De gedachte by Pr 4: 18, ("It paad fan 'e rjuchtfeardigen is lykas it felle ljocht dat hieltyd lichter en lichter wurdt oant de dei stevich is oprjochte") wurdt gewoanlik útlein om it idee fan in progressive iepenbiering fan Skriftlike wierheid oer te bringen ûnder de rjochting fan hillige geast, en in stadichoan tanimmend begryp fan folbrocht (en dochs te folbringen) profetie.
As dizze werjefte fan Pr 4:18 just wie, soene wy ridlik ferwachtsje dat Skriftlike útlis, ienris publisearre as iepenbiere wierheid, yn 'e rin fan' e tiid konstruktyf ferfine soe mei tafoege detail. Mar wy soene net ferwachtsje dat Skriftlike ferklearrings ynlutsen wurde soene en moatte wurde ferfongen troch ferskate (of sels tsjinstridige) ynterpretaasjes. De talleaze gefallen wêryn ús "offisjele" ynterpretaasjes radikaal binne feroare of ûnwier blike te wêzen, liede ta de konklúzje dat wy eins moatte ûnthâlde dat Pr4: 18 de groei beskriuwt fan 'e Bibelferstân ûnder lieding fan' e hillige geast ,
(Eigentlik is d'r neat yn 'e kontekst fan Pr 4: 18 dat it gebrûk rjochtfeardiget de leauwigen oan te moedigjen geduldich te wêzen yn it tempo wêryn Skriftlike wierheden wurde klarifeare - it fers en de kontekst fergrutte gewoan de foardielen fan it lieden fan in oprjocht libben.)
Wêr lit dit ús oer? Wy wurde frege te leauwen dat de bruorren dy't de lieding nimme by it tarieden en fersprieden fan Bibelbegryp "geast-rjochte" binne. Mar hoe kin dit leauwen konsekwint wêze mei har protte flaters? Jehovah makket noait in flater. Syn hillige geast makket noait in flater. (bgl. Jo 3:34 "Want dejinge dy't God stjoerde sprekt de spreuken fan God, want hy jouwt de geast net by mjitte.") Mar de ûnfolsleine manlju dy't de lieding nimme yn 'e wrâldwide gemeente hawwe flaters makke - guon liede sels ta ûnnedich libbensferlies foar yndividuen. Moatte wy leauwe dat Jehovah wol dat de leauwigen sa no en dan misleide wurde ta flaters dy't leauwe dat sa no en dan fataal binne, foar wat grutter langduorsum goed? Of dat Jehovah wol dat minsken mei oprjochte twifels pretendearje as in ferwachte flater te leauwen, om 'e wille fan in oerflakkige "ienheid"? Ik kin my gewoan net bringe om dit fan 'e God fan' e wierheid te leauwen. D'r moat wat oare útlis wêze.
It bewiis dat de wrâldwide gemeente fan Jehova's Tsjûgen - as lichem - de wil fan Jehovah docht, is wiswier net te kearen. Dus wêrom hawwe d'r safolle flaters west en problemen dy't oanlieding hawwe ta ûnrêst? Wêrom, nettsjinsteande de ynfloed fan Gods hillige geast, krije de bruorren dy't de lieding nimme 'it net de earste kear, alle kearen' goed?
Miskien kin de ferklearring fan Jezus by Jo 3: 8 ús helpe om de paradoks oan te pakken: -
'De wyn waait wêr't hy wol, en jo hearre it lûd derfan, mar jo wite net wêr't hy komt en wêr't hy hinne giet. Dat is elkenien dy't berne is út 'e geast.'
Dit skrift liket syn primêre tapassing te hawwen op ús minsklike ûnfermogen om te begripen hoe, wannear en wêr't hillige geast sil operearje yn har kar foar yndividuen om opnij berne te wurden. Mar Jezus syn similearring, lykas de hillige geast fergelykje mei in ûnfoarspelbere (foar minsken) wyn, dy't hjir en dêr waait, kin ús helpe om oerien te kommen mei de flaters makke troch minsken dy't, yn algemiene termen, wirklik wurkje ûnder lieding fan 'e hillige geast ,
(Guon jierren lyn wie d'r in suggestje dat unjildige en tsjinstridige foarútgong nei folslein begryp fan 'e Skrift soe wurde fergelike mei it "oanpakken" fan in sylboat, om't it foarútgong makket tsjin in heersende wyn. De analogy is ûnfoldwaande, om't it suggereart dat foarútgong wurdt makke nettsjinsteande de krêft fan 'e hillige geast, ynstee fan as gefolch fan syn krêftige rjochting.)
Dat ik suggerearje in oare analogy: -
In stadich waaiende wyn sil blêden lâns lizze - meast yn 'e rjochting fan' e wyn - mar sa no en dan sille d'r wylde wêze, wêrby't de blêden yn sirkels waaie, en sels even bewege yn in rjochting tsjinoer de wyn. De wyn bliuwt lykwols stadichoan waaie, en úteinlik sille de measte blêden - nettsjinsteande sa no en dan neidielige flurries - einigje om fuort te waaien, yn 'e rjochting fan' e wyn. De flaters fan ûnfolsleine manlju binne lykas de neidielige fluitsjes, dy't op it lêst net kinne foarkomme dat de wyn alle blêden fuortwaait. Likegoed sil de flaterfrije krêft fan Jehovah - syn hillige geast - úteinlik alle problemen oerwinne dy't feroarsake binne troch sa no en dan mislearringen fan ûnfolsleine manlju om 'e rjochting te erkennen wêryn' e hillige geast 'waait'.
Miskien is d'r in bettere analogy, mar ik soe reaksjes op dit idee echt wurdearje. Boppedat, as in broer of suster derút in befredigende manier fûn hat om de paradoks te ferklearjen fan flaters makke troch in hillige-geast-rjochte organisaasje fan manlju, soe ik tige bliid wêze om derfan te learen. Myn geast is ferskate jierren ûngerêst oer dit probleem, en ik haw der in soad oer bidden. De boppesteande gedachteline hat in bytsje holpen.
"It bewiis dat de wrâldwide gemeente fan Jehova's Tsjûgen - as lichem - de wil fan Jehova docht, is wiswier net te kearen."
Meleti, tinke jo dat eins noch? As dat sa is, wêrom tinke jo dit? Is it de wil fan Jehova om in list mei fariseeeske ekstra wetten en frjemde doctrines yn 'e wrâld te fersprieden?
Nee, Kyp, ik net. Troch de berjochten te lêzen fan begjin oant hjoed, is it mooglik om myn eigen persoanlike reis fan wekker te sjen. Gods wil dwaan yn dizze dei en tiid betsjuttet it goeie nijs te ferkundigjen. It betsjuttet ek yntsjinje oan it gesach fan syn beneamde kening. Mei ús lear fan in ierdske hope dy't ferfangt dy fan 'e "opkommende oprop fan God" (Fil. 3:14), hawwe Jehova's Tsjûgen it berjocht fan it Goede Nijs bedoarn. By ûnderwerping oan 'e absolute autoriteit fan' e mannen fan it Bestjoersorgaan hawwe Jehova's Tsjûgen har rjochtmjittige Hear wegere. Dat nee, dat fiel ik net mear... Lês mear "
Dear Meleti,
Betanke dat jo tiid hawwe om te antwurdzjen. Ik tocht dat manier beskôge as jo nijere artikels.
Is de transformaasje net fassinearjend? Sadree't wy ienris tinke oan "wis ûnbetrouber" en ien of twa earen letter sjogge wy ús ferline leauwe as ferkearde opfettingen en ferkearde tapassingen fan Gods Wurd.
Groetnis yn Hear Jezus
Kyp
[...] en akseptearje de learingen fan 'e Organisaasje (aka, it Bestjoersorgaan) sûnder fraach. Wy brûke Spreuken 4:18 [ii] opnij ferkeard om ús flaters fan it ferline fuort te lizzen. Wy wurde dan stimulearre om by te hâlden [...]
[...] en akseptearje de learingen fan 'e Organisaasje (aka, it Bestjoersorgaan) sûnder fraach. Wy brûke Spreuken 4:18 [ii] opnij ferkeard om ús flaters fan it ferline fuort te lizzen. Wy wurde dan stimulearre om by te hâlden mei […]
Hoi Apollos Ofalexandria, Och leave, ik bedoelde wirklik net te misledigjen troch net te jaan kredyt wêr't it wie. Myn opmerking wie bedoeld as in soarte fan presys fan 'e nuttige gedachten oanbean troch acht as njoggen meiwurkers. As jo mei rjocht oanwize, kamen jo opfettingen prominent. Ik ferûntskuldigje my foar it misdriuw oan jo en oaren, it wie ûnbedoeld. Ik bin heul tankber foar alle tiid en tocht dat jo en oaren bydroegen hawwe, it hat my allegear tige nuttich west. Ik bin ek ferlegen dat myn observaasje (op jo betochtsume fraach) in bytsje hillich liket op it opnij lêzen. Dat wie tactless oan... Lês mear "
Hoi Gedalizah,
Hielendal gjin misdriuw nommen. Ik wurdearje jo opmerkingen, en ik woe net dat jo wat ik sei te serieus naam. It is sa maklik misferstean as wy útwikselje wat yn guon gefallen as soundbites kin oerkomme.
Jo joegen my de kâns om wat opheldering te jaan, en dat is gjin min ding.
Apollos
Hoi Apollos, ik haw wat mear neitocht oer de fraach dy't jo stelden - "Is d'r wat wy gjin kennis oer hawwe jûn, dy't oerienkomt mei syn wil op dat stuit?" Sûnt de iennichste betroubere boarne fan 'kennis dy't oerienkomt mei (Gods) wil' de Bibel is, liket it te folgjen dat wy sokke kennis nea binne ûntnommen. Wis jout HS unmiskenbere rjochting oan FDS, om te soargjen dat de leauwigen alle "kennis" krije dy't se nedich binne. Ik sjoch gjin manier wêrop wy koenen wite (of sels de mooglikheid beprate) dat FDS mislearre wie... Lês mear "
As ik in gedachte kin interjectearje nei it punt dat jo hawwe makke yn jo lêste paragraaf, is it wier dat as wy gewisse mei pure herten steane, dan sille wy sels wurde makke om te stean, sels as ferkeard. (Rom. 14: 4) As wy as gefolch stjerre, sille wy opnij opwekke wurde. Is dit lykwols it ekwivalint fan in lege kontrôle foar it Bestjoersorgaan? Men koe itselde lot pleitsje foar trouwe katoliken dy't de rjochtlinen fan har paus folgje, sels as hy oarloch soe ûnderskriuwe - lykas yn it ferline it gefal wie. Der moat in rigel wêze wêr't de... Lês mear "
It liket derop dat in moslim-eks-JW de diskusje ôfwykt hat fan 'e wichtichste kwestje. Ik wurd lykwols echt wurdearje fan de gedachte observaasjes makke troch de measte responders. Direkt pertinent wiene: - as FDS besiket de Skriften te brûken om saken te bepalen dy't noch net geskikt binne foar ús om te witen, (bgl. Spesifike eindtydskronology; ynspanningen om te besluten wa't wol of net sil weropstean ensfh.), Dan kinne wy de resultaten net ferwachtsje flaterfrij wêze. Yn sokke saken soe HS gjin rjochting jaan oan FDS. D'r is wierskynlik in ûnderskie tusken aktiviteit dy't "geast ynspireare is" (bgl. it skriuwen fan 'e Skriften en har behâld)... Lês mear "
Goed sein. Dankewol. Wat de net winske ynbreuk op it befoarderjen fan 'e Islam, ien kear waard erkend foar wat it wie, setten wy in stop foar folgjende berjochten fan dit yndividu. Wy hawwe de term "hjoeddeistige wierheid" fuortsmiten út ús publikaasjes, en dy ferskynt net mear yn it nije lieteboek. Spitich dat it sa lang duorre foar ús te beseffen dat wierheid tiidleas is. Hjoed begryp fan 'e wierheid wie miskien wol wat wy bedoelden yn' e dei fan Russell, mar hjoed, hoewol de sin is fuort, libbet it idee fan '' hjoeddeistige wierheid '' en libbet goed by in protte fan 'e keppel. Soks dat, sels te ferheegjen... Lês mear "
Hoi Gedalizah No, jo hawwe al myn haadpunten ophelle sûnder my kredyt te jaan, mar dan allinich myn brûkersnamme assosjeare mei wat jo problemen hawwe. Dat is lykwols goed, jo hawwe gelyk dat it better koe wurden wêze foar dyjingen dy't my net kenne of de kontekst net wurdearren. Doe't ik sei "troch rjochten ... mar mislearre" praat ik fansels oer de minsklike werjefte fan dingen. It liket derop dat dejingen dy't it op harsels hawwe nommen om te ferklearjen dat se it kanaal fan God binne, harsels "troch rjochten" beskôgje as de juste ynformaasje wurdt jûn fan... Lês mear "
As men Skriften lykas dizze ûndersiket oer it bloedprobleem, Deuteronomium 14:21 New Living Translation (NLT) 21 “Jo moatte neat ite dat in natuerlike dea is ferstoarn. Jo kinne it jaan oan in bûtenlanner dy't yn jo stêd wennet, of jo kinne it ferkeapje oan in frjemdling. Mar yt it sels net, hwant jimme binne hillich makke foar de Heare jimme God. 'Jo moatte gjin jonge geit yn' e memme molke siede. Leviticus 17:15 Nije libbene oersetting (NLT) 15 “En as Israëls bern as bûtenlânske minsken it fleis ite fan in dier dat natuerlik ferstoar... Lês mear "
Betanke foar it dielen fan dizze skriften mei ús. Harren lêze hat my holpen befêstigje dat it ferkeard soe foar my om in bloedtransfúzje te akseptearjen.
Trouwens, it pleatsen fan in heule ferklearring allegear yn haadletters wurdt beskôge as minne foarm, om't it betsjuttet dat men skopt. Gewoan in FYI.
Sorry foar alle kappen, dizze skriften feroare myn gedachten oer bloedtransfúzjes, it die my sjen dat it libben foar him weardefoller is dan Sacrifice as de wet.
Teminsten hjir op dit forum kinne wy akkoard gean om it net iens te wêzen yn tsjinstelling ta de organisaasje, as men it d'r te alle tiden mei iens wêze moat oer alle ûnderwerpen of foar dissiplinêre aksje te meitsjen.
Ja it docht 100%! Deut. 18: 15-19 is posityf bewiis fan in wiere profeet. Wylst 100% mislearring it mark is fan in falske profeet Deut, 18: 20-22 .... It wichtichste is om alles goed te ûndersiikjen ... ..
Apollos, net dreech om it út te finen en in protte te besprekken. Kinne wy dus nau oer de Skriften redenearje? ... .. Troch de manier wêrop ik JW waard yn 'e midden fan' e 70's ...
vascagase, ik kin net lykje te reagearjen op jo boppesteande post. Ik tink dat it te fier is threaded. Hoe dan ek, ik bin net wis oer jo punt yn 'e referinsjebibel. John brûkte it manlike foarnamwurd foar treaster, om't yn Gryksk parakletos manlik is. Hy brûkte it neutraal foar geast, om't pneuma is neutraal yn geslacht. D'r is neat oer dat suggereart dat de geast in persoan is. As hy absolút dúdlik meitsje woe dat de geast in persoan wie, koe hy it manlike foarnamwurd foar pneuma brûke, mar hy die it net. Sels Trinitaryske Grykske grammatikus Daniel Wallace jout dit ta, en hy leaut... Lês mear "
Steve, ik bin it iens syn lange diskusje. Ik tink dat de kaaifase "in oare helper" paraklet is ...…… .Vascagase
Dat feroaret neat.
"Wy kinne oan 'e iene kant net leare dat de Bibel doctrinaal sûn is, om't Gods geast derfoar soarge dat de ûnfolsleine skriuwers allinich wierheid skreau, en dan draaie en learje dat Gods geast rjochte organisaasje bytiden flaters leart fanwegen de ûnfolsleinens fan' e manlju dy't de foarsprong." Jude makket in fûnemintele punt, de lettere ûnfolsleine bibelskriuwers hawwe doktrinen net tsjinsprekke of opnommen dy't yn tsjinstelling wiene tsjin de earder opnommen en leaude. Dit wie om't Petrus op 2 Pet 1:21 fertelde dat se "fan God sprieken sa't se droegen waarden troch hillige geast". Wier guon fan 'e dingen... Lês mear "
Yn Jesaja 29: 12, it sprekt fan in boek dat is jûn oan in unlettered man. D'r binne gjin krúsferwizings yn dit fers, noch yn 'e Jesaja-learboeken noch yn' e WT-bibleteek. Wa is dizze unlettere man en wat is dit boek dat hy krige?
It is dejingen lykas it ûnwittend besprutsen yn 'e foarige fersen. Lykas it folgjende fers toant, soe men net wolle telle ûnder sokke.
steve
Dizze man koe noch lêze noch skriuwe, doch it boek dat him waard jûn is yn 'e orizjinele foarm, "Arabysk". Net ien letter is yn mear dan 1400 jier feroare, miljoenen minsken wrâldwiid dy't Arabysk net har earste taal is, kinne har 6,226 fersen (ayats) út 'e holle foardrage. Arabysk is de susterstaal fan it Arameesk, de taal fan Jezus. De biografy fan dizze man is fenominaal. Wat hy sei en die (Sunna). Sjoch sels mar. Hy wurdt neamd nr. 1 as de meast ynfloedrike man yn 'e skiednis troch westerske / kristlike histoarisy. Google wat oaren seine oer Muhammed….
No wurdt dit dom. It is ridlik te sizzen dat it Arameesk de taal fan Jezus wie. D'r is in reden dat de Joaden Hebreeërs wurde neamd. Jo dogge jo argumint en josels gjin kredyt troch sa'n claim te meitsjen. Lykas ik earder sei, hat dizze diskusje gjin plak yn dit forum. Dit is in plak foar Jehova's Tsjûgen om har wurdearring en begryp fan it Ynspireare Wurd fan God te ferdjipjen. Wy geane net werom nei de elemintêre dingen, om't it fûnemint fan ús leauwen yn Jezus as de Soan fan God stevich is en bûten twifel. D'r binne oare... Lês mear "
Mei it risiko om de tangens bûten it tema te bestendigjen, tink ik net dat wy sa rap kinne wêze om it Arameesk as de taal fan Jezus ôf te meitsjen.
Sjoch Matt 27: 47, Mark 5: 41, Mark 14: 16, ensfh.
Ek Mel Gibson filme eins Jezus dy't Arameesk sprekt, dat it moat wier wêze 🙂
Hurde feiten en jûchheit oan 'e kant, ik tink dat it irrelevant is foar de leauwensweardigens fan' e Islam.
Apollos
Eddys yn wynblaze blêden wurde, foarsafier ik wit, feroarsake troch eksterne faktoaren lykas kontoeren yn it lân. Mar, lykas Apollos oanwiist, liket it echte probleem de blêden sels te wêzen. Se geane gewoan net wêr't de Geast waait. Fansels moatte wy no rekkenje mei de wet fan Jude, dat as geast-rjochte wyldfrij betsjut as tapast op bibelskriuwers, it wyldfrij moat betsjutte foar de organisaasje. Dus, is d'r in ferskil tusken "geast-rjochte" en "geast-ynspireare"? It soe ferskine dat d'r is, basearre op it ynspireare rekord fan 'e kristlike gemeente fan' e earste ieu. Dêr de geast, oan 'e iene kant,... Lês mear "
Ik mocht earder de yllustraasje "blêden yn 'e wyn" leuk fine. Folle better dan dy fan 'e sylboat dy't tsjin' e wyn oanstekt. Hoewol, jûn ús ynstitúsjonele oanstriid om te hâlden mei in minne ynterpretaasje lykas "dizze generaasje" of as dy yn Sodom en Gomorra opnij opsteane (in 8-kear flip-flop) is miskien de boat tsjin 'e wyn de meast krekte beskriuwing fan' e wiere steat fan saken. It is net wat se bedoelen. Wis, gjin flaaikjende yllustraasje sa't it foar ús jildt. Mar it docht bliken de sekuerens te beskriuwen wêrmei't wy nettsjinsteande de trochgean oan in mislearre ynterpretaasje bliuwe... Lês mear "
It wurd helper yn Jehannes 14:16, 26 15:26 16: 7-13 is paraklet yn Koine-Gryksk. It wurd foar geast is pnuema yn Koine. NWT referinsjebibel. Yn 1 Johannes 2: 1 is Jezus in "helper" parakleet. It punt is dat "paraklet" feitlike persoanen binne, net geasten. Wa't Jezus doe ferwachte yn Joh 14: 16,26 15:26 16: 7 oant 13 wa soe jo yn 'e heule wierheid liede, want Hy sil net sprekke fan syn eigen ympuls, wat Hy heart sil Hy sprekke? Hillige geast wie yn wurking foar Jezus tidens syn ministearje, syn wûnderbaarlike berte syn wûnders, en nei't er gie... Lês mear "
Ik bin net wis wat jo bedoele mei eigentlike persoanen yn tsjinstelling ta geasten, om't geasten yn 'e Skrift ek persoanen wurde neamd. (Sjoch Eks. 15: 3; Matt. 11:11; Hann. 3:19; Hebr. 9:24). Derneist kin it wurd "helper" ferwize nei minsken en dingen, sadat it brûken net automatysk in echte persoan betsjuttet -Geestlik as fysyk – wurdt ferwiisd nei. Doe't Jehannes syn earste brief skreau en Jezus as helper oantsjutte yn 1 Jehannes 2: 1, wie Jezus yndie in feitlik persoan, hy wie lykas hy wie, in geast yn 'e himel. De helper dêr't Jezus nei ferwiist yn Johannes 16: 7-13 wurdt dúdlik identifisearre yn tsjin 13... Lês mear "
Tankewol foar de fraach. As wy goed nei Jn 16:13 sjogge, "de geast fan 'e wierheid" merkt op dat it ferwiist nei de "helper" yn fers 7 (paraklet) yn' e referinsjebibel NWT. It wurd pneuma (: koine greek) (ru'ach Hebrieusk) is "geast as aktive krêft". Dit binne twa ferskillende Grykske wurden, pneuma (geast) paraklet (helper). Yn Jn. 1: 18-21 Johannes de Doper wurdt frege as hy de Messias / Kristus is. Elia as De profeet, wêrfan hy NO sei! Cross referearre, it nimt ús mei nei Deut.18: 15-18…. Deut. 33: 1,2 Hab. 3: 3 en Jesaja 42:11 (Kedar) binne profesjes oer lange berik dy't wy hawwe folbrocht sjoen en... Lês mear "
Korrekt. John 16: 13 ferwiist nei de geast (pneuma) fan 'e wierheid. Dat de helper neamd yn fers 7 is de geast fan 'e wierheid. Steane jo foar dat de geast fan 'e wierheid net de hillige geast is, mar ien spirituele persoan? In ingel, bygelyks?
Ja! "Geast fan 'e wierheid" kin better en dúdliker wurde begrepen as de wierheid! Opmerking Jn. 14: 16,17. "In oare helper" "geast fan 'e wierheid" yn' e referinsjebibel is ien en deselde. Net in aktive krêft. It wurd "HE" manlik wurdt neamd yn dizze haadstikken 14, 15,16 is (unyk) d'r is gjin oare set fan fersen lykas dizze yn 'e evangeeljes! Profetysk fan in oare profeet. Hokker bewiisbrieven as bewiis dat Hy "De profeet" is? D'r binne in protte, in protte bibelske profesjes oangeande dizze "sels by namme" bgl. Liet fan Salomo 5:16 yn 'e Hebrieuske taal! spitigernôch oerset “hielendal... Lês mear "
It seit him om't it haadwurd manlik is, mar Johannes brûkte in neuter relative foarnamwurd, dus dit suggereart net dat de geast in persoan is.
Steve, goede fraach! De NWT-referinsjebibel is in goed ark om it út te lizzen sa't wy it op 'e tafel lizze ... Let op wêr en hoe't it wiist op' e geast fan 'e wierheid' en 'helper' Kinne jo asjebleaft útlizze?
Muhammad?
Mei it each op jo breakrûdspoar tink ik dat jo Islamitysk kinne wêze. As dat sa is, soe it better wêze om it direkt te sizzen om dêr in petear oer te hawwen.
As net, dan soe it noch better wêze om jo punt út te sprekken.
100% Krekt! Om oer de Skriften te redenearjen is in broadsjespoar, pak de stikken op, ferifiearje. Soargje derfoar fan alle dingen ... Myn punt is Wêrom waarden wy it heule ferhaal net ferteld?
No, ik tocht Muhammad net, om't de skriften my derhinne liede. Ik haw krekt earder ferlykber gebrûk fan har heard.
Ik fyn neat ûnfolslein oer de lear fan Jezus en ik kin persoanlik akseptabele en passende tapassingen fine fan al dy skriften sûnder in nij karakter te hoege yn te fieren.
Dat is myn 2c.
Apollos
PS It is lykwols folslein off-topic. Net allinich foar dizze thread, mar echt foar de heule side.
Betanke foar it ferdúdlikjen fan dat. Lykas fêstlein yn 'e twa siden "Oer dit forum" en "Kommentaaretiket", is dit forum in stúdzjegebiet fan' e Jehova's Tsjûgen. D'r binne oare plakken op 'e WWW wêr't men oare religieuze opfettingen kin besprekke, en wy sille it fan herte oanbefelje dat jo fan dy oerfloedige boarne gebrûk meitsje.
Ik tink dat de flater wurdt makke op it momint dat wy ús mentale krêften oerjouwe oan in oare perioade. Skiednis hat oantoand dat alle religys dogmatysk wurde en fersmoarge mei ideeën en ynterpretaasjes fan manlju fan 'e bibel. Doe't Petrus tsjin Jezus sei "nei wa't ik gean," sei er net of hokker oare organisaasje, sei er "wa". Mei ûnskriftlike idealen oer bloed dy't tûzenen hawwe fermoarde ûnder oare doctrines en begryp dy't net skriftlik korrekt binne. Ik kom ta it ferstân, dat is wêr't Jezus nei soe sjen, en in persoanlike relaasje mei him haw... Lês mear "
Ik moat it net iens wêze mei it idee dat 'ûnskriftlike idealen oer bloed tûzenen hawwe fermoarde'. Dy ferklearring is wis fan tapassing op 'e warberens fan' e medyske mienskip om transfusjes te jaan, mar hoe jildt it foar JW's? Kin immen 'tûzenen' gefallen dokumintearje wêr't ús stânpunt oer bloedtransfusjes hat laat ta ûnnedige dea? En mei 'dokumint' bedoel ik wat mear dan allinich de CYA-ferklearrings fan in dokter as sikehûs te akseptearjen oan 'e parse. It feit is dat bloedleaze sjirurgy op it stuit libbens rêdt - en sil in protte tûzenen mear besparje - en de wrâld hat JW's, yn wichtige mate, te tankjen foar... Lês mear "
Ik moat hjir mei Junachin iens wêze. As wy sa'n foardracht dogge, moatte wy dokumintaasje leverje om dizze te meitsjen.
In oare hint, Jesaja 29: 12 sprekt fan in boek dat is jûn oan in unlettered man. D'r binne gjin krúsferwizings yn dit fers. Der is ek gjin kommentaar op 'e yn' e Jesaja-stúdzjeboeken of oeral yn 'e WT-bibleteek. Wa is dizze unlettered man en wat is dit boek dat Hy wurdt jûn?
Wy lykje te wêzen fan it ûnderwerp. Wat is it punt dat jo meitsje?
Hy bedoelt Muhammed en de Koran
Tinke jo dat minder dan tûzenen binne stoarn fan 1945 oant hjoeddeistich ûnderhâlden fan ús bloeddoktrine dy't net bibelsk akkuraat is ???
Ik ha gjin idee hoefolle - as ien - stoar oan it hanthavenjen fan in bloeddoktrine dy't my perfekt krekt liket. Eins sjoch ik net hoe't ien dat koe. Wy kinne ek net wite hoefolle (tûzenen?) Soene stoarn wêze oan transfúzje-relatearre komplikaasjes as ús belied wie net te ûnthâlden fan bloedtransfusjes. Yn alle gefallen hat de tiid ús befestige oer dit probleem - en de God dy't wy oanbidde - dus wêrom soene wy dit sjen as in foarbyld fan ferset tsjin 'e rjochting fan' e geast?
Ik gean akkoard dat d'r gjin statistiken binne om dizze claim te stypjen. Ik tink net dat it sels mooglik soe wêze om soks te kompilearjen. Dochs betsjuttet it net dat wy it ferlies oan libben dat miskien is bard, kinne ôfwize. It is sûnder mis wier dat bloedleaze sjirurgy goede praktyk is. Hoewol it medyske fjild noch hieltyd foarútgong makket yn dat gebiet, soe it ûnheil wêze om te ûntkennen dat in protte besluten binne makke yn need situaasjes yn 'e ôfrûne heale ieu dy't einige binne mei ferlies fan libben, en dat bepaalde besluten wiene basearre op in ynterpretaasje fan 'e skrift oerlevere fan... Lês mear "
Ik bin it iens mei it idee om dit te sidelinjen oant wy in ûnderwerp hawwe kinne oer it ûnderwerp.
Lykas gewoanlik, tige ynsichtbere opmerking, Apollos. Meleti, tink it oan kant.
Mark 13, dy't wy allegear dizze wike moatte lêze, stelt de saak yn dúdlike folchoarder oangeande wat wy tinke dat wy witte oer de eintiid, fersus Jezus sterke oanmoediging om wekker en wekker te bliuwen, en net tinke dat wy wite fan datums en seizoenen.
Hannelingen 15:20 "om te ûnthâlden fan dingen dy't fersmoarge binne troch ôfgoaden en fan hoererij en fan wat wurdt strûpt en fan bloed" is in sa'n gebiet wêr't de geastlike begelieding iepen is foar fraach.
Is it ridlik dit te tapassen op medyske behannelingen foar lege plaatjes? Of hemofilia? Of ús posysje te feroarjen?
Ik haw gjin analogy, mar ik sil in algemiene teory oanbiede. Nimmen krijt automatyske hillige geast. Wy moatte der allegear om freegje (Lu 11: 9). Wy binne der wis fan dat as wy dat dogge, wy it sille ûntfange mits wat wy freegje is neffens Gods wil (1 Jo 5:14). It is dúdlik út dit lêste fers dat de rjochting fan 'e geast fan God sil wurde ûnthâlden as de saak yn behanneling op dit stuit net binnen de befolking fan minsken is. It is net dreech om foarbylden te betinken oer hoe't dat dingen kin beynfloedzje. Earst litte wy... Lês mear "
Sa faak as Spreuken 4: 18 wurdt markearre, moat ik my ôffreegje hoe fers 19 sa faak wurdt negeare yn gefallen as jo besprekke.
steve
Gewoan in gedachte ...? Doe't de Heare ús warskôge om wach te hâlden ... (Matt. 24:42) ... sei Hy net echt dat wy ús Selven moatte besjen ...? ... oangeande ús gedrach en persoanlike relaasje / stân mei Jehovah? De ferwizing nei de dei fan Noach liket dit te beklamjen ...? En oangeande bidden foar begelieding, en De Geast reageart net ...? ... myn persoanlike ûnderfining is dat wy moatte groeie nei de juste manier om te bidden ... Wy leare de wierheid fan 'e Skrift, wêr't it al wit wat wy nedich binne .. en as wy bidde foar begryp fan dingen dy't wy net hoege te begripen, it nutteleas ... Unfolsleine minske '... Lês mear "
In protte gedachten komme út jo post yn 't sin ... It wichtichste stroffelstien komt fan it leauwen dat, "it bestjoersorgaan", is beneamd troch Kristus ... en dat d'r altyd in ierdske organisaasje is oprjochte lykas ús is ... Elkenien dy't har hat dien húswurk, soe wite dat de iere kristenen waarden organisearre yn, selsregearjende gemeenten ... De Jeruzalemske gemeente hie miskien Petrus, en in oerbliuwsel fan 'e orizjinele learlingen ... tegearre mei Jakobus ... mar se wiene op gjin inkelde manier, "It bestjoersorgaan" ...! It wie Paulus dy't ien fan 'e problemen útsocht ... en yn' e opnommen eksimplaar fan heidenske besnijenis hie de Jeruzalemske gemeente... Lês mear "
Ik bin it fan herte iens. En ik wol wat ekstra punten meitsje. Ik fyn it heul dreech te leauwen dat God in organisaasje fan ûnfolsleine minsken troch hillige geast liede soe en noch tastean dat de minsklike ûnfolsleinheden resultearje yn 'e learfout fan' e organisaasje. Foar my ferslaat dit it heule doel om har troch hillige geast te rjochtsjen. Net allinich dat it tsjinsprekt it feit dat de bibel flaterfrij is - nettsjinsteande dat se wurdt skreaun troch ûnfolsleine manlju dy't geastlik rjochte wiene. Oars sein: hoe komt it dat Jehovah syn geast koe brûke om de ûnfolsleine skriuwers fan te rjochtsjen?... Lês mear "