[Varttatornien yhteenveto tuotteelle w14 01 / 15 p. 7]
Par. 8 - ”Jumala… määräsi Nooan olemaan” vanhurskauden saarnaaja ”. Ei ole todisteita siitä, että Nooa olisi Jumala tilannut tämän roolin. Voimme varmuudella todeta vain, että Nooa saarnasi vanhurskautta. Teemme tästä erityisen tilauksen Jumalalta, mikä tarkoittaa, että tuolloin maailmalla oli riittävä varoitus tulevasta. Ottaen huomioon, että tuon ajan maailma todennäköisesti oli satoja miljoonia, on melkein mahdotonta laatia skenaariota, jossa Nooa olisi voinut saarnata tehokkaasti heille kaikille, vaikka hänellä ei olisikaan lisätehtävä rakentaa arkki .
Haluamme tehdä enemmän tästä pyhistä kirjoituksista kuin on olemassa tapana antaa tunnustusta saarnaamistyöllemme. Logiikan mukaan Nooan tavoin meilläkin on annettu tehtävä saarnata maailmalle varoitus ennen kuin Jehova tuhoaa sen.
Par. 16 - "Näin hän antoi jotkut Hänen uskollisilla opetuslapsillaan on mahdollisuus liittyä häneen kuninkaina Jumalan valtakunnassa. " Jos poistat sanat ”jotkut”, sinulla olisi pyhien kirjoitusten mukainen tarkka lausunto, sillä emme puhu tässä lopullisesta palkkiosta, vaan vain sen mahdollisuudesta, joka on avoin kaikille Jeesuksen opetuslapsille. Se ei kuitenkaan sovi yhteen ilmoitetun politiikkamme kanssa, joten meidän on esitettävä pieni hapate, joka turmelee pyhien kirjoitusten selkeän opetuksen.
Par. 17 - "Silti Jeesuksen olisi odotettava ottavansa täyden kuninkaallisen vallan maan päällä luvattuina" jälkeläisinä ". Jehova sanoi pojalleen: ”Istu oikealla kädelläni, kunnes asetan vihollisesi jakkara teidän jaloillenne.” ”
Tässä kappaleessa asetetaan aihe ensi viikolle, joka vahvistaa opetuksemme siitä, että vuosi 1914 on Kristuksen täydellisen kuninkaallisen voiman alku. Tehkäämme pieni oma asetuksemme. Kysy nyt itseltäsi, onko viimeisten 100 vuoden aikana todisteita siitä, että Jeesuksen viholliset on asetettu jakkara hänen jaloilleen? Haluamme maailman uskovan, että vuodesta 1914 lähtien on ollut "uusi lapsi kaupungissa". Missä on todiste?
Kysyn vain:
Koska puhumme asioista, jotka liittyvät ajanjaksoon Jeesuksen ylösnousemuksesta hänen paluunsa, lähetin alla oleviin linkkeihin materiaalia, josta saatat olla kiinnostunut:
Viimeiset päivät:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Asioiden järjestelmän päätelmät:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Tämä on suorastaan pelottavaa. Viime kuukausien aikana olen kiinnostunut myös viimeisistä päivistä. Mainitsin toisessa viestissä, kuinka ajatteluni asiat tulivat usein esille tässä foorumissa, vaikka en ollut keskustellut siitä kenenkään muun kanssa. Näiden linkkien aihe on esimerkki tarkalleen mitä tarkoitin !! Joitakin niistä asioista, jotka mainitsit, myös minä olin huomannut (esim. Heprealaisten, Joelin, Apostolien teot jne.) Ja tullut siihen tulokseen, että NT: n kirjoittajat luulivat elävänsä viimeisinä päivinä. Lisäksi minä myös... Lue lisää "
Okei, tästä tulee vieläkin pelottavampi.
Lähetettyäni kommenttini, vieritin nähdäkseni pääviestin rungon.
Ja edessäni oli kaavioita, jotka kertoivat sotien lukumäärästä parin viimeisen sadan vuoden aikana.
En kerro sinulle valehtelevani, olin tehnyt täsmälleen saman tutkimuksen ja jaoin tietoja merkittävän toisen puoliskon kanssa.
Tämä on kuin jonkinlainen vulkaaninen mielenhimo meneillään !!
ImJustAsking: Kuvittele, mitä voimme tutkia yhdessä! Juuri tämä uhkaa korkean kontrollin ryhmiä ja miksi "jaa ja valloita" toimii. Mutta kyllä, odotan sitä päivää. Muuten, kun ymmärrän paremmin sanoja, kuten "läsnäolo" (tai parousia, ajanjakso, joka alkaa Jeesuksen tulemisesta / saapumisesta), "viimeiset päivät" (ajanjakso Jeesuksen ensiesiintymisestä hänen paluunsa), " järjestelmä ”(pohjimmiltaan vastaa suurta ahdistusta), kun Jeesus aloitti hallintonsa (29 vai 33, riippuen siitä, lasketaanko hänen hallintansa hänen voitelustaan vai korotuksestaan - vrt. Joh. 18:37, jossa Jeesus myöntää hiljaisesti... Lue lisää "
Olen samaa mieltä, ja tällä sivustolla on joskus riippuvuutta. Lopulta saamme selkeyttä ja pystymme jakamaan ja näkemään samanlaisia tai jopa perusteellisempia ajatuksia raamatun säkeiden ympärillä. Jatketaan !
Meleti, siunauksellasi haluaisin käyttää hieman enemmän aikaa ja vaivaa kehittääksesi esiin nostamaasi kysymyksen siitä, opettaako Raamattu ihmisille kaksi erilaista kohtaloa, mikä on mielestäni melko tärkeä tutkimus, jonka suorittamiseen on käytännöllisiä etuja. Ehdotan siksi, että aloitan tämän aiheen keskustelupöydällä ja tuomme kenties täältä muutamia asiaan liittyviä viestejä, jos se on sinun kanssasi. Muuten, kolme muuta seikkaa, jonka haluat minun selventävän, voitaisiin paremmin käsitellä alla... Lue lisää "
Olen samaa mieltä. Keskustelufoorumi on paras paikka tällaiselle vuoropuhelulle. Nähdään siellä. 🙂
Itse asiassa ylösnousseiden toiveiden tasot olivat aikaisemmista ajoista. Heprealaiskirjeen 11:35 tiivistää tämän sanomalla: ”Naiset saivat kuolleensa ylösnousemuksella; mutta muita [miehiä] kidutettiin, koska he eivät hyväksyisi vapauttamista jollakin lunnaalla saadakseen paremman ylösnousemuksen. " Paavali selventää tätä filippiläiskirjeen 3: 12-16: ssa (Common English Bible): ”Eikä ole, että olen jo saavuttanut tämän tavoitteen tai olen jo täydentynyt, mutta pyrin siihen, jotta voisin tarttua siihen, koska Kristus tarttui kiinni minua juuri tähän tarkoitukseen. 13 Veljet ja sisaret, minä... Lue lisää "
Voi unohtaa käsitellä israelilaisten näkökulmaa. He uskoivat selvästi uskovan, että Jumala vei heidät takaisin palauttamasta hautaa entiseen olemassaoloonsa ja omaisuuteensa täällä maan päällä, koska koko heprealainen kirjoitus on täynnä elämää kuvaavia kuvia paratiisissa täällä maan päällä luvatun Messiaan hallinnassa, olen varma, että hyväksyt tämän arvion. WT-teologian ongelma on tarkalleen siinä, että suurin osa siitä on pyhien kirjoitusten täsmällisyyttä, koska kuinka muuten se voisi toimia vakuuttavana houkutuksena harhaan, jos mahdollista, jopa... Lue lisää "
Vasta kun sain tietoiseksi hengellisestä todistuksesta, että olin voideltu, voin alkaa nähdä totuuden.
Luin vain JW-materiaalia ja sain omat johtopäätökseni Raamatusta.
Yritin olla hyväksytty voideltu ja onnistunut.
Mutta sitten henki opetti minulle, että "hyvät uutiset" olivat toisenlaisia ... enkä halua vaarantaa uskoani.
Kuulet hyvältä kalvinistiselta Rossilta (Matteus 22:14) monia kutsutaan, harvat valitaan. Kutsutaan ἐκλεκτός, valittu. Asetus on selvästi taivaallinen. Heidät kutsutaan ja heidän oletetaan olevan häävaatteet valmiina. Lue koko Matt. 22. Ihmiset kieltäytyivät tulemasta. Oli valinta. Johan tällä hetkellä raamatullista tutkimusta kahdella kalvinistilla, jotka väittävät teidän olevan voideltuista, mutta voin heittää joukon jakeita sinne osoittamaan, että se ei ole lainkaan raamatullinen. Joten sanoa, että kaikki Kristuksen seuraajat ovat myös automaattisesti... Lue lisää "
[…] Selitys, katso ”Sodat ja sodanraportit - punainen silli?” [4] Daniel 10:13 [5] Katso kommentit 1 ja 2 [6] Katso artikkelisarja aiheesta "Orjan tunnistaminen". [7] Matthew […]
Meleti, kiitos siitä, että olet mennyt vaikeuksiin perustellessasi vastustaa sitä, mitä kirjoitin, koska nyt voin todella nähdä mistä tulet, ja myöntää, että sinulla on siellä pätevä ja melko mielenkiintoinen asia siinä, jos katsot ei-todistajan näkökulmasta ihmiset ovat todennäköisesti tottuneet ajatukseen mennä taivaaseen sen sijaan, että jatkaisivat elämäänsä täällä maan päällä. Mutta koska ensimmäiset kristityt tiesivät selvästi, että heistä tuli kuninkaita ja pappeja tulevan asutun maan päällä - vaikka olen kanssanne samaa mieltä siitä, että tämä olisi epätodennäköistä... Lue lisää "
Minulla ei ole mitään vastalauseita siitä, mitä sanoitte täällä. Ole hyvä ja jatka.
ImJustAsking: (Tämä on vastaus ylläsi olevasta viestistäsi. Siitä lähtien on ollut niin monta viestiä, että en ollut varma, näkisitkö vastaukseni koskaan. Tämä liittyy kommentteihisi, jotka viestisi päättyi ja kopioitiin tänne Kaikille muille, jotka lukevat, se liittyy näennäisiin "hyviin aikoihin", jolloin Saatanan on ajauduttava "vihaa maalle" Ilm. 12: sta.) >> Lyhyesti sanottuna ihmiset väittävät maailma on parempi paikka kuin jopa 100 vuotta sitten sanottiin, paljon vähemmän kuin kaksi tuhatta... Lue lisää "
Bobcat Minä vain lurrrrrrvv sinua. Tarkoitan todella sitä
Ei ole mitään parempaa kuin sukulaisten hengen ja mielen tapaaminen.
Olen myös tehnyt nämä yhteydet Danieliin ja Ilmestyskirjaan, ja olen parhaillaan luomassa mielikuvia nähdäkseni kuinka kaikki sopii yhteen.
Jotkut tulkinnoistani eroavat toisistaan, mutta yleisesti ottaen suuntaamme samaan suuntaan.
Kiitos lisäkäsityksistäsi. Jaan ajatuksesi ystäväni kanssa.
Luuletko meidän pitäisi aloittaa tämä keskustelu foorumilla?
Luuletko meidän pitäisi aloittaa tämä keskustelu foorumilla? ija
Ole hyvä. Se olisi hienoa. Yritä kuitenkin erottaa erilliset asiat erillisiksi aiheiksi. Siitä ei ole aina helppoa päättää, joten käytä vain parasta harkintasi.
Apollos
Odotan innolla noita aiheita 🙂 Rakastan profetiaa!
ImJustAsking: Kiitos kommenteistasi. Ja minulla ei ole mitään vastaväitteitä näiden asioiden ketjusta. Olin vuosien varrella tuntenut hyvin WT: n näkemykset Ilmestyskirjasta, Danielista, Mt 24-25 jne. Mutta viime vuosina olen tutkinut useiden NWT-tekstien renderointiongelmien seurauksia (esim. Ilm. 1:10 kuten yllä ja Mt 24:36 muutamia mainitakseni), hylkäsin vuoden 1914 väärennöksenä, eri sanatarkoituksina WT: lle, mutta mielestäni olen nyt virheellinen (esim. Ilm 12:17 "jäljellä" = "jäännös"), erilaisia assosiaatioita, joita opetetaan totuutena (esim.... Lue lisää "
Olen oppinut niin paljon viime kuukausien aikana paikan päällä. Miehelläni ja minulla oli eräänä päivänä paimenpuhelu, ja kysyimme veljiltä kysymyksiä eri aiheista. (En käsittele tarkkoja yksityiskohtia tässä.) Veljet olivat hyvin ilmeisesti epämiellyttäviä kysymyksistämme ja siitä, että käytimme useita eri versioita Raamatusta. Käytimme jopa vanhaa Gideonia, jonka löysimme tutkia joitain kirjoituksia. Me nautimme tutkia Jumalan "syviä asioita". Valitettavasti kun menemme kokouksiin, kaikki kuulostaa vain niin paljon "myyntikokoustekniikoilta"... Lue lisää "
Hei Silvertop, kiitos jakamisesta. Ja kuten sinäkin, tämä foorumi on varsin kiehtova. Kysymyksesi siitä, miksi mennä kokouksiin. Taistelen saman kanssa. Luulen, että voimme antaa useita syitä, miksi me edelleen menemme. Tiedän, että menen edelleen näistä eri syistä. Äskettäin mieleeni tuli kuitenkin Jeesuksen sanat, joissa Hän sanoo, ettei se, joka rakastaa isäänsä, äitiään, tyttäriänsä enemmän kuin hän rakastaa minua, ei ole minua arvoinen (Matt. 10:37). Ymmärrän, että sitä ei ehkä sovelleta kirjallisesti, mutta jotenkin minusta tuntuu, että jos pysyn... Lue lisää "
Tiedän tarkalleen miltä sinusta tuntuu. Ymmärrän, ettei ole olemassa täydellistä palvojien ryhmää, eikä kenelläkään ole totuuden monopoli tai edes uskonsa aina hyvin aitoa. Yleensä huomaan, että monet veljeni ja sisareni ovat vilpittömiä uskossaan. Jos ei olisi ollut erottautumisjärjestelyä ja FDS- tai HIGHWAY-mentaliteettia, voisin nähdä palvontani siellä, kunnes Jehovan päivä tulee. Nämä kaksi syytä vaikeuttavat minua, koska tunnen olevani estetty auttamaan muita. Juuri nyt minä ja vaimoni osallistumme edelleen ja itse asiassa... Lue lisää "
Hei Silvertop, tervetuloa keskusteluun. Olemme kaikki olleet pitkiä matkoja täällä, mutta pidän ihmisten kokoontumista täällä todisteena siitä, että meidät "kutsutaan hänestä". Jos ei fyysisesti, niin ainakin henkisesti ja henkisesti. Ajan myötä näen WT-organisaation kehittyvän yhä enemmän lahkoksi. Sanoin EI, emme seuraa yhtään ihmisen johtajaa, en edes tiedä hallintoelimen nimiä. Nyt itse edistäminen on vakio jokaisessa kokouksessa. En muista yhtä äskettäistä tapaamista, jossa meitä ei ole ohjeistettu olemaan kiitollisia tai tottelevaisia... Lue lisää "
Hei 'Imjustasking', kiitos siitä, että otit kanssani kysymyksiini, joten kyllä, kohtaan vastaus on selvästi juutalaiset, jotka olivat Hänen kohderyhmänsä, mutta kysyisin yhdessä Paavalin kanssa: 'Onko hän [Messias] vain juutalaiset? Eikö Hän kuulu myös kansakuntien ihmisiin? ' Mitä tulee kahteen kohtaan, tässä tarvitsin yksityiskohtaisesti mielipiteesi, koska en olisi koskaan tullut tulokseksi johtopäätökseesi yksinkertaisesti lukemalla Pyhiä kirjoituksia, joten kiitos kehittämisestä, koska ajatus kahdesta peräkkäisestä hengellisestä syntymästä on minulle täysin uusi, koska jakeessa kuusi Jeesus vastustaa selvästi toisiaan... Lue lisää "
Ross, sinulla on pääjohtaja keskustelupalstalla. Osittain halusin vain testata ominaisuutta. Toivon, ettet haittaa sitä, että kokeilen sinua. Apollos
Meleti, 1) Lainaa minua: "jotta he epäonnistuisivat, he menettäisivät myös maallisen iankaikkisuuden, joka heillä alun perin oli, ja menisivät suoraan tulijärvelle." Perustelut Hepr 6: 4-8: lle ja sen seuraukset: kuka he ovat, ja mitä missä ennen kuin heidät valaistettiin? Oletteko samaa mieltä siitä, että tässä puhutaan voideltuista, toivoen taivaallista elämää, jolla heidät valaistettiin, mikä tarkoittaa, että ennen kuin heidät näin valaistui, heillä ei ollut sitä toivoa, ja jos heillä ei ollut taivaallista toivoa ,... Lue lisää "
>> jotta he epäonnistuisivat, he menettäisivät myös maallisen ikuisuuden, joka heillä alun perin oli, ja menisivät suoraan tulijärvelle. Tämä olettaa olleen tosiasia, josta ei ole todisteita. Oletat, että heillä oli aluksi maallinen ikuisuus, ja hyväksymällä taivaallisen kutsun ja epäonnistumiset he menettävät molemmat. Tätä JW: t opettavat. Että meidät kastetaan maalliseen luokkaan, mutta joillekin Jumalan valitsemassa vaiheessa he saavat taivaallisen kutsun. Jos he eivät pysty vastaamaan taivaalliseen kutsumukseen, ei ole... Lue lisää "
Hei Bobcat, aivan oikein, te mainitsette siellä valtakunnan vertauksista, joten valtakunta alkoi 33-luvulla CE-välineenä (dragnet jne.), Jonka kautta voitetut oli kerätty viimeisen 2000 vuoden aikana, mutta se ei ole Kristuksen tuhannenvuotinen hallitus, joka alkaa Hänen tulemisellaan ja sitä seuraavalla läsnäolollaan, kuten sana parousia tarkoittaa, ja joka kestää tuhat vuotta. Joten ehkä meidän pitäisi kehittää kieli ja termit ilmaistaksemme tarkasti tosiasia, että joko taivaan valtakunnalla on kaksi vaihetta, yksi... Lue lisää "
Ross: Haluat ehkä tarkistaa viestini täällä (joka on vähän tapoja yllä tässä säikeessä): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Se sisältää lainan NICNT: n Matthew-kommentista, joka antaa hieman erilaisen käsityksen sanasta "valtakunta". Tämä saattaa antaa sinulle jonkinlaisen käsityksen siitä, miten ajattelen näitä asioita. Itse asiassa en usko (oikeastaan, en enää) uskoa johonkin erilliseen "valtakuntaan" Kristuksen opetuslasten yli (Kol 1:13), uudella maailmanlaajuinen valtakunta perustettiin vuonna 1914 (WT-teologian mukaan). Pikemminkin uskon, että "Jumalan / taivasten valtakunta", josta puhutaan synoptisissa evankeliumeissa, edustaa... Lue lisää "
"Se korvaa Vanhan liiton Jumalan hallitusvallan, joka ulottuu pakanamaailmaan."
Nyt, Bobcat, on erityisen mielenkiintoinen tapa tarkastella tätä.
Meleti, olen antanut ja annan edelleen pyhiä kirjoituksia ja niiden soveltamista kirjoittamiini asioihin, joten sinun ei tarvitse yksinkertaisesti olla totta, joten sinun on hylättävä tai jätettävä huomiotta, että sanon näkemykseni ilman pyhien kirjoitusten tukea. minun pyhien kirjoitusten päättelyni, koska se ei sovi sinulle, antamatta puolta tarinasta ja mielestäsi oikea tulkinta, ei ole hyödyllinen keskustelun ja ymmärryksen edistämisessä, mikä saattaa johtaa. En kysy noita kysymyksiä saadaksesi sinut paikalle tai koska yritän huijata tai... Lue lisää "
Olet melko kaveri, Ross. Vaikuttava on pituus, jonka aikana vältät vastaamasta muutamiin kysymyksiin. Viimeisin kommentti on lähes 600 sanaa. Vakavasti, se olisi ollut paljon helpompaa vain lähettää pyhät kirjoitukset, joihin argumentit perustuivat, ja säästänyt meille kaikille niin paljon aikaa. Koska et kuitenkaan halua vastata kysymyksiini saamatta ensin vastausta minulta, tehkäämme kauppa. Vastaan kysymyksiisi, mutta sitten sinun on vastattava minun. Ei enää viivytyksiä, okei? Ross: Onko Isä luonteeltaan kuolematon? Meleti: Kyllä (Ps. 90: 2)... Lue lisää "
GWIS, IMHO, NWT: tä ei voida luottaa. Mutta oikeudenmukaisuuden vuoksi kaikki raamatut käännetään kääntäjien puolueellisuudesta. Siksi on parasta tarkistaa muut käännökset. Oletko nähnyt uuden vuosikirjan? Jatkossa se sanoo tämän: Tämän palveluvuoden alussa Pennsylvanian Vartiotornin Raamattu- ja traktoriyhdistyksen vuosikokouksessa Uuden maailman raamatunkäännöstoimikunta julkaisi äskettäin tarkistetun englanninkielisen painoksen ihmiskunnan parhaasta raamatunkäännöksestä. . Jehova käytti oman henkensä poikiaan toimittamaan alkuperäisen Uuden maailman käännöksen (Room.8: 15,16)... Lue lisää "
Jehova inspiroi NWT: tä? Luenko tätä oikein? Tämä ryhmä (GB) ei koskaan väitä olevansa "innoitettu" tai "erehtymätön", mutta näyttää siltä, että he ovat saaneet inspiraation Jehovalta itseltään RNWT: lle. Se on hämmästyttävä lausunto. En ymmärrä sanapelejä ... oletko innoittamana vai ei? Jos he vaativat inspiraatiota, en usko, että se olisi välttämättä loukkaavaa JW: n kannalta. Olemme joka tapauksessa humalassa kool-apuvälineiden kanssa. Tapasin palveluksessa katolisen, joka valotti minua apostoliseen peräkkäin ja jumalalliseen inspiraatioon (tai suoraan viestintäkanavaan, kuten JW on... Lue lisää "
Luin lausunnon uudelleen…. Luulen, etteivät ne tarkoita, että Jumalan ”hengestä syntyneet pojat” ovat kääntäneet tai kirjoittaneet sen ... .. he vain toimittivat sen. En ole varma, onko tällä suurta eroa uskossa, että he edistävät inspiroimatonta mutta inspiroitunutta asemaansa.
GWIT, se ei ole suuri yllätys. Vertailun vuoksi uudesta englanninkielisestä käännöksestä kertova Biblegateway sanoo seuraavaa: - NET BIBLE on täysin uusi Raamatun käännös! Sen valmistui yli 25 tutkijaa - asiantuntijoita alkuperäisillä raamatunkielillä - jotka työskentelivät suoraan parhaista saatavilla olevista heprean, aramean ja kreikan teksteistä. JA - NET Raamatun 25 hengen käännösryhmän päätavoitteena oli luoda versio Raamatusta, joka olisi vapaammin saatavilla kuin muut tuolloin tehdyt raamatunkäännökset. Tätä varten heidän käännösprosessinsa... Lue lisää "
Itse asiassa NWT (80-luvun versio) on melko hyvä käännös. Suurin osa sitä vastaan kohdistuvasta kritiikistä tulee muilta kristillisiltä ”tutkijoilta”, jotka haluavat vain hyökätä niitä tekeville. Vaikka en ole opiskellut tarpeeksi kreikkalaista tutkijaksi, olen opiskellut kreikkaa noin 6 vuotta lukiossa ja minulla on kielitutkinto itäisissä kielissä ja kulttuureissa. Monet kritiikit NWT: tä vastaan ovat yksinkertaisesti vain puolueettomia sanan yli. N NWT: n tekemille valinnoille on hyvät perusteet. Ne saattavat olla puolueellisia, aivan kuten muutkin käännökset, mutta käännös tekee... Lue lisää "
Luulen, että suurin osa käännöksistä on "saastuttanut" oppeja ja uskonnollisia näkemyksiä. Mielestäni NWT ei ole erilainen tältä osin. Olen samaa mieltä siitä, että tietyt elementit on käännetty paremmin kuin muut käännökset, mutta samalla NWT on lisännyt sanoja tai pilkkuja tukemaan uskonnollista näkemystä. Se tosiasia, että jumalallinen nimi on lisätty kreikkalaiseen tekstiin, josta ei ole löydetty yhtään vanhaa käsikirjoitusta, jolla on jumalallinen nimi, osoittaa, että kääntäjillä oli omat näkemyksensä pohjoiseen.
Totta 😉
Halusin vain tuoda sen esiin, koska ihmiset haluavat aina heilua äärimmäisyyksestä toiseen. Yhtäkkiä kaikki mitä uskomme olevan väärin, meillä oleva raamattu on täysin väärässä jne. 😉
Raamattua on mahdotonta kääntää ilman BIAS: ta.
Kun kaksi vaihtoehtoa on mahdollista, valittu vaihtoehto on puolueellinen.
ImJustAsking: re: Ilmestyskirjassa sanotaan nimenomaisesti, että Johannes otettiin herrojen päivään (Ilm 1:10). En maininnut Ilmestyskirja 1:10 missään yllä olevissa viesteissäni. Tästä syystä :. Ilmestyskirja 1:10: n toimittaminen NWT: ssä on epäilyttävää, ja sikäli kuin voin kertoa, se tehdään NWT: ssä sillä tavalla yhteiskunnalle tärkeistä teologisista syistä kuin pelkkä kirjaimellinen käännös. (Ilmestys 1:10 NWT). . Inspiraation avulla tulin olemaan Herran päivinä. . . Kreikkalaisessa tekstissä verbi "syntyi" esiintyy ennen "henkeä" (egenomen en pnuemati, kirjaimellisesti... Lue lisää "
Okei, täällä on paljon ajateltavaa. Kiitos.
Luulen, että voi kestää viikkoja tai kuukausia, ennen kuin voin vastata kommentteihisi joko yhteisymmärryksellä tai vastalauseilla.
Kiitos jälleen kerran siitä, että jaat tämän, tämä vie paljon tutkimusta ja muotoilee uudelleen joitain mielipiteitä, jotka olin muodostanut pedosta jne., Jos olet oikeassa 🙂 -: 0
ImJustAsking: Ota aikaa. Älä tee johtopäätöksiä äläkä ota mitään nimellisarvoon. Kaikessa on aina näkökohta (t), jota kukin meistä ei ole vielä nähnyt tai harkinnut. Oppiminen on hieno matka. Arvostan todella avoimuuttasi. Ja niin pitkälle kuin Ilm. 1:10 menee, Seuran jaeesitys muodostaa tärkeän osan heidän Ilmestysselityksestään. Muuta siis Ilm. 1:10 ja sitten sinun on välttämättä tarkistettava suuri osa WT-pohjaisesta ymmärryksestä Ilmestyksen muista osista. Voin sanoa sen, koska "olen ollut siellä, tehnyt niin." Varoitan myös... Lue lisää "
ImJustAsking: Unohdin kommentoida ensimmäistä kysymystäsi: 1. Kuka oli vastuussa sekasortosta ja kaaoksesta ENNEN kuin Saatana heitettiin taivaasta, jos näkemämme on seurausta hänen toiminnastaan viimeisten 2000 vuoden aikana? Vastauksena tähän voidaan ensin mainita, että vaikka Saatana kaatettaisiin 20-luvulla (WT: n mukaan), voisi kysyä saman kysymyksen - Kuka oli vastuussa sekasortosta aiemmin? Vaikka, jos pidetään 1. vuosisadan ajan Saatanan karkottamisesta (vastaa 1. vuosisadan Jeesuksen valtaistuinta),... Lue lisää "
Vastauksena kysymykseesi (vastauksena omaan kysymykseen), ihmiskunnan (menneisyyden ja nykyisyyden) suruista, Saatana on ollut ja on edelleen syyllinen. Kukaan ei voi unohtaa, että hän tarjosi Jeesukselle maailman valtakunnat. Siksi varoitus, jonka Ilmestyskirja antaa maan päälle, on aika lame. On kysyttävä, onko viimeiset kaksi tuhatta vuotta olleet huonompia kuin edelliset kaksi tuhatta vuotta riippumatta siitä, onko hänet häädettiin taivaasta vai ei? Joten vaikka ymmärrät kreikan kielen oikein, jokin näyttää olevan huono. Onko hoitovapaa asenne... Lue lisää "
Kiitos, että osoitit tämän. Juuri tein haun ilmoituksessa 1:10 osoitteessa biblehub.com ja huomasin, että käytännössä jokainen käännös tekee sen selitettynä. Jos hyväksyn NWT-renderöinnin, jätän naarmuun päänne, koska siinä yhteydessä - itse asiassa samassa lauseessa - Jeesus puhuu Johanneksen päivän seitsemälle seurakunnalle. Jos NWT-renderöinti on oikein, se tarkoittaa, että Johannes kuljetettiin Herran päivään (meidän aikanamme, JW-teologia), sitten samassa lauseessa, siirrettiin takaisin ensimmäiseen vuosisadalle. Kuvittelin tämän jättävän köyhän iän Johnin päänsä kanssa... Lue lisää "
Olen täysin samaa mieltä. Biblehubin lisäksi käytän uutta englanninkielistä käännöstä laajoilla muistiinpanoilla. Muistiinpanot vahvistavat kaikki edellä mainitun Lords Day -päivän. Myös Kingdom Interlinear on oikein. Se on kuitenkin erikoinen. Uusi JW Library -sovellus, jolla on tarkistettu 2013-painos, ja samanaikaisesti sen avulla voidaan nähdä 3-käännöksiä, kuten Kindom Interlinear. Siellä voit helposti nähdä erot RNWT: n ja muiden käännösten välillä (nämä kaikki ovat yhdenmukaisia). Yksi kysyy, kuinka kauan kestää, ennen kuin nämä epäjohdonmukaisuudet / lisäykset tai virheet havaitaan ja toivottavasti haastetaan.
Minun on mainittava, että Seuran lisäksi on muita, jotka postitoivat ajatuksen siitä, että John kuljetettiin tulevaisuuteen. Mutta kuten huomautin, kreikkalaisessa tekstissä ei ole kyse siitä, ja kuten Meleti huomautti, Johannes on yhä elossa 1. vuosisadalla suuressa osassa Ilmestyksen kontekstia: Esimerkiksi luvun 1 ja 2 ensimmäisen vuosisadan seurakunnat ja edelleen olemassa oleva 3. maailmanvalta (eli '6 on pudonnut, yksi on, toista ei ole vielä saapunut', Ilm. 5: 1, 17). Hieman eri näkökulmasta, kun Jeesus sai käärön avautumaan Ilm... Lue lisää "
Kiitos kaikille vastauksistasi. Olet antanut minulle paljon ajateltavaa. Kuten aiemmin totesin, en ole juurikaan miettinyt, milloin / miten / missä / mitä Jeesus alkoi hallita. Olen uskonut monien vuosien ajan, että vuosi 1914 oli väärä. Vasta tämän sivuston löytämisen jälkeen aloin tarkastella tätä oppia tärkeänä. Olen sanonut ennen kuin ajattelin, että se ei ollut iso asia, että se oli väärä. Yhä useammin olen ymmärtämässä, kuinka paljon tuo oppi on muokannut uskomusjärjestelmääni muissa asioissa. Se on kuin gangreeni! Ilmeisesti en ole katkaissut tätä oppii omasta... Lue lisää "
Lisäksi olen aina käyttänyt muita raamattuja. Tiettyjen pyhien kirjoitusten tekemisestä käytävä keskustelu on kuitenkin minusta aika hermostunut.
Sanoisin, että luultavasti 90% Raamatun "tiedostani" perustuu NWT: hen. Minulla oli tapana puolustaa voimakkaasti tätä Raamattua, kun toiset syyttivät meitä omasta Raamatustamme. Ilmeisesti näin on.
On totta, että vaikutus on melko merkittävä. Joten katsotaanpa tarkemmin. Ilm. 5: 9 kuuluu (NET): 9 He lauloivat uutta kappaletta: “Olet kelvollinen ottamaan käärön ja avaamaan sen sinetit, koska sinut tapettiin ja oman veren hinnalla olet ostanut Jumalan ihmisille. jokaisesta heimosta, kielestä, ihmisestä ja kansasta. Jae 12 toistaa sen enemmän tai vähemmän. On selvää, että kyse on Jeesuksesta. En usko, että 1914 vuotta kestää tunnistaa, että Jeesus oli kelvollinen mainittujen syiden vuoksi. Se oli jo selvästi tiedossa... Lue lisää "
Bobcat, Kun sanot ”monissa kommenteissa tunnustetaan” nyt ja vielä myöhemmin ”Valtakunnan käsitys, kuten Jeesus opetti”, tämä sopisi paremmin yhteen heprealaisen ajattelun ja kulttuurin kanssa. Ja koska heprean kieli on paljon yksinkertaisempi dynaamisemmilla esityksillään, ajatus siitä, että Valtakunta ymmärretään paremmin hengellisenä, jotain, joka ”aluksi tunkeutuu henkilökohtaiseen elämään, ja kuitenkin ajan myötä tunkeutuu koko ihmiskunnan alueelle (kuten Dan 2:44: n loppupuoli kuvaa). " Se selventää myös Jeesuksen sanoja Luukkaan 17:21, kun hän sanoi: ”Jumalan valtakunta on teidän keskellänne (tai” sisälläsi ”, kuten on annettu)... Lue lisää "
SmolderWick1: Tässä on vähän keskustelusta NICNT-Matthew-kommentaarissa (New International Commentary on the New Testament, RT France, s.102): "Jumalan / taivasten valtakunnan" [jota Ranska omistaa "merkitys ja merkitys Jumala "ja" taivas "lauseessa olemaan toiminnallisesti samanarvoisia] keskeisenä elementtinä Jeesuksen opetuksessa synoptisten evankeliumien mukaan on keskusteltu laajasti, ja olen osallistunut tuohon keskusteluun. Vaikka mikään lausunto ei antaisi yleistä suostumusta, vallitsee yleinen yksimielisyys siitä, että sen sijaan, että merkitsisi tiettyä aikaa, paikkaa tai tilannetta, jota kutsutaan "valtakunnaksi" - harhaanjohtava lyhenne, joka on yhtä näkyvästi... Lue lisää "
Bobcat, kiitos. Eikä kritisoida, mutta varmuuden vuoksi olen vielä nähnyt avustajan niin tuotteliaana, että viittasin itseään niin monta kertaa yhdellä sivustolla. Mielelläsi on oltava sisällysluettelo, joka sisältää bibliografian ja tyhjentävän hakemiston! 🙂 Mitä tulee dynaamisempaan heprealaiseen kieleen, heprean kielellä on tietysti tasoja: muinaisempi foinikialainen kaltainen, piktograafisesti konkreettinen, joka johtaa myöhempaan neo-babylonialaiseen / aramealaiseen, jonka hebralaiset puristit pitivät saastuneena ja johon myöhemmin vaikutti paljon konglomeraattisempi kreikkalainen. Mutta [ollaksemme toiminnallisesti vastaavia] meidän todennäköisesti tarvitaan... Lue lisää "
>> Mielelläsi on oltava sisällysluettelo, joka sisältää täydellisen luettelon ja tyhjentävän hakemiston! Vaimoni mielipide muististani on hieman vähemmän innostunut, kun hän pyytää minua muistamaan noutaa jotain kaupasta! 🙂 Mutta seuranta siitä, mihin laitoin jonkin tutkimuksen, säästää jonkin verran uudelleenkirjoittamista. Mutta en ole vielä keksinyt, miten linkit upotetaan (esim. Sanan "täällä" napsauttaminen). Tai käytä tällöin taivutusta ja kursivointia. Se olisi kätevä. Käytän muuten Chromea. En tiedä, onko tämä ongelma postieditorissa.... Lue lisää "
Rakas Bobcat
En ole raamatullisen heprean tutkija, mutta olen viettänyt paljon tutkimusaikaa muulla sivustolla nimeltä Muinainen heprea.org. Se ei ole täydellinen, mutta se täyttää paljon mitä käännöksessä on menetetty.
Ja siitä pienestä vaimon ongelmasta? Sitä kutsutaan valikoivaksi kuuloksi. Vaimoni löysi sen, kun vei minut kuuloasiantuntijan luokse, ja sain paremmat pisteet kuin hän. Kun hän kysyi, miksi en koskaan kuullut puolta hänen sanoistaan asioista, se oli vastaus, jonka asiantuntija antoi. Onneksi hänellä on vielä huumorintaju 🙂
Sallikaa minun tutkia tätä kysymystä tekstin muotoilusta. Voin sivuston valvojana / järjestelmänvalvojana, mutta jos saan WordPressin kautta tavan paljastaa nämä ohjaimet rekisteröidyille käyttäjille, aion.
IJA En voi ajatella ympärilläni Jeesusta, joka hallitsee seurakuntia kuninkaana. Mistä tämä idea tulee? Hän on vain kristittyjen / JW: n kuningas? Näin veljet ja sisaret todellakin kommentoivat tänään. Vartiotornin kapellimestari totesi, että Jeesus hallitsee nyt kuninkaana (vaikkakin loppulaulussa tervehdittiin Jehovaa kuninkaana? ”Taivaat iloitkoot, olkoon maa iloinen, sillä Jehovasta on tullut kuningas!”), Jossa on vähän yli 7 miljoonaa alamaista ( noin # JW: n jäsentä maailmanlaajuisesti) ilmeisesti GB ja muut 144,000 XNUMX: sta ovat nyt kuninkaita? Olen taipuvaisempi uskomaan... Lue lisää "
Hei GWIS, en usko, että hän hallitsee maan päällä juuri nyt. Hänellä on valta tehdä niin, mutta maailmassa on liikaa vikaa uskoa, että hän hallitsee asioita. Hänen alkunsa hallita KANSAITA ei ole hiljainen asia. Se tulee räjähdyksellä! Harkitse näitä jakeita, varsinkin jae 15 Jes 52:13 Katso! Palvelijani toimii ymmärtäväisesti. Hän on korkeassa asemassa, ja hänet varmasti korotetaan ja korotetaan hyvin paljon. Jes 52:14 Siltä osin kuin monet ovat tuijottaneet häntä hämmästyneenä - niin paljon... Lue lisää "
Hän on kiinni olleen juutalaisen valtuutuksella voitetun kirkonsa päällä. Tämä oli virallinen joukkovelkakirjalaki, joka vaati avioerotodistuksen katkeamista. Avioliitto on tulevaisuudessa kyllä, mutta hän jo harjoittaa johtajuutta. Tämä johtajuus alkoi 33: ssä helluntaina.
Hän hallitsee maata ja tämä alkaa vuosituhannella.
Mielestäni ongelma, joka johtuu ajatuksesta, että Jeesus hallitsi kuolemastaan, tulee syistä, jotka Ross sanoi. Näyttää olevan kahtiajako. Hyvä kuningas Jeesus hallitsee, mutta kaikki kristikunnassa on ilmeistä sotkua. Tähän sisältyy haara, johon me (tällä taululla) nimellisesti kuulumme. Joten miten "ympyröidään ympyrä"? Mielestäni vastaus voi olla siinä, että unohdamme tärkeät oppitunnit, jotka Jeesus ym. Kertoivat meille Valtakunnasta. Hän sanoi monta, monta kertaa, että saapuessaan se olisi tavanomaisessa tilassa. Mth... Lue lisää "
GodsWordIsTruth: re "Ellei Jeesuksen luvattu valtakunnanhallinta ole todellakin ollut puheenjohtajana viimeisten 2000 vuoden teurastuksen ja sekasorton aikana", mieti, miten näkemys siitä, että Jeesus aloitti valtakuntansa hallinnan 1. vuosisadasta lähtien, vaikuttaisi näihin kohtiin: Ilm 6: 1-7 (neljä hevosmiehiä) esittelee Jeesuksen kruunatuksi, menevän valloittamaan ja täydentämään valloitustaan, jota seuraa näyssä sota, nälänhätä, rutot jne. - tai kuten lainasit, "viimeiset 4 vuotta teurastusta ja sekasortoa". Ilm 2000 noudattaisi samaa mallia: Jeesus, Jumalan valtaistuimelle kiinni otetun naisen siemen (eli hänen ylösnousemuksensa)... Lue lisää "
Bobcat, en ole varma perustelustasi täällä. 1. Kuka oli vastuussa sekasortosta ja kaaoksesta ENNEN kuin Saatana heitettiin taivaasta, jos näkemämme on seurausta hänen toiminnastaan viimeisten 2000 vuoden aikana? 2. Ilmestyskirjassa sanotaan nimenomaisesti, että Johannes otettiin herrojen päivään (Ilm. 1:10). Jos Herran päivä ja Jeesuksen hallinnan alku ovat synonyymejä (kuten näytät viittaavan perusteluistasi) ja että Jeesus alkoi hallita kuolemastaan, niin loogisesti Johannes oli jo Herran päivänä. Siksi häntä ei tarvitsisi... Lue lisää "
Lisäksi kaikkea Ilmestykseen liittyvää ei tapahtunut Herran päivinä. Esimerkiksi seitsemän seurakunnan tili.
Hyvät perustelut, BobCat ja eräiden yksityisten keskustelujeni mukaan Apolloksen kanssa. Olet myös tuonut muutaman uuden ajatuksen argumenttiin. Ajoitus on erinomainen, kun valmistelen viestiä seuraavasta WT-tutkimuksesta, joka käsittelee useita näistä kohdista.
Thanks,
Meleti
imjustasking: Paljon kiitoksia vastaanotosta. Ross: Aikomukseni yllä olevissa viesteissä oli esittää pyhien kirjoitusten tutkimus / analyysi jakeista, jotka vaikuttavat WT: n väitteeseen, jonka mukaan Jeesus aloitti hallintonsa vuonna 1914 (kohta 17, s. 11, 1, WT). Se vaikuttaisi tietysti myös seuraavaan artikkeliin (uudelleen '15 vuoden valtakunnan sääntö'). Voit olla varma, että minulla ei ole aikomusta aloittaa Vatikaanin maailmanvaltaa uudelleen. Ensimmäisen vuosisadan alkupuolelta lähtien toimivasta valtakunnasta on syytä ottaa huomioon Matt. 2014 luvun vertaukset (erityisesti kylväjä, vehnä / rikkaruohot,... Lue lisää "
Meleti,
viime kerralla minulle kerrottiin: "olemme niitä, jotka kysyvät
kysymyksiä täällä ", oli oikeudellisessa kokouksessani, joka
eräänlainen saa minut tuntemaan olonsa kotoisaksi täällä, lol
Voimme keskustella Raamatusta, mutta emme ilman
näkemystenvaihto vilpittömässä mielessä.
Ross, Tämän sivuston tarjoamasta sananvapaudesta on ollut paljon arvostusta. Se tarjoaa lähtökohdan monille vilpittömille totuuden etsijöille, jotka ovat kokeneet vuosia istuneet kokouksissa ja joutuneet kuuntelemaan ja lukemaan mielivaltaisia ja tuettuja lausuntoja siitä, mitä Raamatussa väitetään sanottavan; Samalla evätään oikeus riitauttaa edes sana opetetusta. Jokaisella täällä on oikeus ilmaista itseään kunnioittavasti ja kuten sanot "hyvässä uskossa". Kuten yllä oleva linkki osoittaa, ”Hyvässä uskossa tarkoitetaan abstraktia ja kattavaa termiä, joka sisältää vilpittömän vakaumuksen... Lue lisää "
Hei Ross, jos vierität noin 40ish kommenttia ylöspäin (arvaus), saatat huomata, että Meleti hajotti yhden viestisi erillisiksi kommenteiksi ja pyysi sinua vastaamaan kuhunkin kohtaan erikseen. Voit tehdä tämän napsauttamalla vastausta kunkin viestin alla. En näe hänen haastavan sinua, vain pyytämällä varmuuskopioimaan kaikki vaatimuksen kohdat. Arvostan, että sinulla on jo "kattavampi kuva", mutta jotta voimme vakuuttaa ketään tällä sivustolla, meidän on tutkittava kaikki mahdolliset vastaväitteet. Muuten voimme vain lukea vartiotorneja. He esittävät myös harmonisen kuvan, kunnes alamme esittää kysymyksiä.... Lue lisää "
Erittäin hyvät pisteet Meleti ja Alex.
Uskomme seinissä on niin paljon rakennuspalikoita, että WTS on kohdistanut väärään suuntaan, jättänyt pois tai asettanut väärään paikkaan, että voi olla vaikeaa rakentaa niitä uudelleen rikkomatta muutamia yhteyksiä.
Jos yritämme rakentaa useita seiniä kerralla, olemme vaarassa sekoittaa ja demoralisoitua.
Me kaikki haluamme tietää, että tiilet ovat siellä missä heidän pitäisi olla ja että ne pidetään paikoillaan hyvällä pyhien kirjoitusten laastilla.
1 lemmikki 3: 15
Hei Bobcat ja Apollos, ajatus siitä, että Jumalan valtakunta alkoi hallita vuonna 33 eKr, juontaa juurensa kolmanteen vuosisataan, kun kristillinen kirkko aloitti maailman hallitsemisjärjestelmänsä Kristuksen nimessä maansa edustajina polttamalla kaikki, jotka olivat eri mieltä kirjoitusten tulkinnasta, jonka mukaan Kristukselle annettiin valta hallita kansakuntia noustessaan taivaaseen, mutta en tiedä miksi meidän pitäisi tukea tätä katolisen kirkon harhaoppia, etenkin 2000-luvun jälkikäteen. epäonnistunut kristillinen hallinto maailmassa, oletettavasti... Lue lisää "
Bobcat tekee hienoja pisteitä. Jamaikalainen JW esitti samanlaisia äänekkäitä pyhien kirjoitusten kohtia. ”Ellei Jeesuksen luvattu valtakunnanhallinta ole todellakin johtanut viimeisten 2000 vuoden teurastusta ja sekasortoa”, ajattelen samanlaista kuin Ross. En kuitenkaan voi kiistää pyhien kirjoitusten kanssa. hän on valtaistuimella ... Tiedän luultavasti vastauksen tähän kysymykseen, mutta voiko kuningas hallita, mutta kaikki eivät kuitenkaan ole täysin hänen alaisuudessaan valtaistuimella? Milloin tämä hallitus huipentuu? Ehkä luvattu 1000 vuoden hallituskausi on Hänen tuleva hallituskautensa maan päällä? Joten tulemisensa, paluunsa tai tulonsa aikana ... Hän tuhoaa... Lue lisää "
Ross,
Voin vastata hyvin lyhyesti kysymykseen 4.
Jos muut kuin pakanat eivät ole 'uudestisyntyneitä', kuinka meistä tulee Jumalan poikia?
Luulen, että olet ehkä koskenut sitä vastauksessasi, mutta tässä on seuraava:
a. Johannes 6:26 - 64
b. Luke 22: 14-29
C. Roomalaiset 6
🙂
Bobcat
Tervetuloa keskustelufoorumille.
Mikä vaikuttava panos !!!
Kiitos ajatuksistasi 🙂
Ross, en halunnut sinun arvaavan mitään, ajattelin vain ajattelijana, jonka olisit mieluummin päättänyt asiasta itse. Joka tapauksessa laitan sen sinulle. 1. Keneen "sinä ihmiset" Jeesus viittasi puhuessaan Nikodemokselle? Vain juutalaiset tai juutalaiset ja pakanat Vain juutalaiset - eivät nykyiset tai tulevat pakanat. Joh 3: 3 Vastauksena Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti sanon teille: Ellei kukaan ole uudestisyntynyt, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Tuo sana jokainen jakeesta 3 tuntuu... Lue lisää "
Hei Umberto, mukava tavata sinut, ja hyvä kuulla asiasi, vaikka tosiasiassa kaikki enkelit ovat jumalia, aivan kuten Jeesus oli ennen lihaksi tulemista, ollessaan edelleen olemassa Jumalan muodossa henki-olentona, mutta he ovat kaikki kuolevaisia, samoja kuten ihmiset ovat. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Se, että kaikki tapahtui Jeesuksen kautta tai että jotkut enkelit kääntyivät Jumalaa vastaan, eivät muuttaneet heidän olemustaan samassa muodossa olevan kuolevaisen hengen muodossa, joka oli tehty Jumalan kuvaksi. Näin ollen, vaikka Jeesus oli Isän ainoa syntynyt, jonka kautta kaikki asiat olivat... Lue lisää "
apollos0falexandria sanoi: Keskeisiä ajanjaksoja ovat ylösnousemus (viitteidesi mukaan) ja sitten (toivottavasti pian), kun Jeesuksen kuninkuutta käytetään konkreettisella tavalla jokaiselle elävälle olennolle saapumalla ja sitten "istumalla hänen loistavalle valtaistuimelleen" vuosituhannen aikana hallita Kyllä, vertaa sitä Paavalin sanoihin, kuten Apostolien teot 17:30, 31: Totta, Jumala on unohtanut tällaisen tietämättömyyden ajat, mutta nyt hän sanoo ihmiskunnalle, että heidän kaikkien pitäisi tehdä parannus kaikkialla. 31 Koska hän on asettanut päivän, jolloin hän aikoo tuomita asutun maan vanhurskaasti miehen kautta, jonka hän on nimittänyt, ja hän... Lue lisää "
apollos0falexandria:
Kiitos kommenteistasi.
Hepr 1: 5 lainauksia psalmista 2: 7 ja 2 Sam 7:14 - (Heprealaisille 1: 5 NWT). . . Esimerkiksi mille yhdelle enkeleistä hän sanoi koskaan: ”Sinä olet minun poikani; Minusta, tänään, olen tullut sinun isäsi? [Ps 2: 7] Ja vielä kerran: "Minusta tulee hänen isänsä, ja hänestä itsestäni tulee minun poikani"? [2. Sam 7:14] Heprealaiskirjeen 1: 5: ssä olevan kysymyksen ("mihin hän kerran sanoi enkeleitä - -") merkitys on, että Jumala sanoi jo nämä asiat Jeesukselle ( heprealaisten kirjoittaminen). Molemmat psalmi... Lue lisää "
Tässä on kattava luettelo kaikista pyhistä kirjoituksista, jotka viittaavat Jeesuksen ”läsnäoloon” (parousia, Strong's # 3952). WT: n mukaan Jeesuksen ”läsnäolo” alkaa hänen kruunautumisestaan kuninkaaksi. Joten implisiittinen kysymys on tässä: Onko näiden jakeiden konteksti, joka viittaa Jeesuksen ”läsnäoloon”, viittaavan siihen, että se liittyy siihen, kun Jeesuksesta tulee kuningas? Mt 24: 3 Opetuslapset -kysymys, joka johtaa Olivet-keskusteluun. Huomaa, että opetuslasten mielessä parousia liittyi temppelin tuhoutumiseen ja ”asiainjärjestelmän päättymiseen” (tai ”ikään”). Mt 24:27 Parousia olisi jotain yleisesti tunnustettua. Mt... Lue lisää "
Mielenkiintoinen keskustelu NICNT-Matthew -lehden kommenteissa (RT France, s. 103-04) lauseesta "taivasten valtakunta on lähestynyt". (Mt 3: 2 NWT 1984--2013) [Aloita lainaus] Mutta Johannes (ja Jeesus) eivät vain toista tätä [vallitsevaa juutalaista] toivoa Jumalan hallinnon tulevasta. Se on jo saapunut; kirjaimellisesti se "on tullut lähelle". Verbi engizo -valinnan [Strong's # 1448, "lähellä"] valinnan ja erityisesti sen täydellisen jännityksen merkityksestä on käynyt laaja keskustelu. Nykyinen aika, engizei, olisi välittänyt tavallisen eschatalogical toivon, se "on tulossa lähelle", mutta täydellinen [jännittynyt] engiken [löydetty... Lue lisää "
Kohdasta 17 ja kysymyksestä: "Milloin Jeesus alkaisi hallita Jumalan valtakunnan kuninkaana?" Hepr 10:12, 13 koskee psalmaa 110: 1 Jeesukseen ja antaa hänen jo istuvan Jumalan oikealla kädellä ylösnousemuksensa jälkeen odottaen Jumalan asettavan vihollisensa jalkoihinsa. Hepr 2: 5-9 kuvaa Jeesusta, joka on jo ”kruunattu kirkkaudella ja kunnialla”, vaikka hän odottaa edelleen Jumalan alistavan kaikki vihollisensa. 1.Kor 15: 24--28 viittaa myös psalmiin 110: 1. Mielenkiintoisinta siinä on, kuinka se on ristiriidassa 17 kohdan kanssa siitä, milloin Jeesus alkaa hallita. Viitatessaan psalmiin 110: 1 Paavali korvaa ”istu... Lue lisää "
Punailves,
Olen täysin samaa mieltä. Kiitos kattavasta luettelosta viitteistä sen varmuuskopioimiseksi. Keskeisiä aikoja ovat ylösnousemus (viitteidesi mukaan) ja sitten (toivottavasti pian), jolloin Jeesuksen kuninkuutta käytetään konkreettisella tavalla jokaiselle elävälle olennolle saapumalla ja sitten "istumalla hänen loistavalle valtaistuimelleen" tuhatvuotisen hallituskauden aikana (Matt. 25:31). Ei näytä olevan tarvetta muulle virkaanastumiselle, jotta se sopisi yhteen kaikkien pyhien kirjoitusten kanssa.
Apollos
Johanneksen 1: 1: ssä sanotaan melko selvästi (olipa kyseessä iso kirjain G tai pienet kirjaimet g, että Jeesus oli jumala, ei enkeli. Raamatun lukemista näyttää siltä, että tämä asetti Jeesuksen paljon korkeammalle tasolle Jeesus Kristus auttoi luomaan universumimme sellaisena kuin me sen tunnemme. Sillä… Joh. 1: 2… ”Tämä oli alussa ... ..” Tämä lausunto näyttää yllyttävän Jeesusta Kristusta muiden enkelien joukossa. se ei?
Meleti,
jotta asiat olisivat hieman helpompia, joten tiedän missä olet
seiso, voisitko vastata seuraaviin kysymyksiin:
Onko Isä luonteeltaan kuolematon?
Jakoko Jeesus jumalan luonteen tai muodonsa ennen kuin hän tuli maan päälle?
Ovatko enkelit kuolevaiset kuin ihmiset?
Oliko Jeesus kuolevuudessa yhtä suuri kuin enkelit ennen kuin hänestä tuli liha?
Osoita meille pyhiä kirjoituksia, joiden kanssa tuet kaikkia
kanssani, koska tämä auttaa minua keskittämään vastaukseni paremmin kysymyksiisi
Kysymyksiä, joita käsittelen parhaillaan, kiitos.
Sillä ei todellakaan ole väliä missä asun tässä tapauksessa, koska pyydän vain sinua antamaan pyhien kirjoitusten tukea jo tekemistäsi pisteistä. Yksi foorumillemme osallistumisen ehdoista on, että julistajat ja kommentoijat tukevat ideoitaan ja teorioitaan pyhien kirjoitusten avulla. Emme halua tulla kuin JW-kirjallisuutemme julkaisijat ja tehdä perusteettomia ja pyhien kirjoitusten tukemattomia väitteitä, eikö niin?
Hei 'Imjustasking'
sen sijaan, että saisin arvaamaan mitä uskot, miksi et
kerro vain kuinka näet juutalaisten syntyvän uudestaan, vain käyttämällä
Jeesuksen sanat vai OT-lähteet?
Muuten vastaukseni koskivat kaikkia esittämiäsi seikkoja;
voit lukea ne uudelleen ja miettiä, mitä he tarkoittavat.
'Imjustasking', olen melko loukkaamaton, ja samoin tapahtuu ihmisille, jotka ovat intohimoisesti uskomuksensa; joten olet täällä hyvässä seurassa. On totta, että juutalaisten piti tulla kuolleiksi mosaiikkilakiin ennen kuin heistä voisi tulla kristittyjä, ja jotkut ihmiset päättelevät tästä, että pakanoiden, jotka eivät ole olleet lain alaisia, ei tarvitse kuolla siihen, joten heidän ei tarvitse olla syntyi uudestaan hengessä, mutta tällainen päättely voidaan helposti kumota, jos tarkastelemme Paavalin kirjettä pakana-roomalaisille, missä luvussa 6 hän väittää, että he... Lue lisää "
Ross, sanoit: On totta, että juutalaisten oli kuollut mosaiikkilain edessä, ennen kuin heistä voi tulla kristittyjä, ja jotkut ihmiset päättelevät tästä, että pakanoiden, jotka eivät ole olleet lain alaisia, ei tarvitse kuolla sille, ja siksi ei tarvitse syntyä uudestaan Hengessä. Edellä olevassa kohdassa ja muualla näytät olevan yhteydessä henkisesti kuolemaan nimenomaan uudestisyntyneeseen. Miksi? En voi muistaa, että Jeesus olisi luonut tämän yhteyden uudestisyntymiseen. Nämä kaksi asiaa ovat erilliset. Sanoit, että jopa Jeesus paljasti, että pakanoiden olisi syntynyt... Lue lisää "
Ross sanoi - "Ja kyllä, Jeesus viittasi" viittaamaan kuolemaan, jotta hän voisi syntyä uudestaan "seuraavin sanoin:" Totisesti sanon teille, ellei vehnänjyvä putoaa maahan ja kuole, se on vain yksi vilja; mutta jos se kuolee, se tuo sitten paljon hedelmää. " Joh. 12:24. ”Erottamalla tämän kommentin argumenttisi sisällöstä en ymmärrä, kuinka edellä mainitsemallasi pyhällä kirjoituksella on välitön merkitys. Ympäröivien jakeiden koko konteksti liittyy siihen, että Jeesus puhui odottavasta kuolemastaan ja sen hedelmistä... Lue lisää "
Meleti, unohdin antaa viittauksen niille, jotka ovat kerran olleet valaistuneet Pyhällä Hengellä sen voiteltuaan sitä, mutta jotka ovat pudonneet, päätyäkseen Gehennaan, mikä voidaan nähdä heprealaisille 10 jae 28: “ Jokainen, joka on jättänyt huomiotta Mooseksen lain, kuolee myötätuntoisesti kahden tai kolmen todistuksen perusteella. Kuinka PALJON LISÄÄ ankaraa rangaistusta, luuletko mieheksi, joka katsotaan kelvolliseksi, joka on tallentanut Jumalan Pojaa ja joka on tavallisesti arvostettu liiton verta... Lue lisää "
Ross, uskon, että olet vastannut joihinkin yllä olevan kommentin kysymyksiin, mutta minulla on vaikeuksia tietää varmasti.
Luetteloin edelliset kysymykseni uudelleen jaottelemalla ne erillisiin kommentteihin. Anna vastaukset vain jokaisessa kommentissa esitettyyn kysymykseen. Tämä tekee meille muille paljon helpomman nähdä mielipiteesi.
>> jotta he epäonnistuisivat, he menettäisivät myös maallisen ikuisuuden, joka heillä alun perin oli, ja menisivät suoraan tulijärvelle.
Tämä tarkoittaa, että ne, joilla on taivaallinen toivo, aloittivat maallisella. Jossain vaiheessa he saavat taivaallisen. Tämä tarkoittaa kahta kristittyjen luokkaa. Luokka, joka valitaan menemään taivaaseen, joko saa sen tai kuolee ikuisesti. Et ole määrittänyt pyhien kirjoitusten perusteella mitään tiloja, joissa lopullinen lausunto lepää.
>> Jeesus oli kerran vain kuolevainen henkiolento, sanansaattaja tai enkeli, joka välitti ja personoi Jumalan sanaa,
Mitä todisteita on siitä, että ”Jeesus oli kerran vain ... sanansaattaja tai enkeli”?
>> Siksi voideltuja voidaan pitää luonteeltaan 'tasavertaisina' Jumalan ja Jeesuksen kanssa, mutta varmasti ei koskaan
aivan kuten Jeesus jakoi yhtä lailla enkeleiden luonteen, vaikka hänellä oli korkeampi arvo ensisyntyneenä.
Jakaminen johonkin ei tee sinusta tasa-arvoista. Voin työskennellä Microsoftissa ja siten "jakaa osuuteni Bill Gatesin" varallisuudesta ", mutta se ei tee minusta samanarvoista. Kukaan ei voi koskaan olla luonteeltaan ”tasa-arvoinen” Jumalan kanssa. He voivat olla hänen kaltaisiaan, hänen kuvansa, mutta se ei tarkoita tasa-arvoa.
>> Universumissa on vain yksi asema, joka on korkeampi kuin Arkkienkeli, joka on Kaikkivaltiaan.
Todista tämä.
Olen etsinyt selitystä Mikaelia koskevasta Raamatun oivalluksesta. Siinä lukee "Raamatun todisteet osoittavat, että nimeä Michael käytti Jumalan Poikaa ennen kuin hän lähti taivaasta tulemaan Jeesukseksi Kristukseksi ja myös palattuaan". Kuten voidaan odottaa, skriptaustodistusta ei ole toimitettu. Mutta katsotaanpa tätä lausumaa tarkasti. … Ja myös paluunsa jälkeen. Jos tämä on totta, miksi Ilmestyksen 1. luvussa yksilöidään henkilö, joka antaa ilmoituksen taivaasta olevalle Johannes on JEESUS KRISTUS? Kun Maria tuli raskaaksi, häntä käskettiin nimeämään poikansa... Lue lisää "
Lisäksi, kun henkilö saa Raamatussa uuden nimen tai jolla on useampi kuin yksi nimi, jolla hänet tunnetaan, Raamattu selittää, että kuten Abram (Abraham), Peter (Simon), Paul (Saulus), mutta monet muutkin esimerkkejä. Jos Mikaelista tulisi Jeesus ja sitten Mikaelista jälleen, Raamattu olisi tehnyt sen selväksi kuten kaikki muutkin muutokset.
Esität erinomaisia huomioita molemmissa kommenteissa, menrov. (Muuten, onko Danielin 12: 4: stä alias lyhenne sanoista "miehet liikkuvat"?) Luulen, että syy ajaa "Miikael on Jeesus" -idea on se, että väärä opetuksemme siitä, että Jeesus otti kuninkaallisen vallan vuonna 1914, vaatii sitä. Ainoa ”empiirinen todiste” - ja käytän ilmausta erittäin varauksellisesti - jota voimme viedä eteenpäin Jeesuksen väitetylle valtaistuimelle vuodelta 1914, on se, että ensimmäinen maailmansota puhkesi sinä vuonna. Pisteiden yhdistämiseksi meidän on opetettava, että sodan syy oli Saatanan kaatuminen tuohon aikaan. ("Noin 1914 CE -... Lue lisää "
Haha, ei, MENROV sisältää sukunimeni kirjaimet. Tiedän, että minulla voidaan tunnistaa tämä (olen käyttänyt MENROVia moniin asioihin), mutta en välitä. Ymmärrän ”riskit” olevan JW, mutta samalla, jos asiat ovat väärin, väärät jne., Minusta on pystyttävä keskustelemaan siitä. Kippis !!!
Mielenkiintoista on, että sanaa "ilmeisesti" käytetään WT-kirjastossa melkein 5,000 kertaa, ja vain vähän todisteita tällaisen johtopäätöksen tueksi.
sw
Ross, anteeksi anteeksi ehdotuksesta, että olet hämmentynyt uudelleen syntyneiden termien suhteen.
Olen juuri tajunnut, että lauseeni muotoileminen voi tuntua hieman alentavalta, mikä ei ollut aikomukseni.
Joten anna anteeksi kaikista aiheutuneista rikoksista. Mikään ei ollut tarkoitettu 🙂
Ross, Tällä hetkellä aion jättää kommentoimatta kommenttejasi syystä, jonka totesin aiemmin. Joten anna anteeksi. Sanon tämän kuitenkin. Näyttää siltä, että olet sekoittunut uudestisyntyneeseen termiin. Muut kuin liiton alaiset juutalaiset, muut juutalaiset eivät ole uudestisyntyneitä. Annan sinulle vihjeitä: 1. Keneen Jeesus viittasi puhuessaan Nikodemokselle? Vain juutalaiset tai juutalaiset ja pakanat 2. Milloin juutalaiset syntyivät ensimmäisen kerran? 3. Viittasiko Jeesus tarpeeseen... Lue lisää "
Hei Meleti ja 'GodsWordIsTruth', pahoillani siitä, että olet antanut sinulle johtopäätöksiä ilman paljon pyhien kirjoitusten tukea ja selitystä siitä, kuinka saavuin niihin; joten kiitos, että vedit minut siihen. Luonnon tasa-arvo Jumalan, Jeesuksen ja kirkastettujen voitettujen välillä voidaan nähdä 2. Pietarin jakeessa 1, jossa pyhien sanotaan olevan ”jumalallisen luonnon jakajia” ja Joh. 6 jakeessa 5 todetaan, että Isällä on elämä itsessään, joten Hän on myös antanut Pojalle elämän itsessään, mikä osoittaa, että Kristukselle annettiin elämänlaatu... Lue lisää "
Hei Ross, jos saan käyttää tämän tilaisuuden ehdottaa jotain, joka auttaa meitä ymmärtämään pisteesi helpommin, haluaisin käsitellä suoritettujen lauseiden aihetta. Hän on vain yksi esimerkki yllä olevan kommentin suoritetusta lauseesta. (Olen poistanut hämmentävät kappalevälit selvyyden lisäämiseksi.) Jumalan, Jeesuksen ja kirkastettujen voitettujen luonteen tasa-arvoisuus näkyy 2. Pietarin 1. jakeessa, jossa pyhien sanotaan olevan ”jumalallisen luonnon jakajia”. , ”ja Joh. 6: ssä jakeessa 5 todetaan, että niin kuin Isällä on... Lue lisää "
Kiitos kielioppitunnista Meleti. Erittäin informatiivinen. Isojen kirjainten merkitys pakeni minua, kunnes juuri osoitit sen.
Hei Ross, kiitos vastauksestasi. Kuten tiedät, mietin, uskovatko ”144,000 4” vai ”voidellun” JW: t tasaantuvan Kristukseen vai eivät. Päätin tehdä pienen kyselyn omasta ja kysyin 144,000 ihmiseltä. Kaikki, jotka sanovat olevansa "suuren joukon" kristittyjä. Kristuksen ”veljien” päättelyjen avulla he kokivat voideltujen olevan samanarvoisia Kristuksen kanssa. Olen järkyttynyt. Tarkastammeko näin GB: tä? Kuningas nimeää ja on yhtä Kristuksen kanssa? Perustelusi näyttää menevän vielä pidemmälle sanoen, että ”XNUMX XNUMX” on voideltu... Lue lisää "
Uskon, että voideltu uusi luomus on yhtä suuri kuin Jeesus kuin vaimo on yhtä kuin mies. Hän on varmasti ennen kaikkea eläimiä, luonteeltaan ihminen, mutta silti aviomiehen alainen.
Hei Melleti,
hyvä kysymys, hyvin, eksyn helposti isoin kertakohteisiin
tekstiä, ja ajatteli, että muilla saattaa olla sama
rajoitus, siis jakautuminen paloiksi, jotka
etäisyyksiä, minun on myönnettävä, esiintyy joskus
väärässä paikassa, niin pahoillani siitä; Toivon
voit kaikki selviytyä.
Lisäksi huomasin, että kun yritin tehdä vähän
pidempiä lauseita he päätyivät leikkaamaan
tässä muotoilulla, joten rajoitan tarkoituksella niitä
pituus luonnoksissani;
Olen varma, että sellaisia on parempia tapoja
, mutta olen hieman kyberhaaste, joten
ole kiltti ja anna anteeksi.
Hei Ross,
Ehkä tämä auttaa. Kappaleen tarkoituksena on ryhmitellä aiheeseen liittyvät ajatukset yhdessä. Graafisesti se auttaa lukijan mieltä ymmärtämään, kuinka yksittäisissä lauseissa ilmaistut ajatuksesi ryhmittyvät toisiinsa ja liittyvät toisiinsa. Uusi kappale osoittaa uuden ajatuksen tai laajennuksen nykyiseen ajatukseen.
Lauseen jakaminen keskelle toisen kappaleen muodostamiseksi tekee lukijan tosiasiallisen seuraamisen perustelujen seuraamiseksi.
Hei Menrov, Jeesusta voitiin kutsua prinssiksi Danielissa ja Juudassa, koska silloin hän ei ollut vielä kuningas. Hänen olemisensa "yhtenä tärkeimmistä ruhtinaista" sopisi hänen profiiliinsa hyvin, koska hän ei koskaan pyrkinyt edistämään itseään, mutta luopui edes laillisesta asemastaan taivaan "suurena prinssinä" tullakseen alemmaksi kuin enkelit. Lisäksi koska nimi Michael esiintyy vain viitaten Jeesukseen ennen kuin hänestä tuli liha, voimme olettaa, että Hän sai nimimuutoksen silloin, kun hän sai myös uuden nimen palattuaan takaisin.... Lue lisää "
Michael oli ”yksi tärkeimmistä ruhtinaista”. Tämä tarkoittaa, että oli muita samanarvoisia. Tämä on ristiriidassa sen ainutlaatuisen aseman kanssa, jonka Johannes antaa Jeesukselle evankeliuminsa ensimmäisessä luvussa. Jeesus ei ollut tasa-arvoinen Johanneksen kuvauksen perusteella. Pelkästään tämä Danielin jae hylkää Mikaelin esi-ihmisenä Jeesuksena.
>> Edelleen, koska nimi Michael esiintyy vain viitteenä
Jeesukselle ennen kuin Hänestä tuli liha
Varoituksen sana tässä. Tämä väite on todistamaton ja perusteeton. Se olettaa tosiasiat, jotka eivät ole todisteita. Miikaelin nimi ei näy viitaten Jeesukseen.
Hei ”GodsWordIsTutha”, Jeesuksesta tuli uusi luomus kasteessaan ja voidessaan Isällä Pyhää Henkeä, koska ennen hän oli vain lihaa ja verta edustava ihminen, jolla oli mielenkiinnon lopullinen maallinen elämä, aivan kuten Aadam oli ollut ennen syntiä. . Joten kuten Jeesus, kun voitetut saavat hengellisen syntymänsä hengelliseen elämään heidän sydämessään asuvan Kristuksen avulla, he ovat luopuneet iankaikkisista maallisista elämämahdollisuuksistaan vastineeksi menemään kotiin Isän luokse, jotta he epäonnistuisivat, he menettäisivät myös maallisen ikuisuuden... Lue lisää "
Hei Ross-
Siksi voideltuja voidaan pitää luonteeltaan ”tasa-arvoisina”
Jumalalle ja Jeesukselle, mutta ei missään nimessä koskaan "
Olen kunnioittavasti eri mieltä suurimman osan teistä viimeisimmistä lausunnoista, mutta tämä lausuma erottui minusta. Jehova ja Jeesus ovat koko maailmankaikkeuden Luojat, ja voitelu, josta puhut, tulee heiltä. Uskot, että Jumala voitelee meitä henkellään, jotta voimme tulla luonteeltaan tasavertaisiksi hänen kanssaan ?? En voi kietoa mieltäni sen ympärille. No niin ... meistä tulee ... jumalia? luonteeltaan tasavertainen Kaikkivaltiaan kanssa?
Ross, >> Jeesuksesta tuli uusi luomus Isän kasteessa ja voitelussa Pyhällä Hengellä. Voitteko antaa todisteita pyhistä kirjoituksista tälle väitteelle? >> jotta he epäonnistuisivat, he menettäisivät myös maallisen ikuisuuden, joka heillä alun perin oli, ja menisivät suoraan tulijärvelle. Voitteko antaa tälle lausunnolle todisteita pyhistä kirjoituksista? >> Jeesus oli aikoinaan vain kuolevainen henkiolento, sanansaattaja tai enkeli, joka välitti ja personoi Jumalan sanaa. Voitteko esittää pyhien kirjoitusten todisteita tälle väitteelle? >> Siksi voideltuja voidaan pitää luonteeltaan 'tasa-arvoisina'... Lue lisää "
Hei 'Imjustasking', kiitos siitä, että esitit näkemyksesi siitä, että Kristuksen saapuminen on enemmän kuin vain piilotettu 'näkymätön läsnäolo', joka voidaan havaita vain kaukonäköisten WT-kotkojen 'uskon silmillä' heidän sisäkammioissaan. ' Matteuksen evankeliumin 24: ssä Jeesus kertoo meille, että ENSIMMÄIN kaikki maan heimot näkevät Hänen tulevan taivaan pilvissä, minkä jälkeen Hän lähettää enkelinsä suurella trumpettiäänellä, jota Paavali kehittää jatkaessaan ”Herrasta, HENKI , ”Laskeutuessaan käskevällä kutsulla, arkkienkelien äänellä ja Jumalan trumpetilla, joka... Lue lisää "
Ross, minun on kysyttävä tätä - enkä tarkoita mitään loukkausta - miksi kommenttisi hajotetaan strofeiksi? Murtuvatko usein lauseen keskellä? Vain utelias.
Nautin lukea Rossin kommentteja. Hän on kuin aikamatkailija menneisyydestä. 🙂
Oletan, että hän on lukenut paljon vanhempia kirjoja.
Ja siinä muistiinpanossa, Meleti ja Apollos ... Nautin todella kirjoittamistaidostasi. Olet innoittanut minua parantamaan omia taitojani tulevaisuudessa. Viestisi ovat aina hyvin sujuvia ja selkeitä. Ilo lukea varmasti.
(Paitsi jos postitan mobiililaitteelta .. Ha!)
Kiitos, Alex. Yksi avain suorittamiseen on lukea ja sitten lukea uudelleen ja lopulta lukea sen, mitä on kirjoitettu. 🙂 Sen jälkeen jätä se päiväksi ja palaa takaisin ja lue se uudelleen.
Sitten kaiken tämän uudelleenlukemisen jälkeen (mukana olevan muokkauksen kanssa) asiakirja tulisi antaa luotetulle kriitikolle ulkopuolista muokkausta varten. (Käytän vaimoni tekemään tämän suurimmaksi osaksi.) Silloinkin kun luulen, että olen saanut kiinni kaikki virheet, hän löytää lisää.
Siksi kaikilla hyvillä kirjailijoilla kestää vuosia ensimmäisen romaaninsa julkaiseminen. Minua muokataan edelleen yli kymmenen vuoden kuluttua. Kuten eräs kirjailija kertoi minulle kerran: Kirjoittaminen on 10% inspiraatiota ja 90% hikoilua ... veri, hiki ja kyyneleet ovat editointi! 🙂
Uskon, että Hemingway sanoi kerran: ”Kirjoittaminen on helppoa. Sinun tarvitsee vain istua kirjoituskoneen edessä ja vuotaa verta. "
>> Arkkienkeli, joka vastaa kaikista hänen mukana olevista enkeleistään, mikä
ääni soi Jumalan trumpetin äänellä.
Antakaa todiste tästä lausunnosta.
>> Universumissa on vain yksi asema korkeammalla kuin
Arkkienkeli, joka on Kaikkivaltiaan.
Antakaa todiste tästä lausunnosta.
Hei ross, tämä on vain kysymys, mutta luuletko 1-tessalonikalaisten 4 v 16 ja ilmoituksen 14 v 14 16: lle voivan puhua samasta tapahtumailmoituksesta, että enkeli todella antoi Jeesukselle komennon, kun hän tuli temppelistä ulos todennäköisesti pyynnöstä itse jumala. Kev c
Hei Alex, kiitos tämän houkuttelevan "aiheen ulkopuolella" esiin tuomisesta; ja olen samaa mieltä siitä, että koska jopa yksisoluisten organismien spontaanisti tapahtuvat todennäköisyydet ovat 10: n kaltaisia niin monien nollavoimien suhteen, että niitä voidaan tilastollisesti katsoa olevan kaiken mahdollisen ulottumattomissa, "tieteelliset" keinot Jumalan olemassaololle ovat sitäkin suuremmat, niin että väitteen, jonka mukaan mikään ei tule mistään, voidaan myös osoittaa olevan ristiriidassa Jumalan alistamattoman olemassaolon kanssa, johon voimme vain vastata, että Hän on POIKKEUS ja poikkeus KAIKKIIN, minkä vuoksi kutsumme Häntä... Lue lisää "
Olen samaa mieltä Ross ja Alex. En ole varma mihin he menevät sen kanssa ollenkaan. Se, että ne edustavat meitä kaikkia, on mielestäni hämmentävää. Toisin kuin muut kristilliset uskonnot, emme voi antaa henkilökohtaista vastuuvapauslauseketta, jonka mukaan emme välttämättä ole samaa mieltä heidän näkemyksistään pelkäämättä siitä, että heidät erotetaan tai tulla kriittisiksi veljien suhteen. En ole vakuuttunut siitä, että heillä on käsitys kaikista evoluutioteorioista niin paljon, että ne voidaan kumota. (Huolimatta siitä, mitä WTBS uskoo, että evoluutioteorioita on monia, ei vain yhtä) vältin evoluutiokirjan sijoittamista menneisyyteen ja... Lue lisää "
Voit menettää keskustelun, vaikka sinulla olisikin parempi asema, jos et pysty argumentoimaan hyvin. Rikollinen voi kävellä ilmaiseksi, koska ammattitaitoinen asianajaja kävelee koko syytteessä. Tuossa artikkelissa he käyttävät vakavasti puutteellista logiikkaa. Se häiritsee minua, kun ihmiset käyttävät väärennöksiä todistamaan asia. Tällä vääristyneellä logiikan käytöllä he todella kiistävät Jehovan olemassaolon. Olen varma, etteivät he tajunneet sitä kirjoittaessaan sitä, mutta toivon, että kirjoittajalla olisi ollut enemmän viisautta. Jeesuksen opetukset olivat yksinkertaisia, mutta eivät koskaan puhuneet hölynpölyä. Olen ja olen aina hämmästynyt... Lue lisää "
Olen täysin samaa mieltä ... väittelytyyli on minulle ärsyttävää joskus. Kuten emme kykene enää ajattelemaan, ja ihmisiä, joille saarnaamme, pidetään tyhmempinä
Kyllä, Jeesus on erilaisia asioita eri ihmisille; niille, jotka jäävät tänne maan päälle, hänestä tulee 'ikuinen Isä', mutta pyhille hän on nyt heidän veljensä ja hänestä tulee yksi Henki heidän palatessaan vastaanottamaan heidät kotiin itselleen morsiamenaan. Psalmissa näytetään sanovan, että Kristuksen esi-isät korvataan Hänen maallisilla adoptoiduilla poikillaan, jotka hän nimittää ruhtinaiksi kaikkialla maailmassa, mutta koska tämä ei todennäköisesti ole tarkoitusta, tästä seuraa, että Hänen esi-isistään tulee todella Hänen adoptoituja pojansa aikana 1000 vuotta;... Lue lisää "
Ehkä olen erittäin myöhässä tai hidas tunnistamaan tämän ... Luettuani joitain kommentteja ... Opettammeko (vihjaammeko) sitä, että olemalla Kristuksen veljiä olemme samanarvoisia Kristuksen kanssa? Opettammeko, että jotenkin 144,000 144,000 ei vain osallistu hänen valtakuntaansa, mutta he ovat kuninkaita, kuten Kristus, ja niin on jotenkin myös XNUMX XNUMX: n valtakunta? Onko tämä ajattelutapa sitä, että voimme nähdä Jeesuksen vain korkean tason enkelinä? Minun on oltava rehellinen ja sanottava, etten koskaan uskonut, että minua "voideltiin" tai yksi heistä... Lue lisää "
GWIT, olen vilpittömästi sitä mieltä, että GB tekee Jeesuksesta vain enkelin, ja voi olla erikoisempi kuin muut enkelit, mutta silti enkeli. Osoittamalla, että GB on ainoa kanava, jota Jehova käyttää, he tekevät itsensä vähintään yhtä suureksi kuin Jeesus, mutta koska he ovat heidän mielestään ainoa kanava, he ohittavat Jeesuksen. Koska Jeaus on valinnut kaikki voitetut tai voitetut veljet, he nauttivat erityisistä privelideistä. Heillä ei kuitenkaan ole samaa valtaa kuin Jeesuksella. Apostoleilla ei ollut samaa valtaa kuin Jeauksella, kun Hän oli maan päällä eikä... Lue lisää "
Poistettu kirjoitusvirheet: GWIT, olen vilpitön mielipiteeni siitä, että GB tekee Jeesuksesta vain enkelin, ja se voi olla erityisempi kuin muut enkelit, mutta silti enkeli. Osoittamalla, että GB on ainoa kanava, jota Jehova käyttää, he tekevät itsensä vähintään yhtä suureksi kuin Jeesus, mutta koska he ovat heidän mielestään ainoa kanava, he ohittavat Jeesuksen. Koska Jeesus pitää kaikkia valittuja tai voidettuja veljinä, he nauttivat erityisoikeuksista, mutta heillä ei kuitenkaan ole samaa valtaa kuin Jeesuksella. Apostoleilla ei ollut samaa valtaa kuin Jeesuksella... Lue lisää "
”Voidellut ovat täysin kruunattuja kuninkaita, eivät ruhtinaita, kuten Psalmissa 45:16 nähdään:” [Jeesuksen] esi-isiesi sijasta tulee sinun poikasi [ei veljiäsi], jotka sinä nimität ruhtinaiksi kaikissa maapallo." Tämä kertoo meille, että Jeesus ja Hänen taivaallinen morsiamensa ottavat esi-isänsä pojiksi ja nimittävät heidät valvontatoimiin täällä maan päällä 1000 vuoden aikana. Jeesuksen kirkastetut veljet ovat muita kuninkaita Hänen kanssaan taivaassa, eivät prinssipoikia täällä maan päällä, kuten psalmeissa kuvataan. " Minua hämmentää lainaamasi pyhien kirjoitusten kohta... Lue lisää "
Ross
"Mitä tulee adoptointiin pojiksi, meidän on oltava selkeitä, että olemme
EI hyväksynyt Jeesus, mutta Isä Hänen kauttaan;
meistä tulee Jumalan poikia, emme Kristuksen poikia.
Hän on ylipappimme ja välittäjämme, EI Isä. "
Hän on meidän Isämme
Isa 9: 6
Pyhät kirjoitukset puhuvat hänestä molemmissa rooleissa.
Hei 'Imjustasking,' vaihtoehtoinen renderöinti ', joka on tehty paljon paremmaksi kuin enkelit' ei muuta sitä mieltä, että Jeesus ei ollut 'paljon parempi' ENNEN kuin Isä 'teki hänet' niin, ja luulen, että asiayhteys viittaa siihen tosiseikkaan, että huolimatta siitä, että Jeesus oli agentti, jonka kautta Isä teki kaiken, hän oli tuolloin kuolevainen, aivan kuten kaikki muut enkelit ja muut hengelliset olennot olivat ja ovat edelleen. Asiat todella alkoivat tapahtua Jeesukselle, kun hänet adoptoitiin Hengessä ihmisenä täällä maan päällä, mikä antoi hänelle... Lue lisää "
Hei Ross, kiitos ajatuksistasi. Aion lopettaa tämän keskustelun toistaiseksi, koska minulla on vielä paljon muotoiltavaa mielessäni havaintoihisi, ennen kuin annan konkreettisen vastauksen. Minusta on kuitenkin mielestäni tehty paljon spekulatiivisia oletuksia Jeesuksen roolista ja suhteesta enkeleihin ennen maan päälle tuloa, mikä ei sovi "esikoisen" normaalin käytön ja merkityksen malliin, kun sitä käytetään muissa pyhissä kirjoituksissa ( tosin viittaa ihmisiin). Toinen spekulaatiokohta on, että Jeesus oli Mikael... Lue lisää "
IJA - Olen jälleen samaa mieltä siitä, mitä mieltä olet Mihailista. 1Tessalonikalaisille 4:16 on se pyhien kirjoitusten kohta, johon uskon sinun ja Rossin viittaavan. En ymmärrä, kuinka luemme, että tämä on Jeesuksen oma ääni. Kun luet tätä pyhien kirjoitusten kohtaa, minusta tuntuu, että enkelit, mukaan lukien arkkienkeli, ovat Jeesuksen mukana. Olen mietiskellyt ajatusta siitä, että Jeesus on ”uusi luomus”. Myönnän, että keskustelu, jonka teillä ja Alexilla oli, menee todella yli pääni. En ymmärrä mitä sanot ... .. Jos ymmärrän oikein ... Olemme samaa mieltä siitä, että Jeesus ylösnousemuksensa jälkeen... Lue lisää "
Pelkään, että minun on erimielisyyksiä, koska Daniel-kappaleessa Miikaeliin viitataan yhdeksi pääprinssista ja suuresta ruhtinasesta, mikä tarkoittaa, että jos tämä olisi myös Jeesus, häntä pidettäisiin lähtökohtana, mutta Jeesus on kuningas. Myös 1 Thess. 4:16 lukee arkkienkelin äänellä. Se on vain vertailu. Jeesuksella on monia otsikoita tai viitteitä, mutta Hänen nimensä ei ole Jeesus, ei Mikael. Luku 1 määrittelee selvästi nimeltä, joka antaa ilmoituksen taivaasta: Jeesus Kristus. Ei ole mitään järkeä muuttaa tätä yhtäkkiä Michaeliksi. Myös Jehova sanoi sen... Lue lisää "
Olen samaa mieltä siitä, että Menrov "yksi pääprinsseistä" tarkoittaa myös, että siellä on muita Jeesuksen kanssa yhtäläisiä pääprinssejä. Se ei voi olla totta. "Vaikka enkelit, vaikka heidän voimallaan ja voimallaan onkin suurempi, eivät julista heitä pilkkaavaa tuomiota Herran edessä." (2. Piet. 2:11.) Michael ei uskaltanut nuhdella Saatanaa panettelusta ... Hän jätti sen Herralle. "Mutta edes arkkienkeli Miikaeli, kun hän kiisteli paholaisen kanssa Mooseksen ruumiista, ei uskaltanut tuomita häntä herjauksesta, mutta sanoi:" Herra nuhtelee sinua! "(Juudas 9) Jeesus nuhteli Saatanaa toistuvasti valehtelijana.... Lue lisää "
Uutta täällä, lukenani pitkään tämän sivuston viestit, olen vihdoin löytänyt rohkeuden liittyä. Haluan kiittää Meletiä ja Apolloa tästä epätavallisesta vapaudesta keskustella siitä, mikä on sydäntäni lähellä. Hei kaikille.
Hei ja tervetuloa sivustolle. Odotamme innolla kuulemasi ajatuksia.
Hei umberto ja tervetuloa.
Tervetuloa!
Hei ja tervetuloa 🙂
Aiheen ulkopuolella: Tämä on juuri julkaistu JW-sivustolla: ”Usko Jumalaan on täysin kohtuullista. Se noudattaa todistettua tosiasiaa, että elämä ei voi syntyä itsestään. Ei ole todisteita, jotka tukisivat ajatusta siitä, että elämä voisi tulla spontaanisti elottomasta aineesta. " Uskon varmasti luomakuntaan, mutta Jumalaa EI todellakaan palvella kirjoittamalla sellaisia hölynpölyjä! Että idean tueksi ei ole todisteita, EI TODISTA, että ajatus itsestään on mahdoton. Tosiasiassa ... samoilla tieteellisillä menetelmillä Jumalan olemassaoloa ei voida todistaa, joten ne ovatkin... Lue lisää "
Ross, jonka kirjoitit: Hei 'epäkohteliaisuus', koska Jeesuksesta on tullut parempi kuin enkeleitä ', seuraa, että jossain vaiheessa Hän oli vain tasavertainen heidän kanssaan kollegana - aivan kuten logiikkakohta. Hei Ross, kiitos havainnosta. Se sai minut tekemään vähän enemmän kaivamista. Mielenkiintoista on, että käännetty sana on tullut GINOMAI (G1096). Thayerin sanakirjassa on tämä sanalla: 1) tulla, ts. Syntyä, alkaa olla, saada oleminen 2) tulla, eli toteutua, tapahtua 2a ) 3) tapahtumia, jotka näkyvät historiassa, kohtaavat... Lue lisää "
Hei Ross Okei, vastaan omaan kysymykseeni täällä, koska minulla on vain jotain mieltä, ajatus, josta olen mietinyt jo muutaman viikon. Jos Jeesuksella oli ennenaikainen olemassaolo ja että häntä käytettiin taivaan ja jopa enkelien luomiseen, niin siitä on seurattava, että hän oli AINA AINA parempi kuin he. Eikö savenvalaja ole suurempi kuin savi? (Room 9:21) Jos siis Jeesus on enkelien luoja, kuinka hän voisi olla sama kuin he ja kuinka hänestä voisi tulla nyt parempi kuin heidät? Varmasti heidän luojaansa hän oli aina parempi... Lue lisää "
Keskustelemme Kristuksen luonteesta. Hänen olemuksensa. WTBS opettaa, että hänen olemuksensa oli esikoisen enkelin. Minun täytyy etsiä mitään todisteita siitä. Fyysisillä lapsillani olisi sama olemus kuin omillani, mutta kuvittele minua menevän taivaaseen uutena luomuksena, minusta tulee uusi olemus yhdessä. Vaikka meillä on sama olemus nyt, olen suurempi kuin hän, sillä olen antanut hänelle elämän. Vaikka hän kasvaisi, olen aina hänen isänsä. Joten Jeesus on ollut kolme erilaista olemusta ... enkeli, mies... Lue lisää "
Hei AR, WT opettaa, että Jumala on henki ja enkelit ovat henkiä. Ergo Jeesus on henki. Lisäksi he opettavat, että Jeesus oli enkeli. Ei vain sama luonne / olemus enkeli, mutta todellinen enkeli. Puhummeko muista ihmisistä, joilla on ihmiskunnan ydin? Ei. He eivät myöskään puhu enkeleistä suhteessa Jeesukseen. Heidän mielestään hän oli ja on täysin enkeli. WT-kirjastossa on kaksi mainittavaa viittausta, jotka todistavat tämän asian, joten jätän sinut etsimään tätä itse.... Lue lisää "
IJA- Olen samaa mieltä perustelustasi täällä. Erityisesti Arkkienkeli Mikaelin suhteen. Heprealaisten 1: 5, 6 Sillä kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: "Sinä olet poikani, tänään olen aloittanut sinut"? Ja vielä kerran: "OLEN TÄTEN Isä hänelle ja hänen on oltava poika minulle?" 6Ja kun hän tuo esikoisen jälleen maailmaan, Hän sanoo: "JA ANTAKO KAIKKI JUMALAN ANKELIT PALVELEMAANSA. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -ei ollut-ole / uskon, että yllä olevat Apolloksen kirjoittamat artikkelit (ja laajat kommentit) ovat ehdottomasti muokanneet ja tarkentaneet näkemystäni... Lue lisää "
BTW, kopioin ja liitin sen pyhät kirjoitukset ... en käynyt isoilla kirjaimilla noita sanoja….
Odotan todella tätä erää, koska minulla on paljon jaettavaa ryhmän kanssa, jota mielestäni ei ollut osoitettu edellisiin eriin.