"Continuez à faire cela en souvenir de moi." - Luke 22: 19
C'est au mémorial de 2013 que j'ai d'abord obéi à ces paroles de mon Seigneur Jésus-Christ. Ma défunte épouse a refusé de participer à cette première année, car elle ne se sentait pas digne. Je me suis rendu compte qu'il s'agissait d'une réponse commune parmi les témoins de Jéhovah qui ont été endoctrinés toute leur vie pour considérer le fait de prendre des emblèmes comme quelque chose de réservé.
Pendant la plus grande partie de ma vie, j'ai soutenu ce même point de vue. Pendant que le pain et le vin étaient distribués pendant la commémoration annuelle du repas du soir du Seigneur, je me suis joint à mes frères et sœurs pour refuser de participer. Je n'ai cependant pas considéré cela comme un refus. Je l'ai vu comme un acte d'humilité. Je reconnaissais publiquement que je n'étais pas digne de participer, parce que je n'avais pas été choisi par Dieu. Je n'ai jamais vraiment réfléchi profondément aux paroles de Jésus lorsqu'il a présenté ce sujet à ses disciples:
"En conséquence, Jésus leur dit:" En vérité, je vous le dis, Si vous ne mangez pas la chair du Fils de l'homme et ne buvez pas son sang, vous n'avez pas de vie en vous. 54 Celui qui se nourrit de ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour; 55 car ma chair est une vraie nourriture et mon sang est une vraie boisson. 56 Celui qui se nourrit de ma chair et boit mon sang reste en union avec moi et moi en union avec lui. 57 Tout comme le Père vivant m'a envoyé et que je vis à cause du Père, celui qui se nourrit de moi, même celui-là, vivra à cause de moi. 58 C'est le pain qui est descendu du ciel. Ce n'est pas comme quand vos ancêtres ont mangé et sont morts. Celui qui se nourrit de ce pain vivra pour toujours. ”” (Joh 6: 53-58)
D'une manière ou d'une autre, j'ai cru qu'il me ressusciterait au dernier jour, que je pourrais recevoir la vie éternelle, tout en refusant de prendre part aux symboles de la chair et du sang par lesquels la vie éternelle est accordée. Je lirais le verset 58 qui compare sa chair à la manne dont tous les Israélites - même les enfants - ont pris part et pourtant sentez que dans l'application antitypique chrétienne, il était réservé à une élite peu nombreuse.
Certes, la Bible dit que beaucoup sont invités mais peu sont élus. (Mt 22:14.) Les dirigeants des Témoins de Jéhovah vous disent que vous ne devriez participer que si vous avez été choisi, et que le choix se fait par un processus mystérieux par lequel Jéhovah Dieu vous dit que vous êtes son enfant. D'accord, mettons tout le mysticisme de côté pendant un moment, et allons avec ce qui est réellement écrit. Jésus nous a-t-il dit de participer comme symbole d'être choisi? Nous a-t-il averti que si nous participons sans recevoir un signal de Dieu, nous péchons?
Il nous a donné une commande très claire et directe. "Continuez à faire cela en souvenir de moi." Sûrement, s'il ne voulait pas que la grande majorité de ses disciples «continuent à faire cela» pour se souvenir de lui, il l'aurait dit. Il ne nous laisserait pas se vautrer dans l'incertitude. À quel point cela serait-il injuste?
La dignité est-elle une exigence?
Pour beaucoup, la peur de faire quelque chose que Jéhovah pourrait désapprouver, les empêche de manière ironique d'obtenir son approbation.
Ne considérez-vous pas que Paul et les apôtres 12 sont les hommes les plus dignes de prendre part aux emblèmes?
Jésus a choisi 13 apôtres. Les 12 premiers ont été choisis après une nuit de prière. En étaient-ils dignes? Ils avaient certainement de nombreux échecs. Ils se sont chamaillés pour savoir qui serait le plus grand jusqu'à peu de temps avant sa mort. Un désir présomptueux de mise en avant n'est certainement pas une caractéristique digne. Thomas était un sceptique. Tous ont abandonné Jésus au moment où il en avait le plus besoin. Le premier d'entre eux, Simon Pierre, a renié publiquement notre Seigneur trois fois. Plus tard dans la vie, Peter a cédé à la peur de l'homme. (Gal 2: 11-14)
Et puis nous arrivons à Paul.
On peut soutenir qu'aucun disciple de Jésus n'a eu plus d'impact sur le développement de la congrégation chrétienne que lui. Un homme digne? Un désir souhaitable, certes, mais choisi pour sa dignité? En fait, il a été choisi au moment où il était le plus indigne, sur la route de Damas à la poursuite des chrétiens. Il était le principal persécuteur des disciples de Jésus. (1Co 15: 9)
Tous ces hommes n'ont pas été choisis lorsqu'ils en étaient dignes - c'est-à-dire après avoir accompli des actes notables dignes d'un vrai disciple de Jésus. Le choix est venu en premier, les actes sont venus après. Et même si ces hommes ont fait de grandes actions au service de notre Seigneur, même les meilleurs d'entre eux n'ont jamais fait assez pour gagner le prix par mérite. La récompense est toujours donnée comme un cadeau gratuit à ceux qui ne le méritent pas. Il est donné à ceux que le Seigneur aime et il décide qui il aimera. Nous ne le faisons pas. Nous pouvons, et nous le faisons souvent, nous sentir indignes de cet amour, mais cela ne l’empêche pas de nous aimer davantage.
Jésus a choisi ces apôtres parce qu'il connaissait leur cœur. Il les connaissait bien mieux qu'ils ne se connaissaient eux-mêmes. Saul de Tarse aurait-il pu être conscient qu'il existait dans son cœur une qualité si précieuse et si désirable que notre Seigneur se révélerait dans une lumière aveuglante pour l'appeler? Est-ce que l'un des apôtres savait vraiment ce que Jésus voyait en eux? Puis-je voir en moi ce que Jésus voit en moi? Peut tu? Un père peut regarder un jeune enfant et voir le potentiel de ce bébé bien au-delà de tout ce que l'enfant peut imaginer à ce stade. Ce n'est pas à l'enfant de juger de sa dignité. Ce n'est qu'à l'enfant d'obéir.
Si Jésus se tenait devant votre porte en ce moment même, demandant à entrer, le laisseriez-vous sur le perron, raisonnant que vous n'êtes pas digne de lui d'entrer chez vous?
"Regardez! Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai dans sa [maison] et je prendrai le repas du soir avec lui et lui avec moi. "(Re 3: 20)
Le vin et le pain sont la nourriture du repas du soir. Jésus nous cherche, frappe à notre porte. Allons-nous lui ouvrir, le laisser entrer et manger avec lui?
Nous ne prenons pas les emblèmes parce que nous en sommes dignes. Nous participons parce que nous ne sommes pas dignes.
[…] Un espoir sûr? Non, une perte d'espoir. Comme discuté dans le sujet récent sur ce site (Voir Je ne suis pas digne), la vraie signification de Jean 6: 53-58 nous est cachée. On nous apprend également que nous ne pouvons que maintenant […]
J'ai remarqué récemment une tendance à exprimer des opinions bibliques comme des faits, des interprétations personnelles comme des vérités révélées. J'espère que je ne suis pas dur. Je ne veux pas l'être. Je veux seulement souligner que si nous respectons le droit de chacun d'essayer de comprendre des passages difficiles des Écritures, nous profitons le plus aux autres en citant les Écritures sur lesquelles nos compréhensions sont basées et en expliquant, encore une fois, à partir des Écritures, comment nous en sommes arrivés à une telle compréhensions. De cette façon, nous ne ferons de personne un adepte des hommes comme c'est le triste cas avec les Témoins de Jéhovah qui s'accrochent à chaque mot sonné... Lire la suite »
Je n'ai jamais pu comprendre ou saisir l'idée que Jésus n'est mort que pour 144,000 144,000 personnes honnêtement, c'est ce qu'on nous enseigne. C'est presque comme s'ils étaient la rançon? Nous n'obtenons rien sans eux. En dehors de 144,000 144,000, le reste d'entre nous ne sont que des auto-stoppeurs. L'une de nos lignes de raisonnement à utiliser est «les oints / XNUMX XNUMX doivent régner sur quelqu'un, c'est ce que la Bible dit que les rois / prêtre feront». Pourquoi le besoin ou le privilège de XNUMX XNUMX pour régner dans le ciel l'emporterait-il sur la vie de milliards d'humains réunis? Si le reste d'entre nous ne comptait pas, il y aurait... Lire la suite »
Filius90, Quand les doctrines WT n'ont pas de sens, ne s'emboîtent pas et ne peuvent être enseignées qu'avec des explications compliquées et complexes, c'est la manière de la nature de vous dire que ces doctrines sont fausses. Permettez-moi de vous expliquer comment je vois cette question. Alors dites-moi si vous pensez que cela a du sens. 1. Les «144,000 2,000» dans l'Apocalypse symbolisent le nombre de ceux qui sont destinés à régner sur la terre. Le nombre réel est inconnu; il peut être plus ou moins grand, mais dans tous les cas, le passage de XNUMX ans ne signifie pas que «le temps est écoulé» pour les nouvelles personnes... Lire la suite »
Supprimé
Bonjour Filius, j'espère que vous n'avez pas retiré vos commentaires sur mon compte. Si vous l'avez fait, veuillez accepter mes excuses. Vous aurez peut-être encore le temps de modifier votre publication et de remettre ce que vous aviez écrit auparavant. Vous ne devriez jamais avoir l'impression que ce que vous dites n'est «pas assez bien». Personne n'est ici pour juger. Nous avons tous des capacités différentes, des connaissances différentes et des expériences de vie différentes. De nombreux JW commencent par être incapables d'exprimer ce qu'ils pensent, sauf qu'ils ont un vague soupçon que quelque chose ne va pas mais ne savent pas trop comment l'expliquer. Quand les gens interagissent sur... Lire la suite »
Heureux vous êtes, je suis d'accord avec vous sur la plupart de ce que vous dites: 1) Les chrétiens qui ont reçu de l'esprit ne sont pas automatiquement des dirigeants. Au premier siècle, recevoir le don de l'esprit était principalement une indication extérieure de l'approbation de Dieu pour montrer aux spectateurs que sa bénédiction n'était plus avec Israël mais avec la nouvelle congrégation chrétienne, pas nécessairement qu'ils seraient un dirigeant. (L'aspect «extérieur» était dû à la capacité à effectuer des œuvres puissantes que les spectateurs pouvaient voir.) 2) Ceux qui doivent devenir des dirigeants ne vont pas au paradis (il y a un vrai... Lire la suite »
Commentaire retiré.
tyhik, c'est une excellente recherche. (JE NE SUIS PAS SÛR POURQUOI VOUS RÉTRACTERIEZ. CELA SEMBLE COMME UN COMMENTAIRE BIEN PENSÉ.) Je n'aurais jamais vu cela si vous ne l'aviez pas signalé. Je peux voir que «diviser» décrit le pain qui est rompu et «distribuer» signifie que chaque participant conserve une part de ce qui est divisé. En revanche, «passer» ne transmet que la pensée qu'un objet se déplace d'une personne à l'autre sans (nécessairement) s'arrêter lorsque chaque personne a pris une part. Les apôtres ont en fait `` passé '' ces choses, APRÈS avoir consommé une partie... Lire la suite »
Je l'ai rétracté parce qu'après avoir commenté, j'ai eu le sentiment tenace que ce sujet (qui avait sciemment mal traduit Luc 22:17 aux TNO) avait peut-être déjà été discuté dans ce forum. La recherche a révélé que oui, il y a un article entier sur exactement ce sujet d'il y a quelques mois. Eh bien, en me rétractant, j'aurais dû poster un Lien vers l'article.
Merci Tyhik, mais ne crains jamais de répéter quelque chose. Si la plupart sont comme moi, ils l'auront oublié et nous pourrons toujours bénéficier de rappels sincères.
Si vous avez une copie de vos commentaires ou si vous vous en souvenez, je vous encourage à les rajouter. Je pensais qu'ils étaient bien considérés.
Pas de copie, désolé. Mais l'article lié couvre vraiment tout ce que j'ai dit.
Mais je ne vois pas non plus de liens. Est-ce que je manque quelque chose? Pouvez-vous répéter les liens? Je ne sais pas o ils sont.
Je crois que l'article auquel Tyhik fait référence est celui-ci: Les Territoires du Nord-Ouest respectent-ils leurs propres normes?
Je pensais, en lisant simplement la Bible clairement et simplement, personne ne parviendrait jamais, jamais à la conclusion, qu'un chrétien ne devrait jamais participer au pain et au vin, et qu'il devrait refuser publiquement de participer. Les témoins considèrent de grandes parties du NT comme quelque chose qui s'applique à quelqu'un d'autre, comment diable pouvez-vous prétendre être un chrétien avec une telle attitude? Cependant, il y a des avertissements massifs dans le NT sur l'importance d'éviter les faux enseignants, ils ne sont tout simplement pas pris en compte, c'est tout,... Lire la suite »
Les témoins disent que ces versets de Jean 6 sur le fait de manger la chair du Christ et de boire son sang n'ont rien à voir avec le pain et le vin du mémorial, car il n'a été institué que plus tard, mais le langage me semble assez clair, si nous entendu un jeune couple parler de mariage, conclurions-nous que cela n'avait rien à voir avec leur mariage parce que le jour n'était pas encore arrivé mais fixé pour encore quelques années? Les témoins disent que ces versets ont à voir avec l'exercice de la foi en Jésus seulement, mais que font-ils... Lire la suite »
Est-ce que votre question concerne le moment où nous sommes scellés ou comment nous le sommes?
@Meleti Vivalon. Comment et quand seraient des sujets très intéressants.
Merci pour l'article clair!
Meleti, il s'agit plus de la manifestation de l'esprit dans la vie d'une personne, il me semble qu'à l'époque biblique, la manifestation était assez dramatique, contrairement à aujourd'hui, cela semble juste différent, c'est tout,
La question fondamentale est: POURQUOI - pourquoi WT travaille-t-il si dur pour empêcher et interdire à ses adeptes de participer? Il y a un indice dans la façon dont j'ai formulé cette question: «ses adeptes». Pas les disciples du Christ. WT comprend clairement qu'être appelé «oint» confère un certain pouvoir. Plus leurs adeptes ont de pouvoir, moins WT a pour lui-même. WT a fait tout ce qui était en son pouvoir pour réduire cette menace à leur propre pouvoir. Comment? 1. Ils affirment que (a) le nombre d'Apocalypse 144,000 144,000 est littéral, et (b) seuls les membres des XNUMX XNUMX peuvent participer. Ce sont de fausses affirmations. Un yeux clairs... Lire la suite »
Point 3 Robert, ce que vous avez dit à propos de devoir prouver que votre oint, ils citent romains 8 v16 à propos d'eux-mêmes, disant que c'est une conviction personnelle, c'est-à-dire que l'esprit des dieux témoigne de notre esprit, Et selon le livre de perspicacité est une réaction intérieure basé sur ce que nous lisons dans la bible, pas une voix mystérieuse, mais quand j'ai lu le même verset et le même raisonnement, ils ne l'ont pas aimé et ont remis en question la validité, ok nous savons que beaucoup sont invités mais peu choisis mais pourquoi ne peuvent-ils pas... Lire la suite »
Depuis quelque temps, j'ai ressenti l'idée que beaucoup d'être appelés, mais peu d'élus, est une distinction entre plusieurs appelés à être des enfants de Dieu, mais peu sont choisis pour être de futurs rois et prêtres. Si c'est une compréhension correcte, cela permettrait à tous les vrais chrétiens de participer même si un nombre limité pourrait être oint.
En regardant l'ensemble de Matthieu 22 Robert, l'illustration a un accomplissement dans le rejet des juifs de Jésus-Christ et de son royaume d'abord, l'invitation a ensuite été adressée aux gens de la nation dont beaucoup n'étaient pas des délégués appropriés au mariage, et l'a montré par leurs vêtements, se référant peut-être à un échec à revêtir la personnalité chrétienne bien que l'invitation formelle ait été rejetée, cela semble être en accord avec d'autres versets de la Bible comme Matthieu 7 v 21, Apocalypse 2 et 3, illustrations du blé... Lire la suite »
Un article très digne, Meleti. Personnellement, j'ai trouvé que l'un des moyens les plus simples de raisonner sur cette précieuse vérité est au moyen de seulement deux écritures (dont vous avez utilisé une dans votre commentaire): 1) De plus, il a pris un pain, l'a remercié, l'a cassé, et leur a donné, en disant: «Cela signifie mon corps qui doit être donné en votre nom. Continuez à faire cela en souvenir de moi. - Luk. 22:19 2) Allez donc et faites des disciples des peuples de toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de... Lire la suite »
Raisonnement solide, Vox Ratio. Merci. Je pourrai utiliser cela à l'avenir dans des discussions avec des amis, en supposant que tout le monde parlera encore avec moi. 🙂
«Jésus nous a-t-il dit de participer comme symbole d'être choisi? Nous a-t-il averti que si nous participons sans recevoir un signal de Dieu, nous péchons? Comme un frère dans un article précédent a commenté «les apôtres qui ont participé cette nuit-là n'étaient pas oints car à ce jour-là, leur onction était plus de 50 jours plus tard à la Pentecôte. Si les apôtres avaient été JW, ils auraient été des observateurs «respectueux». Cette doctrine est à mon avis la plus erronée. Que l'on règne ou non en tant que rois dans les cieux n'était pas un critère, a dit Jésus... Lire la suite »
Si vous n'êtes plus un témoin actif, puis-je demander de quelle manière participez-vous? Assistez-vous au mémorial annuel et participez-vous tranquillement, ou le faites-vous vous-même? Juste une curiosité. Peut-être que depuis que je suis nouvellement désengagé avec la congrégation, je suis curieux.
J'ai apprécié votre commentaire perspicace ci-dessus
Au début, je l’ai fait avec un autre couple local. Notre groupe local a maintenant grandi et nous combinons notre mémorial avec ceux que nous rencontrons en ligne. Mais comme Jésus l'a dit, quand deux ou trois sont assemblés en son nom, il est avec eux.
J'aurais aimé pouvoir me rappeler où j'ai lu ceci pour la première fois, mais il y a quelque temps, un commentateur a écrit que «les JW ont un rituel annuel appelé le Mémorial dans lequel ils rejettent le corps et le sang du Christ».
Une déclaration si profonde en si peu de mots.
Espérons que plus les gens se réveilleront, plus ils réaliseront que c'est WT qui devrait être rejeté, et non pas le corps et le sang de Christ.
Nous devons rejeter la notion de «je ne suis pas digne». La vérité est qu'ils ne sont pas dignes.
«Alors que le pain et le vin étaient distribués pendant la commémoration annuelle du repas du soir du Seigneur, je me suis joint à mes frères et sœurs pour refuser de participer. Je n'ai cependant pas considéré cela comme un refus. Je l'ai vu comme un acte d'humilité. Il y a quelque chose de profondément dérangeant et bizarre dans cet enseignement de JW et de l'influence qui ont sur le R&F. Maintenant (après mon réveil), pour moi, il est un peu effrayant que le refus public de prendre du pain et du vin, le commandement direct de notre Seigneur et l'impact possible que cela peut avoir sur la relation avec lui et Jéhovah.... Lire la suite »
Notez ce point clé du passage ci-dessus: «56 Celui qui se nourrit de ma chair et boit mon sang reste en union avec moi, et moi en union avec lui. 57 De même que le Père vivant m'a envoyé et que je vis à cause du Père, celui qui se nourrit de moi aussi, celui-là vivra à cause de moi. Jésus nous dit que la principale raison pour laquelle il était en vie était à cause de son Père. Autrement dit, Jésus était vivant parce qu'il était le fils du Dieu vivant. C'est donc sa filiation qui était la plus importante... Lire la suite »