Seurakunnan kirjan tutkimus:
Luku 1, par. 18-23
Par. 18 - ”Hesekielille annettiin visio Jehovan taivaallinen organisaatio, jonka hän näki olevan valtava taivaallinen vaunu" Olemme jo käsitelleet tätä aihetta laajasti tällä foorumilla, koska yllä olevat linkit todistavat. Huomaa kuitenkin, kuka olemme hienovaraisesti laskeneet kolme virheellistä opetusta yhdellä lauseella, antamatta heille yhtä paljoakaan pyhien kirjoitusten tukea. 1) Jehovalla on taivaallinen järjestö; 2) Hesekielin visio koskee organisaatiota; 3) näy kuvaa Jehovaa taivaallisen vaunun päällä.
Termiä ”taivaallinen vaunu” ei esiinny missään Raamatussa. Sana "vaunu" ei esiinny missään tässä näkyssä. Itse asiassa Hesekiel ei edes käytä sitä vielä 22 luvussa, ja sitten vain viitaten niihin, jotka tulevat Israelia vastaan. (Hes. 23:24.) Mitä tulee näkemykseen, joka kuvaa Jehovan järjestöä, jonka katsomme olevan taivaallinen vastine hänen maalliselle Jehovan todistajien järjestölleen, tämä on vain arveluita. Tosiasiassa sanaa "organisaatio" ei ole missään Raamatussa. Ei kertaakaan. Pariton, niin tärkeälle JW-teologian piirteelle, eikö luulet?
Tällä viikolla miljoonat Jehovan todistajat ympäri maailmaa uskovat, että Hesekiel näki Jehovan taivaallisen järjestön edustavan taivaallisen vaunun päällä, koska meille on opetettu uskomaan, mitä johtajamme tarvitsevat ilman pyhien kirjoitusten tukea. Valitettavasti siinä meistä on tullut käytännöllisesti katsoen kaikkien kristikunnan lahkojen kaltaisia.
Par. 21 - "Oletko koskaan nähnyt pienen lapsen osoittavan isäänsä ystävilleen ja sanovan sitten ..." Se on minun isäni? " Jumalan palvojilla on kaikki syyt suhtautua vastaavasti Jehovaan. ” Tämän opetuksen ongelma on se, että se on ristiriidassa sen kanssa, joka meille on äskettäin opetettu uudelleen - erityisesti, että emme ole Jumalan lapsia, vaan hänen ystäviä. Jos emme ole Jumalan lapsia, millä oikeudella me kutsumme häntä "isäksi"?
Teokraattinen ministerikoulu
Raamatun lukeminen: Genesis 11 - 16
Nro 1: Genesis 14: 17 - 15: 11
Nro 2: Jos joku sanoo, "mikä saa sinut luulemaan, että vain yksi uskonto on oikea?" - rs s. 332 par. 3
Nro 3: Abaddon - Abyssin enkeli - Kuka hän on? -it-1 s. 12
Palvelukokous
10 min: Mitä opimme?
10 min: Osoita kunnioitusta niille, jotka tekevät kovasti töitä keskuudessasi.
10 min: "Ole enemmän kuin hiljainen kumppani."
anderestimme Tämä on todella mielenkiintoinen kommentti. Ensinnäkin olen samaa mieltä siitä, että täällä olevilla sukupolvilla on ajallinen puoli. Tämä on yhdenmukaista myös Ex 1: 6: n kanssa (jota pyhien kirjoitusten avulla "tuetaan" päällekkäisten sukupolvien idea). En ole varma siitä, että neljä sukupolvea ovat samat kuin Gen 400 -kohdan 15 vuotta. En ole tutkinut sitä, jotta voisin olla väärässä, mutta vuonna 13 hän sanoo, että israelilaiset palvelevat orjina Egyptissä 400 vuoden ajan. Mutta v16: n neljännen sukupolven loppu on sama kuin... Lue lisää "
Muistan, että jotain meni taaksepäin noin 400: sta vai oliko 450 vuotta laskettu Isaacin huonosta kohtelusta hänen vanhemman veljensä käsissä. Joten israelilaiset eivät asuneet Egyptissä 400 vuotta. En tiedä, vaikuttaako tämä neljään sukupolveen.
Olet oikeassa. Ja se on epäilemättä 4 sukupolvea koko jakson ajan. Ole hyvä ja lähinnä alenna aikaisempaa vastustustani. Niin kauan kuin lasket Iisakin jälkeen, on Jaakob -> Juuda -> Perez -> Hezron (Matt 1: 2,3; Luukas 3: 33,34). Joten Hezron olisi tullut orjuudesta, ja hänen poikansa Ram syntyi oletettavasti erämaassa. Sanon "kiistatta", koska sinun ei tarvitse sisällyttää Isaacia, ja silloin Ram olisi teknisesti viides sukupolvi. Mutta ehkä Hezron laskee vain olevan erämaassa matkalla luvattuun maahan. En ollut tiennyt, että Israelin orjuus Egyptissä oli... Lue lisää "
Tässä on toinen mielenkiintoinen jae sanan "sukupolvi" käytöstä. (15.Mooseksen kirja 13:16, 24.) Ja hän alkoi sanoa Abramille: ”Saatat varmasti tietää, että sinun siemenestäsi tulee muukalainen asukas maassa, joka ei ole heidän maansa, ja heidän on palveltava heitä, ja nämä varmasti kärsivät heistä neljänsadan vuoden ajan ... Mutta neljännessä sukupolvessa he palaavat tänne, koska Amorien virhe ei ole vielä saatu päätökseen. ” Septuagintassa käytetty sana on "genea", sama käytti sitä Matt. 34:XNUMX. Täällä näyttää varmasti olevan ajallinen näkökohta.... Lue lisää "
Kommenttini on Raamatun lukemisesta tällä viikolla. Tähän mennessä olemme lukeneet 3.Mooseksen kirjasta 4 tapausta, joissa viitataan Jumalan "kutsumiseen". (26.Moos. 13:4, 12.Moos. 8: 10.) Uskon, että Roomalaiskirjeen 14:13 konteksti jakeissa XNUMX antaa minulle paljon selvennystä. Paavalin sanat auttavat minua ymmärtämään, että minua ei pelasta "vetoaminen", vaan pikemminkin uskoni siihen, jonka päälle... Lue lisää "
Kiitos, GodsWordIsTruth, ajatuksellisesta vastaväitteestä tämän keskustelun edistämiseksi.
GodsWordIsTruth,
Vaikka minulla ei ole kiinteää mielipidettä siitä, mitä "kutsuminen" tarkalleen tarkoittaa, se näyttää merkitsevän jonkinlaista toimintaa. Joten vaikka voikin olla totta, että usko pelastaa, on edelleen kysymys siitä, mitä "kutsuminen" oikeastaan on, vaikka se ei olisikaan synonyymi rukoukselle.
(Olen kanssani samaa mieltä siitä, ettei tunnu olevan erityistä syytä lukea Gen 4: 26 negatiivisessa yhteydessä.)
Apollos
Olen kanssanne Apollos kanssa samaa mieltä siitä, että minullakaan "ei ole kiinteää mielipidettä siitä, mitä" kutsuminen "tarkoittaa". Mielipiteeni muotoutuu tämän sivuston pyhien kirjoitusten pohjalta 🙂
Tässä on toinen esimerkki:
(Genesis 16: 13) Sitten hän alkoi kutsua Jehovan nimeä, joka puhui hänelle: ”Sinä olet näky Jumala”, sillä hän sanoi: ”Olenko täällä tosissaan katsellut häntä, joka näkee minut?”
Tämä tapahtuu heti sen jälkeen, kun Hagarilla on pitkä keskustelu Jehovan enkelin kanssa. Tässä tapauksessa se ei näytä viittaavan rukoukseen, vaikka sitä ei ole täysin suljettu pois. On myös mielenkiintoista, että hän piti nähneensä Jehovan enkelin vastaavana kuin itse Jehovan.
Hups, tajusin juuri, että siinä sanotaan "soita nimi", ei "soita". Tässä käytetty kreikankielinen sana liittyy 12: 8: ssa ja 13: 4: ssä käytettyyn sanaan, mutta se ei ole aivan sama. Joka tapauksessa sillä on merkitystä heprean kielellä. Joten tämä esimerkki ei välttämättä ole relevantti.
Kyllä, minäkin luin sen ensimmäisen kerran väärin.
Ah, mutta se johtuu siitä, että RNWT todellakin sanoo "huutaa apua Jehovan nimeen". Luin sen jälkeen raamatusta, jossa sanotaan vain ”kutsu Jehovan nimeä”. Ensimmäisessä tarkastuksessa näyttää siltä, että vanha versio saattaa kuitenkin olla oikea. Tarkasteltaessa masoreettista tekstiä osoitteessa http://www.blueletterbible.org/ Gen. 12: 8 ja 13: 4 näyttää olevan jonkinlainen modifikaattori sanassa שֵׁם (shem), joka on tekstin "kutsu" bitti , niin että siitä tulee בְּשֵׁם. Mutta tämä muokkaaja ei näy 16.Moos.13: XNUMX: ssa. Minulla ei ole tietoa heprean kielestä, joten kaikki mitä pystyn... Lue lisää "
Raamatun lukemisessani tänä aamuna… Löysin toisen tapauksen, jossa ”huudattiin Herraa” 26.Mooseksen kirjan 25:XNUMX… (ESV) Uusi kansainvälinen versio. Iisak rakensi sinne alttarin ja huusi Herran nimeä. Siellä hän pystytti telttansa, ja siellä palvelijansa kaivivat kaivon. Uusi elävä käännös: Sitten Iisak rakensi sinne alttarin ja palvoi Herraa. Hän pystytti leirinsä siihen paikkaan, ja hänen palvelijansa kaivivat toisen kaivon. Herran huutaminen tässä tapauksessa liittyy jälleen alttarin rakentamiseen XNUMX.Mooseksen kirjassa. Sanoin alun perin siellä... Lue lisää "
Minusta tuntuu, että tämä epävarmuus "kutsumisen" merkityksestä on perusteeton. Näyttää siltä, että se on vetoomus, joka osoittaa uskoa Jumalaan. Näimmekö todisteita päinvastaisesta siitä, että tällainen teko EI ollut rukouksen muoto? Jos ei, niin mielestäni todistustaakan on oltava sillä, joka vaatii, että se on jotain erilaista. Huom. Psalmit 148: 18,19: Jehova on lähellä kaikkia niitä, jotka huutavat häntä avuksi, kaikille, jotka huutavat häntä totuudessa. Hän pelkää niitä, jotka häntä pelkäävät, ja heidän huutonsa... Lue lisää "
Aion olla samaa mieltä. Kohtelin myös uuden aamun uuden kansainvälisen version 1. Samuel 12: 18
Sitten Samuel huusi Herraa, ja sinä päivänä Herra lähetti ukkosta ja sadetta. Niin kaikki ihmiset pitivät Herraa ja Samuelia kauhistuttavana. "
Luin juuri lainasi jakeet. On vaikea sanoa, että ”Herran kutsumiseen” rukous ei ole kattava.
”Arvostan Jehovan järjestöä”, # 10 vanhasta 88 julkisen keskustelun sarjassa. En tiedä kuinka monta kertaa puhuin tuon 55 minuutin puheen (enimmäkseen Hesekielistä), mutta vaimoni melkein piti sen ulkoa 🙂
Jos olisimme vain tienneet, mitä tiedämme nyt, eikö niin?
Kev CI uskovat kuten sinäkin. Miksi me perustamme opin symbolisesti täytettyihin ennusteisiin, joita on vaikea tulkita? (Esim. Ilm. 7: 4 tarkoittaa, että vain 144,000 XNUMX kristittyä on adoptoitu Jumalan poikiksi). Meille tuskin annetaan pyhien kirjoitusten tukea näille tulkinnoille, me yleensä sanotaan, että "A" tarkoittaa tätä tai "B" edustaa tätä. Nämä lausunnot on yleensä asetettu menemään tälle villelle matkalle GB: n kanssa tulkitakseen kaikkia profetioita. Ensinnäkin tulkinnan tulkinnan suhteen meille kerrotaan, koska olemme ainoita ihmisiä, jotka ovat todella uskollisia... Lue lisää "
Tietoja Ezekiels-visiomeletiistä, jotka tietävät, mitä se oikeasti tarkoittaa, erich von daniken ajatteli, että se oli avaruusalus, jonka kenelle tahansa on helppo valita nämä epämääräiset visiat ja profetiat ja keksiä tarkoitus, jota kukaan ei voi todella kumota, koska kukaan ei varmasti ymmärrä sitä asenteeni on aina ollut tällaisten tapaan, on se voi olla oikein tai se voi olla väärä, mutta älä perusta siihen ydinopia ja älä yritä ehdottomasti pakottaa minua uskomaan sitä .kev c