Seurakunnan kirjan tutkimus:
Luku 3, par. 19-21 (laatikko sivulla 34)
Teokraattinen ministerikoulu
Raamatun lukeminen: Genesis 36-39
Jehova kaataa kaksi Juudan poikaa, Er ja Onan. (38.Moos.6: 11--XNUMX.) Emme tiedä, miksi Er kaatettiin, mutta Onan joutui niksi, koska hän kieltäytyi ahneudesta tarjoamasta lapsia kuolleelle veljelleen linjansa jatkamiseksi. (Onanismi on vanha termi masturbaatiosta, mikä osoittaa, että taipumus soveltaa Raamatun tekstejä väärin opillisen näkökulman tukemiseksi ei rajoitu vain kirjoittajiin. Onan itse asiassa teki ennenaikaisen vetäytymisen.) Nyt voi ihmetellä, miksi Jehova otti henkilökohtainen käsi näiden kahden miehen tappamisessa, samalla kun jätetään huomiotta Juudan synti, joka on tekemisissä sen kanssa, jonka hän uskoi olevan temppeliprostituoitu. Jehova ei myöskään toiminut kahta Jaakobin poikaa vastaan, kun he teurastivat kaikki Hamorin heimon miehet, eikä Jaakobin pojille maksettu kostoa Joosefin orjuuteen myymisestä. Voisi ihmetellä, miksi synnin rangaistuksen valikoiva soveltaminen.
Totta, noina päivinä ei ollut Jumalan lakia, joten syntiä ei määritelty omantunnon ja ihmisperinteen lain lisäksi. Siellä oli tietysti rajoja. Sodoman ja Gomorran kaupungit ylittivät ne ja maksoivat hinnan. Silti Jehova antoi miesten hallita itseään ja kärsiä seurauksista. Joten miksi oikeuden valikoiva soveltaminen? Miksi tappaa mies, koska hän ei jatka verilinjaa, mutta älä tee mitään, kun muut miehet tekevät joukkomurhan? En tiedä varmasti ja haluaisin kuulla mielelläni, mitä muut sanovat aiheesta. Minun puolestani tulee mieleen yksi asia. Nooan käskettiin Aadamin tavoin olla hedelmällinen ja täyttää maa. (9.Mooseksen kirja 1: XNUMX.) Tämä oli Jumalan antama laki. Jumalan tarkoitus oli tuottaa siemen ihmiskunnan pelastamiseksi. On ehdotettu, että vedenpaisumuksen syy oli lopettaa Saatanan pyrkimykset tuhota siemen. Tämän siemenen piti tulla Aabrahamin linjan kautta. Siementen jatkuvuus oli äärimmäisen tärkeä elementti.
Voisiko olla, että Onanin toiminta katsottiin suoraksi tottelemattomuudeksi yhdelle harvoista laeista, jotka Jehova oli suoraan välittänyt ihmiskunnalle? Voisiko olla, että kuten Ananiasin ja Syphiran suhteellisen vähäinen synti, Onanin synti olisi luonut vaarallisen ennakkotapauksen, pienen osan turmeltuneesta hapatuksesta ratkaisevassa vaiheessa Jehovan tarkoituksen kehityksessä; ja siksi sitä oli käsiteltävä, jotta voidaan luoda keskeinen periaate, josta kaikkien tulisi oppia tästä lähtien?
Ei. 1: Genesis 37: 1-17
Nro 2: Miksi ylösnousseita ei tuomita menneiden tekojensa vuoksi - rs s. 338 par. 1
Yritämme tehdä siitä, että ihmisiä ei herätetä ylös vain tuomittaviksi ja tuomittaviksi. Se on oikein, mutta tapa, jolla pääsemme tähän johtopäätökseen, on virheellinen. Roomalaiskirjeen 6: 7: n avulla yritämme todistaa, että menneitä syntejä ei lasketa johonkin, koska hän on vapautettu synneistään. Roomalaiskirjeen 6. luvun konteksti osoittaa, että kuolema on hengellistä ja että kristityt ovat oikeutettuja. Joten tämä ei koske epävanhurskaiden ylösnousemusta. (Katso Millainen kuolema saa meidät synnistä.) Vapauttaminen tarkoittaa sitä, että hänet pidetään viattomana. Nousisiko Jehova syntisiä ja julistaisiko heidät viattomiksi, jos he eivät ole vielä osoittaneet uskoa Poikansa uhrin lunastavaan voimaan? Nousisiko joku Hitlerin kaltaisena ihmisenä, joka vapautetaan synnistään, eikä hänen enää tarvitse tehdä parannusta niille, joita hän on loukannut saadakseen anteeksiannon? Jos näin on, niin miksi herätetään sellainen edelleen syntisessä tilassa? Miksi ei vain antaa hänelle täydellisyyttä, koska hän on jo maksanut syntinsä?
Mikään ei osoita, että menneisyyden synnit anteeksi annetaan vain siksi, että ihminen on kuollut. Kuolema on rangaistus synneistä. Tuomari ei vapauta syytettyä miestä tuomitsemalla hänet. Jos joku kertoi minulle, "palvelin 25 vuotta kovaa työtä, jotta minut voitaisiin vapauttaa rikoksestani", ensin tavoittelin sanakirjani. Tuomion ylösnousemus on juuri sitä, ylösnousemusta, joka päättyy tuomioon, hyvään tai pahaan. Jokaisen on tehtävä parannus kaikkien syntiensä lunastamiseksi.
Nro 3 - Abigail-Display-ominaisuudet, jotka kunnioittavat – it-1, s. 20–21
Palvelukokous
10 min: Tarjoa aikakauslehtiä maaliskuun aikana
10 min: Paikalliset tarpeet
10 min: Kuinka me pärjäsimme?
Ilmoitukset
Kolmas ilmoitus: ”Kun julistajat osallistuvat julkiseen todistamiseen pöydän tai kärryn avulla ei pitäisi näyttää Raamatut. Heillä voi kuitenkin olla tarjottavia raamattuja ihmisille, jotka pyytävät sitä tai jotka osoittavat olevansa vilpittömästi kiinnostuneita totuudesta. " [Kursiivi tekstissä]
Epäilen, että tämä on kustannusten hallintaa koskeva kysymys. Mihin lahjoitamme kuitenkin varoja, ellei Jumalan oman sanan mainostamiseksi? Ja eikö me lahjoita sijoittamamme kirjallisuuden puolesta? Jos haluan lahjoittaa 10, 20 tai 100 Raamattua, mikä oikeus kenelläkään maan päällä on sanoa, kuinka minun pitäisi panna ne käyttämään. Tämä ei tietenkään olisi koskaan ollut ongelma, kun veloitamme kirjallisuudesta. Se, että meitä kehotetaan piilottamaan Raamattu, kun näytämme ihmisjulkaisuja, näyttää osoittavan, että prioriteettimme ovat väärät.
Minua häiritsee, että pöytä- tai kärryteos on valittujen tienraivaajien toimiala. Meille kerrotaan, että emme saa osallistua tähän työhön, ellei siihen ole asianmukaisia valtuuksia. Voitteko kuvitella vaikeuksia, joihin joutuisitte, jos ottaisitte itsellenne asentaa näyttökärry mihin tahansa kaupungin kadun kulmaan? Jos tekisit niin ja vanhimmat ilmestyisivät ja kysyisivät: ”Millä viranomaisella teet näitä asioita? Ja kuka antoi sinulle tämän auktoriteetin? " (Mat. 21:23.) Voisit vastata, Jeesus Kristus, ja lainata Matteuksen 28:19. Olisit edelleen pulassa aivan kuten apostolit tekivät, mutta se on hyvä seurue olla. (Apostolien teot 5:29)
"Rangaistus siitä, että organisaation" vallat "löytävät sen, on merkittävä eikä siihen voida suhtautua kevyesti."
Kuinka surullisessa tilanteessa me kaikki olemme, oletettavasti 'Jehovan järjestössä'. Enemmän kuin George Orwellin 1984
Se on toinen suuri siunaus Jehovalta! On hienoa, että vietät aikaa.
Turvallisuuden lisäksi on myös eheys. Toivon, että tämä paikka voi pysyä turvallisena satamana, jossa voimme kaikki olla yhtä mieltä etsiessämme totuutta positiivisella tavalla.
Aamen! Olen samaa mieltä Arce Need!
Meleti & Apollos, Tietämyksemme on kuin lapsen jalka. Kenkä on rakkautemme. Kun lapsi kasvaa, jalat kasvavat ja tarvitsee isompia kenkiä. Jos emme rakastu rakkaudessa samaan tahtiin kuin tämän upean tiedon hankkiminen, vaarana on turvota. Joten voisimmeko toivoa alifoorumia, joka on omistettu kenkien kasvattamiselle? Luulen, että olemme yhtä nälkäisiä syvempää keskustelua varten kristittyjen ominaisuuksien kuin tiedon kasvamisesta. Katso, on kohta, jossa ei enää riitä tietää, mikä on totta, tarvitsemme (tarvitsen)... Lue lisää "
Apollos on työskennellyt juuri tällaisen kohtaamispaikan, keskustelufoorumin parissa jo useita viikkoja. Jos meillä olisi vain normaaleja turvallisuusongelmia, se olisi ollut jo olemassa. Kun testasimme ja testasimme uudelleen, huomasimme kuitenkin lisää suojausreikiä. Ehkä olemme vainoharhaisia, mutta rangaistus siitä, että organisaation "vallat" löytävät sen, on merkittävä, eikä siihen saa suhtautua kevyesti. Olemme onnistuneet kytkemään melkein kaikki niistä ja jäljellä olevista huolehditaan. Tietenkään ei koskaan tiedetä varmasti, mutta luulen, kun se menee... Lue lisää "
Mielenkiintoinen ajatus päivältä raamatun lukemisen perusteella: 39. Mooseksen kirja 10:34, tarkka käännös: Ja kun hän puhui Joosefille päivä päivältä, hän ei kuunnellut häntä, makaa hänen vieressään tai olla hänen kanssaan. Käännös ja muutamat muut kääntävät väärin valhe “hänen kanssaan”. Heprealainen sana on 'ê · le · hā, mikä tarkoittaa häntä hänen vieressään. Se tarkoittaa pyrkimistä olla vain lähellä jotakuta. Se ei tarkoita valehtelua hänen kanssaan tai nukkumista hänen kanssaan, kuten 7.Mooseksen kirjan XNUMX: XNUMX: ssä. Tämä saa meidät ymmärtämään, kuinka hyvin Josephin omatunto toimi. Hän näki hänen tekonsa kertovat merkit ja... Lue lisää "
Hei Meleti ja kaikki, kiitos siitä, että ilmoitit minulle, etten ole vielä käsitellyt joitain tärkeitä kohtia, jotka ovat ristiriidassa mallini kanssa, koska ajattelin, että olin käsitellyt melkein kaikki kysymykset; siksi olisi hyödyllistä, jos sinä ja kaikki muut jatkaisit osoittamalla eroalueita, kun kukin näet ne, koska olen juuri sellainen kuin sinä haluat, että kaikki palapelin palat sopivat siististi, mikäli mahdollista. , joten pidän tätä kovasti yhteisöprojektina, huolimatta toisinaan voimakkaasti esittämistäni näkemyksistä ja... Lue lisää "
Hei Sargon, kiitos kommenttien otteiden lähettämisestä ja näkemysten jakamisesta. Kyllä, huomaat hyvin, että Paavali puhuu meistä kuolemasta entiselle lihalliselle, syntiselle elämällemme, mutta tämä metaforinen kuolema ei voi vapauttaa tai julistaa meitä syyttömiksi rikkomuksistamme, JOS TULEE myöntää, että FYSIKAALINEN kuolema todellakin tuottaa tämän tuloksen meille . Apostolien teot 13:39 Näkemykseni havainnollistamiseksi: Kuvittele vain, että vedät minut tuomioistuimeen polkiessasi polkupyöräsi yli, vaikka olen jo antanut sinulle sata dollaria vahingoista; Minun piti vielä todistaa... Lue lisää "
Ross, näyttää siltä, että olet yksinkertaisesti uudelleen asettamasi kanssasi käsittelemättä Anonyymien, Apollon ja muiden esittämiä monia päteviä vastaväitteitä. Jos hyväksymme perusteluesi tästä, meidän on ymmärrettävä, kuinka ne väitteet, jotka näyttävät kumouttavan kantaanne, ovat väärässä. Jos voisit puhua niihin, se olisi kaikkien eduksi.
Armon tarpeessa, kiitos ystävällisestä avustasi. Meleti on ilmoittanut, että hän käsittelee kysymyksiini tulevassa artikkelissa.
Arvostan neuvojesi viisautta.
Voimme kaikki odottaa ja nähdä, miten tähän puututaan tulevaisuudessa.
Hei 'Observer17', koska en ole koskaan kuullut tuosta teoriasta, epäilen, että mielipiteeni ovat samanlaiset; Oma mielipiteeni siitä, että henkilöllä on mahdollisuus lunastaa toinen, on pelkästään teoreettisten mahdollisuuksien ja niiden rajojen harjoittaminen oikeudellisen tutkittavaksi ottamisen suhteen sen sijaan, että itse muotoilisin todellisen opin, vaikka olen kuitenkin harkinnut kaikkia mahdollisuuksia ja heidän vaikutuksistaan, selkeä pyhien kirjoitusten asema saattaa olla saavutettavissa, mikä on mielestäni kaikkien pyrkimysten todellinen tarkoitus. Jos Meleti pitää suositeltavana olla lähettämättä linkkiä tähän muuhun teoriaan, haluaisin... Lue lisää "
Hei Ross, 🙂
… Tai voit kirjoittaa minulle sähköpostiosoitteeni:
observer17@netzero.com
pitää huolta,
Observer17
Lähetin tämän vastauksena Meletin aikaisempaan tänään kommenttiin, mutta ajattelin saada enemmän apua, jos lähetän sen kohtaan "Jätä vastaus", sen sijaan, että vastaisin aikaisempaan viestiin, joka katoaa, kun "vastaat" kommenttiin. Meleti, huomaan olevani yhä hämmentyneempi, kun me kaikki etsimme ymmärrystä ja totuutta. Arvostan todella kommenttiasi. Se antaa minulle selkeyden esittää minussa nousseet kysymykset. Tarkoitatko kristittyjä, jotka on testattu siinä määrin, että Jumala voi antaa heille ilmaisen lahjan... Lue lisää "
hei sis On tiettyjä asioita, joista raamattu on kristallinkirkas, on asioita, joissa raamattu on epäilyttävää tai hiljaa. Luulen, että JW: ksi pääasia on ehkä se, että mielestämme meidän on tiedettävä ja tiedettävä totuus kaikesta. Juuri se tuo meidät pulaan joka kerta. Asiat, jotka tiedämme varmasti: - Jeesus kuoli puolestamme - Jehova kutsuu meidät henkensä kautta olemaan hänelle poika. - Niin kauan kuin pysymme Jeesuksessa, meillä ei ole tuomiota. (Me... Lue lisää "
Hei Apollos, kiitos mielenkiintoisten vastaväitteiden esittämisestä, ja kyllä, ymmärsit minut oikein, sillä uskon, että voisit korvata minut kuolemassa, jos myös sinut todettiin jollain tavalla vastuussa olosuhteista, jotka johtivat minua tekemään rikos, josta sain kuolemanrangaistuksen; muuten jokainen tuomari hylkäisi tarjouksesi riippumatta siitä, kuinka tarkoituksellinen tai koskettava sitä voisi olla, koska oikeudenmukaisuutta ei voitu osoittaa täyttävän tällaisessa tapauksessa. Uskon, että psalmi 49 tukee johtopäätöstäni tässä, mutta olen valmis laatimaan a... Lue lisää "
Hei Apollos, Meleti ja kaikki hyvät asiat, joten kyllä, teoriassa voisit kuolla synneistäni, mutta sitten sinun pitäisi löytää joku, joka tarjoaisi maksaa sinun, ennen kuin annat omasi, joka puolestaan ei myöskään voinut auttaa sinua, ennen kuin löysit jonkun, joka olisi halukas astumaan hänen puolestaan, ja niin edelleen. Siksi, että kaikilla korvaamisilla olisi oikeudellisia ansioita ja moraalista tehokkuutta, sen on käsiteltävä sekä asiaankuuluvuuden että arvon vastaavuuden kriteerejä, ja sen on tietysti perustuttava eksistentiaaliseen todellisuuteen, jonka mukaan kuolema on todellakin lopullinen rangaistus, koska... Lue lisää "
Hei Ross Ensinnäkin kiitän teitä väitteestä tästä kannasta. Olen halukas pääsemään tämän pyhien kirjoitusten totuuden pohjaan ja kunnioitan loogista kykyäsi perustella tätä ja muita seikkoja. Ehdotat nyt, että teoriassa voisimme kuolla toistensa synneistä, jos voisimme vain täyttää ympyrän. Tapa, jolla näytät tulkitsevan psalmia 49, on, että jokaisella elämällä on arvo lunastaa itsensä, mutta ei enempää. Toisin sanoen voisin teoriassa valita vastauksenne muutaman ensimmäisen kappaleen... Lue lisää "
En usko, että Paavali viittaa kuolemaan ja ylösnousemukseen näissä jakeissa. Haluaisiko joku keskustella siitä, mitä useat muut Raamatun kommentit myös päättävät? Olen kiinnostunut kuulemaan joitain ajatuksia.
Tarkoitan kirjaimellista kuolemaa ja ylösnousemusta. Ja selvästi hän ei puhu jumalattomista ihmisistä. Katso jae 1
Hei Ross, sanoit: "… hyviä kohtia, joten kyllä, teoriassa voit kuolla syntiemme vuoksi, mutta sitten sinun on löydettävä joku, joka tarjoaisi maksaa sinun, ennen kuin annat omasi minun puolestani ..." Eikö juuri sitä opeteta ”syntipukin” teoriassa, jota jotkut entiset Jehovan todistajat opettavat tällä hetkellä verkossa? Nämä entiset Jehovan todistajat (yli 20 vuoden ajan) opettavat ja uskovat, että Kaikkivaltiaan Jumalan alkuperäinen tarkoitus on saada Jeesuksen veri [tapettu ensimmäinen ”vuohi”] ainutlaatuisella tavalla toiseen ”vuoheen” [epätäydelliseen ihmiseen], joka on vuorostaan seuraava käytetty,... Lue lisää "
Jumalan sana on totuus, Jeesus ei tullut Juudan kanaanilaisen vaimon kautta. Sen sijaan hän tuli Perezin, Tamarin ja Juudan pojan, kautta. Tamar oli naimisissa Juudan esikoisen pojan Erin kanssa, jonka Jehova tappoi jumalattomuuden vuoksi. Se jätti Tamarin leskeksi jääneen Juudan tyttären. Juuda käski hänen odottaa, kunnes hänen poikansa She'lah kasvoi, ja hän menisi naimisiin hänen kanssaan. Juuda muutti ilmeisesti mieltään, koska häät eivät koskaan tapahtuneet. Kun Tamar kuuli Juudan menevän Tim'nathiin leikkaamaan lampaitaan. hän irrotti leskensä vaatteen ja pukeutui portoksi ja meni odottamaan... Lue lisää "
”Jumalan SanaTotuus, Jeesus ei tullut Juudan kanaanilaisen vaimon kautta. Sen sijaan hän tuli Perezin, Tamarin ja Juudan pojan, kautta. "
Olemme samaa mieltä. Oliko Tamar kanaanilainen?
Googlen Ta'maria ja näytti siltä, että hän oli heprea, mikä olisi ollut sopusoinnussa verilinjan pitämisen Jeesuksen kanssa puhtaana. Mooseksen kirja 38 ei osoita, että hän olisi kanaanilainen. Löysin seuraavat tiedot: ”Ta'mar on heprealainen eikä kanaanilainen nimi, ja on siedettävän varmaa, että Ta'mar oli heprealainen, Keturan tai hänen sivuvaimonsa yhden Abrahamin lukuisista poikista tai rinnakkaisperheestä. Nahorista. " http://www.biblefellowshipunion.co.uk/2004/Mar_Apr/Tamah.htm Ruth 4: 11-12; 18–22 viittaa ”Pe'rezin taloon, jonka Ta'mar synnytti Juudalle” ja osoittaa verilinjan... Lue lisää "
Kommenttini perustui uskooni, että Tamar oli juutalainen. Mutta kuten sinä kun tutkit vähän eilen, en ole niin varma ...
GWIT, olen niin pahoillani, jos ymmärsin kommenttisi väärin kysymykseksi… ja meni vastaukseksi niin tarpeettomiin yksityiskohtiin. Vaikka viestintämme näyttää olevan rajallista, eikö ole mahtavaa ja jännittävää, että teemme molemmat omaa tutkimusta totuuden etsimiseksi? Loppujen lopuksi totuus on kaikki tärkeä.
Miksi anteeksi? Ei tarvitse sis
Arvostin tietoa. Tarvitsin päivittämistä tällä tilillä joka tapauksessa. Sinun tilisi ottaminen oli minulle mielenkiintoisempaa lukea kuin oivalluksen kirja tai muut lähteet, jotka löysin eilen (erittäin tylsä) lol
BTW et ymmärtänyt väärin ... se oli kysymys 🙂
En ole varma, miksi ei ole selvää vastausta siihen, oliko hän juutalainen vai ei. Juudalla ei ollut mitään ongelmaa ottaa kaanaanilaisten vaimoja itselleen, joten on mahdollista, että hän olisi voinut olla kaanaanilainen.
Nykyinen käsityksemme Roomalaiskirjeen 6: 7: stä on sydämeeni rakas asia. Luulen, että otamme tuon pyhien kirjoitusten kokonaan pois kontekstista. Roomalaiskirjeen 6: 7 ymmärtämisen avain on tarkastella sitä yhdessä edellisen jakeen kanssa - Roomalaisille 6: 6: ”koska tiedämme, että vanha persoonallisuutemme on impaled hänen kanssaan, että syntinen ruumiimme voidaan tehdä toimettomaksi, ei pitäisi enää olla synnin orjia. Sillä kuollut on vapautettu synnistään. " Minusta tuntuu, että Paavali ei tarkoittanut kuoleman vapauttamista... Lue lisää "
Vielä yksi asia: Pidämme itsestäänselvyytenä, että ylösnousemattomat "vääryydet" (Apostolien teot 24:15) viittaavat tietämättömiin syntisiin eikä pahoihin ihmisiin. Mutta en ole nähnyt yhtään pyhien kirjoitusten kohtaa kaikissa UT: ssä, jotka määrittelisivät sanan epävanhurskaat. Lisäksi on olemassa pyhiä kirjoituksia, joissa käytetään sanaa "epävanhurskaat" viittaamaan jumalattomiin! "Mitä! Etkö tiedä, että epäoikeudenmukaiset henkilöt eivät peri Jumalan valtakuntaa? . . . ” (1.Korinttilaisille 6: 9.) ”Jehova tietää, kuinka vapauttaa jumalisen antaumuksen omaavat ihmiset oikeudenkäynnin ulkopuolelta, mutta varata epäoikeudenmukaiset ihmiset... Lue lisää "
Mielestäni kaikki ovat pahoja ja vääriä, jotka eivät pysy Jeesuksessa. Meitä julistetaan vanhurskaiksi vain uskomme takia. Tällä tunnuksella ylösnousseet vanhurskaat ovat todellisia kristittyjä tai todellisen uskon vanhan testamentin ihmisiä. Jehova tai Jeesus EI tuomitse heitä. (John 5: 24)
Loput ovat määritelmän mukaan epävanhurskaita ja pahoja, koska heillä ei ole Jeesusta tai Jehovaa. Nämä tuomitaan kukin tekojensa mukaan. (Ilmestykset 20:13.)
Minulla on pari teoriaa siitä, mitä tapahtuu näiden epävanhurskaiden joukossa, ja yritän kirjoittaa ne myöhemmin.
Erinomaiset perustelut. Olen hyvin samaa mieltä perustelustasi tässä asiassa. Se on hyvin lähellä myös sitä. Kiitos, että esitit sen niin selkeästi. Yksi mahdollinen ero minulla on, tuomitaanko nämä epäoikeudenmukaiset käsistä. Kyllä, ymmärrän, että he kokevat "tuomion" ylösnousemuksen. Mutta mitä tuo tuomio on, on vielä nähtävissä. Ajattelen "totuus- ja sovittelukomiteaa" Etelä-Afrikassa apartheidikauden jälkeen. Paraneminen tapahtui oikeudenmukaisesti, mutta se ei tarkoittanut a) an... Lue lisää "
Erittäin hyvin kirjoitettu!
anonyymi,
Tiedän, että olen sanonut tämän aiemmin tässä kirjoituksessa koskien kommenttisi Roomalaiskirjeen 6: 7: ää, mutta se on todella hyvin kirjoitettu ja pyhien kirjoitusten mukainen. Olen lukenut sen monta kertaa. Kommenttisi on ehdottomasti vartija minulle. Tulostin sen ja laitoin sen repaleiseen ja repeytyneeseen viitteelliseen raamattuuni myöhempää tarvetta varten 🙂
Paljon kiitoksia tämän lähettämisestä.
Alkaessani lukea muita Raamatun kommentteja aloin nähdä, että Vartiotornin raamatuntuntemus ja tutkimustiedo ovat kauhistuttavan heikkoja.
Olivathan ainoat ihmiset, jotka ovat onnistuneet teurastamaan traagisesti Matthew 24: 45: n merkityksen.
Hei Sargon, se on niin hauskaa, että mainitsit, että… olen päättänyt tutkia (uudestaan), kuoliinko Jeesus ristillä vai vaarnalla. Törmäsin kohtaan it-1 p. 1190-1191 “Koska anatomiat ovat aina pitäneet ranteita osana käsiä, jotkut lääketieteelliset miehet ajattelevat, että kynnet ajettiin ranteiden pienten luiden väliin estämään irtoaminen, joka olisi voinut tapahtua, jos ne olisi ajettu kämmenet. ” Olen lukenut tuon kohdan ainakin kymmenen kertaa vuosien varrella ... mutta tällä kertaa ajattelin mitä "lääketieteellistä... Lue lisää "
Lue koko Roomalaisten luku 6. Jos luet koko luvun, näet mahdollisesti erilaisen merkityksen. Mielestäni täällä Paavali puhuu kuolemasta syntien orjiksi. Jae 2 antaa meille sen, mikä mielestäni on oikea asiayhteys. Roomalaisille 6: 2 Ei todellakaan! Kun näemme kuolleen viittaamalla syntiin, kuinka voimme elää kauemmin siinä. 6: 4 Joten meitä haudattiin hänen kanssaan kasteemme kautta hänen kuolemaansa +, jotta samoin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, niin me myös... Lue lisää "
Sargon, kommenttiviitteesi tarttuvat Paavalin väitteisiin Roomalaiskirjeen 6. luvussa. Kaksi asiaa, jotka kaikkein eniten törmäävät heidän ymmärtämisensä kohtaan, ovat (A) Roomalaiskirjeen 6: 7 lukeminen lukematta asiayhteyttä, mikä on WT-julkaisujen vakiokäytäntö. Ja (B) NWT lisää väärin "hänen" ennen "syntiä" jakeeseen 7.
Mielenkiintoista ... RNWT: ssä sulut ovat poissa ...
Viite Raamattu
7 Sillä kuollut on vapautettu synnistään.
Kingdom Interlinear
7 ὁ
se yksi)
γὰρ
varten
ἀποθανὼν
kuollut
δεδικαίωται
on perusteltu
ἀπὸ
alkaen
τῆς
Ishayoiden opettaman
ἁμαρτίας.
sin.
Häiritsevä…
"Syntiä" (τῆς) edeltävä artikkeli on oikeastaan feminiininen sopiakseen ἁμαρτίας: n (synnin) kanssa. Kuten yksi yllä olevista kommenteista totesi, Paavali viittaa "syntiin" mestarina, josta ihminen vapautuu kuollessaan. Jakeen 7 alussa oleva ”for” (γὰρ) sitoo jakeen 7 periaatteen jakeen 6 lausuntoon, jonka mukaan kastetun kristityn (joka on kuvaannollisesti kuollut kasteensa kautta) ei pitäisi enää elää synnin elämää.
Jimmy ... ... Olen samaa mieltä kommenttisi kanssa, vaikka puhkesin nauramaan, koska muistan kuulleeni (vanhat, vanhat, vanhat ihmiset) puhuvan Jimmie Rogersin kappaleesta Honeycomb. Osa kuorosta sanoo "Sain hankkivat hiukset ja palan luun ja tein kävelevän kennon". Jimmy Rogersin laulu viittasi mieheen, joka puhui rakastavasti vaimostaan. Rutherford käytti tätä ilmausta naisista ... hyvin, koska hän pystyi. Sanoitukset ja kappale ovat täällä: http://www.oldielyrics.com/lyrics/jimmie_rodgers/honeycomb.html Vakavalla puolella meillä on vielä yksi syy arvostaa Jeesusta ja hänen sanomaansa meille, koska hän toi... Lue lisää "
Hei Meleti ja kaikki, meille korvaavaan kuolemaan kuolevan Kristuksen laillinen hyväksyttävyys perustuu itsestään selvälle periaatteelle ja hyväksytylle todellisuudelle, että fyysisessä kuolemassa kuollut on vapaa kaikista vaatimuksista häntä kohtaan tässä maailmassa, riippumatta siitä, kuinka suuret tai vakavat he saattoivat olla, koska kuolema on lopullinen rangaistus rikoksen sovittamiseksi. Tekeekö tämä todellisuus Kristuksen kuoleman vanhentuneeksi? Ehdottomasti ei. Vain siksi, että joku kuoli syntiensä takia, ja hänet vapautetaan siten kaikesta syyllisyydestä Jumalan ja ihmisen edessä, ei anna kyseiselle henkilölle vaatimusta... Lue lisää "
”Itsetodistus” yhdistettynä Rooman 6: 7: n väärään soveltamiseen sen tueksi nostaa minulle punaisia lippuja. Kuten Meleti totesi, Raamatussa sanotaan yksinkertaisesti, että "synnin palkka on kuolema". Se ei tarkoita, että kuolleet ovat nyt syyttömiä. Se tarkoittaa, että heidän kuolemansa johtui heidän synneistään. Kysyt, kuinka Jeesuksen kuolema sovittaa meidät, jos oma kuolemamme ei pysty? Vastaus on, että hänen verensä on täydellinen (täydellinen ja sopiva tarkoitukseen), kun taas meidän veremme ei ole. Teoriassa teidän (ja WT: n) päättelyn mukaan voisin sovittaa... Lue lisää "
Tässä on minun käsitykseni siitä: kuolema on täysi syntiesi maksaminen, mutta se ei anna sinulle OIKEutta elää. Kysymys koskee miestä, joka kuoli synnin vuoksi. jos hän nousee ylös, missä tilassa hän on? ajatukseni ovat seuraavat: 1. Jehova voisi luoda hänet uudelleen. Ehkä "täydellisemmällä" ruumiilla, joka on vähemmän taipuvainen synnille. En näe järkevää luoda uudelleen mies, jolla on samat heikkoudet samassa heikossa ruumiissa ja heikossa mielessä, ja asettaa hänet samaan testiin, jonka hän epäonnistui aiemmin. Jos hän on herätetty ylös, niin on... Lue lisää "
Alex, herätät mielenkiintoisen kysymyksen kolmannella kohdallasi. Usko tarkoittaa uskoa Jumalan luonteeseen. Ne, jotka saavuttavat 1000 vuoden loppun, ovat synnittömiä kuin Aadam, mutta eivät täydellisiä. Heidän on läpäistävä uskon koe, jotta heidät voidaan julistaa vanhurskaiksi kristittyjen tapaan. Todisteet Jumalasta ovat kiistämättömiä noina päivinä, kuten se oli Aadamin päivinä. Mutta uskossa ei ole kyse Jumalan olemassaoloon uskomisesta, vaan pikemminkin uskosta hänen sanaansa.
”Jehova voisi luoda hänet uudelleen. Ehkä "täydellisemmällä" vartalolla, joka on vähemmän taipuvainen syntiin. En näe järkeä luoda uudelleen miestä, jolla on samat heikkoudet samassa heikossa kehossa ja heikossa mielessä, ja alistaa hänelle sama testi, jonka hän epäonnistui aiemmin. Jotta hänet nousisi ylös, sen on läpäistävä ”Adam-testi”. Uskon, ettei kukaan vanhurskaasti taipuvainen ihminen saa periä toista kuolemaa ilman, että hänellä olisi SAMALLA mahdollisuus kuin Aadamilla: todista kuuliaisena vastaavissa olosuhteissa! ” Tiedämme, että Jehova on antanut Jeesukselle valtuuden nostaa kuolleita. Miksi ylösnousseella henkilöllä on... Lue lisää "
GodsWordIsTruth,
Kysymyksesi on selvä (ainakin minulle).
Ilmeisesti Jumala kohtelee taivaaseen meneviä ”synneinä” niin kauan kuin he pysyvät sovituksen järjestelyissä. Tämä is perustavanlaatuinen kristitty toivo. Se, että ymmärrän, aiheuttaa sekaannusta useamman kuin yhden kristillisen toivon luomiseksi.
Apollos
Apollos-
Se on mielenkiintoinen vastaus, ja lyön viime aikoina seinää, jota en voi perustella ...
Uskotko maallisen toivon olevan? Ymmärrän, että tämä on todennäköisesti ladattu kysymys….
GWiT, Tähän on niin monta tapaa vastata. Luultavasti kaikki tunnemme monia ihmisiä, jotka toivovat elävän ikuisesti maan päällä. Joten kyllä, on "maallinen toivo". Olen kuitenkin melko varma, että sitä et kysynyt. Pitääkö Raamattu toivoa elämästä maan päällä, ja jos on, onko se kristittyjen toivo? (Luulen, että se on todennäköisesti lähempänä, eikö olekin?) En ole vieläkään varma, että se on tärkeä kysymys. Kreikkalaisten kristillisten kirjoitusten mukaan kristittyjen toivo on olla "aina Herran kanssa" (1.Te 4:17). Mitä... Lue lisää "
Hei Apollos,
Pitääkö Raamattu toivoa elää maan päällä, ja jos niin, onko se kristittyille toivoa? (Luulen, että se on todennäköisesti lähempänä, eikö niin?) ”
Se on minun kysymykseni tarkalleen.
En ole koskaan kuullut sen tiivistävän näin (pyhien kirjoitusten mukaan). Näkemyksesi on tasapainoinen.
Olen samaa mieltä siitä, että sijainnilla ei ole merkitystä niin kauan kuin olemme Jumalan kanssa. Silti painopiste on sijainnissa, sijainnissa, sijainnissa uskonnossamme.
Luulen, että vastaus on…. meillä ei todellakaan ole tapaa tietää varmasti.
Hei GWIT Poissa näppäimistöltä hetkeksi. Hatun kautta tähän renkaaseen näen perustavanlaatuisen eron kristittyjen ja niiden välillä, jotka ovat ylösnousseet vääryiden ylösnousemuksessa. Kristityt eivät ole pelkästään Kristuksen seuraajia, vaan heidän on kannettava hänen kidutuksensa ja kävettävä missä hän käveli ja kuolla kuolemaansa. Mitä tämä tarkoittaa, on se, että kristityt eivät saa taivaallista palkkaa ilman kokeiluaan kuin Kristus oli. He ovat edelleen syntisiä, mutta heidät on testattu siihen pisteeseen, että Jumala voi antaa heille ilmaisen elämänlahjan. Ne, jotka ovat... Lue lisää "
Hei, Meleti! 🙂 Siinä on paljon järkeä ja se on kirjoituskohtainen. Uskoin aina, että ihmisillä maan päällä tuhannen vuoden aikana (niille, jotka selviävät Armageddonista) annetaan mahdollisuus uskoa Kristukseen. Ihmiset ovat edelleen epätäydellisiä ja kuolevat tämän hallituskauden aikana. He menevät naimisiin ja saavat lapsia ja jatkavat elämää kuten ennenkin. Ainoa ero on, että kuninkaat ja heidän armeijansa ovat poissa ja Saatana ja hänen demoninsa ovat kuilussa. Kuolleet nostetaan, kun tuhat vuotta on päättynyt. Tuhat... Lue lisää "
Meleti, huomaan olevani yhä hämmentyneempi, kun kaikki etsimme ymmärrystä ja totuutta. Arvostan kommenttiasi. Se antaa minulle selkeyden kysyä minussa esiin nousseita kysymyksiä. Sanotteko, että kristityt, jotka on testattu siihen pisteeseen, että Jumala voi antaa heille ilmaisen elämänlahjan, kun he nousevat ylös, he menevät suoraan taivaaseen? Kun niitä, joita EI ole testattu siihen pisteeseen, että Jumala voi antaa heille ilmaisen elämänlahjan, herätetäänkö he elämään tällä maan päällä ja sitten... Lue lisää "
ImACountryGirlille ja GodsWordIsTruthille,
Täällä on niin paljon kysymyksiä, että mielestäni on parasta käsitellä niitä viestissä. Teen sen, mutta ensin minun on lähetettävä kauan sitten erääntynyt kolmas erä erotuksestani. Koita kestää.
Meleti
Kuulostaa hyvältä Meleti .... Odotan sitä eteenpäin.
"Kuoleminen on syntien täysi maksaminen, mutta se ei anna sinulle oikeutta elää."
Se ei anna sinulle oikeutta elää, mutta estääkö se laillisesti Jehovaa luomasta sinua? Jos olet maksanut syntisi, miksi sinun on oltava perusta herätä sinut uudestaan - luoda uudelleen? Tarvitsiko Jumala perustaa - lunnaita - Aadamin ja Eevan luomiseen alun perin?
Anonyymi, en ymmärrä kysymystäsi.
Adamilla ei ollut oikeutta tai väitettä tulla luotavaksi.
Jumalalla on kaikki oikeudet tehdä niin kuin haluaa.
"Kuoleminen on täysi syntiesi maksaminen, mutta se ei anna sinulle OIKEutta elää." Otin sen sanomalla edellä mainitun tarkoittavan, että ihminen, joka maksaa syntinsä omalla kuolemallaan, tarvitsee edelleen lunnaita ylösnousemuksen perustaksi. (Korjaa minut, jos olen ymmärtänyt sinut väärin). Mutta en ymmärrä, miksi lunnaita tarvittaisiin herättämään joku, joka on maksanut syntinsä. "Adamilla ei ollut oikeutta eikä vaatimusta hänen luomisesta" Olen samaa mieltä. Ja yhtä lailla Jumala ei tarvinnut lunnaita Aadamin luomisen perustaksi. Niin... Lue lisää "
Tämä on hyvä peruste.
Ross, en usko ymmärtävän verbin "vapauttaa" merkitystä. Se tarkoittaa julistamista viattomaksi. Kun älä sano, että murhaaja vapautettiin rikoksestaan teloituksen vuoksi. Harkitse tätä esimerkkiä havainnollistaaksemme, kuinka kuolleiden ja ylösnousseiden epävanhurskaiden ei voida katsoa olevan vapautettuja menneistä synneistä: murhaaja tuomitaan kuolemaan. Annetaan tappava injektio. Mies julistetaan kuolleeksi. Sitten lääkärit elvyttävät hänet. Onko hän maksanut rikoksestaan? Palvelisiko oikeudenmukaisuus, jos hänet vapautettaisiin nyt? Ei vakuuttunut? Sanoa... Lue lisää "
Hei kaikki, ”Ilmestyskirja 20: 5 sanoo, että vääryiden ylösnousemuksessa ylösnousseet ovat kuolleet Jumalan silmissä, kunnes heidät lunastetaan tuhannen vuoden lopussa. Joten vaikka he ovat ylösnousseet, he eivät ole enää elossa kuin he olivat aiemmassa elämässään. Siksi heidän syntinsä, menneisyytensä ja tulevaisuutensa, vaativat kaikki palkkaansa, ja vain parannuksen tekemisen kaikkien puolesta ja vastaanottamatta ansaitsemattoman ystävällisyyden ilmaisen lahjan, he kuolevat synneinsä ja vapautetaan - julistetaan syyttömiksi - ja saavat ikuisen elämän. .” “Kysyt, kuinka Jeesuksen kuolema sovittaa meille, jos omamme... Lue lisää "
Mikään Raamatun kommenteista, jonka olen lukenut, ei usko Paavalin viittaavan fyysisen ruumiin kuolemaan. Jatkan kommenttini alla.
OT: ssa naiset olivat miehille vain haltuunottoa. Rutherford, näyttää siltä, että tämä on piristynyt, koska hänellä oli sama alhainen mielipide naisista - hän piti naisia "luiden pusseina". Hänen sanansa, kuten lainataan Vartiotornissa 15. syyskuuta 1941, s. 287
Puhumalla Juudan synnin syvyydestä ”kopioimalla temppeliprostituutin kanssa, jonka hän uskoi olevan temppeliprostituoitu”. Juuda oli myös halukas maksamaan melko korkean hinnan vaihtoessaan Tamarin kanssa harrastamaan seksiä, nimittäin jättämään allekirjoitusrenkaansa, rannekorunsa ja sauvansa vakuudeksi lapselle hänen laumastaan, jonka hän lupasi lähettää hänelle. Myöhemmin, kun hän lähetti ystävänsä lapsen kanssa eikä hän löytänyt häntä, Juuda sanoi "anna hänen ottaa ne itselleen, jotta emme joutuisi halveksuntaa". 38.Moos 6: 11-XNUMX. Näyttää tekopyhältä, että kun hän myöhemmin löysi... Lue lisää "
"Miksi oikeudenmukaisuuden valikoiva soveltaminen? Miksi tappaa ihminen verilinjan jatkamatta jättämisestä, mutta älä tee mitään, kun muut miehet tekevät joukkomurhia? En tiedä varmasti ja haluaisin mielelläni kuulla, mitä muilla on sanottavaa aiheesta. Minun mielestäni yksi asia tulee mieleen. Aataman tavoin Noan käskettiin olevan hedelmällinen ja täyttämään maan. (9. Moos. 1: XNUMX) Tämä oli Jumalan antama laki ”* keinotteluhälytys * Tiedämme, että Jeesuksen piti tulla Juudan linjasta. Juuda otti kanannilaisen vaimon ja äskettäisestä lukemistamme Jaakobista / Dinaasta me tunnemme... Lue lisää "
GWIT, en usko, että Juuda ymmärsi, että kenenkään sekarotuisen lapsen, joka hänellä oli kanaanilaisen vaimonsa kanssa, ei voida käyttää puhtaalla verilinjalla. Jos Ta'mar olisi jotenkin naimisissa Juudan jäljellä olevan pojan kanssa, tuo vauva olisi ollut myös sekarotuinen. Mutta Ta'mar on saattanut ymmärtää tämän ja se selittäisi, miksi hän huijasi Juudan harrastamaan seksiä hänen kanssaan, koska koska hän oli juutalainen, hän ymmärsi, että ainoa tapa jatkaa Juudan linjaa ja pitää se puhtaana olisi hänelle Juudan vauva. Mikä todella hämmentää minua koko asiasta, oli se, että Jumala tiesi kaikki... Lue lisää "