Kun tutkimme tätä tämänpäiväisessä kokouksessa, hyppäsi minuun jotain, mitä olisin aiemmin kaipannut kokonaan. En voinut antaa sen valehdella; siis lisäys.
Voit vapaasti korjata minut tässä, jos näet perusteluissa puutteen, koska historialliset aikataulut eivät ole minun vahvin valintani. Vaikuttaa siltä - kun aion osoittaa - että he eivät myöskään ole kustantajien vahva puku.
Nyt sitä mennään:
- Kuningas Ahaz kuolee 746 BCE: ssä ja Hiskia ottaa valtaistuimen (par. 6)
- Vuonna 14th Hiskian hallitusvuosi - 732 eaa. - Sanherib hyökkää. (kohta 9)
- Micah 5: 5,6: n seitsemän paimenta ja kahdeksan herttua edustavat Hiskiaa ja hänen ruhtinaitaan. (par. 10, 13)
- Micah kirjoitti ennusteensa ennen 717 BCE, 15 vuotta näiden tapahtumien jälkeen hän profetoi. (Raamatun kirjojen taulukko, NWT, s. 1662)
Ei ole sellaista asiaa kuin takaapäin profetia.
Katsotaanpa tätä tarkemmin. Emme tiedä, milloin Miika kirjoitti profetian, mutta paras, jonka voimme löytää, on joskus ennen vuotta 717 eaa. Siksi meillä ei ole mitään syytä sanoa, että hän profetoi Hiskiasta, koska paras arvaus on, että nämä sanat kirjoitettiin tosiasian jälkeen. Toisin sanoen toteamme: ”Hän [Hiskia] on saattanut olla tietoinen profeetta Miikan sanoista ”[I], kun itse asiassa emme voi edes varmuudella todeta, että olisi olemassa mitään sanoja, jotka olisi tiedostettava.
Sitten 13 kappaleessa siirrymme ehdollisesta deklaratiiviseen ja sanomme varmasti, että ”Hän ja hänen päämiehensä ja mahtaiset miehensä, samoin kuin profeetat Miika ja Jesaja, osoittautuivat tehokkaiksi paimeniksi., kuten Jehova ennusti profeetansa kautta… .Mika 5: 5,6 ”. Tällainen kaljuunvärinen väite ei ole muuta kuin älyllinen epärehellisyys.
Arvelumme, että vanhimmat ovat ”ensisijainen tai tärkein toteutus”[Ii] näistä sanoista perustuu uskomukseen, että ne alun perin koskivat Hiskiaa ja Assyrian hyökkäystä. Silti nyt se on ikkunasta.
Lue huolellisesti Micah 5: 1-15.
Ajattele nyt, että Hiskian usko, joka innoitti ihmisiä osoittamaan uskoa, avasi varmasti tien Jehovan toimia, mutta Jehova pelasti kansaa yhden enkelin välityksellä. Ei ollut kirjaimellista tai symbolista miekkaa, jota seitsemän paimenetta ja kahdeksan herttua käyttivät, mikä johti kansakunnan pelastumiseen. Jae 6 kuitenkin sanoo: "Ja he todella paimentavat Assyrian maata ja Nimrodin maata sen sisäänkäynnissä. Ja hän varmasti vapauttaa Assyrian, kun hän tulee maallemme ja kun hän astuu alueellemme. "
Tämä on selvästi messiaaninen ennustus. Siitä ei ole kiistaa. Saattaa hyvinkin olla, että osoittaakseen, mitä Messias tekisi laajemmassa mittakaavassa, Miika innostui käyttämään profeetallisena taustallaan Jehovan historiallista vapautusta Juudasta assyrialaisten keskuudessa. Oli asia sitten, ympäröivät jakeet puhuvat tapahtumista, joiden piti tapahtua kauan Hiskian päivän jälkeen. Hiskian päivinä ei myöskään mainittu Nimrodin maasta. Vaikuttaa selvältä, että näiden jakeiden soveltaminen on tulevaisuudessa. Siinä olemme yhtä mieltä hallintoelimen kanssa. Miikan viidennessä luvussa ei kuitenkaan ole mitään, joka tukisi spekulatiivista olettamusta, jonka mukaan seurakunnan vanhimmat ovat seitsemän paimenta ja kahdeksan herttua. Sanotaan kuitenkin huvin vuoksi, että vanhimmat ovat profeetallinen antityyppi Hiskialle ja hänen ruhtinailleen. Molemmat ovat seitsemän paimenta ja kahdeksan herttua. Okei, kuka ennustuksessa kuvaa hallintoelintä?
Olen samaa mieltä. Uskon myös, että se on osa ”palapeliä” Jeesuksen koko / todellisen luonteen löytämisessä. Se antaa meille myös käsityksen siitä, että juutalaiset odottivat Messiaan olevan muutakin kuin vain kuningas.
En ole varma, että he odottivat sitä. Evankeliumin kirjoittajat itse eivät ehkä ole saaneet monia näistä profeetallisista yhteyksistä vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.
Hyvä kohta 🙂
Kohtelin tätä olkapäilläni Wt-tutkimuksen aikana, mutta en voi perustella tätä… Kappale 4 kiusaa minua ... 4 Pian sen jälkeen, kun Jesaja ilmoitti tämän merkittävän ilmoituksen, hänen vaimonsa tuli raskaaksi ja synnytti hänelle pojan nimeltä Maher-salal-hash-baz. Yksi mahdollisuus on, että tämä lapsi oli ”Immanuel”, johon Jesaja viittasi.? * Raamatun aikoina pikkulapselle saatettiin antaa yksi nimi syntymän yhteydessä ehkä jonkin erityisen tapahtuman muistoksi, mutta hänen vanhempansa ja sukulaisensa tuntevat hänet toisella nimellä. . (2.Sam.12: 24, 25.) Ei ole todisteita siitä, että Jeesusta olisi koskaan puhuttu nimellä Immanuel. - Lue Jesaja... Lue lisää "
He tunnustivat, että se koskee Jeesusta edellisessä kappaleessa, mutta on aina tuntunut olevan haluttomia tutkimaan miksi niin oli. Etsimällä varhaista toteutusta (jota ei voida vahvistaa) se auttaa suunnaamaan osittain huomion siihen, mitä Jeesuksen toteutuminen voi tarkoittaa. Kun tutkit sitä, huomaat, että suurin osa tiedoista on negatiivisia eli mitä se EI tarkoita Jeesuksen tapauksessa. Tämä tutkimus ei ollut poikkeus. Sanottiin vain, että Jeesusta ei kutsuttu kirjaimellisesti Immanueliksi niin paljon kuin tiedämme.... Lue lisää "
Bingo! Uskon, että juuri siksi Apollos. Insight-kirjassa he alkavat selittää, miksi se ei tue kolminaisuuden oppia. GB saattaa olla oikeassa siinä, että nimen “Immanuel” merkitystä ei voida käyttää välttämättä tukemaan kolminaisuuden oppia. Silti… miksi laittaa kappaleeseen ”Ei ole todisteita siitä, että Jeesusta olisi koskaan osoitettu nimellä Immanuel”? Se on kuin he asettaisivat sen tukemaan ajatusta, että Jeesus ei ole Immanuel. Lause on outo. Et voi sanoa samassa hengityksessä, että Immanuel on Jeesus. Sano siis, että se on... Lue lisää "
Kyllä, ja oivalluskirja on kanssasi samaa mieltä siitä, että se on nimi, jota sovelletaan Jeesukseen. Katson, että Jeesus on mitä se tarkoittaa, että seuraava selitys siitä, miksi tätä otsikkoa sovellettiin hänelle lihassa, ei ole ilmeisempää, mutta lopulta hyväksyn, että se on yksi tekijä eikä mitään ehdotonta todistetta itsestään .
Henkilökohtaisesti olen opiskellut hepreaa. Ja kyllä, Insight-kirja ei ole riittävä puolustamaan kolminaisuuden vastaista opetustaan, joka ei käsittele heprealaista kulttuuria. Heprealaiset nimet olivat kaikki merkityksessä. Joten juutalaisesta näkökulmasta nimen (ikään kuin etiketin) todellinen KÄYTTÖ oli tarpeetonta, kunhan henkilö elää annetun nimen mukaan. Immanuelin tapauksessa Jeesus noudatti sitä, vaikka hän henkilökohtaisesti viittasi siihen koko Johanneksen kirjassa: "Se, joka on minut nähnyt, on nähnyt Isän." (Johannes 14: 9)
sw
Minäkin pidin otsikon ”Duke” käyttöä hiukan outona, mielestäni uusi, vuoden 2013 NWT on muuttanut tätä sanaa vanhan alaviitteen mukaisesti.
Micahin kirjoittamisen ajankohtana hän mainitsee Samarian tuhoutumisen luvussa 1 tapahtuneeksi; tämä tapahtui 721 eKr., Joten hänen seuraavat sanat eivät ole varmaan ennustavassa mielessä ennustamista?
Muistaen, että Miika kirjoitti yli 100 vuotta ennen kuin Jehova nimitti Nebukadnessarin Jeremian 27: 6: ssä ”palvelijaksi”, jos aikajanat palvovat minua ollenkaan, ”hengenpelastussuunta” ei oikeastaan saapunut vasta Miikan 4: 9, 10: een. toteutunut: ”Eikö teissä ole kuninkaita, vai onko oma neuvonantajani kuollut, niin että synnyttävän naisen kaltaiset tuskat ovat tarttuneet sinuun? Ole kovissa tuskissa ja räjähtää, oi Siionin tytär, kuin synnyttävä nainen, sillä nyt sinä menet kaupungista ja sinun täytyy asua pellolla. Ja sinä... Lue lisää "
Ystäväni kertoi minulle, että jos GB käski hänen käyttää violettia sukkaa, hänellä olisi violetteja sukkia. Se on kultti-mentaliteetti. Jaoin tämän toisen todistajaystävän kanssa, joka on MS, ja hän käski leikillään pyytää minua toiselta veljeltä seuraavan kulttikokouksen ollessa. Ainakin jotkut todistajat eivät halua palvoa miehiä.
Raamatuntutkistelussa, kommentit, pk-yritykset toistivat viime viikkojen WT: n "olevan valmis tottelemaan linjaa" siihen pisteeseen asti, että se oli tavallaan kammottava, mutta silti huomasin etsivän jotain, mistä pitää kiinni, koska kaikkien ihmisten kiireisyys oli niin mahtavaa. Aloin tuntea, että elämäni voisi olla vaarassa. Entä jos he ovat oikeassa?
Tämä ajatus höyrystyi nopeasti, kun lauloimme laulua teokraattiselle järjestykselle alistamisesta ikään kuin Jehova olisi perustanut tällaisen asian.
Luuletko, että kappaleiden sanamuoto viittaa joihinkin joko koko hallintoelimen tai ehkä kirjoitusosaston hallintoelimen yksityisiin näkemyksiin ?: ”Ahaz kuoli vuonna 746 eKr., Ja hänen poikansa Hiskia peri aineellisesti köyhdytetyn ja henkisesti konkurssilainen Juudan valtakunta. Kun nuori kuningas nousi valtaistuimelle, mikä hänen prioriteettiaan olisi? Päästäkseen Juudan vaikeassa taloudessa? Ei." (Kaksi asiaa, jotka tulivat mieleeni heti lukeessani tätä: 1. Jos he katsovat tämän kappaleen kommentteja Juudan valtakunnasta osana nykyaikaa... Lue lisää "
Jos se, mitä CO: t sanovat, on paikkansa, en ole yllättynyt. Vuosien sääntöjen ja toistuvien muistutusten jälkeen, mutta ilman todellista opetuksen syvyyttä ja vähäistä keskittymistä Kristukseen, kaiken kristinuskon lähteeseen, onko ihme, että listalla ja tiedostolla on vähän todellista henkisyyttä. Meillä on jumalisen omistautumisen vaikutelmia, mutta osoitamme aivan liian usein, että sen voima on väärä.
Mitä voimakkaammin meitä sortotaan, sitä vähemmän pystymme ajattelemaan itseämme ja sitä enemmän vaadimme sääntöjä omatunnon korvaamiseksi, josta meiltä kiellettiin.
Hyvin arvostettu vanhin (ja koordinaattori) alkoi itkeä näyttämöllä raamatuntutkistelun aikana sanomalla, että hän tuntee olevansa niin etuoikeutettu, mutta kelvoton, että Jehova orjan välityksellä on paljastanut, että hänestä tulee yksi paimenista / herttuista johtamaan Jumalaa ihmisiä Armageddonin kautta. Hän jatkoi lukeneensa tämän profetian niin monta kertaa eikä hänellä ollut aavistustakaan, että Jehova paljastaisi elämässään herttuoiden / paimenien henkilöllisyyden. Sitten hän lisäsi, että veljet ilmoittavat meille, että Jehova on sulkemassa ovea (vedoten arkkiin). Sillä aikaa... Lue lisää "
Se on hyvin surullista. Jeesus oli asetettu takapolttimelle. Uskollisuus GB: lle voittaa kaikki. Odotan asioiden loppuvan kauheasti pian. Monet veljet eivät hiljaa osta tätä materiaalia. Lopulta asiat tulevat päätökseen. Toivottavasti se ei ole niin huono kuin kuvittelen. Ennustan, että menetän pian perheen ja ystävät.
Kun totuudesta tulee sortava, kieltäminen tulee pelastamaan.
Tämä on yksinkertaisesti hämmästyttävä tili. Voin nähdä, miksi sinusta tuntuu kuin sinä. Nämä ovat häiritseviä tapahtumia.
Voin vain sanoa, että WOW !!
Tämä epäjumalanpalvonnan trendi on todella häiritsevä!
Ja korkea odotustila, että ”Jehova on sulkemassa oven”, on toistavansa historiaa. Koska juuri tällaisia lausuntoja sanottiin myöhäisissä 60- ja varhaisissa 70-luokissa.
Meleti, oletan, että työskentelet virallisella JW-aikajanalla, jota siirretään historiallisesta aikajanasta noin 20 vuodella. Sillä ei tietenkään ole vaikutusta tulokseen, koska sekä Hiskian hallituskausi että arvioitu kirjoituspäivämäärä muuttuvat vastaavasti, joten kohtaasi pysyy samana. Kun Jehova inspiroi profeettoja kirjoittamaan näitä kirjoja, vetosikö hän niitä tekemään niin kuin kirjoittaisi kirjan yleensä tänään eli suhteellisen lyhyessä ajassa, vaikka ajanjakso voi olla pitkä? Vai kirjoitettiinko kirja hitaasti koko hänen... Lue lisää "
Lukemalla Miika 5: tä en voinut olla luulematta, että se oli kokoelma vähintään kolmesta eri ennustuksesta. NLT: llä on alaviite jakeeseen 1, jossa sanotaan, että se on mainittu hepreankielisen tekstin edellisen luvun viimeisenä säkeenä. Jakeet 2 - 4 ja jakeen 5 ensimmäinen rivi ovat messiaanisia. Jae 5 ja jae 6 puhuvat Assyrian hyökkäyksestä sekä seitsemästä paimenesta ja kahdeksasta ruhtinaasta, jotka puolustaisivat Juudaa ja 'hallitsisivat Assyriaa vedetyillä miekoilla'. Jakeet 7 - 9 kertovat, kuinka Israelin jäännös tuhoaa vastustajansa.... Lue lisää "
Hyvä kysymys, ystäväni. Sanoisin, että se on suunnilleen yhtä järkevää kuin väittää olevansa uskollinen ja huomaamaton orja, ennen kuin Herra palaa tuomitsemaan.
Amen.
Luin vain uudelleen Matteuksen ja Luukkaan FADS-jakeet ja tajusin, miksi GB on määrännyt hänet vuonna 1919. Orja on uskollinen ja huomaamaton, kun hänet nimitetään, mutta oli jäljellä, jatkaako hän niin edelleen, kunnes mestari palasi. Jos nimitys tapahtuisi 33: ssa, meillä on ongelma, että paljon erittäin epähypoteettisiä muiden orjien peittämistä on tapahtunut viimeisen 1900 vuoden aikana. Mutta jos rajoitamme koko asian nykyaikaiseen ajanjaksoon, vältetään tämä epämiellyttävä tosiasia kokonaan ja tapa on... Lue lisää "
Minusta tuntuu niin sekaisin kuunnellessani tätä “ruokaa” viime aikoina. Miksi he kiertävät sanoja ja taivuttavat pyhiä kirjoituksia ideologiansa mukaan? Yritän ripustaa, mutta tässä organisaatiossa on viime aikoina hyvin vähän kiinni. Ainoa asia, jonka heillä on nyt, ovat perheeni ja ystäväni.
Sana Duke on omituinen Micah 5: 5: ssä, koska sillä ei ollut merkitystä muinaisessa heprealaisessa tilanteessa tai uudenaikaisessa sovelluksessa. Sitä käyttävät sekä Byington että NWT.
2013 NWT käyttää prinssejä, kun taas King James ja American Standard käyttivät päämiesiä.
Sublimaalinen viesti on selkeä: hallintoelimen seitsemän sherfaaria nostetaan assyrialaista vastaan, kun hän tulee; mutta nyt hallintoelimen kahdeksan johtajaa on noudatettava.
Olen samaa mieltä siitä, että oli kirjoittamaton viesti. En ole niin varma, että se sovelsi 7S8D: tä GB: hen, koska meille sanottiin kategorisesti, että he ovat vanhimmat.
Mutta kuka on Hiskia nykykuvassa?
Olen myös hämmentynyt siitä, kuinka vanhimmat paimentavat Magogin Gogin yhdistettyjä voimia ja tarjoavat vapautuksen Raamatun avulla.
Hiskia on hyvä kysymys. Yhdistynyt kuningaskunta saa innoitusta ohjaukselta Jumalalta, joten he muistuttavat enemmän antityppistä Jesajaa tai Miika. Tämä Jesajan / Miikan luokka välittää Jumalan ohjauksen 7S8D- tai Hiskia-luokalle - nimitetyt vanhimmat, jotka sitten käyvät salaisina, miekat kädessä voittamaan hyökkäävän Assyrian.
Luulen, että noin kattaa sen, eikö?
"Miika kirjoitti ennustuksensa ennen vuotta 717 eaa." Luulen, että se ottaa huomioon sen kirjoittamisen ennen vuotta 732 eaa. 732 eaa on ennen vuotta 717 eaa. Raamatun kirjojen taulukossa sanotaan todennäköisesti ennen vuotta 717 eaa., Koska kaikki maallisten asiantuntijoiden käytettävissä olevat historialliset tiedot ja artefaktit antavat heille vain varmuuden sanoa, että se oli ennen vuotta 717 eaa., Mutta he eivät pysty määrittämään tarkkaa päivämäärää. Meidän ei pitäisi lukea "ennen vuotta 717 eaa." Tarkoittaen "vuonna 717 eaa.". Voi olla vuosikymmeniä ennen. Mielestäni mielenkiintoista on se, että "herttuoiden" alaviitteessä annetaan "johtajat" vaihtoehtoisena renderöintinä. Että... Lue lisää "
Kelvollinen piste. Silti se herättää epäilyksiä missä niitä ei voi olla. Puhumme Raamatun elämän ja kuoleman soveltamisesta täällä. 15 vuotta on merkittävä ajanjakso. Ei ole todisteita siitä, että Miika kirjoitti luvun 5 sanat ennen vuotta 732 eaa. Ennen sitä sanoa on arveluita, mutta se on tämän tulkinnan perusta, mikä puolestaan on perusta nykypäivän ekstrapoloinnille, jota nyt käännämme elämän ja kuoleman kuuliaisuuteen. Itse ennustus, lukuun ottamatta Assyrian mainintaa, ei sovi Sanheribin hyökkäyksen tapahtumien kanssa.
olisi järkevää soveltaa Ilmestyskirjaa 2: 27, 28 paimenten ennusteeseen, jossa kuvataan Kristuksen antavan ylösnousseille veljilleen valtuudet kansakuntien yli paimentaa heidät raudan sauvalla ja hajottaa ne paloiksi.
Se varmasti sopisi.