Alex Rover a donné un excellent résumé de l’évolution de la situation dans notre organisation dans son commentaire sur mon plus récent poster. Cela m'a amené à réfléchir à la manière dont ces changements sont survenus. Par exemple, son troisième point nous rappelle qu’au «bon vieux temps», nous ne connaissions pas les noms des membres du Conseil d’administration et que leurs images n’avaient jamais été imprimées. Cela a changé avec la publication du livre Proclaimers 21 il y a quelques années. Cela a gêné ma femme, estimant qu'il était inapproprié que ces hommes soient présentés de manière aussi visible dans une publication. Ce n’était qu’un pas de plus dans la progression de plusieurs décennies vers notre environnement organisationnel actuel.
C'est par une augmentation lente mais constante de la température que la grenouille est bouillie.
Cela m'a amené à me demander comment ces changements auraient pu progresser, apparemment inaperçus, au point où nous acceptons maintenant facilement le Conseil d'administration comme l'incarnation de l'esclave fidèle et discret de Matthew 24: 45. Ces sept hommes s'autoproclament eux-mêmes comme faisant partie de l'accomplissement d'une prophétie vieille de 2,000 et personne ne sourit à l'œil. Je ne crois pas qu'une telle entente aurait été possible sous l'ancienne garde.
Cela m’a amené à rappeler la révélation faite par Raymond Franz au sujet du Conseil d’administration de son époque. Une décision ayant une incidence sur l’interprétation des politiques ou de la doctrine pourrait être adoptée à la majorité des deux tiers. Si cette règle continue d'exister - et je n'ai aucune raison de penser autrement -, il faut que cinq des sept membres actuels votent. Ainsi, même si deux personnes n'étaient pas d'accord avec l'interprétation du Conseil d'administration en tant que fidèle-esclave, l'enseignement deviendrait quand même officiel à cause des cinq.
Cette pensée m'a amené à considérer la nature de la guidance spirituelle. Nous devons nous rappeler que le Conseil d’administration prétend maintenant être le canal de communication désigné de Dieu. Ils prétendent être dirigés par l'esprit. Cela signifie que Jéhovah nous parle à travers eux.
Comment l'esprit de Dieu dirige-t-il l'assemblée? Le choix de l'un des apôtres 12 constituerait certainement un événement d'une plus grande importance que le choix d'un membre du Conseil d'administration, n'est-ce pas? Quand le poste de Judas devait être occupé, Pierre s'adressa à la foule d'environ cent vingt personnes (soit le total de la congrégation chrétienne à cette époque), précisant les qualités que l'homme devrait manifester. alors la foule a mis en avant deux hommes et ils ont tiré au sort afin que l'esprit saint puisse diriger le résultat. Les apôtres n'ont voté à l'unanimité ni à la majorité des deux tiers.
Quant à la direction de la congrégation, qu’elle soit celle d’Israël ou celle des chrétiens, la révélation divine se fait presque toujours par la bouche d’un seul individu. Jéhovah a-t-il jamais révélé sa parole par l'intermédiaire d'un comité de vote?
Certes, l'esprit peut également devenir actif sur un groupe. Par exemple, nous pouvons signaler le problème de la circoncision. (Actes 15: 1-29) Les hommes les plus âgés de la congrégation de Jérusalem étaient à l’origine de ce problème; ils devaient donc naturellement le résoudre. L'esprit de Jéhovah les guidait - pas un comité, mais tous les membres de la congrégation - sur la façon de résoudre un problème qu'ils avaient eux-mêmes créé.
Il n'y a pas de précédent scripturaire pour la décision d'un comité de vote; certainement pas de précédent pour une règle de la majorité des deux tiers, ce qui est un moyen d'éviter l'impasse. L'esprit n'est jamais dans l'impasse. Le Christ n'existe pas non plus divisé. (1 Cor. 1: 13) Le Saint-Esprit ne dirige-t-il que les deux tiers des frères du Conseil d’administration? Ceux qui ont un avis différent n’ont-ils pas l’esprit lors d’un vote particulier? L'interprétation de la prophétie ne dépend-elle pas de Dieu, mais d'un processus de vote démocratique? (Ge 40: 8)
Il existe un vieux dicton qui dit: "La preuve est dans le pudding." Un équivalent scripturaire pourrait être: "Goûtez et voyez que Jéhovah est bon." Voyons les résultats. Laissez-nous goûter ce processus qui nous guide et nous dirige et voir si c'est bon, et donc de Jéhovah. - Ps 34: 8
Ceux qui ont posté et commenté sur ce site ont révélé de nombreuses erreurs importantes dans la doctrine JW, ainsi que des décisions politiques erronées et désastreuses qui ont entraîné une persécution et des souffrances inutiles des témoins de Jéhovah. Notre politique antérieure sur la manière de traiter les agresseurs d'enfants a entraîné le naufrage spirituel d'innombrables enfants; petit mouton. (John 21: 17; Mt 18: 6)
En regardant en arrière sur les décisions politiques et les interprétations erronées prophétiques résultant de cette règle de la majorité des deux tiers, il devient évident que ce n’était pas le Saint-Esprit qui dirigeait, car les décisions de Dieu sont justes et le fardeau que le Christ nous impose. est léger et facile à supporter. Sous le règne de Jésus, il n'y a pas de tromperie, pas besoin de s'excuser pour les erreurs du passé, car il n'y a pas d'erreurs. Ce n'est que sous la domination des hommes que de telles choses sont en évidence et qu'elles laissent en fait un mauvais goût dans la bouche.
La chose intéressante que j'ai trouvée avec le problème de la «génération» est lorsque vous supprimez la tendance 2 attachez une déduction mathématique et datez 2 les Écritures, tout ce qui reste est logique. Des Écritures telles que Matt 24:36 et Actes 1: 7 ont établi le précédent en ce qui concerne nos limites en ce qui concerne 2 en indiquant la venue / présence de Christ. Assurément, tout le monde conviendrait qu'il était impossible de faire trébucher Jésus avec des débats, des questions chargées ou autres. Il a dit ce qu'il voulait dire et tout ce qu'il a dit. Peu importe COMMENT ils lui ont demandé un délai, sa réponse ne changerait pas. De nombreux éléments de son `` signe '' étaient des choses... Lire la suite »
Il est intéressant que vous ayez mentionné cette image dans le livre Proclaimers. J'étais assez jeune à l'époque et il me faudrait de nombreuses années avant de voir des problèmes au sein de l'organisation. mais cette page me dérangeait à l'époque. Je me souviens avoir pensé: cela ne me semble pas tout à fait normal, était-ce vraiment nécessaire de mettre ces photos ici?
Je lis les articles ici depuis longtemps et vous m'avez vraiment aidé à voir la vérité sur ce que j'ai toujours pensé être la vérité. Je dois admettre que j'ai un peu le mal de cœur, car je me souviens d'un moment de ma vie où j'ai cru que c'était la vérité sans aucun doute. Puis, lentement mais sûrement, des doutes ont commencé à émerger. Je me souviens avoir posé plusieurs questions, et plutôt que d'obtenir des réponses satisfaisantes basées sur la Bible, on m'a dit de simplement «faire confiance aux anciens, écouter et faire confiance à l'esclave. Une fois, on m'a même dit que mes questions montraient un... Lire la suite »
Bienvenue, bénie nubienne. Je pense que la plupart d’entre nous qui finissons ici sont à votre place. Nous savions que quelque chose n'allait pas, nous sommes allés chercher et avons trouvé ce site avec des témoins partageant les mêmes idées. Oui, cela fait mal au cœur de découvrir que ce que nous vantons comme «la vérité» n'est vraiment pas une telle chose. J'ai traversé une période de temps où j'étais presque physiquement malade tout le temps. Mais vous trouverez de nombreux frères et sœurs bienveillants qui luttent comme nous le sommes pour maîtriser notre foi, notre vraie foi. Notre Père céleste ne... Lire la suite »
C’est la doctrine des générations qui se chevauchent qui a finalement fait basculer le vase pour moi aussi. Les interprétations précédentes avaient au moins l’avantage d’être basées sur une définition biblique de ce qu’était une génération. Bien que nos conclusions soient erronées, nous avons essayé de les tirer des Écritures. Un raisonnement déductif erroné et une mauvaise application scripturaire peuvent être excusés en tant que zèle déplacé et auto-délution sur-désireuse. Cependant, cette dernière interprétation est juste inventée; artificiel et complètement non scriptural. Il ne peut pas voir comment cela peut être excusé.
Salut Meleti et mes frères. Que la paix soit avec toi. La génération qui se chevauche est loin d'être la simple déclaration de notre Seigneur Jésus-Christ qui a parlé d'une «génération» qui ferait référence à une durée de vie de 30 à 40 ans. Le Conseil d’administration actuel a redéfini la génération d’une manière assez compliquée, qui défie la logique. Comment le Christ croirait-il une telle interprétation? L'esprit saint de Dieu manquait-il lorsque l'ancienne FDS a déclaré que le 1914 concerne tous ceux qui sont nés en 1914 ou avant et qui seraient témoins de l'accomplissement des signes? Ils ont expliqué la génération à la lumière de... Lire la suite »
Je n'ai jamais cru à la première interprétation de la génération sans se soucier de celle qui se chevauchait. La première me l'étendait toujours, mais cette interprétation qui se chevauchait semblait juste pour défier la logique tous ensemble. Ils prenaient vraiment le mickey avec celui-là oh ouais permet d'avoir un rire ici sur ces gens ils vont croire n'importe quoi .vous voyez jusqu'où on peut aller ha ha ha .kev
Pierre, vous avez dit: «Il a dit que les rabbins orthodoxes modernes étaient la continuation des anciens pharisiens».
Merci d'avoir partagé ça. Si les personnes sont maintenues isolées, elles restent ignorantes de ces informations. La vraie pitié est qu'ils ne réalisent pas qu'ils sont isolés. Il s’agit d’un lieu sûr, alors qu’il s’agit d’une prison.
C'est ce qu'enseigna la vieille garde:
w81 3 / 1 pp 24-5 a déclaré ceci: «Les objecteurs peuvent soutenir que tous les disciples oints du Christ ne participent pas à la préparation de la nourriture spirituelle, de sorte que peut-être« l'esclave »ne représente-t-il que les dirigeants et les domestiques qu'ils servent dans la congrégation. Il ne sert à rien d'essayer de forcer une interprétation de la parabole. L'auto-illusion ne sert à rien et endommage spirituellement. "
Par cette mesure, les «nouveaux gardiens» forcent une interprétation de la parabole, se trompent d'eux-mêmes et causent donc des dommages.
Il semblerait que leur condamnation vienne de leur propre bouche.
Il y a en effet eu un effet de cuisson de grenouille. Bien que je suis sûr que l'idée d'obéissance absolue existe depuis au moins 50 ans ou plus, elle est devenue de plus en plus importante au cours des 20-30 dernières années. Je me souviens avoir grandi que mon père me refusait parfois de faire des choses et il me disait: qu'en pensez-vous, l'esclave en pense-t-il? Et je me souviens encore très bien de ma réponse ou de mes pensées intérieures, Slave Slave, que dit la Bible? Pourquoi dépensez-vous autant d'efforts et d'emphase sur l'esclave? Avant mon... Lire la suite »
Oui, il a fallu autant de temps pour savoir qui ils sont. Et nous sommes censés recevoir de nouvelles instructions juste avant ou pendant la grande tribulation, (d'après une révélation reçue par un membre du GB), cela va être vital pour notre salut? Je me demande combien de temps cela va prendre!
Alors, d'où viennent les instructions de la GB?
Peut-être que si cette insulte de 2014 à notre intelligence spirituelle continue à se perpétuer, comme l'a été 1975, alors nous verrons une énorme division s'ouvrir, surtout quand elle tombe à plat ENCORE. Quelle est la prochaine année 2018, 2025 ou peut-être 2114? Ils ont déjà des antécédents de blâmer la congrégation et, par inférence, de blâmer Jéhovah de ne pas avoir accompli leurs propres prophéties. Il y a beaucoup plus de coups des compagnons esclaves à venir, je le crains. Pendant des années, je me suis accroché à un sentiment mixte de colère, d'incrédulité et de tristesse qu'il en soit arrivé là, mais je trouve récemment que j'ai... Lire la suite »
Merci pour votre commentaire encourageant.
InNeedofGrace, quel coup de logique là-bas. July 2013 déclare que notre Seigneur Jésus-Christ a accompagné Jéhovah et a procédé à une inspection. Il a découvert un petit groupe de frères qualifiés et nommés. S'ils étaient personnellement sélectionnés par le Maître, cela n'aurait pas plus de sens de mettre leur crédibilité sur l'identité des FDS plutôt que la compréhension actuelle. Notez que les membres existants du GB ne sont pas les mêmes que ceux du groupe 1919.
Je voulais profiter de ce moment pour partager quelques informations ici avec tout le monde, j'ai un ami proche qui est juif ... ce qu'il m'a dit m'a presque fait reculer de mon siège ... Il a dit que les rabbins orthodoxes modernes étaient la continuation des anciens pharisiens ... il a dit qu'il y avait cinq Iniquités des rabbins ... ce qui m'a pris par surprise était le numéro 2 qu'il a appelé Autorité des rabbins ... il a dit que l'une des croyances dans le judaïsme pharisaïque, est que les rabbins ont l'autorité absolue d'interpréter les Écritures, et ce qu'ils disent en matière religieuse est contraignant, même s'il est connu... Lire la suite »
En discutant du principe des Actes 5:29 avec un ami qui sert comme ancien dans une autre congrégation, j'ai dit que j'aimerais penser que si les frères trouvaient que la direction du Conseil d'administration était en conflit avec la loi de Dieu, ils choisiraient pour obéir à Dieu sur les hommes. Sa réplique était «Pas nous». J'étais totalement abasourdi, car il était sérieux et a répondu par réflexe comme s'il avait déjà envisagé la question et pris une décision sur une ligne de conduite dans une telle situation. J'ai peur que sa réponse indique quel est le réflexe standard... Lire la suite »
«Les hommes plus âgés de la congrégation de Jérusalem étaient la source de ce problème, alors naturellement, ils devraient être ceux qui le résoudraient. L'esprit de Jéhovah les a dirigés - pas un comité, mais tous les membres de la congrégation - sur la façon de résoudre un problème qu'ils ont eux-mêmes créé ».
Le récit montre que le Saint-Esprit a dirigé un homme, James (vers 19), en prenant la décision finale, mais pas tous ceux qui avaient discuté de la question de la circoncision. D'autres écritures indiquent que James avait une position de surveillance dans la congrégation de Jérusalem. Actes 12: 17; 21: 18, Gal 2: 12.
C'est un point intéressant. James a écrit sous l'inspiration, donc ses lettres de créance en tant que porte-parole de Dieu à l'occasion étaient en place. Cependant, les versets 19 et 28 donnent des points de vue légèrement différents. Contre. 28 semble indiquer que la décision n'était pas la sienne seule.
Quoi qu'il en soit, ce n'était clairement pas un processus démocratique comme le montre vs.28.
Bien sûr, peut-être que les choses les plus importantes et les plus révélatrices
Les faux enseignants «sont sortis du milieu de nous», montrant que ce n'était pas un organe directeur, juste une congrégation, et que toute la congrégation était présente.
MichaelM est cité dans Actes 15: 24
Salut Meleti, je crois qu'il a été annoncé il y a deux ans lors de la réunion annuelle où ils ont présenté le nouvel enseignement que si le fidèle esclave dans la Bible était singulier, et qu'ils étaient plusieurs individus, pour que cela s'applique à eux, il doit être comme un corps «singulier composite». En conséquence, ils ont changé leur politique de vote doctrinale pour exiger un accord unanime. Ma première objection à ce sujet était l'expression «singulier composé». Ils pressent l'Écriture ici pour l'adapter à un groupe composite. Ma deuxième objection à cela était le changement d'enseignement de la «génération» qui a suivi. Je ne peux pas croire ça... Lire la suite »
Je pense que vous avez raison; qu'il est peu probable que tout le monde ait sauté facilement dans le train de l'interprétation quand il s'agissait de la dernière refonte de «cette génération». Cependant, je l'ai vu maintes et maintes fois lors des réunions d'anciens, en particulier celles présidées par le Surveillant de circonscription, que ce qui passe pour l'unanimité est soit l'apathie, soit la peur. L'apathie dans le cas de ceux qui ne se soucient vraiment pas de la décision qui est prise et font aveuglément confiance à ceux qui, selon eux, en savent plus qu'eux; et la peur pour ceux qui le font, mais qui sont obligés de se conformer à cause de ce qui passe pour... Lire la suite »