Il y a une partie dans la réunion de service de cette semaine basée sur Raisonnement de l'Écriture, page 136, paragraphe 2. Dans la section «Si quelqu'un dit…», nous sommes encouragés à dire: «Puis-je vous montrer comment la Bible décrit les faux prophètes?» Ensuite, nous devons utiliser les points décrits aux pages 132 à 136. C'est cinq pages de points montrer au maître de maison comment la Bible décrit les faux prophètes!
Cela fait beaucoup de points. Sur ce, nous devrions à peu près couvrir tout ce que la Bible a à dire sur le sujet, n'est-ce pas?
Voici comment la Bible décrit les faux prophètes:
(Deutéronome 18: 21, 22) Et au cas où vous diriez dans votre cœur: “Comment saurons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite?” 22 quand le prophète parle au nom de Jéhovah et que la parole ne se produit pas ou ne se réalise pas, c'est la parole que Jéhovah n'a pas dite. Avec présomption, le prophète l'a dit. Vous ne devez pas avoir peur de lui.
Maintenant, je vous le demande, dans l'ensemble de l'Écriture, pouvez-vous honnêtement trouver une meilleure explication, plus concise et plus succincte sur la façon d'identifier un faux prophète? Si vous le pouvez, j'aimerais le lire.
Donc dans notre cinq pages de points décrivant «comment la Bible décrit les faux prophètes», nous référons-nous à ces deux versets?
NOUS NE FAISONS PAS!
Personnellement, je trouve que l'absence de ces versets est très révélatrice. Il est impossible que nous les ayons simplement négligés. Après tout, nous nous référons à Deut. 18: 18-20 dans notre discussion. Les auteurs de ce sujet ne se sont certainement pas arrêtés au verset 20 dans leurs recherches.
Je ne vois qu'une seule raison pour ne pas inclure ces versets dans notre traitement approfondi de ce sujet. En termes simples, ils nous condamnent. Nous n'avons aucune défense contre eux. Nous les ignorons donc, prétendons qu'ils ne sont pas là et espérons qu'ils ne seront soulevés dans aucune discussion à domicile. Surtout, nous espérons que le témoin moyen n'en prend pas conscience dans ce contexte. Heureusement, nous rencontrons rarement à la porte quelqu'un qui connaît suffisamment la Bible pour élever ces versets. Sinon, nous risquons de nous retrouver, pour une fois, sur le côté récepteur de «l'épée à deux tranchants». Car il faut admettre honnêtement qu'il y a eu des moments où nous avons «parlé au nom de Jéhovah» (comme son canal de communication désigné) et la «parole ne s'est pas produite ou ne s'est pas réalisée». Donc «Jéhovah ne l'a pas dit». C'est donc avec «présomption que nous l'avons prononcé».
Si nous attendons la franchise et l'honnêteté de ceux qui appartiennent à d'autres religions, nous devons les afficher nous-mêmes. Cependant, il semble que nous ne l'ayons pas fait en traitant ce sujet dans le Raisonnement livre, et ailleurs, d'ailleurs.
Salutations Meleti,
Très, très vrai. L'ironie et l'hypocrisie sont inévitables. Combien de prédictions ont échoué. Tout ce que je peux faire, c'est secouer la tête.
Mais l’affirmation est «pas une prophétie mais une vieille lumière», ils peuvent dire n'importe quoi et se cacher derrière une «vieille lumière» parce qu’ils prétendent que ce n’était pas une prophétie.
J'ai eu une conversation avec quelqu'un dont les pensées étaient de «faux» prophètes ne sont pas nécessairement ceux qui interprètent mal les Écritures ou se trompent parce qu'ils essaient avec impatience de comprendre ou de discerner la Bible, car il croit tout comme les anges sont intéressés par certaines choses sans comprendre donc c'est dans notre nature, dont il a dit que la Bible montre des exemples de bonnes personnes qui ont également commis une erreur. Il croit que les faux prophètes sont ceux qui dissuadent sciemment les gens de la Bible avec des intentions perverses qui dirigent les individus au cœur droit vers la gloire personnelle ou avec un sens déformé de la spiritualité. Ses exemples étaient... Lire la suite »
Au point soulevé dans le premier paragraphe, je pense que la meilleure réponse est ce que l'on nous dit à Deut. 18:22: «(Deutéronome 18:22). . .lorsque le prophète parle au nom de Jéhovah et que la parole ne se produit pas ou ne se réalise pas, c'est la parole que Jéhovah n'a pas prononcée. Avec présomption, le prophète l'a prononcé. Vous ne devez pas avoir peur de lui. Le Conseil d'administration des Témoins de Jéhovah prétend être le canal de communication désigné par Jéhovah. C'est pourquoi ils parlent au nom de Jéhovah. Quand ce qu'ils disent arrivera échoue, alors ils correspondent à cette définition scripturaire... Lire la suite »
Vous vous souvenez peut-être de Harold Camping, qui a tristement prédit May 21, 2011 comme la date du retour de Jésus. J'assistais encore aux réunions à ce moment-là et je me souviens qu'un dimanche, l'orateur lui avait vivement reproché d'être un faux prophète. Je me souviens avoir pensé que ce n’était pas un cas clair du pot appelant la bouilloire noire.
Si l’on examine la preuve historique sans parti pris, la preuve est absolument écrasante. Si Harold Camping est un faux prophète, alors sans aucun doute la Société Watchtower l’est aussi.
Erick EXCELLENT POINT! Je m'en souviens aussi. Je me suis assis à la réunion et c'était sans arrêt de se moquer de lui dans le public et sur l'estrade et quelque chose en moi a juste pensé que c'était hypocrite à ce sujet puisque mon esprit est revenu à nos échecs et à nos prédictions. Je pensais… la Bible dit de faux prophètes au pluriel et non au singulier.
J'ai souvent été tenté par une explosion de colère lorsque l'accusation est portée dans un paragraphe ou un article de WT disant que nous sommes en danger d'apostasie en prenant la position comme Koré l'a fait à Moïse (comme si les FDS étaient au même niveau de prophète que Moïse). Qu'est-ce que Jésus a dit? «Pourquoi, alors, regardez-vous la paille qui est dans les yeux de votre frère, mais n'observez-vous pas le chevron qui est dans vos propres yeux? Comment pouvez-vous dire à votre frère: `` Frère, permettez-moi d'extraire la paille qui est dans vos yeux '' pendant que vous... Lire la suite »
Un des meilleurs commentaires que j'ai jamais lus, mais en même temps si difficile à pratiquer.
Je souhaite que nous puissions tous faire des progrès dans ce domaine pour la gloire de Jehova.
Excellent article et commentaires très intéressants. Dans notre partie de réunion, le frère a essayé de faire beaucoup des «fausses attentes des apôtres» basées sur… (Luc 19:11)… ils s'imaginaient que le royaume de Dieu allait se manifester instantanément. … Et… (Actes 1: 6)… ils allèrent lui demander: «Seigneur, rétablis-tu le royaume à Israël en ce moment?» Le fait que la distinction entre les apôtres et la direction de JW n'est pas évidente me dépasse. Il y a une énorme différence entre a) imaginer quelque chose ou simplement poser une question, et b) le proclamer publiquement comme un fait... Lire la suite »
Le frère qui a géré cette partie dans notre congrégation a déclaré que «lorsque les frères (alias le GB) réalisent qu'ils ont fait une erreur, ils la changent rapidement et s'excusent. C'est ce qui fait la différence. » Ils changent rapidement et s'excusent pour l'erreur? Je ne peux pas penser à un exemple de cela, pas à un seul.
C'est le nœud du problème à mon avis, Dorcas. Les écrivains bibliques sont remarquables pour leur humble candeur. David est un excellent exemple, mais Paul vient également à l'esprit. Ils étaient des serviteurs de Dieu effacés. Ils ont reconnu leurs défauts avec des détails. Notre leadership fait cependant des déclarations généralisées en parlant d'erreurs passées. Ce que nous faisons, c'est faire des déclarations qui déplacent le blâme («certains ont pensé») ou impliquent que personne n'était vraiment responsable («parfois dans nos publications») ou ce qui est le plus courant ces derniers temps, ignorez simplement que toute compréhension antérieure a jamais existé. La seule fois où nous nous sommes excusés... Lire la suite »
«Il y en avait qui persécutaient les chrétiens» Bon un Meleti. Voici un petit échange avec un autre type qui hésite à admettre sa responsabilité personnelle. (C'est de «Oui, Ministre» dans les années 1980 pour ceux qui ne savent pas.) ……………………………. Sir Humphrey Appleby: L'identité du fonctionnaire dont la responsabilité présumée de cette hypothétique oubli a fait l'objet de discussions récentes n'est pas enveloppée dans une obscurité aussi impénétrable que certaines révélations antérieures vous ont peut-être amené à assumer, mais pas à mettre un point dessus, l'individu en question est, cela peut vous surprendre d'apprendre, un... Lire la suite »
Ces «excuses» dans le WT du 15 mars 1980 ont été écrites par Ray Franz. Il a déclaré dans «Crisis of Conscience» qu'il voulait s'excuser explicitement, mais cela n'aurait jamais été approuvé par le reste du GB, d'où la manière prudente dont il a été écrit. Cela n'a jamais été la politique des dirigeants du WT de s'excuser pour quoi que ce soit, comme vous le dites en contraste frappant avec les auteurs de la Bible.
Pour ceux qui croient que JW n'a jamais prétendu être le prophète de Dieu, quelques citations: - Cependant notez la citation de Awake 22 mars 1993 pp 3-4 où apparemment Deutéronome 18:21, 22 ne s'applique pas à l'organisation WT !!! De même dans le ciel (1) Jéhovah Dieu est à l'origine de ses paroles; (2) alors sa Parole officielle, ou porte-parole - maintenant connu sous le nom de Jésus-Christ - transmet souvent le message; (3) l'esprit saint de Dieu, la force active qui est utilisée comme moyen de communication, le transporte vers la terre; (4) Le prophète de Dieu sur terre reçoit le message; et (5) il le publie ensuite pour le bénéfice du peuple de Dieu. Tout comme à l'occasion aujourd'hui, un courrier peut... Lire la suite »
miken voit que le problème que j'ai est le plus à l'intérieur de l'organisation croire / enseigner, et n'hésite pas à dire aux non-JW, nous ne sommes pas seulement le seul canal de communication approuvé entre Dieu et ceux sur la terre, mais aussi les seuls qui seront sauvés . Lorsque vous dites que nous sommes des «messagers de Dieu», mais que vous donnez ensuite l'explication ci-dessus, cela ne fait que confondre les uns car même si certaines choses n'ont jamais été dites directement, à tout le moins, cela a été sérieusement impliqué à travers l'histoire. Je l'ai déjà dit ... tellement mauvais que j'aurais aimé que ceux de l'organisation l'aient fait il y a des années... Lire la suite »
bien dit!
Oui Meleti, Deutéronome 18:21, 22 étaient précisément les versets qui me sont venus à l'esprit alors que j'étais assis en silence pendant la réunion. Que pourrait-on dire sans nous tourner les yeux? Remarquez que l'Écriture dit «au cas où vous diriez dans votre cœur: 'Comment saurons-nous la parole que Jéhovah n'a pas prononcée?'” Nous n'avons pas besoin de la demander à haute voix, avons-nous besoin de nous? Seulement pour savoir dans notre cœur que «lorsque le prophète parle au nom de Jéhovah et que la parole ne se produit pas ou ne se réalise pas, c'est la parole que Jéhovah n'a pas prononcée! et avec... Lire la suite »
La réunion de ce soir a cette partie, et je devrais y aller et pendant cette partie, je ris de manière incontrôlable.
Tant de fois dans le service ou des conversations générales avec le Deutéronome 18:21, 22 non JW est évoqué et je n'ai JAMAIS eu de réfutation. C'est après avoir mentionné un exemple qu'un frère lors d'une conférence publique a fait sur «une goutte de poison dans un verre le boirais-tu» et il me serait alors renvoyé au visage en disant que cela ne s'applique pas à nous aussi. Qu'il suffise de dire que lorsque je suis en service, je reçois le «tapotement» sur le genou de l'aîné pour qu'il parte et ensuite il expliquait simplement qu'ils sont des apostats.
J'ai mentionné dans cette partie qu'un prophète est tenu responsable s'il prétend être directement inspiré par Jéhovah, et quel frère ou groupe de frères serait assez insensé pour faire cette affirmation. J'ai alors dit que ce que nous donnons dans la Watchtower sont des points de vue et des opinions très forts, toujours sujets à changement, car ceux qui les écrivent ne sont pas directement inspirés par Dieu.