[Tämä on katsaus tämän viikon kohokohtiin Vartiotorni tutkimus. Voit vapaasti jakaa omat tietosi käyttämällä Beroean Pickets -foorumin Kommentit-ominaisuutta.]
Kun luin tämän viikon tutkimusartikkelin, en voinut ravistaa kasvavaa ironian tunnetta. Ehkä huomaat myös sen.
Par. 1-3: Yhteenveto - Meitä ei pidä hyväksyä valheilla ja median ja internetin harhaanjohtavilla lausunnoilla Jehovan todistajista. Tämän taktiikan torjumiseksi tarkastelemme, mitä tapahtui Thessalonikassa asuville ja muistamme Paavalin neuvoa heille jotta heitä ei nopeasti ravistella heidän syystä.
Par. 5: ”… Jotkut tuosta seurakunnasta [Thessalonikasta] olivat innostuneet Jehovan päivästä siihen pisteeseen asti, että uskoivat sen saapuvan pian.” Joten tämä on syy siihen, että Paavali neuvoo heitä olemaan 'järkyttymättömiä järkeistään'. Sillä ei ole mitään tekemistä seurakunnan ulkopuolisten harhaanjohtavien lausuntojen kanssa, ja kaikella on tekemistä heidän keskuudessaan olevien ihmisten kanssa, jotka johtavat heidät harhaan väärällä toivolla. Kappale kehottaa meitä lukemaan 2.Tessalonikalaisille 2: 1, 2, joten tehkäämme se nyt.
(2 Thessalonians 2: 1, 2) Veljet, jotka koskevat Herramme Jeesuksen Kristuksen läsnäoloa ja kokoontumista hänen luokseen, pyydämme teitä kuitenkin 2 Meitä ei tarvitse järkyttää nopeasti syystäsi eikä hälyttää joko innoitetulla lausunnolla tai puhutulla viestillä tai kirjeellä, joka näyttää olevan meiltä, jotta Jehovan päivä olisi täällä.
Paavali yhdistää täällä ”Jehovan päivän”[I] Kristuksen läsnä ollessa. Opetamme, että ”Jehovan päivä” on vielä tuleva, kun taas ”Herramme Jeesuksen Kristuksen läsnäolo” alkoi sata vuotta sitten. Ensimmäisen vuosisadan kristityt luulivat, että nämä kaksi tapahtumaa olivat samanaikaisia.[Ii] Siitä huolimatta Herran päivä ei alkanut silloin, kun heidät saatiin uskomaan. Sitten hän käskee "olla järkyttymättä nopeasti syystäsi eikä olla huolestunut" puhutulla viestillä tai kirjeellä näyttää olevan meiltä. Me väitämme, että Paavali oli ensimmäisen vuosisadan hallintoelimen jäsen, joten "meistä" voitiin pitää sitä elokuun elintä.[Iii] Siksi hänen neuvonsa on, että he käyttävät järjen voimaa eivätkä saa pettää, että Herran päivä oli tullut vain siksi, että jotkut viranomaiset sanoivat niin. Lyhyesti sanottuna yksittäisen kristityn tehtävä oli selvittää tämä eikä olla sokeasti hyväksymässä toisen opetuksia lähteestä riippumatta.
Tämän väitteen ironia on ilmeistä kaikille Jehovan todistajien pitkäaikaisille jäsenille. Siitä huolimatta se ei voi satuttaa päivittämään muistia.
ennen 1975
w68 5 / 1 s. 272 par. 7 hyödyntää jäljellä olevaa aikaa viisaasti
Enintään muutaman vuoden sisällä Raamatun profetian viimeiset osat, jotka liittyvät näihin ”viimeisiin päiviin”, toteutuvat, mikä johtaa selviytyvän ihmiskunnan vapautumiseen Kristuksen loistavaan 1,000-vuoden hallituskauteen.
w69 10 / 15 sivut 622-623 par. 39 tuhansien vuosien lähestyvä rauha
Äskettäin ahkerimmat Pyhän Raamatun tutkijat ovat tarkistaneet sen kronologian. Heidän laskelmiensa mukaan kuusi vuosituhannetta ihmiskunnan elämässä maan päällä päättyi 70-luvun puoliväliin. Niinpä seitsemäs vuosituhat siitä, kun Jehova Jumala oli luonut ihmisen, alkaisi sisällä alle kymmenen vuotta.
1975: n jälkeen
Eräänlaisena kaksinkertaisena ironisena virran valossa Vartiotorni Tutkimalla lainaamme jälleen Paavalin sanoja tessalonikalaisille.
w80 3 / 15 sivut 17-18 pars. 4-6 Paras elämäntapa
Esimerkiksi ensimmäisellä vuosisadalla apostoli Paavali piti tarpeellisena kirjoittaa tessalonikalaisille kristityille tällä tavalla, kuten luemme 2.Tessalonikalaiskirjeen 2: 1–3: ”Veljet, kunnioitamme kuitenkin Herramme Jeesuksen Kristuksen läsnäoloa ja koska olemme kokoontuneet hänen luokseen, pyydämme teitä ei olla järkyttynyt nopeasti syystäsi eikä olla innostunut joko inspiroidun ilmaisun tai sanallisen viestin tai kirjeen kautta ikään kuin meiltä, jotta Jehovan päivä olisi täällä. Älkää kukaan viettäkö sinua millään tavalla, koska sitä ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden mies paljastuu, tuhoamisen poika. ”
5 Nykyaikana tällainen innostus, itsessään kiitettävä, on johtanut [ei, ”johtanut meitä”] yrityksiin asettaa päivämääriä halutulle vapautumiselle kärsimyksistä ja vaikeuksista, joita on paljon ihmisiä ympäri maapalloa. Kirjan ilmestymisen myötä Ikuinen elämä - Jumalan poikien vapaudessa, ja sen kommentit [ei, ”kommenttimme”. Se on kuin se, että kirja puhuisi puolestaan] siitä, kuinka sopivaa olisi Kristuksen tuhannen vuosituhannen hallituskausi yhdenmukaistaa ihmisen olemassaolon seitsemännen vuosituhannen kanssa, huomattava odotus herätti [ei, olemme herättäneet] vuodesta 1975. Tuolloin annettiin lausumia, ja sen jälkeen korostettiin, että tämä oli vain mahdollisuus. Valitettavasti kuitenkin tällaisen varovaisen tiedon ohella julkaistiin muita lausuntoja [ei, “julkaisimme muita lausuntoja”], jotka viittaavat [”implisiittiseen !? Todella ?? ”], että tällainen toiveiden toteutuminen sinä vuonna oli enemmän todennäköisyys kuin pelkkä mahdollisuus. Se on valitettavaa [ei, "olemme pahoillamme"], että nämä jälkimmäiset lausunnot varjosivat varoittavat lausunnot ja edesauttivat jo aloitetun odotuksen kasvua. [ei, "että aloitimme".]
6 15, heinäkuu 1976, Vartiotorni, kommentoidessaan sitä, ettei nähtävyyksien asettamista tiettyyn päivämäärään ole suositeltavaa, totesi: ”Jos joku on pettynyt siitä, ettei se noudata tätä ajattelutapaa, hänen pitäisi nyt keskittyä näkemyksensä mukauttamiseen nähdessään, että se ei ollut Jumalan sana, joka epäonnistui tai petti hänet ja toi pettymyksen, mutta että hänen oma ymmärryksensä perustui vääriin oletuksiin. ”Sanoessaan” kuka tahansa ” Vartiotorni sisälsi kaikki pettyneet Jehovan todistajat, joten myös henkilöt, jotka liittyvät tietojen julkaisemiseen joka myötävaikutti siihen päivämäärään keskittyneiden toivojen lisääntymiseen.
Huomaat passiivisen jännitteen laajan käytön: "siellä oli…", "On valitettavaa ..." ja vihjeen siitä, että virhe johtui joistakin "henkilöistä, jotka tekivät" julkaisuja. Hallintoelimessä oleva organisaatio ei ota suoraa vastuuta mistään tapahtuneesta.
ennen 1975
Sen sijaan, että jäisimme epäilyksen siitä, kuinka lähellä loppua oli ennen 1975: ää, me todellakin kiitti ihmisiä heidän elämänsä haastamiseksi saadakseen suuremman osuuden ministeriöstä lyhyessä ajassa, joka jää tälle asioiden järjestelmälle.
km 5 / 74 p. 3 Kuinka käytät elämääsi?
Raportteja kuullaan veljistä, jotka myyvät kotinsa ja omaisuutensa ja suunnittelevat loppujen loppuosaansa tässä vanhassa järjestelmässä pioneeripalvelussa. Varmasti tämä on hieno tapa viettää lyhyt aika jäljellä ennen jumalattoman maailman loppua.
1975: n jälkeen
w76 7 / 15 s. 441 par. 15 Vakaa perusta luottamukselle
Mutta Meille ei ole suositeltavaa asettaa nähtävyyksiä tiettyyn päivämäärään unohtamatta arjen asioita me välitämme yleensä kristittyinä, kuten asiat, joita me ja perheemme todella tarvitsemme. Saatamme unohtaa, että kun päivä tulee, se ei muuta sitä periaatetta Kristittyjen on aina hoidettava kaikki vastuunsa. Jos joku on pettynyt siitä, ettei se noudata tätä ajattelutapaa, hänen pitäisi nyt keskittyä näkemyksensä mukauttamiseen nähdessään, että Jumalan sana ei ollut epäonnistunut tai pettänyt häntä ja aiheuttanut pettymystä, mutta se hänen oma ymmärrys perustui vääriin oletuksiin.
Neljän vuoden kuluttua tämän lausunnon jälkeen tehdystä puolisydämisestä korjauksesta, jonka mukaan "joku" sisälsi "joitain", jotka olivat vastuussa lausuntojen julkaisemisesta, joka sai kaikki "innostumaan" siitä, että Jehovan päivä oli täällä, ei oikeastaan leikannut sitä riveillä . Tämän katsottiin syytteen siirtyneen niille, jotka olivat luottaneet järjestön johtoon. Meitä kehotetaan edelleen luottamaan täysin organisaation johtoon.
Monien veljien ja sisarten ”syy” ravisteltiin tuolloin ”kotien ja omaisuuden myymiseen”, koska ”Jehovan päivä oli täällä”. Tämä oli sekä puhuttua (konventtialustalta) että kirjoitettu (julkaisuissamme).
Totta, veljet, jotka nyt antavat meille tämän neuvon, eivät olleet henkilökohtaisesti vastuussa tästä tuomittavasta historiallisesta perinnöstä. Ovatko he oppineet menneisyyden opetuksista? Vuonna 1980 he uskoivat, että heillä oli:
w80 3 / 15 s. 17 par. 4 Paras elämäntapa
"Opimme virheistämme, että tulevaisuudessa on oltava varovaisempaa."
Ehkä sillä sukupolvella oli, mutta tämä uusi sukupolvi, joka käsittää nykyisen hallintoelimen, näyttää olevan aloittamassa samaa polkua kuin heidän kantajansa. Tammikuu 15, 2014 Vartiotorni tarjoaa keinon laskea likimääräinen viime päivinä jäljellä oleva pituus. Näytämme palaavan 1960- ja 1970-luvuille, kun ajattelimme voivamme käyttää Matteuksen 24:34: n silloista ymmärrystä laskemaan loppun läheisyyden. Tämän ajattelun mukaisesti maaliskuun kuningaskunnan ministeriö ehdottaa mahdollisuutta, että tämä voisi olla viimeinen muistomerkki.
Sen mentaliteetin mukaisesti, että tunnemme enemmän kuin ensimmäisen vuosisadan kristittyjä, sanomme tutkimuksen 5 kappaleessa: “Niillä varhaisilla kristittyillä oli vain rajallinen käsitys Jehovan tarkoituksen toteutumisesta, vaikka Paavali myöhemmin myönsi profetioista: ”Meillä on osittaista tietoa ja ennustamme osittain; mutta kun se, mikä on täydellistä, saapuu, se, mikä on osittaista, poistetaan. ”” Pitäisikö tästä päätellä, että nykypäivän kristityillä ei ole rajallista ymmärrystä Jehovan tarkoituksen toteutumisesta? Saako meidät uskomaan, että meillä on nyt "se, mikä on valmis"? Tämä olisi melko päätelmä, joka perustuu nykypäivän epäonnistuneiden profeetallisten tulkintojen historiaamme. (Ehkä jotkut lukijamme voisivat löytää viitteitä joko päätelmän vahvistamiseksi tai kieltämiseksi.)
Par. 6: ”Asioiden selventämiseksi Paavali selitti innoituksensa perusteella, että suuren luopumuksen ja” laittomuuden miehen ”oli tarkoitus ilmestyä ennen Jehovan päivä. ” Tuomio "laittomuuden miehestä" on annettu, koska "he eivät hyväksyneet totuuden rakkautta". Tämän lausunnon antamisen jälkeen kappale kysyy, rakastammeko totuutta. Tietysti me teemme! Tätä on kiitettävä varmasti. Kuinka osoitamme kuitenkin rakkautemme totuuteen? Kappale jatkuu: "Pidänkö ajan tasalla meidän nykyinen ymmärrys kuten tämän lehden sivuilla ja muissa raamatullisissa julkaisuissa, jotka ovat saatavana maailman kansan seurakunnalta? ”” Rakkautemme totuuteen osoitetaan siis kiistattomasti hyväksymällä jokainen opetus, jonka hallintoelin on antanut julkaisujemme kautta.
Kohdan alaviitteessä todetaan:
Kun luimme teoista 20: 29, 30, Paavali huomautti, että kristillisissä seurakunnissa ”ihmiset nousevat ja puhuvat vääntyneitä asioita vetääkseen opetuslapset itsensä jälkeensä.” Historia vahvistaa, että ajan myötä papit / maallikot erottivat toisistaan. kehittyi. Kolmannen vuosisadan CE-aikaan mennessä ”laittomuuden mies” oli ilmeinen, tunnistettavissa kristillisyyden papiston yhdistelmäryhmässä. Vartiotorni, 1. helmikuuta 1990, sivut 10--14.
Olisi viisasta tässä vaiheessa tarkistaa, mitä Paavali kertoo tessalonikalaisille laittomuuden miehestä.
Älä anna kenenkään harhauttaa sinua harhaan millään tavalla, koska sitä ei tule, ellei luopumus ole ensin ja laittomuuden mies paljastuu, tuhoamisen poika. 4 Hän seisoo oppositiossa ja korottaa itsensä jokaisen niin kutsutun jumalan tai palvonnan kohteen yläpuolelle, niin että hän istuu Jumalan temppelissä ja osoittaa olevansa julkisesti jumala. " (2.Tessalonikalaisille 2: 3, 4)
Joten laittomuuden mies tunnetaan seuraavilla ominaisuuksilla.
1) Hän ei rakasta totuutta.
Tämä ei tarkoita sitä, että valheen opettaminen tekee ihmisestä laittomuuden. Se on rakkauden puute totuuden, joka määrittelee hänet. Todellinen kristitty voi olla erehdyksessä, mutta kun totuus näytetään, hän hyväksyy sen ja hylkää valheen. Väärä kristitty - laittomuuden mies - pitää kiinni valheesta edes vastakkaisten Raamatun ylivoimaisten todisteiden edessä.
2) Hän puhuu kierrettyjä asioita.
Laittomuuden mies vääntää Raamatun merkityksen tarkoituksiinsa sopivaksi. Saatuaan selvää hän siirtää syytteen muille, mutta ei ota itse vastuuta.
3) Hän hallitsee sitä muille.
Papiston ja maallikkojen ero on osoitus tästä. Laittomuuden mies asettaa itsensä muiden yli. Hän luo kaksiluokkaisen järjestelmän niin, että vaikka väittää kaikkien kristittyjen olevan tasa-arvoisia, käy selväksi, että jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
4) Hän istuu Jumalan istuimella.
Väittämällä puhuvansa Jumalan puolesta hän ei salli kenenkään muun asettaa haasteen hänen sanaansa, sillä se tarkoittaa haastaa Jumalaa. Hänen alaisuudessaan olevien on hyväksyttävä kaikki mitä hän sanoo totuudeksi. Kaikkia, jotka vastustavat tai jotka huomauttavat hänen erehdyksestään, vainotaan, ja hänen käyttämänsä valta ja valta pakottavat heidät hiljentämään.
Meidän on helppo osoittaa katolista kirkkoa ja muita hänen sukulaisiaan ja sanoa, että he kohtaavat kaikki nämä tunnistemerkit. Kysymys on, sopimmeko myös edes jossain määrin laskuun? Jehova on tuomari. Meille yksilöiksi "laittomuuden miehen" tunnistaminen on ratkaisevan tärkeää vain, jotta voimme välttää hänen viettämisen, harhautumisen ja menettää järki.
Tämän viikon tutkimuksessa on paljon enemmän, mutta jätän sen tänne ja odotan kommentteja, joita muut osallistuvat keskusteluun.
Hei 'epäkohteliaisuus', näyttää siltä, että totuuden opettaminen ei tapahdu niinkään sen seurauksena, mikä on loogisesti kirjoitettu - olipa se Raamatussa tai sen tulkinnassa - vaan vahvistaen todisteita Hengestä halukkaan ja rehellisen yksilön sydämessä ; muuten kristillinen maailma olisi jo paljon parempi paikka. Siksi kaikki yritykset saada ihmiset näkemään sen, jonka he väittävät jo näkevänsä, vain paljastavat totuuden tehokkaammin näkyvissä. Huolimatta siitä, kuinka hyvin ja loogisesti asian totuus esitetään, ihmiset valitsevat... Lue lisää "
Hei Ross. Aamen, mitä sanoit. GodsWordIsTruth osui kynsien päähän. Annetaan näille keskusteluille muoto, jonka avulla keskustelu voidaan rakentaa. Annoin yhden ehdotuksen, mutta toiset voivat ehdottaa parempaa vaihtoehtoa. Jos meillä voi olla keskustelu, joka on rakenteellisempi, niin mielestäni siitä tulee hyötyä (1Kor 14:40). Päivän lopussa, kuten sanoit, ihmiset tekevät johtopäätöksiä joko rehellisestä avoimesta sydämestä tai sellaisesta, joka on puolueellinen. Oman mielenterveyteni takia pidän mieluummin piirtää... Lue lisää "
Hei 'nopeaa tehtävää' ', kuulen ajatuksesi rakenteellisen muodon koetusta tarpeesta, mutta annoit jo vastauksen siihen, kun huomasit Pyhän Hengen olevan keskellä niitä, jotka kokoontuvat Kristuksen nimessä, jo ENNEN kuin he ovat fyysisessä yhteydessä keskenään - eikö sen pidä poistaa huolta muodosta ja kehyksestä? Tuuli puhaltaa minne haluaa ... meidän on vain hyödynnettävä sitä oikealla asenteella ja motiivilla, jotta voimme nähdä Jumalan kirkkauden Kristuksessa keskuudessamme. Totuus on ilmoituksen asia, ei konsensuksen rakentamista. odotan innolla... Lue lisää "
Hei Ross, ei, en etsi konsensusta. Enemmistön yksimielisyys, perinne tai demokratia eivät korvaa Pyhän Hengen ohjaamista. Siellä minä kanssasi. Pikemminkin henkilökohtaisesti puhuessani huomaan, että keskustelussa tehdään joitain todella päteviä kohtia, jotka TODISTAVAT asian tai ainakin toimivat virstanpylväinä, mutta menetetään sitten langan laskussa. Nämä virstanpylväät haluan kaapata myöhempää tarvetta varten. Joten sanotaan esimerkiksi, että joku voi todistaa logistisesti ja pyhien kirjoitusten perusteella aikarajan MOL: n ilmestymiselle.... Lue lisää "
IJA -
Ehdotatko vain, että keskustelumme järjestetään hieman enemmän? Jos näin on, olen ehdottomasti samaa mieltä. Jos ei mikään muu, se vähentää jatkamista / aloittamista useissa eri viroissa. Se vähentää myös toistoa ja on keskeinen paikka, jossa tietyistä aiheista keskustellaan pitkään
Apollos ja minä työskentelemme keskustelufoorumin perustamisessa, kuten ehdotat. Anna meille pari viikkoa ja sen pitäisi olla valmis
Etkö ole varma, sopivatko lukijoiden kysymykset helmikuun 15. päivään 2014 spekulaatioihin, joihin uskomme saattaa "ravistella". Siinä kysytään - Mitä syitä juutalaisilla ensimmäisellä vuosisadalla oli "odotettavissa" Messiaasta? Kolme viimeistä kappaletta kuuluvat seuraavasti: ”Jos apostolit ja muut varhaiskristityt olisivat ymmärtäneet oikein ennustuksen 70 viikosta, odotamme heidän mainitsevan profetian todisteena siitä, että Jeesus Kristus oli Messias ja että hän oli saapunut ajoissa. . Mutta ei ole todisteita siitä, että varhaiskristityt tekivät niin. ”Toinen asia on huomionarvoinen. Evankeliumi... Lue lisää "
Anteeksi, tarkoitti sanoa: "Minusta näyttää siltä, että sen sijaan, että tunnustaisimme TÄMÄN virheen, vahvistamme sitä."
Hei SW, olet paikalla. jos vuosi 1914 menee, niin kaikki menee. Siksi he roikkuvat sinnikkäästi siihen. Jos väitettä yritetään ratkaista millään tavalla, se putoaa kuuroille korville. Se on sinun sanasi asia heitä vastaan. Keskimääräinen Joe aina ottaa heidän sanansa. Olen kuitenkin lähettänyt Meletille yksinkertaisen esseen, joka osoittaa, kuinka matematiikka vuodelta 607 eaa - 1914 on virheellinen. Muistatko kuinka he saivat laskelman väärin ensinnäkin, kun he laskivat vuoden nollan, joka heitti pois... Lue lisää "
Hyvä asia matematiikasta, ImJustAsking. Kun keskustelupalsta on käynnissä, annan sinun lähettää artikkelin, koska voit selittää sen paremmin kuin minä.
Älä huoli Meleti, saan vihjeen nyt. Koska olet juuri poistanut pari viestiäni. Tämän viestin ei ollut tarkoitus loukata, aivan kuten olen varma, että Jeesus ei halunnut loukata kuuntelijoitaan uusista totuuksista, jotka hänen oli kerrottava heidän kanssaan. Ei, että olen samassa liigassa kuin Jeesus, kaukana siitä, että se ei ole kovin epätäydellinen ihminen, mutta tämä uusi tieto, jonka minun on jaettava, on loppujen lopuksi hänen taivaallisilta enkeleiltä. Se ei ole oikeastaan niin uusi kuin se on ollut jo yli 70 vuoden ajan... Lue lisää "
Jeesuksen ”uudet totuudet”, kuten kutsut niitä, olivat juuri ”totuuksia”. Hän ei puhunut omasta omaperäisyydestään. Hän ei jakanut perusteetonta mielipidettä, mutta sanoi: "se on kirjoitettu" tai "etkö ole lukenut". Hänen tukensa ja auktoriteettinsa tuli Raamatusta, ja kun hän puhui jotain uutta, se hyväksyttiin, koska Jumala oli julkisesti valtuuttanut hänet tekemään niin, ei pelkästään kykynsä avulla tehdä ihmeitä, vaan myös Jumalan omasta taivaallisesta äänestä, joka opetti meitä " Kuuntele häntä". (Johannes 14:10; Mat.4: 4; 12: 3; 17: 5.) Se, että tietosi tulevat oletettavasti taivaallisilta enkeleiltä, on... Lue lisää "
Lähetän kaiken, mitä sanoitte vastaukseksi totuuden etsijälle (ASFT) Miksi tarvitsemme enkeleitä, kun meillä on Jeesus? Eikö eikö Paavali tuonut esiin heprealaisille? Meillä on jotain parempaa kuin enkelit! Meleti, vaikka en ole nähnyt ketjuja, jotka poistit tapalla, jolla ASFT kuvasi niitä, kuulostaa epäilyttävän kuuluisalta. Kun e-Watchmanilla oli foorumi, eräs jäsen lähetti samanlaisia ajatuksia enkeleiltä saadusta tiedosta. Oli kirja, josta hän tapasi puhua. Ah muistan nyt, aivan kuten kirjoitan. Luulen, että se oli Unitarian kirja... Lue lisää "
Totuuden etsijä: Haluan sinun tietävän, että olen lukenut ja kuunnellut kaikkea mitä olet sanonut. Kuten Meleti on kuitenkin huomauttanut, sinun on yksinkertaisesti yritettävä ymmärtää, että kaikki täällä olevat ovat kiinnostuneita keskustelemaan raamatun totuudesta, lähinnä näyttää siltä, että olemme ajan myötä ymmärtäneet, että se, mitä meille opetettiin kuin TOTU, ei ole yhtä paljon totuutta kuin se näytti olevan. Sinun täytyy yrittää ymmärtää miksi näin on. Toivon, että parilla kommenteilla, jotka voin auttaa sinua ymmärtämään. "Siitä asti kun... Lue lisää "
Eikö foorumi ole luonteeltaan tutkia raamatullista totuutta mihin tahansa se johtaa, vaikka se olisikin hämmentävää joillekin? ”Pyrimme puolueettomaan raamatuntutkisteluun”? Raamatun totuudessa ei ole mitään hämmentävää. Jeesus sanoi etsivän jatkuvasti sitä kuin piilotettua aartetta. Aina kun "luulet", että olet löytänyt jotain hieman enemmän, se rakentaa sinua. "Mitä puolueeton tarkoittaa?" Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että raamatuntutkimuksen yhteydessä olet valmis harkitsemaan mitä tahansa ymmärrystä, joka sopii kenkäsarven sijasta, mitä jo tiedät. "Ehkä sinun pitäisi muuttaa se tarkoittamaan puolueettomana... Lue lisää "
Hyvää työtä Joel. Arvostan kärsivällisyydestäsi käsitellä tätä kohta kohdalta. Olen varovainen sensuurin suhteen, mutta sinä (yhdessä joidenkin muiden vastakommenttien kanssa) osoitit, miksi tämän kaltaisten asioiden estäminen on sivuston etujen mukaista.
Hei 'imjustasking'
anteeksi sivuuttaa sinut; Haluan kuulla ajatuksesi
MoL omalla ketjullaan, kuten Joel,
Meleti, Apollos ja kaikkien muiden.
Hei Ross, ei hätää Ei tehty mitään loukkausta. 🙂 Odotan todella tätä keskustelua, koska luulen kollektiivisesti ja Gods HS: n kanssa voimme astua lähemmäksi totuutta. Joskus minun täytyy puristaa itseni. Kuinka voisit, minä, Apollos ym., Jotka eivät ole mitään GSOT: ssa, koskettaako totuutta, kun paljon paremmat miehet ennen meitä ovat olleet niin väärässä? Totta, voimme myös olla täysin merkillä, mutta koska Raamattu tulkitsee itseään (ts. Tässä tapauksessa Danielin, Rev. Ja Thessin kirjojen välillä), edellyttäen että pidämme tämän mielessä,... Lue lisää "
Meleti, yksi muu asia. Tarvitsemme muokkauspainikkeen.
Sinulle on saattanut tapahtua, että viestin jälkeen huomaat virheen tai joudut lisäämään jotain pisteen selventämiseksi. Tällä hetkellä meidän on lähetettävä uusi kommentti. Kuten teen nyt. Kun itse asiassa olisi paljon helpompaa, jos joku sanoisi, kymmenen minuuttia muokata viestiä, ennen kuin siitä tuli pysyvä.
Olen nähnyt tämän tapahtuneen muilla foorumeilla, ja uskon, että olisi mukavaa saada ominaisuus ehdotetulle.
Vain ajatus.
Erinomainen. En ole löytänyt tapaa tehdä sitä tällä foorumilla, mutta toivon, että kun teemme muunnoksen, se on mahdollista myös täällä.
Mielestäni se on hyvin toteutettavissa. Tutkin asioiden teknistä loppua Apollosin kanssa ja näemme, kuinka voimme toteuttaa idean. Kuulostaa hyvältä tavalta edetä.
Hyvät järjestelmänvalvojat,
Mietin, voisitko vain avata säikeen moL: ssa
aihe, jossa alaluokitteluominaisuus vaihdetaan
pois päältä, mikä pitäisi kaikki vastaukset yhtä leveinä ja
tiukasti aikajärjestyksessä,
jotta autettaisiin sivun suuntaamisessa sen loukkaamattomuuteen
sekvenssi, koska se olisi kaikki mitä tarvitaan helpottamaan
keskusteluvirta hieman enemmän.
Vain teknisen haaveilijan ajatus.
Kiitos ehdotuksesta. Luulen, että voimme tehdä sen. Keskustelufoorumin pitäisi olla käynnissä ja käynnissä pian.
Hmm, järjestelmä ei tunnu toimivan minulle;
kun lähetän vastaukseni viesteihin edelleen, ne
päätyä alareunaan täältä ja ulos
yhteydessä; miksi se näyttää, se toimii hyvin
kaikille muille - tunnistanko ohjelmiston
salaliitto täällä? LOL
Napsautatko vastausta suoraan viestin alla, johon vastaat?
Tässä on kolminaisuuteni: Jos Jeesus oli ”hyvin Jumala”, niin Hän, kuten Isänsä, oli ”hyvin kuolematon”; siksi hänen kuolemansa oli 'hyvin väärennös', ja ne, jotka uskovat siihen, ovat 'hyvin pelastumattomia' ja 'hyvin typeriä'. Väitettä, jonka mukaan vain Hänen 'inhimillisyytensä' kuoli puolestamme, ei voida hyväksyä. Jos koko Kristus, myös hänen sielunsa, ei todellakaan kuollut olemattomuuteen, niin ylösnousemus oli pelkkä elvytys, ja vastaava lunnaiden takaisinostotapahtuma on pelkkä huijaus, ja se on kolminaisuuden koko kohta. Luopuiko Adam vain 'ihmisyydestään' saadakseen palkkion... Lue lisää "
Entä kolminaisuus, joka ei sisällä itse Jeesusta, ratkaiseeko tämä teologisen ongelman ja kristittyjen väliset kiistat?
Haluaisin ehdottaa tässä ideoita 'maan ulkopuolisista sivilisaatioista'
ja muita tällaisia myyttejä, Saatana edistää keinotekoisesti nostaa eettistä
ongelmat "demonioikeuksien" tukahduttamisesta jne.
vain yhtenä 'vähemmistöryhmänä', joka kannattaa 'erityistä suojelua', kuka
yhdessä kaikkien muiden ihmisten kanssa, jotka eivät alistu tälle 'kansanmurhaiselle' Jehovalle
ja hänen Kristuksensa, ovat selvässä ja nykyisessä vaarassa tuhoutua
Hänet tulevassa Armageddonin viharikossa.
Siksi kuka tahansa, joka ostaa tämän "edistyneiden ulkomaalaisten" valheen, on oikeasti
palvelemaan Saatanan asialistaa ja asettamaan itsensä tiukasti ulkopuolelle
Kristitty usko.
Kiitos Meleti, odotan innolla sitä
Ross, en tiedä onko sinä nähnyt aikaisemman vastaukseni (se oli palannut aikaisempiin kommentteihin). Joka tapauksessa veli ja minä olemme keskustelleet MOL: n, Ilmestyksen ja Danielin välillä. Hämmästyttävää on, että tämä on ensimmäinen kerta, kun olen tarkastellut tätä tiettyä säiettä tutkimuksen aloittamisen jälkeen, ja tapa, jolla olet liittynyt pisteisiin, on käytännössä samat yhteydet kuin olemme tehneet. Yhteensattuma? Jumalan opastus? Kuka tietää, mutta minut räjäytti se tosiasia, että olemme itsenäisesti nähneet samat mallit. Joka tapauksessa olen parhaillaan koossa... Lue lisää "
Aloitamme keskustelufoorumin pian, kun olemme selvittäneet sen toteuttamisen tekniset näkökohdat. Se on ihanteellinen paikka keskustelullesi moL: sta.
Haluan vapaaehtoisena auttaa kohtalaista. Foorumit poistuvat käsistä nopeasti.
Alex, se on hyvä kysymys.
Meleti mitkä olisivat vähimmäisuskon rajat? Annatteko esimerkiksi sallia veljien, jotka ovat alkaneet nojata kohti kolminaisuutta, kommentoida vakaumustaan (ei, en puhu minusta).
Ne on kuvattu melko hyvin "About Our Forum" - ja "Commenting Etiquette" -sivuilla. Käytännön esimerkki, katso tämä viimeaikainen kommentti. Toisaalta haluamme olla järkeviä ja välttää dogmatismia ja ansaa olettaa, että tiedämme niin paljon, että jokainen, joka ei ole kanssamme samaa mieltä, tekee syntiä Jumalaa vastaan. Tämä on organisaation nykyisen kannan epäonnistuminen. Toisaalta haluamme olla kuuliaisia Jumalallemme, joka opetti meitä Johanneksen kautta näin: (2.Johanneksen kirje 9-11). . Jokainen, joka ajaa eteenpäin eikä pysy opetuksessa... Lue lisää "
Vaikka en usko kolminaisuuteen, kuten jotkut uskonnot opettavat, mielestäni se kuuluu kristillisen keskustelun piiriin. Tarkoitan sillä, että on olemassa monia tekstejä, joita voidaan käyttää heidän näkemyksensä tueksi. En pidä kolminaisuuden kieltämistä tai hyväksymistä perustavanlaatuisena kristillisenä opetuksena, joka on välttämätöntä pelastukselle. Jeesuksen tunnustaminen Jumalan Pojaksi ja Kristukseksi on välttämätöntä, ja kolminaisuuden uskovat tämän.
Olen samaa mieltä, Meleti. Toisen sivuston valvojana ei ole mitään pahempaa kuin antaa foorumin kääntyä spekulatiivisiin, opillisiin ja argumentatiivisiin keskusteluihin, jotka päättyvät olettamukseen hyökkäämällä olettamaan, kunnes vilpittömät, uudet saapuvat ja turvallista laskeutumispaikkaa tarvitsevat Jehovan todistajat pelotellaan tarpeettomasti. Foorumin valvojan on päätettävä varhain noudattaa periaatteita, jotka tosiasiallisesti tukevat sivuston sisustusta. Koska olet jo tehnyt tämän osoittamalla Occamin partakoneen ylittämättä kirjoitettua, olet varoittanut meitä oikein, kuten Paavali teki tessalonikalaisille: ”Varmista kaikki asiat, pidä kiinni siitä, mitä... Lue lisää "
Kiitos tuesta. Minun on juuri pitänyt tehdä tämä yhdelle kommentoijalle, joka ei ottanut vihjeitä. Olet oikeassa. Yhden yksilön täydellisen sananvapauden salliminen voisi tosiasiallisesti rajoittaa toisten sananvapautta. Ne, jotka haluamme liittyä meihin, voidaan ajaa pois. Se ei vain tekisi.
Eikö foorumi ole luonteenomaista tutkia raamatullista totuutta mihin tahansa se johtaa, vaikka se olisikin hämmentävää joillekin? ”Pyrimme puolueettomaan raamatuntutkisteluun”? Mitä puolueeton tarkoittaa? Ehkä sinun pitäisi muuttaa tämä tarkoittamaan puolueeton niin kauan kuin käytät vain Raamattua todistamaan mielipiteesi. Vaikka vakuuttava todiste löytyy muualta? Kuten geologia, arkeologia, genetiikka ja muinainen historia, joka ei ole tullut Pyhän Rooman ja Ison-Britannian imperiumin kautta, kuten esimerkiksi sumerien tekstit? Pitäisikö meidän tässä tapauksessa vain pistää päämme hiekkaan, kun tämä... Lue lisää "
Ongelmana on, että jatkat mielipiteiden ilmaisemista antamatta todisteita. Foorumin tarkoitus on puolueeton Raamatun tutkimus. Vaikka spekuloinnilla tai teorioinnilla on paikkansa tässä yhteydessä, sen on perustuttava näyttöön eikä perustelemattomaan henkilökohtaiseen mielipiteeseen.
Minusta tuntuu, että yksinkertaisin raja olisi sulkea pois oppi, joka ei edes vaadi perustaa pyhiin kirjoituksiin. Sitä, voidaanko tietystä pyhien kirjoitusten tulkinnasta seurata ja sopusoinnussa koko pyhien kirjoitusten kanssa, voidaan varmasti keskustella. Mutta pyhissä kirjoituksissa on oltava yhteinen perusta, jotta keskustelulle olisi perusta. Pyysin äskettäin yhden henkilön lähettämien henkilökohtaisten tietojen poistamista, koska minusta tuntui, että hän mainosti lahkoa. Oliko kaikki ajatukset, joita lahko opettaa, tukeutuivat vahvasti Jumalan ajatuksiin... Lue lisää "
Okei, joten sallisit keskustelun kolminaisuudesta. Nyt minulla on ristiriitaisia tunteita, onko se hyvä vai huono asia. Toisaalta liberaalipuoleni sanoisi kyllä, päästää sen eteen. Mutta olen tietoinen siitä, että Internetissä on monia "peikkoja", jotka yrittävät käyttää kohtuuttomia määriä keskusteluaikaa tällä aiheesta. Tämä voi olla häiriötekijä todellisista asioista, joista meidän on entisenä JW-yhteisönä keskusteltava. Voisimme esimerkiksi osoittaa heille erinomaisia blogeja, kuten tämän http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html, jonka on kirjoittanut ex... Lue lisää "
Esität hienoja kohtia, ImJustAsking. Pyrimme pitämään foorumimme aiheesta, tarjoten paikan tutkimuksen vaihdolle, jotta Raamattu ymmärrettäisiin syvällisemmin. Osana tätä paljastamme julkaisuissamme vääriä opetuksia, kun ne ilmaantuvat. Tätä pidämme suojana indoktrinaatiota vastaan. Kasvavan yhteisömme tulisi aina nauttia totuuden tarjoamasta vapaudesta; Jumalan lasten vapaus. Emme halua estää avointa ja kunnioittavaa keskustelua. Vanhat keskustelut, kuten evoluutio vs. luominen tai kolminaisuus, ovat kuitenkin jatkuneet vuosikymmenien tai vuosisatojen ajan... Lue lisää "
Joka tapauksessa kukaan ei ole velvollinen keskustelemaan mistä tahansa, mikä ei kiinnosta häntä. Luulen, että huoli ajan viettämisestä asioissa, jotka eivät ehkä ole tietyn henkilön mielenkiintoisimpia, ei tietenkään ole koskaan ratkaistavissa, koska meillä kaikilla on erilaisia asioita, jotka jostakin tai toisesta syystä ovat enemmän huolestuttavia meille. Meleti sanoi sen hyvin. En kannattanut keskustelua kolminaisuudesta sinänsä. Mutta keskustellessamme Jeesuksen luonteesta on varmasti jonkin verran päällekkäisyyksiä. Joten yleinen kysymykseni sinulle... Lue lisää "
Olin hämmentynyt kuullessani, kuinka huonosti kirjallisuutemme esittää kolminaisuusopin väärin. Opetamme, että kirkot uskovat, että Isä ja Poika ovat sama henkilö. Kolminaisuusoppi ei todellakaan ole tätä. Nyt tunnen olevani älyllisesti epärehellinen joka kerta, kun olen keskustellut siitä palveluksessa ja kutsunut ihmisiä tyhmiksi siitä, että he uskovat siihen.
Minusta tuntuu samalla tavalla kuin Sargon. Olen ollut siellä, ja muistan erityisiä keskusteluja, joissa minua kiinnitettiin väärinymmärrykseen siitä, mitä henkilö sanoi. Mielestäni se itsessään on yksi syy keskusteluun täällä. Jos tätä sivustoa lukevat JW: t todella ymmärtäisivät opin, he viettäisivät vähemmän aikaa näiden kasvojenkohotusten kanssa ovellaan olevien ihmisten kanssa, vaikka itse asiassa he eivät edes käsittele henkilön ajatusprosessia. Tietysti joissakin tapauksissa myös henkilö, jolle puhumme, ei ymmärrä oppia, joten se vain lisää ongelman. Ja... Lue lisää "
Meletille vain jatkaaksesi suhteesi lausuntosi Setistä, joka on todella mielenkiintoinen lausunto, jonka olet antanut siellä siitä, että Aadamilla ja Eevalla on paljon lapsia ennen kuin Seth tuli näyttämölle, ja sillä olisi silloin järkeä, jos hänen muut veljensä ja heidän lapsensa ajoivat häntä kostoakseen Aabelin tappamisesta. Mutta Raamatun kertomus ei tee sitä tällä tavalla. Ei, se ei näytä siltä, että Adamilla ja Evenillä oli vain Abel ja Kain ylös ja siihen asti ja niin sydämensä vuoksi he jatkoivat saavansa... Lue lisää "
>> Mutta Raamatun kertomus ei tee sitä tällä tavalla. Päinvastoin, Raamatun kertomus ei jätä tilaa toiselle johtopäätökselle, jos olemme halukkaita hyväksymään Raamatun kertomuksen totta. Jos emme ole halukkaita tekemään niin, meillä ei ole oikeutta valita kirsikka, mitkä osat hyväksytään tosi ja mitkä vääriksi. Joten hyväksykää se, koska juuri siksi olemme täällä, ja katsotaan, mihin se johtaa meidät. Saiko Adam poikien ja tyttärien isäksi vasta Setin syntymän jälkeen? Se tarkoittaisi, että sadan vuoden ajan Eeva,... Lue lisää "
Meletille, kyllä ne, joita Raamatussa kutsutaan Aadamiksi ja Eevaksi, olivat täysin muodostuneita ihmisiä, kun kehittyneet olennot loivat ne tällä tavalla. Mutta käytettävissä olevan tiedon perusteella heidät laitettiin Eedenin puutarhaan edistämään jo fyysisesti ja kulttuurisesti ja henkisesti olemassa olevan ihmiskunnan kehitystä. Mitä Aadamin ja Eevan nimiin sanoin, nämä olivat juutalaisten kirjanoppijoiden antamat nimet, joiden uskon tekevän heille kaiken ihmiskunnan alullepanijoina, mutta todellisuudessa he olivat geneettisiä parantajia... Lue lisää "
”Totuuden etsijälle”: Ymmärrä, että sanon tämän suurimmalla kunnioituksella. Kuten ”Tietoja tästä foorumista” -sivulla todetaan, ”Tämän keskustelualueen tarkoituksena on tarjota foorumi rehellisydyttäville Jehovan todistajille, jotka haluavat syventää ymmärrystään Raamatusta vaihtamalla ajatuksia, havaintoja ja tutkimuksia muiden vastaavien kanssa. ajattelevia veljiä ja sisaria ympäri maailmaa. " Siksi pilkkaa Raamattua sanomalla "Uskon, että Jumalan sana on Raamatun sivuilla, mutta en, että koko Raamattu on Jumalan Sana." on heikentää kaiken keskustelun perustaa... Lue lisää "
Voi minun, tajusin juuri mitä 'VASTA' -toiminto on alla
jokainen viesti on kyse ja kuinka se vaikuttaa aikajärjestykseen
viesteistä ja saa ne ohenemaan ja muodostamaan omat
sekvenssi - mikä paljastus minun kaltaiselleni tech-ludditeelle, lol!
Meleti, Apollos ja kaikki, anteeksi, että langan suistuminen hiukan sujuu tiivistetyllä kommentilla 'MoL: sta', [laittomuuden miehestä], josta haluaisin keskustella lisää kanssasi ja saada Pyhän Hengen päivittämään meidät - näkemällä olemme kokoontuneet tänne Kristuksen nimessä - kenties sen omalla säikeellä, joko uudella, tai jos voit viitata minuun olemassa olevaan, koska on otettava huomioon paljon asiaankuuluvaa materiaalia, jota ei voida tiivistää liikaa menettämättä ihmisiä annettujen johtopäätösten perusteella, koska yksityiskohdat puuttuivat. Päällä... Lue lisää "
Hei Ross,
Apollos ja minä pyrimme luomaan keskusteluosion foorumille. Toivon, että voimme saada sen toimimaan ennen kuukauden loppua, mutta koska emme ole koskaan tehneet sitä ennen, en ole varma, mitä esteitä kohtaamme. Kun se on paikallaan, se on ihanteellinen paikka haluamallesi keskustelulle.
En ole hauska täällä, mutta he tapaavat he haukkaa pukeutumista ja hoitotöitä. Voitteko kuvitella, missä tilassa johnin kastaja elää erämaassa tai jopa Jeesuksessa 40-päivän jälkeen siellä. Miksi heidän on mentävä äärimmäisyyksiin koko ajan, sen korjaaminen vie vain vähän järkeä. Miksi he ovat niin? kuva tietoinen, kun raamattu sanoo sen olevan sisäpuolella oleva henkilö, jolla on merkitys
Anteeksi, että kommentti oli tarkoitettu rakkauden ystävällisyysartikkeliin kev
Jos lähetät sen sinne, poistaan ne jos haluat.
Luin vihdoin tutkimuksen artikkelin. GB näyttää erittäin paranoidilta. En löydä yhtään positiivista tai rohkaisevaa ajatusta tästä artikkelista. Tällä koko WT-tutkimuksella on Us Vs. Niiden teema. He kutsuvat tiedotusvälineitä valehtelijoiksi, viittaamalla huijauksiin, huijauksiin ja petoksiin ilman esimerkkejä ... WT: n sävy on valtava paranoidi. Miksi he saavat kaikki veljet ja sisaret kiusaamaan? * Meidän ei tarvitse pelkästään luopua "luopioista", mutta jos joku on "kääntymässä" luopumukseen (kriittisiä keskusteluja tai "spekulaatiota"), meidän on katkaistava heidät. Varo niitä... Lue lisää "
Raamattuihin sisältyy muutama johtolaki laittomuuden miehestä, jotka olemme tottuneet tarkastelemaan. 'Jumalan' temppeli olisi normaalisti Kristuksen ruumis, mutta on useita syitä, miksi Paavalilla näyttää olevan mielessä toinen 'temppeli'. Ensinnäkin moL istuu julkisesti missä tahansa temppelissä on, mutta maailman yleisö ei tiedä mitään Kristuksen ruumista. Daniel 11 kutsuu valtiota pohjoisen kuninkaaksi; joten siellä tulee olemaan uskonnollis-poliittinen absolutistinen diktatuuri, joka hallitsee maailmaa siinä... Lue lisää "
Haluan vastata teille hieman myöhemmin, mutta olen samaa mieltä monista sanoistanne. En voi olla tuntematta, että suuressa asioiden suunnitelmassa kuvattujen tapahtumien vaihe on edelleen itävässä vaiheessa, jossa täällä ja siellä on tehty vain vähän kokeita - kuten tutkimusta. Tulee olemaan viimeinen yritys yhdistää ihmiskunta, viimeinen vallan nappaaminen ja viimeinen sota. Paljon kappaleita on tulossa yhteen ajan myötä, mutta kun kaikki tekniikat, kaikki asennot ovat täsmälleen... Lue lisää "
Ross, olen samaa mieltä joistakin sanoistasi täällä, mutta mikä oikeasti on tosi kristillisyys? Ovatko yksinkertaisesti ne henkilöt, jotka uskovat sataprosenttisesti siihen, mitä raamattu sanoo, etenkin mitä sisältyy uuteen testamenttiin, vai ovatko ne, joilla on Kristuksen asenne kuin Kristuksen pukemisessa ja hänen jälkeensä tiiviissä seurannassa ja hänen opetuksensa "Jumalan valtakunnasta", sellaisena kuin se kirjoitettiin ylös neljään evankeliumiin ja tarkennettiin muissa Uuden testamentin kirjoituksissa (kreikkalaiset kirjoitukset)? Jeesuksen olennaiset opetukset olivat ”Valtakunnan... Lue lisää "
>> En usko luomakuntaan, kuten monet kristityt uskovat, mutta on enemmän linjassa kehittyneen prosessin kanssa, ei Darwinin mallin, vaan missä tällä planeetalla on kylvetty elämä, joka on suunniteltu mukautumaan ja lisääntymään sopeutumisprosessia, jossa edistyneiden olentojen, joko materiaalisten tai enkelien, mukauttamista tähän ja sinne hieman. Emme lannista keinottelua ja ihmisten mielipiteitä, varsinkaan kun ne on asianmukaisesti merkitty sellaisiksi. Tässä tapauksessa meillä on kuitenkin todistajia silminnäkijöistä, jotka olivat mukana luomisprosessissa, joten emme halua... Lue lisää "
Tämän pyhien kirjoitusten on oltava erityisen ajatuksia herättäviä kaikille, jotka lukevat sen luomistilistä. Genesis 1 26 XNUMX Ja Jumala sanoi: tehkäämme ihminen kuvaksemme, meidän kaltaisemme mukaan; ja antakoon heidän hallita merikaloja, taivaan lintuja, karjaa, kaikkea maata ja kaikkia maan pinnassa hiipiviä kömpelöitä. [LITV] Sana, johon viittaan erityisesti tässä jakeessa, on monikkosana "meitä". Ja silti meillä on toinen jae, joka antaa monikon sanan... Lue lisää "
Silminnäkijöinä olisi Jehova Jumala ja Sana. Johannes tekee tämän selväksi tämän evankeliumin alkuluvussa. Siellä sinulla on "meitä". Meillä on myös tarkka genologia jäljittääksesi sekä ihmisen sukulinjan että ajan, jonka hän on ollut. Olisi yksi asia spekuloida "pienestä geneettisestä säätämisestä edistyneiden olentojen ollessa materiaalisia tai enkeliläisiä täällä ja siellä", jos meillä ei ole Jumalan omaa sanaa kertomaan meille, mitä todella tapahtui. En tiedä, kenelle "Tarkkailijat" ja "Näkemättömät" viittaavat. Mitä tulee... Lue lisää "
Okei, onko meillä siis todella Jumalan elävä ”sana”, kun viitataan siihen, että Jeesus oli antanut lausunnon luomisesta sellaisena kuin se on kirjoitettu 19.Mooseksen kirjan mukaan, jonka Jeesuksen opetuslapset ovat kirjoittaneet meille luettavaksi? Kyllä, meillä on Jeesus puhumassa ihmisten luomisesta kuten juutalaisessa käsityksessä heistä, ja he olivat todellisia olentoja täällä maan päällä, vaikka heitä ei alun perin tunnettu noilla nimillä. Tässä on kohta siitä, mistä Jeesus puhui heihin liittyen. Matthew 3 XNUMX Ja fariseukset lähestyivät häntä kiusaten... Lue lisää "
>> tosin niitä ei alun perin tunnettu kyseisillä nimillä. Mitä todisteita sinulla on tästä? >> Ei lainkaan viittausta Aadamiin ja Eevaan täällä, mutta hän puhui ihmisten luomisesta täällä yleisessä mielessä, että heidät luotiin miehinä ja naisina. Tässä on tietysti viittaus Aadamiin ja Eevaan. "Etkö ole lukenut…?" Hänen yleisönsä oli todella lukenut Aadamista ja Eevasta. Sinä itse lainaat 1.Moos. 27:XNUMX, jossa sanotaan, että Jumala loi heidät miehiksi ja naisiksi ja ainoat ihmiset, jotka nimettiin siinä kertomuksessa, jonka Jeesuksen kuuntelijat olivat lukeneet, olivat Aadam ja... Lue lisää "
Anteeksi, ettet ole antanut pyhien kirjoitusten sijainteja, Meleti, koska minulla on tapana lainata, sekoittaa ja viitata Raamattuun melko huolettomasti, ikään kuin kaikki olisi jo kytketty mieleeni, lol - huono tapa, se. Kuka tahansa, joka ei tunne lainauksia, kirjoita vain muutama sana Adoben hakuikkunaan NWT: ssä, ja se antaa sinulle Raamatun tarkan sijainnin. Joka tapauksessa, kiitos tästä upeasta sivustosta, jossa on foorumi, ja kaikesta erinomaisesta, tasa-arvoisesta panoksestasi; näyttää siltä, että olet täällä siirtymävaiheessa, kuten ensimmäisen vuosisadan veljet... Lue lisää "
Tämä aihe palaa jatkuvasti viime viikkojen aikana 🙂 Minulla ei ole määriteltyä asemaa. Mielessäni on kuitenkin vaikea väittää, että tämä voi olla yksi mies tai organisaatio. Paavali sanoo, että se oli hänen aikanaan ”salaisuus”. Hän sanoo kuitenkin myös, että MOL: n piirteet olivat "jo toiminnassa" ensimmäisellä vuosisadalla ... 2 Thess 2: 7 "Sillä laittomuuden salainen voima on jo toiminnassa; mutta se, joka nyt pidättää sitä, jatkaa niin, kunnes hänet viedään tieltä. " Korjaa minut ... mutta mielessäni... Lue lisää "
Tämä tulee olemaan mysteeri ihmisille, joilla jumalat ovat, koska paholainen on pettänyt heidät uskomaan, että tämä MOL istuu Jumalan temppelissä, joka on jumalien keskuudessa, siksi Paavali sanoi (v3), älä anna kukaan vietellä sinua !
_________
pahoillani pitäisi sanoa, että Paholainen huijaa, ettei usko, että tämä MOL ei ole Jumalan temppelissä.
2Thes2: 1 Veljet; koskien meidän Herramme Jeesuksen, voidelun, ilmestymistä ja kokoontumistamme häneen ... kehotamme teitä 2 olemaan menettämättä nopeasti toivoa tai häiritsemään [jotain] hengestä, sanoista tai [asioista] kirje, joka on saattanut tulla meidän kauttamme, ilmoittaen että Herran päivä on saapunut. 3 Älä anna kenenkään harhauttaa sinua millään tavalla; koska [tuo päivä] tulee vasta sen jälkeen, kun on tapahtunut suuri kääntyminen pois ja paljastettu laiton ihminen - tuhoamisen poika. 4 Sillä hän vastustaa ja... Lue lisää "
"Myös MOL: ää kutsutaan tuhon pojaksi (v3). Juudaksen sanotaan myös olevan tuhon poika." Luin ajatuksesi mielenkiinnolla. Haluan nähdä, ymmärränkö sinut oikein. Olen lukenut tämän merkityksen kiinnittävän siihen, että Juudas on aiemmin nimetty "kadotuksen / tuhon pojaksi", mutta ihmettelen, eikö sitä ole tarkoitettu kuvitteellisemmaksi kuin yhdistelmäkappaleeksi, vai onko olemassa temaattinen kuvallinen MoL JA toteutus MoL? Minusta puuttuu liian monta osaa, jotta Juudas peilaisi tai vastaisi MoL: ta. Esimerkiksi,... Lue lisää "
Voisinko vain ottaa tämän kysymyksen "laittomuuden miehestä", jos saan?
En ole niin vakuuttunut symbolisesta lähes persoonallisesta tulkinnasta - katolisesta kirkosta.
Minulle 2 Thess 2: lla ja Rev 13: lla on joitain yhtäläisyyksiä. Menemättä henkilökohtaiseen tulkintaan kuvatuista villieläimistä ja niin edelleen, Ilmestyskirjan 13. pedot tekevät useita sellaisia asioita, joita laittomuuden miehen Paul kuvailee tekevän, ja olen nyt vakuuttuneempi siitä, että olen lukenut "Totuuksien etsijä" kommentoi Daniel 11: tä.
Olen samaa mieltä. Olen jo jonkin aikaa ajatellut, että nämä kohdat sisältävät rinnakkaisuuksia. Osittain siksi en osta teoriaa, jonka jotkut ovat esittäneet laskun sopivan GB: n suhteen. Lukemalla kaikki rinnakkaiset kohdat se näyttää olevan vain paljon suurempi.
Apollos, voisitko selittää aihetta tulevassa viestissä, kiitos?
Hei Vassy Ross on jo tehnyt sen osittain. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 Yleinen ajatus Saatanasta, joka yrittää luoda tulevaisuuden maailman poliittinen / uskonnollinen Näen myös näiden pyhien kirjoitusten yhdenmukaistamisen yrittäessäni torjua kristinuskoa. Ajattelutapa on kuitenkin Rossin kanssa tässä vaiheessa: "Oletetaan, että GB ei ole tyhmä eikä huonosti tietoinen; niin miksi he vaiettelevat siitä, mitä maailmassa tapahtuu, ja miten se liittyy ennustuksiin? " Asia on, että GB on valmistellut meitä väärennettyyn maailmanhallitukseen. He ovat sanoneet, että kaikki julistukset... Lue lisää "
Luulen, että jokainen, joka väittää, että GB on ennustettu pyhissä kirjoituksissa, lukee liikaa merkitystä vain 7 miljoonan ihmisen valvovassa elimessä. On miljardeja muita ihmisiä. Jeesus kuoli koko ihmiskunnan puolesta, ei vain kourallisen meistä. Tämä ei tarkoita sitä, etteivät ne voi muistuttaa fariseusten tai laittomuuden miehen piirteitä. Kuka tahansa meistä voisi joskus joutua siihen itse suhtautuessamme toisten kanssa. Ajattelen kuitenkin tunnustaa hedelmävertauksen. Viime aikoina puun ainoat hyvät hedelmät näyttävät olevan jäljellä monta vuotta sitten, vain perinnölliset.... Lue lisää "
"Asia on, että GB on valmistellut meitä väärennettyyn maailmanhallitukseen." Saan perustelusi Miika 7: 7 -artikkelin perusteella, vaikka minun piti muistuttaa itseäni tarkalleen siitä, mitä siinä sanottiin. Artikkeli oli tuolloin tosiasiallisesti melko epämääräinen. Todennäköisesti kuten sen pitäisi olla, se oli hieman keskitasoa parempi lähestymistapa kuin on normaalia vartiotornin tulkinnoissa. "Kuka antaa tämän merkittävän tulevan julistuksen" Rauha ja turvallisuus "? Mikä rooli kristikunnan ja muiden uskontojen johtajilla on? Kuinka eri hallitusten johtajat otetaan mukaan... Lue lisää "
Olen Joelin kanssa samaa mieltä. GB etsii väärään suuntaan. Kuten Apollos totesi, heidän päätelmänsä eivät kuitenkaan ole kaukana. GB: n tulisi keskittyä MOL: iin, ei "rauhaan ja turvallisuuteen".
"Osittain siksi en osta teoriaa, jonka jotkut ovat esittäneet GB: n laskun sovittamisesta. ”
Ei, mielestäni ajatuksella ei todellakaan ole mitään perustaa.
Joelille kyllä, Danielin ennustuksista on suora yhteys tähän tiettyyn lukuun, etenkin Ilmestyskirjan 11. luvun jakeeseen 13. Mutta uskon, että milloin tahansa esitetyt ennustukset ovat todennäköisyyksiä tuleville tapahtumille, ja kun nämä ennustukset annetaan, unelmien tai näkyjen kautta tai jopa enkelikokonaisuuksien sanalla, tämän he voivat ennustaa historian tässä vaiheessa tai hetkellä. Mutta kollektiivisen ihmisen vapaan tahdon takia on äärimmäisen vaikeaa ennustaa tapahtumia 100% tarkkuudella, koska kun ennustus on tosiasiallisesti julkisessa kulutuksessa... Lue lisää "
Mielestäni olet jossain määrin oikeassa. Totta puhuen, en henkilökohtaisesti usko, että (yleensä) ihmisen käyttäytyminen on niin monimutkaista. Yleensä ihmiset tekevät juuri sen, mitä odotat heidän tekevän, ja se tapahtuu vain inhimillisestä näkökulmasta, ei henkimaailman näkökulmasta. Jumala tietää pään karvojen määrän ja havaitsee jokaisen organismin tällä planeetalla. Kaikille tiedämme, aika voi olla myös muokattava, jota me fyysisesti luomme. Olen melko varma, että Jumala voi tarkastella ja arvioida aikaa ja todennäköisiä tuloksia... Lue lisää "
Ehkä GB ei halua R&F: n tietävän NBC Newsin "Media Report" -tapahtumasta Candace Conti -tutkimuksesta Kalifornian Fremontissa. "Molempien osapuolten tärkeänä päätöksenä tuomaristo Oaklandissa, Kaliforniassa, on todennut, että Jehovan todistajat olivat osittain vastuussa tytön väitetystä seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jonka yksi sen jäsenistä joutui maksamaan hänelle yli 20 miljoonaa dollaria." (kuten James Eng kertoi, NBC News. Kokeilussa on ollut paljon tiedotusvälineitä. Ehkä GB ei halua meidän uskovan kaikkea tätä mediaa... Lue lisää "
Johannes Kastaja löi täällä naulaa päähän, kun hän sanoi: "Menetän kaikki, joita rakastan elämässäni." Lohduttakaa, veli, kaikki, jotka rakastavat Jehovaa oikeista syistä, ovat kohdanneet ja voittaneet voiton tässä uskomme ja ehdoittaisen totuusrakkauden haasteessa, jopa oman sielumme yläpuolella. Riippumatta siitä, ketä rakastamme tässä elämässä, vain ainutlaatuinen uskollisuutemme Jeesukselle voi mahdollisesti hyödyttää heitä, jotta saisimme käsityksen myös todellisesta elämästä Hänessä. "Se, jolla on suurempi kiintymys isää tai äitiä kohtaan kuin minä, ei ole minun arvoinen ..." "Antakaa... Lue lisää "
Nämä ovat erinomaisia pyhiä kirjoituksia. Kiitos, Ross. Ehkä voisit antaa viitteitä pelastaaksesi meidät etsimällä niitä WT-Lib-tietokantaan.
Jos puhuttaisiin täällä lasten hyväksikäytöstä. Suuri ongelma on se, että kun olet asettanut itsesi todelliseksi uskontoksi ja johdatanut veljiä uskomaan elävänsä jonkinlaisessa utopiassa, on vaikea myöntää, että nämä asiat jatkavat etenkin kun olemme laajentaneet muita uskontoja. Todellinen totuus on surullinen, koska se ei voi taata 7 miljoonalle ihmiselle, ja nämä asiat voivat tapahtua missä tahansa uskonnossa tai missä tahansa organisaatiossa, jonka voimme ajatella pyhistä kirjoituksista, todistavan tästä. Vehnä ja rikkakasvit... Lue lisää "
Huomasiko kukaan Morrisin puheessa, jonka hän sanoi menevän taivaaseen, kuten se oli varma asia. Luulin, että Kristus oli tämän tuomari, eikö hänen tarvitse pysyä uskollisina kuolemaan asti tai kunnes Kristukset palaavat saamaan tämän kunnian.
Hyvin ylimielinen, he eivät anna mitään kunniaa Pojalle, sille, jolle on annettu "kaikki valtuudet", vaikutelmani oli, että he ajattelivat olevansa Kristuksen yläpuolella.
Surullinen, mutta toivottavasti monet JW heräävät ja näkevät, että nämä miehet ovat asettaneet itsensä Mooseksen paikkaan.
Tuomio alkaa ensin Jumalan huoneesta. 1.Pietari 4:17 Miksi, tuomion aika on saapunut ... ja se alkaa Jumalan huoneesta. Joten jos se alkaa ensin meistä; miten ne, jotka eivät tottele Jumalan hyvää uutista, päätyvät? 18 Sillä: "Jos vanhurskaita vain tuskin pelastetaan, niin missä jumalattomat ja syntiset näyttelevät?" 19 Antakaa siis niiden, jotka (Jumalan tahdosta) kärsivät, omistaa elämänsä uskolliselle Luojalle tekemällä kaiken hyvän. GB opettaa, että Jumalan huone on jo tuomittu,... Lue lisää "
"Äskettäinen Oklahoman tapaus saattaa lopulta vaikuttaa hallintoelimeen, mikä johtaa oikeustoimiin heitä vastaan suoraan." Ks.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
Katolinen kirkko on samassa veneessä. YK määräsi luovuttamaan kaikki tiedot saman tyyppisistä väärinkäytöksistä.
Ehkä näin peto hyökkää Suuren Babylonin kimppuun.
Muistutan äskettäin kuulluksi tai lukemaksi, jotta uskoisin tiedotusvälineisiin. Heidän on tiedettävä, että asiat tulevat ja ovat jo vaurioiden hallintatilassa.
Yhdessä uutislehdissä todettiin, että kun tämä tapaus on ohitettu JW: tä vastaan, riita-asianajaja odottaa seuraavan tapauksen olevan valmis linjaan.
Jos uskontoon kohdistuva hyökkäys aloitettaisiin tällä tavalla ja se tapahtuisi Jehovan todistajia vastaan, emme voisi sanoa "hyvin, vain Saatanan maailma hyökkää ainoaa todellista uskontoa vastaan". Kun julkisesti saataisiin tutustua kaikkiin oikeudenkäyntiasiakirjoihin, totuus paljastui eikä pyykkimme olisi roikkunut puhtaana ja kuivana.
En ymmärrä Yhdistynyttä kuningaskuntaa tai mitään uskontoa, kun se liittyy lasten hyväksikäyttöön ... Kutsu poliisi ja käsittele henkilöä oikeudellisesti! Miksi tämä on niin vaikeaa ??? Tämä henkilö rikkoi Jehovan lakia ja keisarin lakia. Täällä ei ole keskitietä. Kuinka meitä voidaan neuvoa "ylivallan" noudattamisessa suhteessa Jumalaan, kun on selvää, että GB / WT ei tee sitä? Meitä jatkuvasti moititaan ilmoittamaan väärinkäytöksistä vanhimmille, jos saamme tietää asian tai muuten olemme syyllisiä väärinkäyttäjän syntien jakamiseen. Onko GB... Lue lisää "
Meleti Kuten minä, olet todennäköisesti kiinnostunut joistakin jo saatavilla olevista tuomioistuimen asiakirjoista. Yrittää mennä läpi raskas tapaus ei ole heikkohermoisille, mutta se on ainoa tapa arvioida raakatiedot. Luulisin, että on hyvin vähän JW: tä, jotka tekisivät tämän. Kuten joku on jo kommentoinut, olemme saaneet viime aikoina paljon tietoa, joka kannustaa meitä olemaan luottamatta mediaan. Olen samaa mieltä siitä, että tämä ei ole sattumaa, ja se on viesti, joka valmistaa meitä pääasiassa tapahtumaan, jossa näistä tapauksista tulee yhä julkisempia. Kaikki GB... Lue lisää "
Se on todellakin erinomainen strategia. En kuitenkaan usko, että se toimii yhtä hyvin kuin he toivovat. Kaikki tämä, katolisuus, protestantismi, fundamentalismi ja Jehovan todistajat, on pelto, jolla vehnä ja rikkaruohot kasvavat. Kun sato on saapunut, valtakunnan pojat loistavat. (Minulla on se parhaimmalla auktoriteetilla.) 🙂
No, tuskin on oikeudenmukaista vaatia auktoriteettia Jumalan sanasta. Ajatelkaapa, mitä kaaosta syntyisi, jos me kaikki aloitamme sen. Yhtenäisyyden vuoksi vaadin, että noudatat vain tiiviisti julkaisujen taideteoksia tästä eteenpäin.
Totuus kuvamerkillä. Luulen, että on syy siihen, että Jumalan henkeytetyssä sanassa ei ole inspiroituja piirustuksia.
Mielestäni laittomuuden miehellä on joitain vakavia valtakirjoja jakeessa 9 väärentämiä merkkejä ja ihmeitä ja ihmeitä, tätä kaveria ei tule erehtymään, mutta tiedät, että tämän laittomuuden mysteeri oli ilmeinen jo ensimmäisen vuosisadan aikana etsiessään, mutta en usko, että olen nähnyt kukaan sopii kaikille hänen valtakirjansa vielä kev
Minun on hyväksyttävä kaikki tähän mennessä esitetyt kommentit. En voinut edes päästä läpi artikkelin olematta vihainen. Taistelen masennusta vastaan. Palaan artikkeliin uudelleen jossain vaiheessa tällä viikolla ennen kokousta. KevC Minun on sovittava kanssasi siellä. Uskon, että laittomuuden ”mies” ei välttämättä ole yksilö…. se voi olla ”ryhmä”. Kun otetaan huomioon kaikki asiat, joita on tapahtunut uskonnoissa ympäri maailmaa tänä loppuaikana ... .. Olen varma, että monet ihmiset sopivat kyseiseen kohtaan. Olen varmasti samaa mieltä siitä, että GB tai... Lue lisää "
Mielestäni Perimenon (joka on Jw) artikkeli laittomuuden miehestä on mielenkiintoinen: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Anonyymi Olen samaa mieltä, kyllä, se on erittäin hyvä artikkeli, ja sitä tulisi pitää kirjassa.
Siellä voin sanoa niin paljon tästä artikkelista, mutta aloitetaan teemasta välttäen, että niitä järkytään nopeasti perusteluistamme. Jos haluamme tietää, kuinka tehdä, miksi veljet eivät vain lukenut koko lukua ja saa siitä käsityksen. Se ei todellakaan vie niin paljon työtä nähdäkseen, että teoriassa on jotain vakavasti väärin
Uskon, että tämä artikkeli on yritys kattaa hallintoelin ja negatiivisen tiedotusvälineiden vastahyökkäys pian. On vain ajan kysymys, ennen kuin GB osallistuu lasten hyväksikäytön peittämiseen. GB tietää, etteivät he enää voi piilottaa näitä tietoja joukkoviestinten ja Internetin aikakaudella. Ainoa tapa suojautua on saada kaikki kustantajat epäilemään jopa uskottavia tiedotusvälineitä ja seuraamaan sokeasti GB: tä. Jos veljet näkevät tekopyhyyden GB: ssä, he eivät enää seuraa heitä. Ennustan, että organisaatio... Lue lisää "
Sargon Olen kanssasi. kyllä näyttää siltä, että GB on tilanteessa, jossa he ymmärtävät, että huono julkisuus vie tullia, ja Internetistä on tullut valtava haaste yrittää pitää menneisyys piilossa. Lahjoitukset saattavat olla vähenemässä, ja muutama lakipyyntö on tulossa. Mikä todella huolestutti minua, oli marraskuun 15. päivänä tehty WT-tutkimuksen artikkeli, jossa he rohkaisivat kaikkia JW: tä seuraamaan orjaa riippumatta siitä, voiko se vaikuttaa ihmisestä outolta… Panee ihmettelemään, mitä heillä on, mutta tiedän, että kuulostan paranoidilta, mutta kellot soivat... Lue lisää "
Jos he ovat syyllisiä väärinkäytöksiin (Jehova ja Jeesus tietävät ovatko he), ovat kansojen häpeällisiä. Yritä pilata pyhien kirjoitusten takana selittääkseen heidän “laillisia” asioitaan. Jos he yrittävät mielellään ja tietoisesti peittää jälkensä ja johtavat Jeesuksen lampaita harhaan (tai kallion ulkopuolella), he vastaavat verestään (hengellisesti puhuen). Et voi vetää villaa kaikkien Jeesuksen lampaiden silmien yli. Meidän on kuunneltava Paimenen ääntä, eikä meidän pidä antaa Ison-Britannian äänten upottaa häntä... Lue lisää "
Johannes Kastaja, kun luin sydämelliset kommenttisi, sydämeni murtuu sinun puolestasi. Ymmärrän deliman, jossa olet. Kuulostaa siltä, että sinulla on ”omatunnon kriisi”, kuten Raymond Franz monta vuotta sitten, ja aivan kuten olen käynyt läpi itseni. Uskon, että jokaisen on päätettävä, kenelle olemme uskollisia…. Jehova Jumalalle tai hallintoelimelle? Emme voi palvella kahta mestaria. Olen päättänyt olla uskollinen Jehova Jumalalle ja huomaan voivani nyt rukoilla hartaasti häntä suoraan hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä. Se on pelottavaa... Lue lisää "
Uskon, että Jehova paljastaa kuka on "laittomuuden mies" WT-tutkimuksen artikkeleiden kautta. Uskon rehellisten totuuden rakastajien olevan seurakunnissa, mielestäni tämä on valtava koe monille meistä, jotka haluavat opettaa epätoivoisesti hengellä ja totuus. Thessin pyhissä kirjoituksissa sanotaan, että loppua ei tule ennen kuin laittomuuden ihminen paljastuu (tuhon poika), kuten Juudas istui pöydässä ja jopa nautti tunnuksista, kukaan muu opetuslapsi ei tiennyt heidän olevan petturi heidän joukossaan, Kristus teki, ja hän paljasti tämän... Lue lisää "
Joku sanoi kerran minulle: "Jos olet" totuudessa "tarpeeksi kauan, silmukka nauha toistaa itsensä"
Sama on eri päivä
Uskon, että ”laittomuuden miehellä” on yhteys tähän profeetta Danielin ennustukseen. Lainaan sitä tässä analyysia varten. Daniel 11 27 Ja heidän molempien, kuninkaiden, tulee olla sydämessään pahaa tekemässä, ja he puhuvat valheita yhdessä pöydässä. Mutta se ei menesty, sillä loppu on silti määrättyyn aikaan. 28 Ja hän palaa maalleen suurella varallisuudella. Ja hänen sydämensä on pyhää liittoa vastaan. Ja hän toimii ja palaa maahansa. 29... Lue lisää "
Mielenkiintoista - en ollut ottanut Dan 11: tä rinnakkain Thess 2: n kanssa, mutta minulle, etenkin versiossa 36, yhtäläisyydet ovat melko silmiinpistäviä. Mitä mieltä olet ilmoituksesta 13 näiden molempien kohtien yhteydessä?
Olen myöhässä tähän ketjuun, mutta uskomattoman veli ja minä olemme luoneet saman yhteyden noin 2 viikkoa sitten. Yhdistämme kaikki pisteet yhteen, koska uskon, että yhtäläisyydet menevät pidemmälle. Kun olen valmis esseeni kanssa, lähetän sen Meletille tutustuttavaksi. Mutta joo, olet oikeassa, että nämä kaksi ovat sidottuina.
Aiheesta poissa, mutta jos on mielenkiintoista kuulla Anthony'n viimeinen Morris-puhe Roomassa, tässä se on - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
Tarkoittaako tämä sitä, että jos emme käy Betelissä tai vie lapsiamme koskaan sinne, meidän on vastattava siitä Jehovalle? Jos on, mistä videon kohdasta löydämme tuon huomautuksen?
Se on aikaisin, mutta tekisit itse itsellesi karhunpalveluksen, ettet kuuntele koko asiaa. Siellä on paljon muita nugetteja.
Merkillä 16:20. Mielenkiintoista. Näyttää siltä, että meillä on oma versio Mekasta. Mutta on mukavaa tietää, että Disney Worldin "Magic Kingdom" on nyt hyväksyttävä lapsillemme vierailulle.
LOL!!!!!! Olen pahoillani, että jouduin nauramaan @ "maaginen valtakunta". Olet niin paikalla tässä keskustelun yhteydessä. Vaikka kaikki meneillään olevat asiat ja vimma, jota veljet käyvät paikallisessa KH: ssa ... tämä puhe on minulle edelleen hyvin järkyttävä!
Hän loukasi myös oletettua italialaista mekkoa, jolla hänellä oli tiukat housut. Hän sanoi myös jotain "täällä on varmasti joitain siteitä, joita en käytä." Lisäksi 'italialaiset voivat joskus olla innostavia'.
Siellä on niin paljon enemmän ……………… ..
Kyllä, Apollos ja erityisesti hänen viittauksensa ruskeanpääiseen linnunlinnuun, joka munii isompia munia muiden lintujen pesiin, joten kun poikaset kuoriutuvat, linnunpoikanen poistuvat kaikki ruuat jättäen loput nälkään, jos niitä ei pureta pesästä. Hän soveltaa sitä vanhempaan, joka vie lapsilta henkisen ruoan ja potkaisee heidät seuraavasta liian aikaisin. Mutta pyydän eroamaan. Kun olen kasvatanut omani ja katsellut heidän nostavan omaa, lehmä lintu symboloi tarkoituksenmukaisemmin uskonnollista hierarkiaa, joka munii väärin munat perhepesään, jotta he eivät riistä todellista henkistä... Lue lisää "
Se on ajatuksia herättävä vaihtoehtoinen analogia sw1. Vanhempien yritykset poistaa cowbird-muna ilmeisesti johtavat "poltetun pesän" politiikkaan, jolloin koko perhe kärsii. Luulen, että yksi viesti on harkita täysin, mitä annat pesään, ennen kuin tulee piste, jossa sitä ei voida poistaa ilman vaikutuksia. Tämän sanottuani en ole vieläkään valmis heittämään vauvoja lehmälintumunalla. Kuten anderestimme on äskettäin kirjoittanut, seurakuntajärjestelyissämme on vielä jotain hyvää. Mutta se näyttää riippuvan ihmisistä, ei opista. Se... Lue lisää "
Okei, pakotin itseni kuuntelemaan kaikkia asioita - vihaan tulkittuja keskusteluja. Tavallaan kuin ajaa autoa pysähtymällä 100 jaardin välein ja aloittamalla sitten uudestaan. Joka tapauksessa tässä ovat ensimmäiset ajatukseni. Tarkoitan kunnioitusta, mutta mikä mieleeni tuli jatkuvasti, kun kuuntelin hänen sävyään ja hänen arvovaltaista tapaansa, jonka hän kertoi, jopa käski, veljet siitä, mitä tehdä, oli "Jumalan ääni eikä miehen ääni!" Hänellä oli tehtävä päästä eroon tiukoista housuista, jotka hänen mielestään ovat "inhottavia". Noin 42:30 minuutin kohdalla kuulet “Ne, jotka minulla on... Lue lisää "
Luulen, että hänen huomautuksensa kristittyjen vanhempien istuttamisesta lapsilleen ja hyvästit heille ja että ”Jehova ei ole koskaan sentimentaalinen”, on hyvin tuomitseva. Onko se todella todellista? Minusta tuntuu, että jotkut johtavassa asemassa olevista veljistä eivät todellakaan tarvitse odottaa ainoaa tuomaria!
Tuo kuulosti uudestaan vanhalta pelotaktiikalta. Emme motivoi rakkaudella, vaan pelolla. Hän jätti täysin huomiotta pyhien kirjoitusten kohdan, jonka mukaan lapset pyhitetään uskovan vuoksi. Vaikka uskovia on vain yksi, he pyhitetään. Kor. 1:7. Näyttää siltä, että Raamatun selkeät opetukset voidaan jättää huomiotta, jos ne ovat ristiriidassa Vartiotornin sanojen kanssa. Todellakin, meistä on tullut kuin katolinen kirkko, joka asettaa katekismuksen Pyhiin kirjoituksiin.
"Istu lapsesi alas ja sano hyvästi. Jehova ei ole koskaan sentimentaalinen. ” Tämä vaikutti minusta hyvin selvästi vieraana äänenä. Koska he ovat siirtäneet Jeesusta tasaisesti sivuun, se ei ehkä ole yllätys, mutta suuri osa tästä puheesta vakuuttaa minut siitä, ettemme kuule hienon paimenen sanoja. Joh. 10: 3-5 ”Ovenvartija avautuu tälle, ja lampaat kuuntelevat hänen ääntään, ja kutsuu omia lampaitaan nimeltä ja johtaa ne ulos. Kun hänellä on kaikki omat, hän menee heidän eteensä, ja lampaat seuraavat häntä,... Lue lisää "
Olet oikeassa Apollos, se on varmasti muukalainen ääni. Se on käsikirjoittamaton, kuten Meleti huomauttaa. Olemme oppineet tuntemaan Isän Jeesuksen kautta ... Voitteko kuvitella Jeesuksen sanovan sellaista? Isältämme ei puutu myötätuntoa lampaistaan. Hän ei uhkaa meitä tai lastemme elämää, jos emme ole ”hengellisesti vahvoja” GB: n normien mukaan. On lohdullista tietää, että jos eksymme, Jeesus hylkää muut tulemaan etsimään meitä! Jehova sanoo, että hän ei unohda lapsiamme, vaikka tekisimme! On. 49: 15-16, ”Voiko a... Lue lisää "
Jos jumalalla ei olisi tunteita, kuinka hän voisi kaipaa kätensä työtä? Miksi hän uhraisi oman Poikansa? Miksi hän odotti kärsivällisesti jopa raakoja syntisiä palaavan hänen luokseen? Tämä näkemys on täysin epäkirjallinen.
Ilman tunteita, looginen tehtävä on antaa tuomio ja romuttaa viallinen luomus. Jumala ei tarvitse ihmisiä parannukseen voidakseen näyttää täydellisestä oikeudenmukaisuudesta ilman tunteita. Silti hän odottaa, koska haluaa heidän tekevän parannuksen. Varmasti?
Joel Niin totta. Eikö tämä ole juuri se, mitä olemme viettäneet parin viimeisen viikon aikana Draw Close -kirjassa opiskellessamme toisin kuin deistit, jotka opettavat välttämätöntä mutta irrotettua jumalaa? Yksi "sentimentaalisen" sanakirjamääritelmä - arkuus, surua tai nostalgiaa tai siitä johtuen. Kuinka monta pyhien kirjoitusten kohtaa pystyisimme luetteloimaan, joissa todetaan selvästi, että Jehova Jumala ON herkkyyden tunteiden aikaansaama, että hänet voidaan saada suremaan ja että hän voi tuntea katumusta? Olemme tehty Hänen kuvaansa. Tunnemme nämä tunteet, koska Hän tuntee ne. Tällainen rohkea väite... Lue lisää "
Suunta, johon olemme menossa, on ilmeinen. Katsokaa joitain kohtia, jotka on tuotu esiin vanhemmissa julkisen keskustelun pääpiirteissä verrattuna uudempiin: (56 - Kristuksen johdolla uuteen maailmaan) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Miehiä ei luotu hallita tai johtaa muita ihmisiä (Jer 10:23; ce 189-93) Heillä ei ole kykyä tai oikeutta tehdä niin (yp 305). Kristittyinä meillä ei ole johtajana kukaan ihminen vaan Kristus (Mt 23:10) • Henkisessä mielessä nälkäiset ja janoavat katsovat häntä (Jes 55: 1, 2, 4; sl 95-107). Hän on meidän johtajamme • Jos hyväksymme täysin... Lue lisää "
Noin 48: 30-48: 33 - Tämä veli sanoo kuningas Daavidista: "Kun hän nousee ylös, sanot hänelle, että puhuin hänestä hellästi! ”Luulen, että koska olemme maan päällä Daavidin kanssa ja tämä veli on taivaassa, meidän tulisi olla varmoja siitä, että välitämme viestin Noin. 1:04:00 - Tässä kuvassa / tarinassa sanotaanko, että koira on "ainoa koko talossa, joka käyttäytyi kristityn tavoin". ? 35:36: n kohdalla hän kertoo vanhemmille, että voimme myös hyvästellä lapsemme nyt ennen Armageddonia, ellemme ole vahvistaneet heidän sprituaalisuuttaan ("Istu alas"... Lue lisää "
Erinomainen kohta. Täällä hänellä on tuhansien ihmisten yleisö, joka voi vaikuttaa jollain henkisellä rakennuksella, mutta sen sijaan hän muuttaa sen toiseksi Vartiotorni-tutkimukseksi pukeutumisesta ja hoitamisesta sekä palvelusta ja kuuliaisuudesta.
Minulla on vaikeuksia tienraivaajana ja palvelijana, siitä lähtien kun tajusin, että emme saarnaa hyvää uutista valtakunnasta, jonka Jeesus opetti (siltä osin kuin meistä tulee Jumalan lapsia), ja nyt olen myös oppinut äskettäin että minua ei kastettu isän, pojan, pyhän hengen nimessä. Joten lopulta emme mene ulos tekemään Kristuksen opetuslapsiksi, vaan GB: n opetuslapsiksi. Minusta tuntuu inhottavalta vatsaani asti, enkä tiedä miten kantaa tätä taakkaa. Minua inhoaa eniten ..... Lue lisää "
Pelkoa ei ole helppoa vastausta. Lähetän aiheen torstaina. Ehkä seurauksena on, että muut sivuston jäsenet neuvovat ja opastavat, jotka ovat kohdanneet tai kohtaavat samanlaista tilannetta.
Ainoa ratkaisuni tähän ongelmaan on vain olla matalan profiilin todistaja ...
Olen samassa tilanteessa ystäväni. Yritän hitaasti auttaa vaimoni pääsemään todelliseen ymmärrykseen. Mielestäni meidän kaikkien pitäisi auttaa toisiamme siitä, kuinka tuoda positiivinen viesti maailmalle. Tällä hetkellä keskityn raamatullisten tutkimusten aloittamiseen, ja sitten teen ne puhtaasti raamatulla ja tutkin loppua. Se vie paljon kauemmin, mutta se on erittäin palkitsevaa. Sen lisäksi ajattelen tapoja tehdä jumalan hyväksymä palvonta, nimittäin leskien ja orpojen auttaminen. Minusta on surullinen, että olen laiminlyönyt tämän... Lue lisää "
En usko, että minun olisi viisasta antaa sinulle neuvoja sellaisenaan, mutta toivon voivani sanoa jotain, mikä auttaa. Joten yritän olla varovainen sanojeni suhteen, koska en halua johtaa ketään harhaan. Jokaisen yksilön on itse asiassa arvioitava asia, mikä meille opetetaan todistajina ja jota sitten alitajuisesti lannistetaan tekemästä. Ensinnäkin on rauhoittavaa löytää ryhmä samanmielisiä ihmisiä, jotka jakavat johtopäätökset, jotka olette tulleet itsellenne saman materiaalin perusteella! Siksi, mitä se kannattaa, johtopäätökset, joista olet tehnyt itsenäisesti... Lue lisää "
”Pitäisikö tästä päätellä, että nykypäivän kristityillä ei ole rajallista ymmärrystä Jehovan tarkoituksen toteutumisesta? Saako meidät uskomaan, että meillä on nyt "se, mikä on valmis"? " ————————————————— Näin sanotaan vuoden 1992 vartiotornissa… ”Paavali jatkoi:” Sillä meillä on osittainen tieto ja ennustamme osittain; mutta kun se, mikä on täydellistä, saapuu, se, mikä on osittaista, poistetaan. " (1.Korinttilaisille 13: 9, 10.) Tiedon ja profetioiden lahjat olivat puutteellisia. Ilmeisesti tällaiset profetiat eivät menneet yksityiskohtiin, ja kukin profeetta oli osittain paljastava... Lue lisää "
Kiitos, BeenMeadead. Pelkäsin sitä, mutta en muista varmasti. Uskomme omaan ymmärtämykseemme on tietyssä määrin ennakkoluulottomuutta, joka on oikeastaan aivan kalpea.
Loistava Scott! En tajunnut, että meillä olisi tulossa tällainen artikkeli. (Kyllä, olen jäänyt kiinni siitä, että en ole pysynyt vaunun mukana, mutta luen tätä materiaalia vasta ensimmäistä kertaa juuri nyt.) Meleti - kiitos sinulle tasapainoisesta kommentista. Se on varmasti artikkeli, joka voi vetää meitä emotionaalisiin vastauksiin. Tosiasia on, että kristittyjen on säilytettävä järjen voimansa. Kaksi viimeistä kappaletta on sijoitettu niin hienosti erottaakseen “sinä” Uuden testamentin sanomasta. Ja kappale 15 auttaa meitä... Lue lisää "
Henkilökohtaisesti en ollut yllättynyt tästä tutkimusartikkelista, joka koski viiden viimeisen parantumistamme. Huomasin, että luku tärisi. Mutta kuten 2.Tessalonikalaiskirjeen 2: 1, 2: ssa sanotaan, ettei "ravista nopeasti" uutisten "välittömästä" tapahtumasta. Hei? Kuinka Jehovan todistajat rakennettiin? Ei hätää täällä, mutta minä huolestun R & F: stä, joiden ei sallita katsoa heidän antamansa perusteluruudun ulkopuolella. Mitä tulee Par. 5, emmekö tuomitse omaa päättelyämme? Eivätkö meidät johtaneet meitä ravistaneet monta kertaa. Ja jos meille vain kerrotaan, ettemme... Lue lisää "
Kiitos Meleti. Kyllä, ironia on heti nähtävissä. Olemme palaamassa ennen vuotta 1975. KM: ssä esitetty kysymys siitä, onko tämä viimeinen muistomerkki aiheuttanut melkoista levottomuutta nuorten keskuudessa. Tai kuka tahansa, joka ei muista vuotta 1975. Se tekee minut niin levottomaksi, kun ihmiset yrittävät keskustella tästä kanssani kysymällä ajatuksiani. Näyttää siltä, että meidän on toistettava virhe. Pidin todella laittomuuden miehen kuvauksesta. Vaikka se sopii helposti muihin kristillisiin uskontoihin, se sopii helposti myös meille. Varsinkin niille, jotka ovat palvelleet ja jotka ovat... Lue lisää "
Mainitsemasi kuningaskunnan ministeriön viite osoittaa jälleen kerran, kuinka kaikki nämä asiat toimivat. En ollut rehellisesti ajatellut, että vuosi 2014 olisi sodan satavuotisjuhla vasta myöhemmin viime vuonna, se ei vain tullut mieleeni. Se ei ole edes ollut tiedotusvälineissä, toisin kuin sanotaan JFK: n tapaus? Silloin on yllättävää, että vuodesta 1914 lähtien on todellakin ehdottomasti todistetusti merkittävä vuosi kaikille todistajille, ja vuonna 2014 on hiljaisuus. Ei edes tunnustusta, jonka olen nähnyt. Silti tässä artikkelissa strategisesti sijoitetut sanat "viimeinen muistomerkki"... Lue lisää "