Lorsque vous raisonnez dans un environnement potentiellement conflictuel, la meilleure tactique est de poser des questions. Nous voyons Jésus utiliser cette méthode encore et encore avec beaucoup de succès. En bref, pour faire passer votre message: DEMANDEZ, NE DITES PAS.
Les témoins sont formés pour accepter les instructions des hommes en position d'autorité. Les anciens, les surveillants de circonscription et les membres du Conseil d'administration leur disent quoi faire et ils le font. Ils sont formés pour mettre une confiance totale en ces hommes, au point de leur confier leur salut même.
Les autres moutons ne doivent jamais oublier que leur salut dépend sur leur soutien actif des «frères» oints du Christ toujours sur la terre.
(w12 3 / 15 p. 20 par. 2 se réjouir de notre espoir)
À notre tour, nous nous approchons d'une position de faiblesse à leurs yeux. Nous n'avons aucune de l'autorité qu'ils détiennent en si haute estime. En cela, nous ne sommes pas différents de notre Seigneur. Il était un simple fils de charpentier et venait d'une province méprisée. Ses références n'auraient guère pu être plus pauvres. (Mt 13: 54-56; Jean 7:52) Ses apôtres étaient des pêcheurs et autres; hommes illettrés. (Jean 7:48, 49; Actes 4:13.) Il a notamment connu le moins de succès sur son territoire d'origine, ce qui l'a incité à dire:
«Un prophète n'est pas sans honneur, sauf sur son territoire et dans sa propre maison.» (Mt 13: 57)
De même, nous constatons souvent que les personnes les plus proches de nous, parents, frères et sœurs et chers amis, auront le plus de mal à accepter ce que nous disons. Comme Jésus, nous surmontons des années d'endoctrinement et la puissante influence de la pression des pairs. Avec nos mots, nous défions les plus grandes figures d'autorité de leur vie. Peu de gens considéreront ce que nous avons comme des perles d'une si grande valeur. (Mt 13, 45, 46)
Avec tant de choses contre nous, faisons de notre mieux pour atteindre les cœurs en parlant avec bonté et respect; en ne poussant pas nos nouvelles compréhensions sur des oreilles non réceptives; et en essayant toujours de trouver les bonnes questions pour aider nos proches à réfléchir et à raisonner par eux-mêmes. Nos discussions ne doivent jamais devenir un concours de volontés, mais plutôt une recherche coopérative de la vérité.
Dans cet esprit, abordons le premier des critères soulignés dans le article précédent dans cette série.
Neutralité politique
Engager la discussion est toujours la partie la plus difficile. Il existe de nombreuses techniques qui peuvent être employées. Par exemple, disons que vous avez manqué beaucoup de réunions. Vous pourriez dire à un membre de la famille: «Je suppose que vous avez remarqué que je n'ai pas assisté à autant de réunions ces derniers temps. J'imagine qu'il y a beaucoup de spéculations et de ragots sur pourquoi, mais j'aimerais vous en dire moi-même la raison, afin que vous ne vous fassiez pas une mauvaise idée.
Vous pouvez ensuite continuer en disant qu'il y a un certain nombre de choses qui vous ont inquiété. Sans divulguer plus de détails, demandez à votre ami ou à votre famille de lire Revelation 20: 4-6
«Et j'ai vu des trônes, et ceux qui étaient assis sur eux ont eu l'autorité de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés pour le témoignage qu’ils ont rendu à propos de Jésus et pour avoir parlé de Dieu, ainsi que pour ceux qui n’avaient pas adoré la bête sauvage ni son image et n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Et ils sont venus à la vie et ont régné en tant que rois avec le Christ pendant des années 1,000. 5 (Le reste des morts n’est pas né avant la fin des années 1,000.) C’est la première résurrection. 6 Heureux et saint, quiconque participe à la première résurrection; la seconde mort n'a aucune autorité sur eux, mais ils seront sacrificateurs de Dieu et du Christ, et ils règneront en tant que rois avec lui pendant les années 1,000. ”(Re 20: 4-6)
Demandez-lui maintenant si l'esclave fidèle et discret fera partie de ces rois et prêtres. Cette réponse doit être «oui», car cela est conforme à ce que l’Organisation publie. De plus, le Conseil d'Administration enseigne maintenant qu'il est l'esclave fidèle, donc il doit faire partie de ceux auxquels se réfère Apocalypse 20: 4.
À un moment donné, la personne à qui vous parlez va croire que vous la conduisez sur le chemin du jardin et peut résister. Ils peuvent même deviner où vous allez et penser que vous ne faites qu'un piège. Ne niez pas que vous les conduisez à une conclusion. Nous ne voulons pas paraître sournois ou complices, alors soyez franc et dites-leur que vous les emmenez simplement dans le même voyage que vous avez voyagé pour arriver à votre compréhension actuelle. S'ils vous mettent la pression pour comprendre, essayez de résister. S'ils ne raisonnent pas sur tous les faits, il leur sera plus facile de passer à côté des implications.
Ensuite, demandez qui est l'image de la bête sauvage. Ils devraient savoir cela de plein fouet. Au cas où ils ne le feraient pas, voici l'enseignement de l'Organisation:
«Depuis la Seconde Guerre mondiale, l'image de la bête sauvage - désormais manifestée par l'organisation des Nations Unies - a déjà tué d'une manière littérale.
(réf. 28 p. 195 par. 31 aux prises avec deux bêtes féroces
«Un autre facteur important est que lorsque Babylone la Grande tombe sous l'attaque dévastatrice des dix cornes de la bête sauvage symbolique, sa chute est pleurée par ses compagnons de fornication, les rois de la terre, ainsi que par les marchands et les chargeurs. qui a traité avec elle en fournissant des produits de luxe et des parures magnifiques. "
(it-1 pp. 240-241 Babylone la Grande)
Faites reconnaître à votre ami ou à un membre de votre famille que selon Apocalypse 20: 4, les «rois et prêtres» n'ont jamais commis de fornication spirituelle avec la bête sauvage ou son image, contrairement à Babylone la Grande représentée dans l'image ci-dessus.
Demandez-leur maintenant si l'Organisation enseigne que l'Église catholique fait partie de Babylone la Grande. Lisez ensuite cet extrait du 1er juin 1991 Tour de guet.
9… «Si la chrétienté avait recherché la paix avec le roi de Jéhovah, Jésus-Christ, alors elle aurait évité la crue éclair à venir. - Comparez Luc 19: 42-44.
Cependant, elle ne l'a pas fait. Au lieu de cela, dans sa quête de paix et de sécurité, elle s'insinue en faveur des dirigeants politiques des nations, malgré l'avertissement de la Bible selon lequel l'amitié avec le monde est inimitié avec Dieu. (Jacques 10: 4.) De plus, en 4, elle défendit fermement la Société des Nations comme meilleur espoir de paix de l'homme. Depuis 1919, elle place son espoir dans les Nations Unies. (Comparez Apocalypse 1945: 17, 3.) Quelle est l'étendue de son implication dans cette organisation?
11 Un livre récent donne une idée quand il dit: "Pas moins de vingt-quatre organisations catholiques sont représentées à l'ONU."
(w91 6 / 1 par. 17 pars. 9-11 Leur refuge - un mensonge!)
“Certains peuvent s'offusquer de la franchise des Témoins de Jéhovah en proclamant cela. Cependant, quand ils disent que les dirigeants religieux de la chrétienté se sont réfugiés dans un arrangement menteur, ils racontent simplement ce que dit la Bible. Quand ils disent que la chrétienté mérite le châtiment parce qu'elle est devenue une partie du monde, ils ne font que rapporter ce que Dieu dit dans la Bible. "
(w91 6 / 1 p. 18 par. 16 Leur refuge: un mensonge!)
Demandez-leur si cet article indique clairement que les 24 ONG catholiques (organisations non gouvernementales) font partie de sa fornication spirituelle avec l'ONU. Conviendraient-ils alors que les rois et les prêtres d'Apocalypse 20: 4 n'auraient jamais sanctionné l'adhésion à l'ONU comme l'a fait l'Église catholique?
Si vos amis ou votre famille hésitent du tout en se montrant réticents à s'engager sur l'un de ces points, vous pourriez envisager de mettre fin à la discussion. S'ils sont déjà dans le déni avant même que vous ayez fait valoir votre point de vue, cela ne présage rien de bon pour le résultat. Il n'est pas facile de savoir si vous lancez vos perles devant des porcs qui les piétineront puis se retourneront contre vous, alors utilisez votre meilleure discrétion.
D'un autre côté, s'ils sont toujours avec vous, ils peuvent effectivement montrer un amour pour la vérité. L'étape suivante consisterait donc à les amener sur un ordinateur et à leur demander de rechercher sur Google ce qui suit (sans guillemets): «watchtower UN».
Le premier lien renvoyé sera probablement celui-ci au Site FAQ de l'ONU. Il est important de dire à vos auditeurs qu'il ne s'agit pas d'un site Web apostat. Ceci est une page officielle du site Web des Nations Unies.
Sous Liens et fichiers, le troisième lien est Lettre DPI en relations de tour de guet 2004.
Faites-leur lire la lettre entière. C'est important, il n'y a donc pas lieu de se précipiter.
Notez que la demande a été faite en 1991, la même année que la Watchtower du 1er juin 1991 a condamné l'Église catholique pour avoir 24 ONG ou organisations non gouvernementales aux Nations Unies. On espère que l'hypocrisie évidente dans ce timing n'échappe pas à leur attention.
Après avoir lu la lettre, la première question qu’ils se poseront est de savoir pourquoi l’Organisation adhérerait à l’ONU en premier lieu.
Le «pourquoi» n'est pas vraiment important. C'est comme demander pourquoi un homme a commis l'adultère. Le fait est qu'il l'a fait et c'est le problème. Il ne peut y avoir aucune excuse qui justifie le péché. Alors au lieu de répondre à leur question, posez l'une des vôtres: "Y a-t-il une raison qui justifierait de rejoindre et de soutenir l'image de la bête sauvage?"
N'oubliez pas qu'une partie des critères pour devenir une ONG des Nations Unies est la suivante:
- avoir démontré un intérêt pour les problèmes des Nations Unies et une capacité démontrée à toucher un public vaste ou spécialisé, tels que les éducateurs, les représentants des médias, les décideurs et le monde des affaires;
- avoir l'engagement et les moyens de mener des programmes d'information efficaces sur les activités de l'ONU en publiant des lettres d'information, des bulletins et des brochures, en organisant des conférences, des séminaires et des tables rondes; et faire appel à la coopération des médias.
S'ils disent: «Eh bien, c'était peut-être juste une erreur», vous pouvez dire que le Conseil d'administration n'accepte pas que ce soit une erreur. Ils ne se sont jamais excusés pour cela, ni admis qu'ils avaient fait quelque chose de mal. Nous ne pouvons pas appeler cela une erreur si le Conseil d’administration refuse de le faire. En outre, une femme en apprenant que son mari a eu une liaison de 10 ans avec une autre femme accepterait-elle l'excuse: «C'était juste une erreur, chérie»?
Ainsi, les faits sont qu'ils ont volontairement maintenu une adhésion de dix ans aux Nations Unies en tant qu'ONG, la forme la plus élevée d'adhésion en dehors du fait d'être un État-nation membre. Ils l'ont renouvelé chaque année conformément aux exigences de l'ONU. Ils devaient signer un formulaire de soumission annuel. Les règles d'adhésion n'ont pas changé avant ni après la durée de leur adhésion de 10 ans. Ils n'ont renoncé à leur adhésion qu'après un article dans le journal britannique, The Guardian, exposé au monde.
Une raison quelconque peut-elle justifier de rompre leur neutralité et de compromettre l'exigence de séparation du monde et de ses affaires, comme indiqué au chapitre 15 de Que peut nous apprendre la Bible? et le chapitre 14 de La vérité qui mène à la vie éternelle?
Voici la raison qu'ils ont donnée pour cette transgression:
Ils affirment dans cette lettre qu'ils ont rejoint les Nations Unies - l'image de la bête sauvage - afin d'avoir accès à sa bibliothèque de recherche. Cela s'avère faux puisque les citoyens et les organisations ont toujours pu accéder à la bibliothèque en soumettant une demande. Il n'y a jamais eu d'exigence limitant l'accès aux bibliothèques uniquement aux membres de l'ONU. Cependant, même si tel était le cas, est-ce que cela justifierait ce que l'organisation considère comme un péché qui mérite d'être exclu? Notez cet extrait du manuel actuel des anciens: Berger le troupeau de dieu.
3. Les actions pouvant indiquer une dissociation [désaffectation par un autre nom] sont les suivantes:
Suivre un cours contraire à la position neutre de la congrégation chrétienne. (Isa. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 pp. 28-29) S'il adhère à une organisation non neutre, il se dissocie.
Par son propre règlement, le Conseil d'administration s'est dissocié de l'Organisation des Témoins de Jéhovah en adhérant à une organisation non neutre. Certes, ils ne viennent pas plus neutres que l'Organisation des Nations Unies, à l'image de la bête sauvage de l'Apocalypse.
Certes, ils ne sont plus membres, mais ils ne se sont jamais excusés, ne se sont jamais repentis ni même admis que c'était une erreur. Lorsqu'ils ont été pris la main dans le pot à biscuits, ils se sont excusés en mentant à ce sujet, affirmant qu'ils en avaient besoin pour accéder à la bibliothèque - ce qu'ils n'avaient pas - et affirmant qu'ils avaient quitté l'adhésion parce que les conditions avaient changé - ce qu'ils n'avaient pas fait .
Un vieil ami m'a interpellé sur la question du «manque de repentir». Son affirmation était que nous ne pouvons pas savoir s'ils se sont repentis. Il a estimé qu'ils ne nous devaient pas d'excuses et qu'ils n'avaient donc pas à se livrer à une sorte de démonstration publique de repentir. Ils auraient pu demander pardon à Dieu en privé pour tout ce que nous savons, raisonna-t-il.
Deux arguments prouvent que ce raisonnement n'est pas valide. La première est que dans le cas d'un instructeur public qui a longtemps enseigné à ses disciples à éviter un plan d'action particulier, lorsqu'il est surpris en train de commettre l'infraction même qu'il a dénoncée, il a la responsabilité de présenter des excuses à ceux qu'il pourrait autrement induire en erreur par ses actions. Si aucune excuse n'est évidente, ils pourraient penser que ses actions parlent plus fort que ses paroles et l'imiter en se livrant eux-mêmes à la même mauvaise conduite.
L'autre raison pour laquelle l'argument de mon ami n'est pas valable est le fait que le Conseil d'administration a publiquement excusé l'action. "Ils se sont joints pour accéder à la bibliothèque (un mensonge) et ont retiré leur adhésion lorsque les règles d'adhésion ont été modifiées (un autre mensonge)." On ne peut se repentir à moins d'avoir péché. S'ils ne reconnaissent pas le péché, ils n'ont rien à se repentir, n'est-ce pas? Il ne pouvait donc pas y avoir de repentir à huis clos.
L'histoire complète avec toutes les preuves documentées sur le scandale de la Watchtower à l'ONU se trouve ici.
Bien sûr, si vous dirigez votre famille ou vos amis vers ce site, ils crieront probablement «apostasie». Si oui, demandez-leur de quoi ont-ils peur? Apprendre la vérité ou être trompé? Si ces derniers, alors leur demander s'ils pensent qu'après toute la formation qu'ils reçoivent chaque semaine lors des réunions, ils sont incapables de faire la distinction entre la vérité et la fiction? Alors demandez-leur si un frère compromettait sa neutralité et rejoignait une organisation politique, ne le considériez-vous pas comme un apostat? Et si cet apostat vous disait de ne pas aller sur un site Web qui pourrait prouver sa culpabilité, auriez-vous peur d'y aller?
En résumé
Un amoureux de la vérité sera consterné par l'hypocrisie et la duplicité de ce scandale. L'absence de repentir ou de reconnaissance d'actes répréhensibles est assez accablante, tout comme les faibles tentatives de contrôle des dégâts.
Cet épisode prouve que l'Organisation n'a pas satisfait à l'une des six exigences pour qu'une religion soit considérée comme vraie et approuvée par Dieu. Il ne suffit pas qu'ils ne soient plus membres. Jusqu'à ce qu'un péché soit reconnu devant Dieu et les hommes et jusqu'à ce qu'un repentir sincère ait été démontré, il reste dans les livres.
Selon l'enseignement des témoins, une religion doit répondre aux six exigences. Un score parfait est nécessaire pour obtenir l'approbation de Dieu. Donc, même si les cinq autres critères ont été remplis, JW.org perd toujours à cause de cette transgression abyssale, inexplicablement stupide. Sérieusement, on ne peut s'empêcher de se demander ce qu'ils espéraient réaliser.
Malheureusement, pour la majorité des témoins, ce ne sera pas du tout un événement majeur. La plupart entreront dans un état de déni à cette révélation. Ils s'excuseront par ces mots: «Eh bien, ce ne sont que des hommes imparfaits. Nous faisons tous des erreurs." Si les soi-disant chrétiens sont prêts à excuser un compromis de 10 ans de neutralité chrétienne comme une simple erreur malgré les paroles d'Apocalypse 20: 4, ils ne savent clairement pas ou ne se soucient pas de ce que signifie le mot.
Montre-moi le prochain article dans cette série.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ […]
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[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ […]
Je comprends que cet article vise à raisonner avec d'autres que l'Organisation n'était pas neutre en s'alignant sur l'ONU. Cela implique-t-il également que les chrétiens en général ne devraient pas s'impliquer dans la politique si nous appelons l'Organisation à le faire? Étant donné le climat sur plusieurs semaines en ce qui concerne les brutalités policières, les manifestations, etc., je me demande pourquoi il serait erroné d'exprimer une opinion sur l'injustice et de collaborer avec ceux qui recherchent des réformes. Bien sûr, aucun système politique ne sera parfait, et aucune réforme ne rendra tout correct / rendra tout le monde heureux, mais tant que nous devons... Lire la suite »
La neutralité chrétienne n'est pas en cause ici. L'hypocrisie est. La question du fait que les chrétiens ne font pas partie du monde est une question de conscience dans une large mesure, pas entièrement, mais dans une large mesure. Cependant, le problème ici est que nous avons un groupe d'hommes qui prennent une position très claire et qui puniront quiconque pour avoir violé leur position sur la neutralité. Pourtant, ils violent leurs propres règles en toute impunité. Que leur position sur la neutralité politique soit biblique ou non est un point secondaire. C'est leur hypocrisie qui les condamne.
Je comprends que la neutralité chrétienne n'est pas le problème dans cet article, c'est pourquoi j'ai commencé mon commentaire par une déclaration à cet effet. Je suppose que c'est un site juste pour réfuter le raisonnement et les croyances de JW uniquement, et non pour avoir une discussion biblique sur des problèmes qui nous affectent en tant que chrétiens et ex-JW.
Je suppose que nous avons tous deux tiré une mauvaise conclusion. Désolé.
Hmm…. Je n'ai pas tiré de conclusions hâtives. Je parcoure ce site depuis quelques semaines, et même si ce site Web vise à réfuter les enseignements JW, je trouve tout aussi important d'aider ceux qui ont quitté la religion JW à travers des conversations / sujets tels que celui que j'ai posé dans mon commentaire . Les sites non-JW que j'ai visités sont tous consacrés à dénigrer les enseignements de JW, et je n'en ai pas encore trouvé pour aider les ex-JW à raisonner sur les Écritures quand il s'agit de choses qu'on nous a dit de ne pas faire en tant que JW. Je sais que je peux lire la Bible pour moi-même et faire un... Lire la suite »
[…] La prostituée peut être identifiée en lisant et en examinant la preuve fournie dans l'article suivant Identifier la vraie religion - Neutralité à ce sujet […]
Les points soulevés sur l'adhésion à l'ONU sont bien formulés et pertinents, je voudrais ajouter un peu à la prétendue question de la neutralité. Sur la scène mondiale en ce moment, il y a une poussée forte et visible pour brouiller les distinctions entre les hommes et les femmes, il y a même ceux qui soutiennent que l'homme et la femme ne sont rien de plus que des constructions sociales, et qu'il n'y a pas de différence entre les sexes. se reflète dans le nombre de personnes transsexuelles, ou simplement confuses quant à leur sexe. Cela a été fait pour «égaliser» tout le monde, les rendre tous pareils. Maintenant votre... Lire la suite »
[…] Préceptes sacrés - la séparation du monde et de ses entités politiques semblables à des bêtes - en devenant un membre secret des Nations Unies pendant 10 ans jusqu'à ce qu'ils soient découverts? Sommes-nous fiers que la stigmatisation de […]
[…] Ont suscité plusieurs réflexions sur l'article précédent de cette série. J'aimerais aborder certains des points soulevés ici. De plus, je […]
Oui Robert, le renflement est maintenant si grand que le tapis ne recouvre plus tous les déchets. Il est visible car il fuit sur les bords. Oui Menrov. Votre point est ce que j'essayais d'en venir. C'est pourquoi j'ai dit que ce sont les Témoins qui l'ont mis sur la liste… avec le sourire (je n'aurais pas mis la neutralité sur la liste). J'ai souvent pensé à Daniel et à ses amis. Ils avaient les postes modernes de ministres du gouvernement. Le président n'était pas un très bon roi qui a détruit Jérusalem, son temple et asservi le peuple de Dieu. Je ne peux pas... Lire la suite »
Merci Meleti et tous ceux qui ont contribué à ce grand sujet! Ce type de discussions nous donne à nous qui sommes encore «dans» de bons points de témoignage scripturaire en essayant d'aider nos amis et nos familles à se réveiller! La seule façon de le faire est d'être non menaçant et de ne pas sembler être l'apostat redouté que nous avons tous été endoctrinés à croire qu'il existe chaque fois qu'un enseignement ou une doctrine est contesté ou prouvé faux d'ailleurs. Lorsque nous sommes capables d'utiliser la Bible et des sources bénignes (c'est-à-dire la vidéo Gaurdian ou L'ARC), c'est très efficace... Lire la suite »
Je suis reconnaissant, Gogetter, que Tadua contribue maintenant à la révision du CLAM, ce qui me permet de rédiger d’autres articles tels que cette série en cours.
C'est drôle comment le WBTS utilise sa définition de la neutralité comme un moyen de distinguer ses membres des autres organisations et en même temps d'utiliser toutes les lois et organisations laïques pour leur propre bénéfice. Pour demander le statut d'exonération fiscale: engagez-vous auprès des gouvernements. Pour demander une exemption du service militaire: utilisez les lois européennes sur les droits de l'homme ou les lois relatives aux droits de l'homme liées aux Nations Unies. Pour «protéger ou revendiquer» leurs droits, la WBTS n'a aucun problème à faire appel aux lois laïques et à faire appel à leurs avocats (payés par des dons). Mais le WBTS est très réticent à se conformer aux lois laïques... Lire la suite »
Spot sur Menrov!
Ouaip! Est-il même possible d'être une «organisation» et de ne pas faire partie du monde en même temps? C'est un paradoxe tellement gênant. Jésus ne s'est jamais inscrit pour être au service du temple ou pour être un fonctionnaire, il n'avait rien à voir avec les gouvernements, il a dénoncé l'hypocrisie des scribes et des pharisiens mais était lui-même libre de toute hypocrisie. Quel honneur de faire de notre mieux pour suivre les traces du Christ. Il est vraiment notre parfait enseignant et exemple!
Je ne pourrais pas être plus d'accord, Candace!
Je me souviens avoir eu un scoop interne il y a des années. Au cours des années 90, il y avait beaucoup de batailles juridiques en Grèce, en Europe de l'Est, en Asie, etc. Dans beaucoup de ces pays, la seule façon d'obtenir un statut juridique pour le travail était de faire appel à l'ONU, déclarant que le pays ne respectait pas ses règles de membre. Lorsqu'un pays est membre fondateur, on s'attend à ce qu'il respecte la charte. Si, par exemple, ils refusent la liberté de religion à leurs citoyens, que peuvent faire les citoyens? Le seul cours est de faire appel à l'ONU, en montrant... Lire la suite »
Salut, vous avez dit: "Donc, je me demande toujours si la neutralité est une marque facilement identifiable des vrais chrétiens". La soi-disant neutralité (qu'est-ce que cela signifie ??) n'est pas une vue ou une mesure trouvée dans les écritures pour identifier un "vrai chrétien" (qu'est-ce qu'un vrai chrétien ???). En fait, seul l'AMOUR est l'élément d'identification des disciples de Jésus (pas pour identifier les soi-disant vrais chrétiens). Tous ces soi-disant critères sont utilisés par les organisations religieuses pour se distinguer des autres, pour montrer qu'elles sont «meilleures». Jésus n'a jamais utilisé aucun critère pour voir si la personne devait recevoir sa bénédiction ou être guérie par... Lire la suite »
Bonjour Yehorakam,
Cela explique en fait beaucoup. Aucune des autres explications n’a vraiment eu autant de sens pour moi. Merci! 🙂
Nous ne saurions trop insister sur le fait que l'ONU étant la «bête sauvage» est une interprétation. Ce n'est pas bien connu, mais à l'époque de Russell, l'interprétation était différente. Il croyait que la bête qui était partie puis qui revenait était d'abord la Cour mondiale de La Haye, puis la Société des Nations qui l'avait remplacée. Maintenant, ils disent que la Ligue est venue en premier, puis l'ONU, et toute mention de leur doctrine antérieure sur la Cour mondiale est balayée sous le tapis avec l'autre «vieille lumière». Je crois que le `` tapis '' a un gros renflement au milieu... Lire la suite »
Salut Yehorakam. Pensées bien construites. Personnellement, cela ne me dérangeait pas si le GB était membre de l'ONU pour les raisons qu'ils ont exposées. Ce qui m'inquiète, c'est que c'est encore un autre exemple d'évitement de la vérité, où la position existante est défendue même lorsqu'elle est fausse. Peut-être qu'il y a des répercussions s'ils admettent qu'ils ont eu tort, mais c'est ce qu'ils attendent du R&F.
Excellent résumé. Vous le dites tellement mieux que je ne l'ai fait avec mon mari il y a des années. J'ai peur de ne pas l'avoir dit aussi bien que vous et de l'avoir aliéné. J'ai vraiment hâte de voir la suite de la série!
J'ai parlé à une amie de longue date des problèmes de maltraitance des enfants et c'est absolument incroyable la gymnastique mentale qu'elle va subir pour essayer de justifier les actions du WTS. J'adore ce que vous avez dit à propos de nous, amoureux de la vérité. Je suis un amoureux de la vérité au-dessus de toute organisation! C'est triste que la plupart des Témoins ne le soient pas.
Lors de ma discussion d'hier soir avec deux chers amis de longue date, j'ai insisté sur le fait d'aimer la vérité et il s'est fâché contre moi parce que je disais implicitement qu'il n'aimait pas ça. J'ai essayé d'adoucir le libellé, mais il ne voulait pas, alors je lui ai dit franchement que s'il aimait vraiment la vérité, il serait prêt à discuter des problèmes avec moi en utilisant la Bible et si j'avais tort, il pourrait le montrer. moi que lui-même de la Bible, mais le fait était qu'il ne voulait même pas discuter des problèmes que j'avais soulevés, alors comment... Lire la suite »
Vous avez noté, <> et <> En fait, la raison pour laquelle ils pourraient justifier cette décision (du moins dans leur esprit) est très explicable. En étant une ONG des Nations Unies, cela leur a donné accès et crédibilité pour nouer des contacts avec des représentants du gouvernement du monde entier, dans des régions où WT connaissait des restrictions, des interdictions et d'autres problèmes, afin qu'ils puissent influencer les lois et règlements en leur faveur. Cela va bien au-delà de la simple «défense de la bonne nouvelle», mais s'aventure dans une interférence explicite avec la politique pour leur propre bénéfice. Pouvons-nous imaginer Jésus clochant avec le Sénat romain du premier siècle, essayant... Lire la suite »
Bienvenue, Robert-6512. Vous faites un excellent point que je n'avais pas pris en compte auparavant. Ça a du sens.
Dans notre pays, les ONG sont payées pour faire leur travail. Je me demande combien l'ONU paie les ONG, ou si le fait qu'elles soient reconnues par l'ONU sert de levier pour obtenir des paiements d'ailleurs.
Salut Robert,
Quand vous avez dit: «Cela va bien au-delà de la simple« défense de la bonne nouvelle », mais s'aventure dans une ingérence explicite dans la politique pour leur propre bénéfice.
Cela m'a rappelé quelque chose que j'avais lu à propos de Rutherford écrivant à Hitler pendant la IIWW pour dire (paraphrase!) Que la plupart des croyances d'Hitler étaient similaires aux JW, donc il devrait leur laisser un peu de retard. Ça n'a pas marché.
Je n'avais pas vraiment pensé à cela comme étant politique auparavant, mais je suppose que c'est le cas.
Merci encore Meleti! 🙂
Il existe des sites Web qui contiennent une traduction du document original (qui était en allemand), et si vous ne l'avez jamais vu auparavant, c'est une révélation. (Ou, plus probablement, une révélation à couper le souffle.) Le langage utilisé par Rutherford était étonnamment antisémite, et les termes qu'il utilisait pour se faire plaisir et pour WT aux yeux d'Hitler étaient choquants. C'était un cas flagrant de Rutherford embrassant la *** d'Hitler afin de se faire la faveur d'un dictateur brutal et génocidaire. Si vous lisez les explications ultérieures de WT à ce sujet plus tard, ils le blanchissent totalement - ne citant jamais vraiment la lettre... Lire la suite »
Hou la la! C'est un truc puissant!
Bonjour Robert, mis à part les frères et sœurs allemands, Hitler s’en est pris à tous les étudiants biblistes de toute l’Europe occupée, ainsi qu’aux Juifs et aux Tsiganes romains.
Amour à toutes ces victimes qui ont tenu bon pour leur Père céleste et son fils. Ils sont tous dans leur mémoire.
Amour à tous.
Merci Meleti. Mon mari l'a découvert il y a quelques mois - un de nos frères a demandé si c'était vrai. Je pense qu'on lui a donné le lien pour voir l'article. Une sœur a également eu vent de cela et elle a demandé à un ancien qui a trouvé une excuse pour avoir besoin d'accéder à la bibliothèque. C'est dommage que les volets tombent - mais vous nous avez certainement une fois de plus fourni du matériel bien étudié et aidé à aider les honnêtes gens. C'est drôle d'être à l'intérieur en essayant d'être témoin - nous ne pouvons pas sauver les autres si ce n'est pas intéressé et tout aussi... Lire la suite »
Je trouve intéressant que pour être une ONG des Nations Unies, l'organisation doit «avoir démontré un intérêt pour les questions des Nations Unies et une capacité avérée à atteindre un public large ou spécialisé» et aurait les «moyens de mener des programmes d'information efficaces sur les activités des Nations Unies en publiant bulletins, bulletins et brochures, organisation de conférences, séminaires et tables rondes; » En d'autres termes, il semble qu'il incombe à l'ONG de diffuser les informations de l'ONU au moyen de publications et de conférences (réunions et assemblées). Combien d'articles dans Réveillez-vous traitent des questions de l'ONU, telles que l'eau, la pollution, les problèmes de santé, etc.? Était... Lire la suite »
Oui, et en particulier les articles référencés dans le lien JWfacts que Meleti a publié. Vous pouvez voir très clairement que le département de rédaction essayait de remplir cette obligation envers son statut de membre, tout en essayant de garder un ton neutre envers ses lecteurs JW. C'était double et très trompeur. Pour moi, c'est la preuve la plus accablante qu'ils savaient parfaitement ce qu'ils faisaient. Je ne pense pas que le truc des ONG en soi soit vraiment mauvais dans le grand schéma des choses. Je ne sais pas pourquoi ils l'ont fait. Ils n'en avaient pas besoin pour... Lire la suite »
Même si nous étions de «bons» JW sans méfiance, nous étions perplexes quant au contenu de Awake car certains magazines n'avaient pratiquement aucun contenu biblique. J'ai également entendu dire que l'organisation obtenait de très gros rabais sur les lieux de congrès en échange de la «publicité» dans Awake pour promouvoir la ville. Un exemple était un article sur Sydney.
Salut Colette - Je ne savais pas comment faire voler le drapeau par K Halls au Chili! L'intrigue se corse.
Bonjour Colette…. Incroyable que les adultes doivent forcer les enfants à garder le silence ou à rester assis lorsque leur chanson scolaire ou leur hymne national est joué, les exposant à toutes sortes de ridicules et d'intimidation…. Pendant ce temps, les adultes de la Grande-Bretagne arborent leurs drapeaux, sont en dehors de l'ONU, corrompent les politiciens pour éviter le service militaire (tandis que d'autres paient un prix mortel pour leur position sur la neutralité… .Malawi / Mexique deux poids deux mesures)…. Encore une autre hypocrisie de ce Borg (Une espèce extraterrestre de Star Trek qui assimile les autres pour qu'ils deviennent séparés de leur parfait collectif / organisation)…. Comment pouvons-nous redevenir ensemble... Lire la suite »
Paul a dit qu'il y aurait une résurrection des justes et des injustes. (Actes 24:15.) Nous savons que les injustes ne peuvent pas hériter du royaume des cieux. (1Co 6: 9) Par conséquent, les injustes ressusciteront sur la terre. Le but de la nouvelle création qui est les fils de Dieu est de réconcilier ces injustes dans la famille de Dieu. (2Co 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Je travaille sur un article qui rassemblera les Écritures pour mieux expliquer ce processus de salut humain. Malheureusement, je dois d'abord traiter de graves problèmes de santé. La vie est comme ça... Lire la suite »
Bonjour Karen. Souvenez-vous toujours de la prière du Seigneur «Votre royaume vient. Ta volonté soit faite, sur terre comme au ciel. Mt 6:10. Jésus nous a appris à prier pour cela et cela arrivera. Notre rôle en tant qu'enfants de Dieu peut être différent de celui qui nous a été enseigné en tant que JW, mais nous continuerons de profiter et de faire partie de la restauration.
Je vous remercie pour votre explication claire à ce sujet. Je n’étais jamais au courant que le whist était un JW. Jamais entendu dire qu'ils faisaient partie en tant qu'ONG de l'ONU, pas même un murmure.
Avoir du zèle pour la vérité quoi qu'il arrive, vous tirera à travers tout ce qui sera exposé. Je dois encore apprendre à assaisonner mes mots. Lorsque vous brûlez le cœur, il est difficile à appliquer.
Amour à tous ceux qui cherchent la vérité.
Bonjour Willy merci, ton commentaire résume parfaitement mes pensées! "Nos discussions ne doivent jamais devenir un concours de volontés, mais plutôt une recherche coopérative de la vérité." - c'est si difficile à appliquer et je n'ai pas été capable de le faire très bien. J'ai tellement honte de penser à quel point j'ai chéri les articles «pratiques» de Awake pour découvrir maintenant qu'ils pourraient tous être conformes aux exigences de l'ONU. Tellement hypocrite. Bien sûr, il n'y a aucune chance que je puisse même aborder ce sujet avec l'un de mes proches car ils diront simplement que je le suis... Lire la suite »
Salut Meleti. J'ai beaucoup apprécié votre présentation du fiasco ONU-ONG de la WT Society. Il expose très clairement les faits dans un ordre logique - pour quiconque s'intéresse à la «vérité», c'est un fait indéniable que la WT Society / JW.0rg a prouvé qu'elle était un transgresseur de ses propres lois organisationnelles, et s'exposer ainsi comme chargée d'humains fragilité et manque de base divine. Ils ont mis en place leurs commandes d'hommes et ne sont pas en mesure de répondre à leurs propres exigences. (Matthieu 23: 4, 13) «Ils lient de lourdes charges et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne le sont pas eux-mêmes.... Lire la suite »
Oui, c'est incroyable de voir comment les paroles de notre Seigneur continuent à avoir force jusqu'à nos jours. En vérité, il a parlé avec l'inspiration divine.
[…] Notre prochain article, nous traiterons du premier critère: les vrais adorateurs sont séparés du monde et de ses […]
Très bien dit, Meleti, Bien parlé, Meleti, «Avec tant de choses contre nous, faisons de notre mieux pour toucher les cœurs en parlant avec bonté et respect; en ne poussant pas nos nouvelles compréhensions sur des oreilles non réceptives; et en essayant toujours de trouver les bonnes questions pour aider nos proches à réfléchir et à raisonner par eux-mêmes. Nos discussions ne doivent jamais devenir un concours de volontés, mais plutôt une recherche coopérative de la vérité. Je vais maintenant dans les églises pour essayer d'enseigner la vérité avec tact à quiconque veut écouter. Le tout premier et le plus gros problème est… vous savez… .Trinity. Un écrou très dur... Lire la suite »
Votre remarque ci-dessus touche à la Trinité, un sujet qui semble ne jamais s'arrêter. Pour moi, l'un des plus gros points de friction est Jean 1: 1. D'après ce que j'ai recueilli, aucun savant réputé (qui en est vraiment un) ne croit que le verset dit «un dieu» mais devrait être «la parole était Dieu». Je pense qu'ils ont raison. Pourtant, malgré cela, je suis convaincu que la Trinité est fausse, car elle n'a aucun sens. On nous dit dans 1 Corinthiens que Jésus est mort et a été ressuscité, et si nous ne croyons pas que c'est la foi, c'est en vain. Mais, si Jésus est Dieu,... Lire la suite »
Robert,
Je suis étonné de cette façon de voir les choses. J'aurai une discussion avec un frère charnel qui croit à la trinité. J'ai besoin de ce que tu as expliqué! Ce raisonnement sur Jean 1: 1 - eh bien ... je pense que vous l'avez craqué. Tout simplement génial. Merci.
J'ai écrit un article qui explique cela plus en détail (mot Microsoft). Si vous pouviez fournir une adresse e-mail, je pourrais vous en envoyer une copie.
Bonjour Robert Pouvez-vous obtenir mon adresse email de Meleti et me l'envoyer aussi s'il vous plaît?
Bonjour les frères. et sœurs, n'est-ce pas une discussion importante? Le rôle / la place de Jésus dans les cieux d'en haut? L'apôtre Jean était le favori, comme indiqué dans les Écritures. Et nous voyons qu'il a été favorisé par des révélations très importantes. Cela ressort certainement de la lecture du chapitre 1 de Jean. Selon Phillips NT en anglais moderne, «Au commencement, Dieu s'est exprimé». Maintenant, Jésus nous a aussi enseigné qu'il est l'essence même de la connaissance de Dieu, et cela n'a-t-il pas de sens? Si Dieu devait commencer à créer, ne créerait-il pas quelqu'un qui serait un compagnon convenable pour lui-même? Quelqu'un qu'il pourrait aimer, admirer,… même stimuler... Lire la suite »
Oui je suis d'accord. Quelque chose a brillé ici lorsque vous avez dit: «Si Dieu commençait à créer, ne créerait-il pas quelqu'un qui serait un compagnon convenable pour lui-même? Quelqu'un qu'il pourrait aimer, admirer,… même stimuler sa créativité et lui apporter une grande joie… ». Un précédent commentateur a dit que Jésus était dans une classe à part. Je vais réfléchir à cette pensée - je me sens très à l'aise avec elle. Merci.
Il y a un débat intéressant sur youtube https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Trinité vs Unitaire. L'argument pour défendre la divinité du Christ semble très sain et scripturaire. Sauf bien sûr qu'ils se trompent le dernier moment. Jésus n'est pas son père. Mais c'est un dieu.
Salut Robert. Je suis également très intéressé par ce sujet. Si possible, pourriez-vous obtenir mon adresse électronique de Meleti et envoyer ce document? Merci!
Je l'ai reçu. En attente de le lire. Merci!
J'ai demandé à Meleti de vous donner mon e-mail, ou aussi… peut-être que vous pourriez en faire un sujet sur le DDT, ce serait précieux d'entendre d'autres commentaires.
J'ai demandé à Meleti de vous l'envoyer, il devrait être dans votre boîte de réception maintenant. Vous avez ma permission de mettre ceci sur la TNT si vous le souhaitez, mais je ne m'implique pas dans ce site.
(ps DTT est le site web; DDT est un spray anti-bugs :-))
Oui, j'ai reçu ce message grâce à des virus et des bogues.
Je le dissèque maintenant!
Salut Robert. Je ne sais pas si vous préférez Robert ou 6512. 🙂 Je suis heureux de la perspicacité que vous avez apportée à ce forum. Ma façon de voir les choses est très similaire. Lorsque les humains sont devenus orphelins de Dieu à cause du péché, Dieu n'a pas refusé de les aider. Dans son amour, il voulait les aider, mais étant saint, il n'aurait pas de relations directes avec eux. La manière de traiter de Dieu, ou mieux dit «les aider», a toujours été de transmettre ses paroles à travers de parfaits représentants angéliques. Ses représentants parfaits pourraient être appelés Jéhovah, Dieu ou Seigneur, et c'était... Lire la suite »
Meleti a le document. Quiconque souhaite une copie a la permission de lui demander directement de l'envoyer par courrier électronique.
Salut Yehorakam, je dois vous prier de ne pas être d'accord avec vous dans votre compréhension du rôle de Jésus avant sa naissance. Ces Écritures semblent indiquer que Jéhovah n'a pas utilisé son premier-né comme vous le suggérez. «. . Car si la parole prononcée par les anges se révélait ferme, et que chaque transgression et acte de désobéissance recevait un châtiment en harmonie avec la justice; 3 comment échapperons-nous si nous avons négligé un salut d'une telle grandeur en ce qu'il a commencé à être dit par [notre] Seigneur et a été vérifié pour nous par ceux qui l'ont entendu, 4 tandis que Dieu s'est joint à rendre témoignage avec des signes comme... Lire la suite »
Vous faites un bon point. Les Écritures disent que la parole de Dieu a été transmise par les anges. Qu'est-ce qu'un ange? Certains aimeraient dire que cela ne signifie que messager. Angel ne se réfère pas seulement à un messager, mais à TOUS les fils spirituels de Dieu. Je crois que Jésus correspond à cette description et qu'il est un ange, un fils spirituel de Dieu tels qu'ils sont. Ils ont été appelés ses compagnons avant qu'il ne soit oint à une position supérieure. (Hé 1: 9). Phil 2: 8-10, Heb 1: 3,4 et 1 Pierre 3:22 indiquent qu'après être venu sur terre, il a été placé au-dessus de la... Lire la suite »
Votre position, Yehorakam, me pose un certain nombre de problèmes, mais plutôt que de les aborder maintenant, je reviens à ma commentaire précédent qui faisait référence à Heb 2: 2-4 comme preuve qu'il ne pouvait pas être un ange. S'il était un ange, alors les Hébreux n'ont aucun sens car le but de ce passage est de mettre en contraste le mot prononcé par les anges et celui prononcé par notre Seigneur. S'il est simplement un ange, alors ce passage n'a aucun sens.
Salut Meleti, Personnellement, je suis indécis sur cette question. Pourtant, je ne suis pas sûr que le NT nous donne un moyen d'être complètement dédaigneux d'une christologie angélomorphique. Par exemple, il est possible que le prologue des Hébreux ait été écrit pour répondre à une préoccupation hébraïque particulière des Juifs à cette époque, à savoir la source et la sanction du canon et de la prophétie de l'AT (Hébreux 1: 1; 2: 2f). En estimant la révélation du Christ comme quelque chose d'encore plus grand que ceux-ci, l'auteur des Hébreux explique précisément pourquoi le Christ est devenu meilleur que les anges; et l'appel ultérieur n'est pas ontologique, mais plutôt fonctionnel (Heb. 1: 4).... Lire la suite »
Une autre pensée est que le fait que Jésus ait été nommé au-dessus des anges ne signifie pas qu'il était l'un d'entre eux et qu'il était «promu de l'intérieur». Son rôle en tant que parole de Dieu était unique. Cependant, cela n'incluait pas l'autorité sur les anges car ils répondaient directement à Dieu comme l'indique le récit de Job. Ce n'est qu'après avoir été testé qu'il a pu être nommé à cette autorité. Cependant, ne pas avoir cette autorité avant de devenir le Fils de l'homme ne signifie pas qu'il était un ange.
Je crois que Jésus était dans une classe par lui-même.
Salut Yehorakam, j'ai toujours cru que Jésus était aussi Michel l'archange. Cependant, a récemment découvert une pensée à Dan. 10:13 qui semble indiquer le contraire. Il dit que Michael était l'un des princes en chef. Y a-t-il d'autres anges avec le même rang que Jésus ? Il est unique, en tant que fils unique de Dieu et non comme l'un des autres anges. Donc, c'est pourquoi je ne crois pas que Michael soit Jésus. C'était une nouvelle pensée pour moi et je voulais juste la partager.