- Wa ferwiist Jezus by Matthew 24: 33?
- Hat de grutte ferdrukking fan Matthew 24: 21 in sekundêre ferfolling
Yn ús foarige artikel, Dizze generaasje - In moderne dei-ferfolling, wy fûnen dat de iennige konklúzje dy't konsistint wie mei it bewiis wie dat de wurden fan Jezus by Matthew 24: 34 allinich tapasten op in ferfolling fan 'e earste ieu. Om lykwols wirklik ynhâld te wêzen dat dizze applikaasje krekt is, moatte wy der wis fan wêze dat it harmoniseart mei alle relevante teksten.
Dat sei, d'r binne twa teksten dy't blike ús problemen te meitsjen: Matthew 24: 21 en 33.
Wy sille it patroan lykwols net folgje fan 'e publikaasjes fan' e Watch Tower Bible & Tract Society. Dat wol sizze, wy sille de lêzer net fereaskje om unbegrûne oannames te meitsjen, lykas it meitsjen fan in dual-foldwaan-senario wêr't guon dielen fan 'e profesije yn in saneamde lytse ferfolling wurde ferfolle, wylst oare dielen allinich oerienkomme mei in lettere, grutte ferfolling.
Nee, wy moatte ús antwurden fine yn 'e Bibel, net yn' e konsept fan manlju.
Litte wy begjinne mei Matthew 24: 33.
Wa is tichtby by de doarren?
Wy sille begjinne troch de direkte kontekst fan fers 33 te besjen:
'Learje dizze yllustraasje no fan' e figebeam: Just sa gau't syn jonge tûke tender wurdt en syn blêden útgroeit, wite jo dat simmer tichtby is. 33 Likegoed ek jo, as jo al dizze dingen sjogge, wyt dat he is tichtby by de doarren. 34 Wiswier sis ik jo dat dizze generaasje op gjin inkelde manier sil ferstjerre oant al dizze dingen barre. 35 Himel en ierde sille fuortgean, mar myn wurden sille op gjin inkelde manier foarbygean. ”(Mt 24: 32-35)
De measten fan ús, as wy út in JW-eftergrûn komme, sille springe ta de konklúzje dat Jezus yn 'e tredde persoan oer himsels sprekt. De krúsferwizing dy't de NWT foar dit fers jout, stipet wis de konklúzje.
Dit soarget lykwols in probleem, om't Jezus net ferskynde op it momint fan 'e ferneatiging fan Jeruzalem. Eins hat hy noch net werom. Dit is wêr't it dual-ferfolchscenario fan 'e Watchtower waard berne. In dûbele ferfolling kin lykwols net it antwurd wêze. Foar de lêste 140 jier sûnt de dagen fan CT Russell oant no ta, hawwe wy oer en wer besocht dit wurk te meitsjen. De lêste poging fan it Bestjoersorgaan is de stretch-out-all-credulity oerlappende generaasjes doktrine. Hoe faak moatte wy in nij begryp cobble foardat wy it berjocht krije dat wy op it ferkearde spoar binne?
Tink derom, Jezus is de Master-learaar en Matthew 24: 33-35 is syn reassurance foar syn learlingen. Hokker soarte fan in learaar soe hy wêze as de fersekering sa bedekt wie yn obscurity dat gjinien it koe útfine? It feit is, it is allegear frij ienfâldich en fanselssprekkend en alle oanwizings binne yn 'e tekst. It binne manlju mei har eigen aginda's dy't alle betizing hawwe yntrodusearre.
Foardat hy oer de ferneatiging fan Jeruzalem spruts, ferwiisde Jezus nei de profeet Daniël mei de warskôgingswurden: "Lit de lêzer ûnderskied brûke."
As jo dan nei syn wurden doe lústere, wat soe it earste ding west hawwe dat jo soene hawwe dien doe't de kâns him presinteare? Jo soene wierskynlik nei de synagoge west hawwe wêr't de rôlle waarden hâlden en de profesije fan Daniël opsocht. As dat sa is, dan hawwe jo dit fûn:
'En de minsken fan in lieder dy't komt sil de stêd en it hillige plak ferneatigje. En it ein sil wêze troch de oerstreaming. En oant it ein sil der oarloch wêze; wat besletten is ferwoastingen…. En op 'e fleugel fan wearze dingen sille d'r wêze dejinge dy't ferwoasting feroarsake; en oant in útroeiing, wat waard besletten, sil ek útstoart wurde op dyjinge dy't wanhopich leit. "(Da 9: 26, 27)
Fergelykje no it relevante diel fan Matthew:
'As jo dêrom it walglike ding dat sjogge feroarsaket ferneatiging, lykas sprutsen oer troch de profeet Daniël, op in hillich plak stean (lit de lêzer ûnderskieding brûke), ”(Mt 24: 15)
Jezus '"wearze ding dat ferwoasting feroarsaket" is Daniël's "lieder dy't komt ... dejinge dy't ferwoasting feroarsaket."
Sjoen de oantrún dat de lêzer (us) ûnderskieding moatte brûke yn dizze tapassing fan 'e wurden fan Daniël, is it net ridlik dat de' hy 'dy't tichtby by de doarren wie dizze wie, de lieder fan in folk?
Dat past dúdlik by de feiten fan 'e skiednis en fereasket ús net om troch alle spekulative hoops te springen. It past gewoan.
In alternatyf foar "hy"
Ien alert lêzer yn in reaksje wiisde derop dat in protte oersettingen dit fers werjaan mei it geslachtneutrale foarnamwurd "it". Dit is it rendearjen dat de King James Bible jout. Neffens de Ynterlineêr bibel, estin, moat wurde werjûn "it is". Dêrom koe in argumint wurde makke dat Jezus sei dat as jo dizze tekens sjogge, wite dat "it" - de ferneatiging fan 'e stêd en de timpel - tichtby de doarren is.
Hokker rendering blykt te wêzen de meast trou oan 'e wurden fan Jezus, beide stypje it idee fan' e neite fan 'e ein fan' e stêd te wêzen troch de sichtbere tekens foar allegear te sjen.
Wy moatte op 'e hichte wêze om persoanlike bias te litten krûpe om ús te feroarsaakjen fan Bibelharmony yn foardiel fan persoanlik leauwen, lykas blykber barde foar de oersetters fan' e Nije libbene oersetting: “Op deselde manier, as jo al dizze dingen sjogge, kinne jo wite syn weromkomst is heul tichtby, direkt by de doar ”; en de International Standard Version: "Op deselde manier, as jo al dizze dingen sjogge, sille jo wite dat de Soan fan Man is tichtby, direkt by de doar.
Wat is de Grutte Verdrukking?
Sjochsto wat ik dêr krekt dien haw? Ik haw in idee yntrodusearre dat net yn 'e tekst fan Matthew 24: 21 is. Hoe? Troch gewoan it definitive artikel te brûken. "De Grutte Tribulation ”is oars as in grutte tribulation, is it net? Jezus brûkt it definitive artikel net by Matthew 24: 21. Om te yllustrearjen hoe kritysk dit is, tink derom dat de oarloch fan 1914-1918 waard neamd "De Grutte Oarloch ”, om't der noch noait ien wie west. Wy neamden it doe net de Earste Wrâldoarloch; net oant d'r in twadde noch grutter wie. Doe begûnen wy se te nûmerjen. It wie net langer De Grutte Oarloch. It wie gewoan a grutte oarloch.
De iennichste muoite dy't ûntstiet mei Jezus 'wurden, "want dan sil der grutte ferdrukking wêze", komt as wy besykje it te ferbinen mei Iepenbiering 7: 13, 14. Mar is d'r in echte basis foar?
De útdrukking "grutte benearing" komt mar fjouwer kear foar yn 'e kristlike Skriften:
"Want dan sil der grutte ferdrukking wêze, lykas dat is net bard sûnt it begjin fan 'e wrâld oant no, nee, noch sil wer barre." (Mt 24: 21)
“Mar in hongersneed kaam oer heule Egypte en Ca ,naan, sels in grutte ferdrukking; en ús foarâlden fûnen gjin bepalingen. ”(Ac 7: 11)
"Sjen! Ik bin op it punt om har yn in sike bed te gooien, en dyjingen dy't har mei har oerdwaan yn grutte ferdrukking, útsein as se har fan har dwaande berou hawwe. ”(Re 2: 22)
"En yn reaksje sei ien fan 'e âldsten tsjin my:" Dyjingen, dy't binne klaaid yn' e wite mantels, wa binne se en wêr binne se wei kaam? " 14 Dat sei ik daliks tsjin him: "Mynhear, jo binne it dy't wit." En hy sei tsjin my: "Dit binne dejingen dy't út 'e grutte ferdrukking komme, en se hawwe har gewaden wosken en har wite makke it bloed fan it Lam. ”(Re 7: 13, 14)
It is fanselssprekkend dat it gebrûk yn Hannelingen 7:11 en Re 2:22 hielendal gjin relaasje hat mei syn tapassing yn Mt 24:21. Dus hoe sit it mei it by Re 7:13, 14? Binne Mt 24:21 en Re 7:13, 14 keppele? John's fisy as Iepenbiering barde lang nei in grutte benearing dy't oer de Joaden kaam. Hy sprekt fan dejingen dy't noch út in tiid fan benearing komme moatte, net dejingen dy't al dien hawwe, lykas it gefal wie mei de kristenen dy't yn 66 CE ûntsnapten
John's fyzje is net fan "grutte ferdrukking" lykas brûkt by Mt 24: 21 en Re 2: 22, en is ek net fan "in grutte ferdrukking" lykas fêstlein yn Hannelingen 7: 11. It is "de grutte ferdrukking. ”It gebrûk fan it definitive artikel wurdt hjir allinich fûn en jout it idee fan in unykheid hechte oan dizze ferdrukking en skiedt it fan alle oaren.
Dêrom is d'r gjin basis om it te keppeljen oan 'e ferdrukking dy't yn 66 CE oer de stêd kaam, dejinge dy't koart waard. Dat dwaan, makket in lange list fan ûnferbidlike komplikaasjes. As earste moatte wy akseptearje dat Jezus 'wurden in dûbele ferfolling hienen. D'r is gjin Bibelfunksje hjirfoar en wy komme wer yn it tsjustere wetter fan soarten en antitypes. Sa moatte wy bygelyks in sekundêre ferfolling fine foar de ferneatiging fan Jeruzalem, en in oare foar de generaasje. Fansels komt Jezus mar ien kear werom, dus hoe ferklearje wy Mt 24: 29-31? Sizze wy dat d'r gjin sekundêre ferfolling is foar dy wurden? No kieze wy kersen wat dûbele ferfolling is en wat allinich ien kear is. It is in moarnsbrochje fan 'e hûnen dat, eerlijk gezegd, de Organisaasje fan Jehova's Tsjûgen foar harsels hat makke. Betsjinnend is fierders de resinte erkenning dat soarten en antitypes (dy't in dûbele ferfolling dúdlik omfettet) dy't net eksplisyt yn 'e Skrift tapast wurde (wat dit net is) moatte wurde ôfwiisd as - om David Splane oan te tsjutten - "fierder te gean dan de skreaune dingen" , (Diskusje oer jiergearkomste 2014.)
As wy dwaande binne de fouten fan it ferline te foarkommen, moatte wy konkludearje dat it gewicht fan histoarysk en skriftlik bewiis liedt ta de konklúzje dat Jezus 'ferwizing nei' grutte ferdrukking 'allinich jildt foar de barrens om en om' e tempel ferneatigjen, de stêd, en it Joadske systeem fan dingen.
Iets noch yn ôfwachting
Hoewol it liket dat alle losse úteinen relateare oan ús tapassing fan Mt 24: 34 binne bûn op in manier dy't net yn konflikt is mei de Skrift en ek gjin wylde spekulaasje behelle, bliuwe guon serieuze fragen. It antwurd hjirop hat op gjin inkelde manier ynfloed op ús konklúzje oangeande de identifikaasje fan "dizze generaasje." It binne lykwols fragen dy't freegje om ferdúdliking.
Dizze binne:
- Wêrom ferwiisde Jezus nei de ferdrukking dy't Jeruzalem barde as de grutste fan alle tiden? Wiswier, de oerstreaming fan Noach syn dei, as Armageddon die of sil it oergean.
- Wat is de grutte ferdrukking wêrfan de ingel spruts mei de apostel Johannes?
Lês asjebleaft foar in beskôgje dizze fragen Trials en tribulations.
Kin it wêze dat "dizze generaasje" yn 'e earste ieu begon yn 2 BCE en anded yn 70 CE? 71 jier duorje? "Dizze generaasje" hjoed is as it begon yn 1914 al sa'n 104 jier lang! Hoe passend! sawat 33 jier langer dan yn 'e 1e ieu, sjoen it oantal minsken dat sawol foar as no belutsen wie!
Alles wat wy foar wis kinne dei is dat dejingen dy't libbe doe't Jezus preke en doe't Jeruzalem foel diel wiene fan 'e generaasje wêr't hy ferwiisde by Mt. 24: 34. Ik sjoch lykwols gjin bewiis foar in sekundêre ferfolling yn ús tiid.
Ik respektearje jo stânpunt. Mar, beantwurdzje asjebleaft yn alle earlikens: gewoan om't jo it bewiis net sjogge, betsjuttet dat dat gjinien oars it kin sjen en útlizze?
[...] Pickets - Argyf, ûndersiikje de betsjutting fan "dizze generaasje" (vs. 34), bepale yn wa't de "hy" is tsjin 33, de trije-dielige fraach fan vs. 3 ôfbrekke, oantoand dat de sa- neamde tekens fan fersen [...]
[...] Wat is de grutte benearing en hoe en wannear moatte, of wiene, de dagen koart wurde? Wy sille besykje dizze fragen oan te pakken yn it folgjende artikel mei de titel, Dizze generaasje - Losse einen ferbine. […]
Jo kinne jo in pear moannen lyn weromroppe op JW Broadcast-broer Splane gong in soad om it hjoeddeistige JW-begryp fan "dizze generaasje" te ferklearjen. Hy joech it folgjende foarbyld. 'As in persoan 10 minuten ferstjert foardat in oare berne is, dan binne se gjin tiidgenoaten. Of it oarsom sette as in persoan 10 minuten nei't in persoan is berne is berne, wer binne se gjin tiidgenoaten. ' De ymplikaasje is, se binne gjin tiidgenoaten, om't har libben net oerlaapje. As wy dan dizze redenearring akseptearje, dan moat it tsjinoerstelde ek wier wêze. As in persoan 10 minuten berne is... Lês mear "
De oerlappende generaasje fan it Bestjoersorgaan is sa swak, sa fol mei gatten, se sille trochgean te fersterkjen en te fersterkjen, oant dy tiid komt as dizze lear loslitte moat.
Jozua
Op JW neamde omropbroer Kenneth Flodin de oerlaapjende generaasjepraat fan broer Splane "masterlik".
Ik fielde fertriet foar broer Flodin. Safolle jierren yn 'e tsjinst fan Jehova allinich om josels te finen dat se trouwe moatte oan manlju is, yn myn miening, jammerdearlik.
Jozua
It soe masterlik wêze moatte. Sa'n Artfully kontroversjeel ferhaal te ferklearjen as peter soe it neamd hawwe.
Ik bin net wis oft ik my spitich fiele soe foar dizze man. Nei alles kin nimmen op dat nivo fan 'e organisaasje sa dom wêze, wis? Ik leau dat in protte fan 'e boppeste bruorren de ynkonsekwinsjes sjogge, mar se liede in heul libben libben, se wurde oanbean troch ien en al, se moatte wirklik folle te ferliezen. Wêr oars soene se genietsje fan al dy adulation en wurde hâlden troch it hurd fertsjinne jild fan oaren. It is it klassike gefal fan 'e boat net skommelje, om't d'r persoanlik te folle op it spul stiet foar dizze manlju. Dit makket se allinich... Lês mear "
Persoanlik tink ik dat it mar in kwestje fan tiid is foardat se beweare dat de FDS eins waard beneamd yn 2012 neffens har "nije ljocht" op 'e AGM fan 2012. Miskien koene se "dizze generaasje" ek fan doe begjinne en alles weromsette, mar ik wol har net te folle ideeën jaan! Se koene har distansjearje fan alles dat foarôfgeand oan 2012 tagelyk waard publisearre, lykas de "ôffallige" lear yn 'e Wachttoer fan 1 maart 1981 (side 24) dat de "slaaf allinich de liedende ôfbyldet" aka GB. Soe dat net in handige ljochtflits wêze?
De lear fan 1914 is om in oantal redenen ynteressant. As earste leaut nimmen oars yn 'e wrâld dat 607 BCE de datum is foar de ferneatiging fan Jeruzalem. Twadder moatte wy leauwe dat Satan, de oanklager fan ús bruorren dei en nacht, 1800 ekstra jierren yn 'e himel mocht nei't Jezus syn hearrigens oan God al hie bewiisd. Yn it tredde plak foel de "berte" fan it Keninkryk gear mei in heap minsklik bloedfergieten yn 'e Earste Wrâldkriich, wat amper "goed nijs" is. Fjirde, doe't it keninkryk troch Jezus waard preekd as "by de hân", wie it eins net... Lês mear "
D'r is gjin twifel dat de lieding fan 'e maatskippij te fertrouwen wie, te wis. Se ferwachte dat it ein yn har libben soe komme en tochten harsels segene mei ynsjoch grutter dan har Trinataarske leeftydsgenoaten.
En sa besochten se elke profesije op harsels en har tiid toe te passen. In flater better sjoen yn efternei.
Jozua
Aardich! ?
Meleti, Fan myn ûndersyk haw ik noch gjin stipe fûn foar 'e' generaasje 'fan' e GB yn alle wittenskiplik wurk. Ik fyn it earlik te sizzen dat dizze lear "bûten" it ryk fan 'e bibelske mooglikheden is. It kin allinich bestean yn 'e hollen fan lju dy't trou binne oan JW Broadcasting en WT-publikaasjes. Skuldigje wy sa'n lear oer "ûnwittendheid?" De religieuze lieders fan 'e Farizeeërs en Saddúceërs wiene ûnwittend. (Hannelingen 3:17) Nijsgjirrich is dat it Grykske wurd "ûnwittendheid" (agnoia) yn Hannelingen 3:17 oerset, ek it idee hat fan "opsetlike" blindheid, as "opsetlike" ûnwittendheid. Dit foeget dúdlikens ta, lykas it faaks it gefal is... Lês mear "
ANTWOORD: Hoewol kristenen út 'e 1e ieu waarden út wrâldske tsjusternis neamd yn it prachtige ljocht fan' e wierheid, wiene d'r in protte dingen, yn 't bysûnder saken yn ferbân mei profesije en de twadde komst fan Kristus, dy't se net begrepen. Eins wie har unferljochte tastân de reden dat Paulus en de oaren har advysbrieven skreau, hokker brieven no omfetsje wat wy de Grykske Skriften neame. Mar sels sei hy yn syn brief oan 'e Korintiërs dat wy oant de komst fan Kristus allinich kinne sjen yn in "wazige kontekst", lykas as hy nei in metalen spegel sjocht. Dat, hjitte... Lês mear "
Jozua, wie it boppesteande jo antwurd?
Gewoan benijd.
Prachtige post myn broer.
Sopater
Nee, broer, dat wie myn post net.
Jozua
Anon, By fierdere lêsberjochten sjoch ik dat jo gjin Jozua binne. Ik lês jo post opnij, en ik bin it iens dat spesifyk oer ferkeard ynterpretaasje fan profesije se as sinneleas wurde koene. Mar yn 4 artikels dy't ik neamde, binne gjinien fan tapassing op ferkearde ynterpretaasje fan profesije. Items # 1 en # 2 hawwe te meitsjen mei it brûken fan de ferkearde datum fan 607 BCE. Dit is in opsetlike ôfwizing fan sekulêr en lûd, histoarysk bewiis wiidweidich akseptearje. Ik sjoch dit as mear dan sinleas. Se fêsthâlde oan dizze myte om flaterfolle lear te stypjen. # 3 De lear fan gjin bloed fereasket op it ferkeard anty dat in bloedtransfúzje is... Lês mear "
Hâld asjebleaft dat d'r in goddeleaze slaaf en in trouwe slaaf binne en se binne beide oanwêzich oant it oardiel as Jezus binnenkomt autentike pariousia is. 'Foarôfgeand oan' e Wachttoer fan july 2013, leauwden Jehova's Tsjûgen dat de slaaf waard beneamd oer alle besittingen fan 'e master en in kweade slaaf waard yn 1918 út Gods geastlike hûs set. No lykwols leart it Genoatskip dat de master komt yn 'e takomst en de beneaming fan' e slaaf oer al de besittingen fan syn master hat te krijen mei de útkarden dy't har himelske beleanning ûntfange. Dit is de... Lês mear "
Eigentlik is d'r mar ien slaaf neamd yn 'e gelikenis fan' e trouwe en diskrete slaaf.
De slaaf wurdt útsprutsen as trou as ferkeard by it weromkommen fan syn master.
De slaaf wurdt in opdracht jûn om út te fieren tidens de ôfwêzigens fan syn master. As syn master weromkomt en de útfiering fan 'e slaaf fan syn taken evalueart, sprekt hy him dan pas trou of kwea út.
It akkount is hjir dúdlik dúdlik.
It "in gelikenis, net in profesije .... In les gjin wier barren.
It is in parabel, mar d'r is in protte yn 'e Skrift oan te rieden dat it in heul echte applikaasje hat.
As der in trouwe slaaf is dy't wis soe ymplisearje, dan is der in kweade slaaf. In soan fan ferneatiging lykas Judas Iskariot Luke 22: 3-4. Dan sil dy slaaf dy't de wil fan syn master begreep, mar net ree wie of dwaan wat hy frege * sil wurde slein mei in protte beroerte. Mar dejinge dy't it net ferstie en dochs dingen die fertsjinnet fan beroerte, sil mei in bytsje wurde slein. Yndied, elkenien oan wa't in protte jûn is, sil in protte fan him wurde easke, en dejinge dy't in protte yn lieding steld is sil mear dan normaal fan him easken... Lês mear "
Jo hawwe it punt folslein mist. Mei ferwizing nei de gelikenis fan 'e trouwe en ferstannige slaaf fan Mattéus 24 en Lukas 12 is d'r mar ien slaaf. Ferskillende senario's wurde presintearre, ôfhinklik fan hoe't de master it gedrach fan 'e slaaf oardielet yn syn ôfwêzigens, as hy ienris weromkomt makket de master syn beoardieling. Wat de gelikenissen oanbelanget fan 'e talinten, de minas, de maagden, ensfh., Is d'r gjin argumint, meardere slaven binne belutsen en dúdlik hannelje guon wiis en oaren ferkeard. Mei spesifike ferwizing nei de gelikenis fan 'e trouwe en diskrete slaaf is lykwols mar ien slaaf belutsen. In oar senario... Lês mear "
It giet oer it grutte plaatsje, de algemiene projeksje fan 'e skriften oer it gehiel, lykwols liket it der net op wat ik sis dat jo fansels goed wolle wurde fûn, dus wêze it.
Mar in fysike man aksepteart de dingen fan 'e geast fan God net, want se binne dwaas foar him; en hy kin se net kenne, om't se geastlik wurde ûndersocht. 1 Corinthians 2: 14.
Tank lykwols foar it petear en meie jo yn frede wêze.
Bêste broer,
It giet net oer gelyk wêze. It giet derom om it goed te krijen. Technysk wie jo ferklearring ferkeard. Dat is alles wat ik besocht oan te wizen. As wy in punt meitsje moatte wy besykje om krekt te wêzen, om 'e wille fan' e lêzer.
Jo opmerkingen suggerearje dat jo gjin soart korreksje leuk fine. Dat is goed, ik sil gjin fierdere reaksje op jo opmerkingen meitsje. Mar as twa minsken gjin ideeënwikseling kinne hawwe sûnder dat ien derfan it persoanlik nimt, dan moat ik my wirklik ôffreegje wa't de fysike man is.
It bêste.
Wy moatte heul foarsichtich wêze om elkoars útspraken as krekter as ûnkrekt te evaluearjen as der sa'n bytsje te gean is. Jo leverje elk snippets fan ynsjoch dy't korrekt binne as op ien manier nommen en ferkeard as in oare nommen. Dit is wêr't wy elk it foardiel fan 'e twifel moatte jaan en gjin oardiel meitsje moatte. Is it ferslach fan 'e trouwe slaaf yn Mattéus en Lukas in gelikenis? Ja. Mar giet it oer wiere barrens? In gelikenis is in foarm fan yllustraasje. Jezus brûkte se soms om makliker in drege wierheid te ferklearjen, en... Lês mear "
Meleti, goed sein broer, ik bin it mei jo gedachten iens en mei ik tafoegje: Fanút syn húsfeinten (slaven) beneamde de master ien "steward" ta behearder fan 'e keuken en ytseal. De behearende steward soe wurde evaluearre by de konklúzje fan syn opdracht, NET oan it begjin. Op it momint dat de slaaf troch de master waard selekteare om steward te wêzen, wie de slaaf sûnder mis trou en stie hy út fan 'e oare hûssjinners. Dit liket allinich logysk. (eins passe de apostels en iere learlingen wis by dizze beskriuwing) Mar ... de slaaf hie him noch net trou bewiisd... Lês mear "
Hoewol in protte de 144,000-make-up De Composite slaaf.
Iepenbiering 7: 4
12 Want krekt as it lichem ien is, mar in protte leden hat, en alle leden fan dat lichem, hoewol in protte, ien lichem binne, sa is de Kristus ek.
14 Foar, yndie, it lichem bestiet net út ien lid, mar út in protte.
19 As se allegear itselde lid wiene, wêr soe it lichem dan wêze?
20 Mar no binne se in protte leden, dochs ien lichem. / [SLAVE]
27 No binne jo it lichem fan Kristus, en elk fan jo is yndividueel lid. 1Corinthians:
Of de slaaf gearstalde is hjir net it probleem. De slaaf fan Matt. 24 en Luke 12 is ien entiteit. Miskien is dat in dúdliker manier om it te setten.
Ynsidinteel, de slaaf neamd yn Matt. 24 en Luke 12 is net de 144000 neffens de hjoeddeistige lear fan 'e WT. De salve is allinich de 7-manlju dy't op it stuit tsjinje op 'e GB.
Dit yllustreart de needsaak om presys te wêzen mei ús wurdfoarming.
Yn it belang fan presys te wêzen sil ik mysels korrizjearje. Ik fergeat te neamen dat neffens it hjoeddeistige WT-lesjaan de FDS alle leden is fan it bestjoersorgaan sûnt 1919. Hjirtroch wurdt net iens Russell beskôge as diel fan 'e FDS.
Technysk wie de GB as entiteit midden yn 'e 1970's oprjochte. Hjirfoar wie d'r gjin GB as sadanich. It omfettet lykwols al dyjingen dy't fan 1919 ôf in soartgelikense rol ynfolden.
In protte wurde neamd - as de slaaf - mar in pear (144,000) wurdt keazen. De slaaf splitst him yn fette en ûntrouwe, weet tsjin ûnkrûd, maagden tsjin prostituees, tidens it siftjen troch satan ... dat begon fansels yn 'e earste ieu. Matt 7:13, 14, 17-19; 13:30. Lukas 22:31 'elk fan jimme'. Rev 14: 14-20 Dizze neamden soene tidens har libben soene nei wierheid moatte en fuotstappen wurde fan 'e salve Jezus, net lieders fan elke ynstellingen. Matt 20:23, 27; Lukas 9:23, 24; ; 1Kor 4: 2; 15:34; Rom 1:25, 28; Rev 6: 9-11. Matt 18: 7. Se moatte inoar slave, lid wêze fan... Lês mear "
ANTONINVS,
Ik diel jo miening, dat is ien steward en hy is identifisearre as trou as ferkeard as de master weromkomt. Yn dat ieuwen belutsen binne liket it in kollektive groep kristenen te wêzen dy't yn 'e rin fan' e tiid wurde brûkt yn liederskip.
Sopater
Thanks Sopater, Just om te ferdúdlikjen. Ik rjochte my net op 'e gearstalde aard fan' e slaaf. Myn fokus wie suver op 'e formulearring fan Matthew en Luke dy't allinich fan ien slaaf sprekke. Of de slaaf gearstalde is in folslein apart probleem, ien haw ik net oanrekke. Ik bin it mei iens dat de slaaf gearstalde is, mar it is lykwols ien entiteit, net meardere slaven (guon goed, oaren min) lykas troch oaren yn eardere kommentaren avansearre. Dat wie it iennige punt dat ik besocht te krijen oer myn opmerkingen. Mei it sein dat de hjoeddeistige lear fan 'e WT dat docht... Lês mear "
ANTONINVS, Ja, ik bin it iens in gearstalde en ien entiteit. Hokker arrogânsje om te bewearjen dat de master hast 1900 jier fuort wie, beneamt de slaaf dan op dy lette datum as steward? Lykas sein, wa behearde de keuken en ytseal 1900 jier? Frege Petrus net: "Heare rjochtsje jo dizze gelikenis oan ús, as ek oan alle oaren?" Jezus antwurde Petrus net sizzende ... .. oh ja Petrus, gean en sammelje elkenien op, se binne allegear belutsen. Earder makke hy de gelikenis ôf oan just de oanwêzigen. Foarstelle en dan publisearje dat de master hat keazen... Lês mear "
Hoi Sopater,
It is heul unbelievabel hoe't dizze manlju harsels opsteld hawwe.
De GB is op it leechste nivo dat it ea west hat. D'r is net ien wittenskiplike geast ûnder har as har helpers.
Wy wurde hieltyd molke fiede. Deselde tema's wurde oer en wer werhelle. D'r is neat fris. Ik kin my earlik net ûnthâlde de lêste kear dat ik wat nijs op 'e gearkomste learde, wat ik foar it earst hearde, en sei tsjin mysels, wow! dat wie in goed punt!
De hjoeddeistige FDS-lear fan 'e maatskippij is ferkeard, gewoan en ienfâldich.
It hjoeddeistige bestjoersorgaan (en har helpers) priizje kontinu de dingen fan 'e GB. Ik fyn it gek as se harsels priizgje troch op 'e hollen fan har foargongers te stappen, te setten of hast te bespotjen wat earder kaam.
Mar dat is genôch fan my oer dat ûnderwerp.
Jozua
Joshua, It eardere begryp liet it "oannimlik" om te leauwen dat de salven út 'e earste ieu foarút allegear diel útmeitsje koene fan' e FDS (de 144,000). Mar doe bleau it oerbliuwende oantal groeiend (net ôfnimmend) en se riepleagen dochs net mei dyjingen dy't meidogge, se wisten har nammen net, en se hienen it ek net skele om se te kennen. Dat hoe koene se FDS wêze? It nije begryp (dat de FDS net bestie oant 1919) lit gjinien de keuken mear dan 1,900 jier beheare. Wa soarge foar it fuorjen fan kristenen yn 'e earste ieu? Dizze lear is sa fet dat de apostels dêrfan ferwiderje... Lês mear "
Hoi Sopater,
It probleem hat west dat sûnt de oprjochting fan groepsregel yn 'e Organisaasje, it Bestjoersorgaan feitlik regearjend, is gaos stadichoan tanommen oant it punt dat hjoed de dei de GB liket net te funksjonearjen.
Jozua
Anon, Myn ferstean fan Matt 24: 45-47 en Lukas 12: 41-44 bliuwt te ferfine, mar it folgjende is myn bêste oardiel op dit stuit: Wat my hat holpen dizze gelikenis te begripen is earst in grut hûs te visualisearjen ( lykas in súdlike plantaazje) dy't in oantal hûsfeinten (slaven) hat. Fanút de groep selekteart de master (eigner) in lead slaaf om de keuken en itenkeamer te behearjen dy't brûkt wurdt om iten foar hûsfeinten te leverjen. Syn opdracht is om bepaalde itenrantsjes op tiid te meitsjen, trije sûne iten per dei. Hâld der rekken mei, de steward is... Lês mear "
Ik geniete fan it artikel. Mar ik seach in gebrek oan referinsjes. It is ien ding om útspraken te dwaan, it is in oar ding om se te bewizen. Ik wol graach bewiis sjen dat is alles wat ik sis.
Hoi Jill,
Ik bin net wis wêr't jo spesifyk nei ferwize. Hokker punten fiele jo gjin referinsjes?
Sorry wat ik bedoelde wie dat jo gjin boarnen fan bûten brûke om jo konklúzjes te backen. It soe moai wêze om sa'n wichtich ûnderwerp goed stipe te sjen.
Ik begryp no. Mar wa soe ik dan brûke? Guon gelearden dy't tafallich mei my iens binne. D'r binne gelearden dy't it ek net mei my iens binne. Dat ik soe myn gelearden moatte kieze en kieze. En wat soe myn basis wêze om dizze te akseptearjen en dy te wegerjen? Dan soe ik wêze lykas de Skriftgelearden dy't sûnder autoriteit sprieken, altyd ferwize nei ien of oare learde man. Us Hear learde ús oars: "... En se waarden ferbjustere oer syn manier fan lesjaan, want hy learde har as ien dy't autoriteit hie, en net as de skriftgelearden." (Mr 1:22)... Lês mear "
Ik begryp it, mar dan hawwe wy allinich jo ynterpretaasje fan wat de bibel seit. Soe dat net wêze as sizzen dat ik gjinien oars nedich bin, dan kin ik it foar mysels útwurkje en jo kinne wat ik sis as rjocht hawwe.
Nee, jo wolle myn ynterpretaasje net fertrouwe. Dan folgje jo gewoan wer manlju. Jo wolle de ynterpretaasje fan nimmen net nimme. In minske kin jo helpe wat te begripen, mar jo moatte de Bibel sels lêze en derfoar soargje dat wat de minske seit korrekt is. Lês en analysearje de Bibel. Ik sis net dat in minske net kin helpe. Myn begryp fan 'e rol fan froulju kaam om't ik in ferhanneling fan in oar oer it ûnderwerp lies en wat feiten learde dy't ik net wist. Mar dat binne feiten, gjin ynterpretaasje. Bygelyks, yn myn artikel die ik iepenbierre... Lês mear "
Ik wurdearje dit alternatyf perspektyf, tank Meleti. Myn persoanlike miening is dat de maatskippij net fier fan it mark is. Ik leau dat wy yn 'e lêste dagen fan dit systeem fan dingen libje en dat de grutte ferdrukking fan Matthew 24 noch foar ús leit. Dûbele ferfolling makket my sin. Sels brûkte Jezus eveneminten lang yn it ferline as fergeliking, in model, de dagen fan Noach wie in foarbyld fan Jezus dy't in antike barrens op syn dei tapast. Sa kinne wy hjoed ek alignys fine mei profetie fan Jezus oer de ferneatiging fan Jeruzalem mei de... Lês mear "
Doch mei oan 'e diskusje De Wachttoren hat de boarne west fan in misledigjende ynfloed, earst oer de saneamde Bibelstudinten, en no oer Jehova's Tsjûgen. D'r is gjin mooglike manier om de greep te brekken dy't it hat op 'e hollen fan' e mannichte om 'e reden dat it "in hanneling fan' e satan" is dy't Jehovah sels tastien hat. Wat is it doel dêrfan? De apostel ferklearret: 'Dêrom lit God in misledigjende ynfloed har misleie, sadat se de leagens kinne leauwe, om dat se allegear wurde beoardiele om't se net de wierheid leauden, mar namen... Lês mear "
Hoi anonym,
Soe jo frede hawwe.
Elke kristen hat in protte te learen en te bekearen, mysels opnommen.
As jo fan God hâlde, binne wy bruorren.
As jo fan Kristus hâlde, binne wy bruorren.
As jo jo buorman hâlde, binne wy bruorren.
As jo fan 'e wierheid hâlde, binne wy bruorren.
Jo oprjochte besykjen om wierheid te begripen, te sjen bûten de mist fan 'e religieuze regel fan' e minske dy't altyd resulteart yn 'e ûneare fan God, is it begjin fan in libben tichter by God en Kristus.
Jo hawwe de sprong makke fan jo JW-religy en jo leauwen hâlden!
Congratulations.
Dyn broer,
Jozua
Hoi Joshua
De flater dy't in protte minsken meitsje is te ferwizen nei in dûbele ferfolling. De earste ferfolling dy't plakfûn yn 'e earste ieu, de twadde dy't noch yn' e takomst plakfûn.
Dit wat modderet de wetters. D'r binne net twa ferfoljen, de iene minderjierrige, en de oare grutte. Dizze terminology is heul unjildich.
It wurdt better en krekter útdrukt as folget:
De Joaden fan 'e earste ieu ûnderfûnen foar in part, wat is yndie in oanhâldende ferfolling dy't noch yn' e takomst nei syn terminus moat wurde brocht.
Dit uteret it konsept krekter.
It bêste.
Hoi Joshua, Doe't ik begon te studearjen, tocht ik ek dat wy mar in bytsje fan it mark wiene. Doe't de moannen yn jierren feroaren, kaam ik te sjen dat wat "de tiden en de seizoenen" binne alles oer ús ferkeard giet. Bygelyks, dûbele ferfolling is basearre op it meitsjen fan in antitypyske relaasje dy't net yn 'e Bibel bestiet. Wier, Jezus makke ien yn ferbân mei de dei fan Noach, mar wy binne gjin Jezus en hawwe dêrom gjin rjocht om typyske / antitypyske relaasjes te meitsjen dy't net yn 'e Skrift binne te finen. Dit is net allinich myn werjefte, mar is de offisjele werjefte fan... Lês mear "
Ja, ik bin it mei iens. Tinke gewoan oan dizze anty-typyske foltôging wêr't Jezus sei as yn noahsdei, sadat de komst fan 'e minsoan sil wêze. Foar my wie it mar in ienfâldige fergeliking dat Jezus it punt makke dat A) beide minsken gjin noat namen, of b) dat se net wisten. Se diene gewoan gewoan troch oant de dei oer har kaam. Lykas ik sis wêrom brûke dizze termen fan dual fullfillment ect. Doe wie it gewoan in ienfâldige les út 'e skiednis. Peter makke itselde punt... Lês mear "
Tank foar it antwurd Meleti. It hjoeddeistige bestjoersorgaan hat in soad feroaringen wat goed makke, mar in protte net sa goed. Se lykje te leauwen dat tsjûgen fan hjoed net yn steat binne djip materiaal op te nimmen of net nedich binne. Wy wurde stjerre fan 'e dea, wylst in einleaze stream fan lege, mar slim presinteare fideo's ús sliepe. Ik wie it net iens mei har beslút om hast alle profetyske patroanen of soarten te ferwiderjen dy't net fansels yn 'e Bibel fûn binne. Ik leau net dat 1914 de ûnsichtbere oanwêzigens fan Kristus markearre, mar ik leau dat de earste wrâldoarloch in wichtige feroaring markearre,... Lês mear "
Jo meitsje in goed punt. Ik leau ek dat wy tichtby wat binne. De populaasjegroei sil, troch in protte skatten, binnen de kommende 50 jier kritysk nivo berikke. Ik tink lykwols ek oan dat "op in stuit dat wy tinke dat it de Soan fan 'e minske net wêze moat."
Ik bin it hielendal iens, Meleti.
Jozua
Hoi Joshua, ik soe net gau in generaasje, leeftyd as eon ûntslaan dy't ieuwen spant. It is in line fan redenearjen dat it wurdich is te beskôgjen dat it hiel goed past. Tal fan bibeloersettings brûke it wurd leeftyd yn plak fan generaasje om it idee fan in tiidspak krekter oer te bringen. It is in perioade fan tiid karakterisearre troch iets yn 't bysûnder. Folle itselde as wy miskien ferwize nei de Brûnstiid, as Izertiid. Yn dit gefal is it in tiidrek fan perverse maatskippij. Jo kinne dizze oersettingen foar josels kontrolearje op Biblehub of op ien fan 'e protte siden... Lês mear "
Hoi wer Joshua, In oantal boarnen dy't jo nuttich fine kinne. D'r binne fansels in soad oaren, mar tiid en omstannichheid tastean se hjir allegear net oan te jaan. "(Gk genea) Dit wurdt tradisjoneel werjûn" generaasje "yn Matt. 24:34, Markus 13:30. En Lukas 21:32. Op basis fan it Hebrieusk wurd dor as "leeftyd" betsjuttet de betsjutting fan it Grykske wurd genea lykas brûkt troch Jezus lykwols in klasse minsken - in set fan minsklikheid mei mienskiplike skaaimerken - oer it algemien in perverse maatskippij. ”KGV p. 488 Neffens The NIV Theological Dictionary of New Testament Words p. 244, “Lk. begrepen... Lês mear "
ANTONINVS,
Ik hie begrepen dat jo dizze diskusje soene skele oant jo de kâns hiene om jo punt te bewizen yn it Forum DiscussTheTruth. Sûnt ik heulendal bin gien om myn punt yn in searje artikels te bewizen, is it minmoedig om it minste te sizzen hjir as gast yn te gean en in oare werjefte te befoarderjen sûnder earst sjen te litten hoe't it hearskjende begryp ferkeard is. De measte siden soene jo net de kâns jaan om dat te dwaan, mar dat fan ús, as jo gewoan geduld kinne wêze wylst wy it forum ynstelle.
Meleti
Hoi Meleti, Jo hawwe it goed begrepen. Dat, ik sil ien lêste opmerking meitsje, om't de yndruk dy't jo Jason joegen oangeande Biblehub-sykjen oer generaasje net strikt korrekt is. As ûndersyk wurdt dien op oerflakkich nivo, dan liket generaasje op it earste gesicht it wurd te wêzen dat de measte bibels brûke. Djipper ûndersyk yn 'e fariearde oantekeningen en kommentaren jout in fersterke werjefte. Just ien foarbyld, de respekteare NET Bibel yn har oantekeningen oer Matt. 24:34 stelt: “Dit is ien fan 'e dreechste fersus yn' e evangeeljes om te ynterpretearjen. Ferskate werjeften besteane foar wat generaasje betsjut. (1)! Guon nimme it as... Lês mear "
As jo wolle spylje troch de regels, dan wêrom ferheegje jo in nij punt? Jo litte my mei twa opsjes: 1) Beantwurdzje it punt om de flater yn jo redenearring te toanen. Mar dat wreidet de thread gewoan út en útnûgje noch in antwurd fan jo. 2) Sis neat, sadat de thread net trochgiet en it punt unadreseare litte en troch stilte it befestigje.
Ik bin it mei iens dat it Grykske wurd faaks oerset as generaasje ek ras, famylje, leeftyd ensfh kin betsjutte. De kontekst of doelstelling moat rekken hâlden wurde om in oersetting te bepalen dy't de betsjutting fan 'e sprekker [Jezus], it publyk en it objektyf rjochtfeardiget . As ik dy oanpak folgje, leau ik dat Jezus op dat stuit de generaasje as de minsken yn libben oanspriek. Elke oare werjefte soe betsjutte dat Jezus syn publyk rjochte mei in berjocht dat net relevant wie foar har. Ik kin net leauwe dat Jezus dy oanpak sels soe beskôgje: it adressearjen fan in mannichte mei in berjocht dat is... Lês mear "
Hoi Antoninvs, ik wurdearje de ynformaasje, broer. Ik leau dat wy it konkrete histoaryske presedint hawwe dat Jezus in letterlike generaasje betsjutte, om't dejingen dy't him hearden praten wiene ûnder dyjingen dy't tsjûge wiene fan 'e ferneatiging fan' e timpel fan Jeruzalem. Dat, neffens my, bepaalt dat presedint de algemiene tiidperioade wêr't Jezus nei ferwiist. Fansels kinne wy dy generaasje noch net identifisearje (dat is, as wy leauwe dat der in twadde ferfolling of tapassing is), en moatte wy dit ek net besykje. As God it iepenbieret, sille wy, nei myn miening, allegear witte krekt as wjerljochting yn 'e nachtlike himel net ferburgen kin wurde, sille wy... Lês mear "
Jozua,
As jo nei Biblehub.com gean en Mt 24:34 ynfiere, sille jo fine dat alle Bibeloersettingen it "generaasje" werjaan "gjin" leeftyd, tiidrek of tiidrek ". As jo dan elke referinsje yn 'e Hebrieuske en Grykske skriften fan it wurd "generaasje" scanne en beskôgje oft de kontekst de stelling stipet dat it wurd "leeftyd as tiidrek" betsjut ynstee fan in groep tiidgenoaten dy't tagelyk libje, sille jo komme ta in ienfâldige konklúzje. Faaks kin it yn seldsume gefallen "leeftyd" betsjutte, mar dat rjochtet amper negearjen fan 'e kontekst en de skriftlike harmony.
Thanks Meleti.
Jozua
Jozua, gewoan om myn perspektyf ta te foegjen: Lukas 23:34 seit: "Heit ferjou har, om't se net witte wat se dogge." Jezus ferwiist spesifyk nei de Romeinske soldaten by de krusiging, mar ek nei alle Joadske religieuze lieders en sekten fan 'e Joadske religy dy't him spotten en lasteren. Hannelingen 3:17 seit: "No kollega-Israëliten, ik wit dat jo yn ûnwittens diene, lykas jo lieders." 1 Kor 2: 8 foeget ta: "Gjin fan 'e hearskers fan dizze tiid (aion) hat it begrepen, want as se it begrepen soene, soene se de Hear fan hearlikheid net krusige hawwe." De Fariseeërs diene dat... Lês mear "
Goeiemoarn, Sopater.
Wy binne iens broer.
Mei útsûndering fan alle ûnleauwigen dy't by Armageddon wurde ferneatige, bin ik it iens mei jo goed stelde post.
Jozua
Foar dyjingen dy't har abonnearje op 'e dûbele ferfolling manier om nei profesije te sjen, hawwe wy in foarbyld hjirfan yn' e Bibel? In foarbyld Ien profesije yn 'e Bibel op twa ferskillende manieren folbrocht yn twa folslein ferskillende tiidrekken, mei twa folslein groepen minsken belutsen? Hokker reden hawwe wy foar it ûndersiik fan profetijen op dizze manier?
Wêrom kapje wy al Joadske profetieën en folbringe se op heidenske kristenen?
Godswordistruth, De Bibel is fol mei in protte profetyske parallellen, minsken en eveneminten dy't sokke nauwe oerienkomsten hawwe, dat se mei elkoar identifisearre binne of in punch jouwe yn ferdúdliking. Elia is ien, alteast yn funksje, dy't yn 'e earste ieu as Iepenbiering opnij ferskynt. Dûbele tapassingen, profetyske parallellen, binne gjin útfining fan Witness of Bible Student. Kristenen hawwe begryp socht foar de tiden fia twadde applikaasjes sûnt it kristendom begon. De Bibel sels stelt it presidint hjirfoar. Profetyske parallellen fan aparte barrens en yndividuen is de manier wêrop de Bibel leart. In stream fan barrens yn 'e Hebrieuske skriften hie... Lês mear "
Luke 13 is nijsgjirrich meleti yn fergeliking mei jo gedachten oer de fersen yn matte 24 v32 jesus seit dat jo de les learje fan 'e figebeam. Wy witte dat Jezus de figebeam ferflokt op syn wei nei Jeruzalem. Want it hie gjin frucht. Mar hy seit dat learen fan 'e gelikenis fan' e fruchtbeam dizze gelikenis is op lyke 13 en de beam sels liket my te ferwizen nei Jeruzalem en syn minsken dy't goddelike fruit misse.
In nijsgjirrich ynsjoch. Dankewol.
Hoewol in les befette yn it fers giet oer wat der bart mei in beam yn 'e hjerst dy't it as teken brûkt.
It is in treflik ynsjoch tankewol… ..
De byl leit al by de woartel fan 'e beammen. Elke beam, dan, dy't gjin kreaze frucht produseart, moat wurde snien en yn it fjoer smiten.
Matthew 3: 10.
En deselde thumbregel sil it tapasse op 'e wachttoren.
Nei syn ouster út 'e himel sil de gekke duvel dan in ynterval fan tiid tastean lykweardich oan' e duorje fan it ierdske ministearje fan Kristus, wêryn't hy syn werombrocht ierdske politike beest sil brûke om de wrâld te terrorisearjen yn totale ûnderwerping, mei de ekspresje fan it feroarsaakjen fan de útkarden dy't har Hear ferriede. Hat Jezus net foarsein dat manlju yn 'e tsjustere nacht fan' e konklúzje fûl wurde sille fan skrik yn bangens en foarútgong en dat gjin fleis sels de beproeving soe oerlibje, útsein as God de ferdrukking koart soe snije? it wyld fan 'e iepenbiering... Lês mear "
prachtiger ynsjoch tankewol ……
Ik woe gewoan tafoegje oan myn lêste kommentaar. Hoewol ik iepenhertich bin, leau ik fêst dat dit is wêr't Jezus it oer hie. It behâldt de ienfâld fan wat "generaasje" betsjuttet. Derneist makket it echt sin dat de minsken dy't al dit ûnnatuerlike trauma ûnderfine net foarbygean soene. Ik sil net herhelje wat ik yn myn lêste kommentaar sei, mar ik leau wol dat de stikken passe. Ik haw minsken dit jierren ferteld. Mar allinich sûnt ik dit artikel lies, besleat ik te ûndersiikjen wat oaren hawwe sein, en as se it begripe lykas ik doch.... Lês mear "
De Wachttoer hat altyd wraksele mei dit generaasjestof. Dit iene skrift hat de basis west foar hoe't minsken libbe. De betsjutting derfan dat it altyd feroaret nei it punt dat it yn in Wachttoren ferklearje wie sûnder sin foar my. Foar 1993 waard ik persoanlik soargen oer de generaasje fan 1914. Ik wie sa besoarge dat ik in brief nei de maatskippij stjoerde mei de fraach oft dizze lear sil feroarje. Myn motyf wie goed. Ik woe net dat minsken yn 'e' wrâld 'ús as dwazen seagen. Tidens de massa "ferbouwing" fan Lukas 21, Matt 24, en Markus 13, haw ik altyd... Lês mear "
treflik! Ik bin it mei jo tinken iens, ik haw lang itselde ding socht en skriften stypje dit konsept. Ik sil útkomme om mear te lêzen oer wat jo te sizzen hawwe oer dizze saak.
Doch mei oan 'e diskusje en de waachtoren sil der altyd mei stride, om't de ûnderste rigel har gewoan ferkeard is oer har generaasjescenario.
Doe't er rekken hâlde mei de sênes wêr't Jezus de term "dizze generaasje" brûkte, ferwiisde er altyd nei de minsken yn dy tiid yn libben: Mat 11:16 "Wêr moat ik dizze generaasje mei fergelykje? Se binne as bern dy't op 'e merkplakken sitte dy't inoar roppe, Mat 12:41 De minsken fan Ninevé sille mei dizze generaasje opkomme foar it oardiel en it feroardiele, om't se har bekeare doe't Jona har preke - en no, wat grutter dan is Jona hjir! Mat 12:42 De keninginne fan it Suden sil opstean by it oardiel mei dizze generaasje en feroardielje... Lês mear "
Goede redenearring bedankt menrov ynteressante gedachte hoewol yn 'e kontekst fan matthew 23 v36 wêr't Jezus seit dat se Zechariah hawwe slein. Skuldige dejingen mei wa't hy praat wie foar in evenemint dat in protte jierren earder barde.
In poerbêst punt en ien dat eins it idee stipet dat de goddeleaze generaasje wêr't hy nei ferwiisde in generaasje wie yn 'e tradisjonele sin. “Sadat d'r al it rjochtfeardige bloed op ierde oer dy komme kin, fan it bloed fan 'e rjochtfeardige Abel oant it bloed fan Secharia, de soan fan Barachiʹah, dy't jo fermoarde hawwe tusken it hillichdom en it alter. 36 Wierlik sis ik jo, al dizze dingen sille oer dizze generaasje komme. (Mt 23:35, 36) Yn fers 35 ferwiist hy nei "JOU" dat net allinich se betsjuttet, mar har soarte, it sied fan 'e satan, dy't de heule wei giet... Lês mear "
Ik kin ferkeard wêze, mar ik bin net wis wêrom in lettere generaasje soe moatte betelje foar de sûnden fan har foarâlden. Net de manier wêrop ik yn alle gefallen de ezekiel 18 lêze.
De foarfaars sille noch wurde ferantwurdelik hâlden, yndividueel, mar kollektyf, as in generaasje (minsken dy't allegear tagelyk libje) koe de straf mar ien kear wurde ôfmakke. D'r soe mar ien ein wêze fan it joadske systeem fan dingen. As de generaasje fan Jezusdei yn sek wie bekeard as de âlde Nineviten, dan koe har straf miskien wurde útsteld, lykas de ferneatiging fan Ninevah wie.
Hey ik genoat fan it artice. Betanke foar de oanpak fan 'e mienskiplike betsjutting foar bibelske ynterpretaasje. Dit klinkt as koe it korrekt wêze. De yllustraasje fan 'e figebeam en de tapassing dêrfan kin allinich fan tapassing wêze op it earste diel fan' e fraach dy't wurdt opbrocht fertelle ús wannear't de ferneatiging fan 'e timpel sil wêze. Makket sin echt.
Dat it is mooglik dat der gjin definitive tekens binne fan syn twadde komst oant it oan ús is. Yn it teken fan 'e minskesoan yn' e himelen. Want as d'r wiene, soene wy it ferwachtsje. En dit yn tsjinstelling ta wat Jezus sei, as de húseigner wist op hokker tiid hy wekker bleaun soe west hawwe. En op in oere tinke jo dat it net de soan fan 'e minske komt. Ek hy komt yn 'e nacht as dief. Nijsgjirrich makket wer sin
Doch mei oan de diskusje mear rasjoneel tinken tank ...…
"Yn Iepenbiering 7: 9-17 wurdt it fisy beskreaun fan in grutte mannichte dy't gjinien koe telle, fan alle folken en geslachten, en minsken en tongen, fan wa't wurdt sein dat Dit binne se dy't út 'e grutte benearing kamen ( of út 'e grutte ferdrukking) en hawwe har gewaden wosken en wyt makke yn it bloed fan it Lam. D'r is neat yn dizze passaazje om oan te toanen dat de ferwiisde ferwizing noch takomst is, of om de ekspresje te rjochtfeardigjen, dy't yn guon wiken faaks wurdt heard, ferdrukkinghilligen. Wat John hjir tastien is te sjen, is gjin takomst... Lês mear "
Ien mooglike muoite mei it tapassen fan de generaasje fan Matthew 24: 34 allinich op 'e earste ieu is dat in protte fan wat wurdt beskreaun yn Matthew haadstik 24 mei ferbining mei de generaasje dat dúdlik net barde yn' e earste ieu. Spesifyk Matt 24: 29-31.
Eins skreau ik twa artikels om út te lizzen wêrom't dat gjin probleem is. Jo kinne de earste lêze hjir.
Bklyn Kevin • 5 moannen lyn Neat yn 'e bibel seit of jout oan dat de tiid, tiden en in heale tiid lykas sein troch Daniel yn 12: 7, lykas Johns 1260 dagen as 42 moannen "hûndert of mear moatte duorje jierren, ”mar dat is wat de waachtorne jo wolle leauwe. Nochris sis ik dat d'r gjin tekstuele bewiis is yn 'e kontekst fan dizze profesjes om oan te jaan of te bewizen dat dizze 3 1/2 jierperioade hûndert of mear jierren duorje moat. Dizze tiidperioade fan 3 1/2 jier is de "koarte perioade" dy't John brocht... Lês mear "
Tankewol Meleti, dit is treflik reden. Ik kaam in skoft lyn ta de konklúzje dat "dizze generaasje" yn 'e 1e ieu folslein waard foltôge op basis fan skiednis en skrift - mar ik hie noch wat losse einen dy't jo yn dit artikel hawwe bûn, dus ik bin absolút bliid! Wat jo lêste twa fragen oangiet, sjoch ik út nei it folgjende artikel. Myn darmgefoel is dat Jezus 'wurden yn Mattéus 24:21 eksklusyf ferwize nei de tawijde Joadske naasje (lykas de kontekst en har ferfolling suggerearje) dy't net bestie yn' e dei fan Noach en einige yn 70 n.Kr.... Lês mear "
Tankewol, 1984. Ik fiel my heulendal as jo. Ik bin bliid dat jo de "ludike ynterpretaasjes" (en d'r binne wat doozies west) fan 'e WT jo net oankomme litten. Och, safolle binne troch de wei fallen en sels ateïsten wurden as gefolch fan WT-basearre desillúzje.
D'r is in oare mooglike útlis. Ien dy't sawol in earste ieu as grutte ferfolling ferfollet. It wurd generaasje, (Gryksk = genea), hat mear betsjutting dan wat algemien wurdt tawiisd. Yn 'e kontekst fan Jezus' wurden yn Mattéus 24:32 ferwiist it nei in, leeftyd as eon, in doer fan tiid. IN SPAN FAN TYD DIE KARAKTERISERT WURD FAN IN FOARBYTGJENDE FERKEERE SOSJAAT, DAT OANGJENGEN IS OM DE JONG FAN DE Minske te WJERKEN. Dizze generaasje ferskynde earst yn 'e dei fan Jezus en hat oant hjoed de dei bestean bleaun. Om't d'r in konstante ôfwizing west hat fan 'e soan fan... Lês mear "
Markearje 8: 31, 38 leveret it antwurd.
Yn fers 31 wurdt de generaasje identifisearre, de Joadske religieuze lieders.
Yn fers 38 wurdt de timing jûn. Jezus seit dat hy dejingen dy't him fersmite, fersmite, WANNEER Hy komt. Dit omfettet alle perverse maatskippij dy't him trochgeane te fersmiten sûnt hy de ierde rûn as in man.
Hoi ANTONINVS, ik tocht dat ek in skoftke. Besjoch "Dizze generaasje" - Alle stikken oanpasse. As jo de 17 artikels yn 'e kategory "Dizze generaasje" scanne, sille jo sjen dat ik in protte kearen mislearre bin mei in útlis te kommen dy't past by alle feiten. De reden wie dat ik altyd waard beynfloede troch JW dat ik tocht dat d'r in moderne ferfolling wie. Sels doe't ik tocht dat ik al myn foaroardielen en foaroardielen ferlitten hie, hongen se my oan, lykas âlde spinnen. It wie allinich doe't ik it ûnderwerp learde te benaderjen sûnder foaroardielen dat... Lês mear "
Hoi Meleti, Lykas altyd tank foar jo observaasjes. Ik besocht myn opmerking pithy te hâlden, koart en swiet. Dat ik bin net alle bewiis yngien foar de opmerkingen dy't ik makke. Leau my asjebleaft as ik sis dat ik de WT-posysje net as útgongspunt brûk, ik wiis har ynterpretaasje ôf. Ik skiede my lang lyn fan dat tinken. Ik haw de hurde werven dien oer dit ûnderwerp en ik bin der tige fertroud mei. Ik skreau in artikel mei útlis oer de posysje dy't ik hjirboppe stelde. Mar it soe heul lestich wêze om it op te nimmen op dit forum.... Lês mear "
Ik begryp en tankje jo dat jo hjir net yn 'e reaksje seksje besykje. Apollos en ik binne hurd oan it wurk om in forum te setten foar kontroleare petearen oer spesifike ûnderwerpen. Mei kontroleare bedoel ik strikt modereare om de diskusje op koers te hâlden, sadat it earlik en dochs hartlik kin wêze. Ik sil suggestjes freegje oer ûnderwerpen om op dizze manier te behanneljen mei it each op in konsensus te kommen. Hâld dit ûnderwerp yn gedachten, dat as de tiid komt, as jo wolle, kinne wy it ien fan 'e ones meitsje... Lês mear "
Hoi Meleti
Klinkt goed. Dat is alles dat men kin freegje.
Hoi Meleti,
Ien punt mear.
Ik haw fûn dat bytiden alle stikken net lykje te passen, om't alle oare WT-learingen yn ien gedachten moatte wurde ratifisearre. Guon wegeren rjocht en oaren gewoanwei ôfstimd.
Dizze saak fan 'e generaasje is ferbûn mei safolle oare WT-learingen. It binne dizze oare learingen dy't it probleem bewolke.
Dit wurdt útlein yn in boek skreaun yn 1921 troch Philip Mauro neamd "De santich wiken en de grutte ferdrukking". Hy skreau doe't Russell libbe en skreau al syn piramide en parallele dispensaasjestoffen. Hy spruts him út tsjin dispensationalisme, en neamde it "modernisme".
Sjoch altyd foarút nei it folgjende artikel dat de wûnderlike kado's fan 'e geast útpakke, dy't it web fan JWdoctrine yn ús libben loskeppelje. Tige tank foar wa't jo binne Meleti
Leafde fan jo suster yn Kristus
Tige tank, Willy.
Jo artikel wie heul goed skreaun. It grutte ding dat ik fan dit artikel ôfnaam, is, nim neat oan. Ik besykje hjir noch de behearsking oer te krijen. Wy nimme safolle oan dat wy net iens realisearje dat wy it dogge, lykas yn jo foarbyld fan 'e grutte benearing. Dat ik wurdearje jo ôfbraak fan 'e skrift. Wy moatte nei dingen sjen as soene wy it noait sjoen hawwe. It nimt echt in protte bewuste ynspanning om dit te dwaan. It kin muoite wêze, mar de muoite wurdich.
Hoi Meleti, It iennige wat ik kin sizze is dat ik de Geast graach sjoch op it wurk! Ik hâld fan dy leave broer en tankje Jo foar slavjen foar de bruorskip yn 't dat jo dogge. Ketten wurde konstant brutsen mei de geast en jo hawwe grif bewiisd in oanwinst te wêzen foar it lichem fan Kristus. JW-bruorren moatte fan dizze pinne (trap) nei Kristus wurde keppele. Spitigernôch harkje JW allinich nei JW's. Ik bin der wis fan dat God de stiennen kin roppe as er nedich wie. Mar docht hy... Lês mear "
Tanke wol Shannon foar jo freonlike en bemoedigjende wurden.
yn mat 24: 33 in protte hawwe hy ynfoege, mar it soe wêze moatte dat ferwiist nei it oardiel fan 'e joadske leeftyd oan' e doarren dy't op in ferlykbere manier brûkt wurde yn James 5: 9 en neat te meitsjen mei elke timing te meitsjen mei Jezus
Goed punt. Wist dat net. Ik haw kontroleare: ABP_Strongs (i) 33 G3779 Sa G2532 ek G1473 jo, G3752 as G1492 jo G3956 alle G3778 sjogge, dizze dingen, G1097 wit G3754 dat G1451 it is tichtby G1510.2.3 G1909 by G2374 de doarren. IGNT (i) 33 G3779 ουτως STRIEKWOLD G2532 και ALSO G5210 υμεις YE, G3752 οταν WHEN G1492 (G5632) ιδητε YE SEE G3956 παντα ALLE G5023 ταυτα dy dingen, G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι DAT G1451 εγγυς Near G2076 (G5748) εστιν IT IS, G1909 επι AT "DE" G2374 θυραις DOORS. En de measte oaren hjirre (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) hawwe ek IT. Ik begryp lykwols dat dit ek kin wurde oerset mei HE as SHE (neist IT). ik ek... Lês mear "