Pear doctrinale ynterpretaasjes hawwe mear skea oanrjochte oan it fertrouwen dat Jehova's Tsjûgen hawwe pleatst yn 'e manlju dy't op' e organisaasje binne dan dy fan Matthew 24:34. Yn myn libben hat it gemiddeld ien kear yn 'e tsien jier in reinterpretaasje ûndergien, meast sawat it midden fan it desennium. De lêste ynkarnaasje hat ús ferplichte in folslein nije en ûnskriftlike - net te hawwen oer ûnsinlike - definysje fan 'e term "generaasje". Nei de logika dy't dizze nije definysje mooglik makket, kinne wy bygelyks beweare dat Britske soldaten dy't yn 1815 Napoleon Bonaparte fochten yn 'e slach by Waterloo (yn it hjoeddeiske Belgje) diel útmakken fan deselde generaasje Britske soldaten dy't ek fochten yn België tidens de Earste Wrâldoarloch yn 1914. Fansels wolle wy dy bewearing net dwaan foar in akkrediteare histoarikus; net as wy wat skyn fan leauwensweardigens woenen hâlde.
Sûnt wy 1914 net sille litte as it begjin fan 'e oanwêzigens fan Kristus en sûnt ús ynterpretaasje fan Mattéus 24:34 oan dat jier bûn is, binne wy twongen om mei dizze transparante poging te kommen om in mislearende lear te ûnderstellen. Op grûn fan petearen, opmerkings en e-mails haw ik net folle twifel dat dizze lêste reinterpretaasje in tippunt west hat foar in protte trouwe Jehova's Tsjûgen. Sokken wite dat it net wier kin wêze en besykje lykwols dat te balansearjen tsjin it leauwen dat it bestjoersorgaan tsjinnet as ynstelde kanaal fan kommunikaasje troch God. Kognitive dissonânsje 101!
De fraach bliuwt: Wat bedoelde Jezus doe't hy sei dat dizze generaasje op gjin inkelde manier soe ferstjerre foardat al dizze dingen barde?
As jo ús forum folgen, sille jo wite dat wy ferskate stekken hawwe makke foar it begripen fan dizze profetyske ferklearring fan ús Hear. Se foelen nei myn miening allegear net minder, mar ik koe net útfine wêrom. Ik bin koartlyn yn 'e gaten kommen dat in diel fan it probleem in slepende foaroardiel fan my wie dy't yn' e fergeliking wie krûpt. D'r is yn myn gedachten gjin twifel basearre op wat Jezus yn it folgjende fers seit (35) dat dizze profesije bedoeld wie as gerêststelling foar syn learlingen. Myn flater wie yn te nimmen dat hy har gerêststeld hie oer de lingte fan tiid bepaalde barrens soene nimme om te transpirearjen. Dizze foaroardiel is fansels in oerdracht fan jierren fan studearjen fan JW-publikaasjes oer it ûnderwerp. Faak is it probleem mei in foaroardiel dat men net iens bewust is dat men it makket. Foaropfettingen maskerearje faak as fûnemintele wierheid. As sadanich foarmje se de basis wêrop grutte, faak komplekse, yntellektuele konstruksjes binne boud. Dan komt de dei, lykas it altyd moat, as men beseft dat jins netjes lytse leauwensstruktuer is boud op sân. It blykt in hûs fan kaarten te wêzen. (Ik ha krekt genôch metafoaren mingd om in taart te meitsjen. En dêr gean ik wer.)
Sawat in jier lyn kaam ik mei in alternatyf begryp fan Mattéus 24:34, mar publisearre it noait om't it net paste yn myn foaropset kader fan 'e wierheid. Ik realisearje my no dat ik ferkeard wie om dat te dwaan, en ik soe it graach mei jo ûndersykje wolle. D'r is neat nij ûnder de sinne, en ik wit dat ik net de earste bin dy't mei wat ik sil presintearje. In protte hawwe dit paad foar my rûn. Alles dat gjin gefolch hat, mar wat wichtich is, is dat wy in begryp fine dat alle stikken fan 'e puzel harmonieus byinoar passe. Jo sille ús asjebleaft oan 'e ein litte as jo tinke dat wy binne slagge.
Us premis en ús kritearia
Koartsein, ús útgongspunt is gjin útgongspunt te hawwen, gjin foaroardielen, gjin útgongspunten te begjinnen. Oan 'e oare kant hawwe wy kritearia dêr't oan foldien wurde moat as wy ús begrip jildich en akseptabel beskôgje. Dêrom is ús earste kritearium dat alle skriftlike eleminten byinoar passe sûnder de needsaak om in ferûnderstelling te betinken. Ik bin tige fertocht wurden fan elke útlis fan 'e Skrift dy't hinget ôf fan wat-as, ûnderstellingen en útgongspunten. It is te maklik foar it minsklike ik om yn te krûpen en de ultime konklúzjes dy't wurde berikt, sterk omliede.
It skeermes fan Occam postuleart dat de simpelste ferklearring wierskynlik de wiere is. Dat is in generalisaasje fan syn regel, mar yn essinsje wat hy sei wie dat de mear oannames dy't men moat meitsje om in teory te krijen om te wurkjen, hoe minder wierskynlik dat it wier sil bliken dwaan.
Us twadde kritearium is dat de definitive ferklearring moat harmonisearje mei alle oare relevante skriften.
Dat litte wy in nije blik op Mattéus 24:34 nimme sûnder foaroardielen en foaroardiel. Net in maklike taak, ik sil jo dat jaan. As wy lykwols mei nederigens en yn leauwe geane, biddend freegje nei de geast fan Jehova yn oerienstimming mei 1 Korintiërs 2:10[ik], dan meie wy fertrouwe dat de wierheid iepenbierre sil. As wy syn geast net hawwe, sil ús ûndersyk futiel wêze, want dan sil ús eigen geast dominearje en ús liede ta in begryp dat sawol selsbedienend as misliedend sil wêze.
Hjir oer" - Houtos
Litte wy begjinne mei de term sels: "dizze generaasje". Ear't wy nei de betsjutting fan it haadwurd besjen, litte wy earst besykje te definiearjen wat "dit" fertsjinwurdiget. "Dit" fan in Grykske wurd oerset as houtos. It is in demonstratyf foarnamwurd en yn betsjutting en gebrûk is heul gelyk oan syn Ingelske tsjinhinger. It ferwiist nei wat oanwêzich as foar de sprekker, itsij fysyk as metafoarysk. It wurdt ek brûkt om te ferwizen nei it ûnderwerp fan in diskusje. De term "dizze generaasje" komt 18 kear foar yn 'e kristlike Skriften. Hjir is de list mei dizze foarfallen, sadat jo se kinne falle yn jo sykfak fan it programma Watchtower Library om de tekst nei foaren te bringen: Mattéus 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Markus 8:12; 13:30; Lukas 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Markus 13:30 en Lukas 21:32 binne parallelle teksten mei Mattéus 24:34. Yn alle trije is it net direkt dúdlik wa't de generaasje bestiet wêrnei't ferwiisd wurdt, dat wy sille se foar it momint oan 'e kant sette en nei de oare referinsjes sjen.
Lês de foargeande fersen fan 'e oare trije referinsjes út Matthew. Tink derom dat yn elk gefal fertsjinwurdige leden fan 'e groep dy't de generaasje omfette wêrfan Jezus ferwiisde, oanwêzich wiene. Dêrom makket it sin om it demonstrative foarnamwurd "dit" te brûken ynstee fan syn tsjinhinger "dat", dat soe wurde brûkt om te ferwizen nei in ôfstân as in fiere groep minsken; minsken net oanwêzich.
Yn Markus 8:11 fine wy de Fariseeërs dispute mei Jezus en sykje in teken. It folget dêrom dat hy ferwiisde nei de oanwêzigen, lykas ek de groep dy't se fertsjinwurdigen troch syn gebrûk fan it demonstrative foarnamwurd, houtos.
Twa ferskillende groepen minsken wurde identifisearre yn 'e kontekst fan Lukas 7: 29-31: Minsken dy't God as rjochtfeardich ferklearre en de Fariseeërs dy't "de rie fan God negeare". It wie de twadde groep - oanwêzich foar him - dat Jezus oantsjut as "dizze generaasje".
De oerbleaune foarfallen fan "dizze generaasje" yn it boek fan Lukas ferwize ek dúdlik nei groepen yndividuen oanwêzich op it momint dat Jezus de term brûkte.
Wat wy sjogge út it foargeande is dat Jezus elke oare kear de term "dizze generaasje" brûkte, hy "dit" brûkte om te ferwizen nei persoanen dy't foar him wiene. Sels as hy ferwize nei in gruttere groep, wiene guon fertsjintwurdigers fan dy groep oanwêzich, dus it gebrûk fan "dit" (houtos) waard oproppen.
Lykas al sein hawwe wy in protte ferskillende ynterpretaasjes oangeande Mattéus 23:34 sûnt de tiid fan Rutherford oant hjoed de dei, mar ien ding hawwe se allegear gemien is in keppeling nei it jier 1914. Jûn hoe't Jezus konsekwint wurke houtos, it is twifelje dat hy de term soe hawwe brûkt om te ferwizen nei in groep yndividuen hast twa milennia yn 'e takomst; net ien fan harren wie oanwêzich op it momint fan syn skriuwen.[ii] Wy moatte betinke dat Jezus 'wurden altyd mei soarch keazen waarden - se meitsje diel út fan it ynspireare wurd fan God. 'Dy generaasje' soe geskikter west hawwe om in groep yn 'e fiere takomst te beskriuwen, doch brûkte hy de term net. Hy sei "dit".
Wy moatte dus konkludearje dat de wierskynlikste en konsekwintste reden dat Jezus it demonstrative foarnamwurd brûkt houtos by Mattéus 24:34, Markus 13:30 en Lukas 21:32 wie om't hy ferwiisde nei de ienige groep oanwêzich, dizze learlingen, dy't gau salve kristenen wurde soe.
Oer “generaasje” - Genea
It probleem dat fuortendaliks yn 't sin komt mei de niisneamde konklúzje is dat de by him oanwêzige learlingen net "al dizze dingen" seagen. Bygelyks binne de barrens beskreaun yn Mattéus 24: 29-31 noch net foarkommen. It probleem wurdt noch betiizjend as wy rekkenje mei de barrens beskreaun yn Mattéus 24: 15-22, dy't de ferneatiging fan Jeruzalem fan 66 oant 70 CE dúdlik beskriuwe. Hoe kin "dizze generaasje" tsjûgje fan "al dizze dingen" as de tiid omfette maatregels tichtby 2,000 jier?
Guon hawwe besocht dit te beantwurdzjen troch te konkludearjen dat Jezus bedoelde genos of ras, ferwizend nei salve kristenen as in keazen ras. (1 Petrus 2: 9) It probleem hjirmei is dat Jezus syn wurden net ferkeard krige. Hy sei generaasje, net ras. Om ien generaasje te besykjen oer twa milennia te ferklearjen troch de bewurking fan 'e Hear te feroarjen is te skamjen mei de skreaune dingen. Net in akseptabele opsje.
De Organisaasje hat besocht dizze diskrepânsje yn 'e tiid te krijen troch in dûbele ferfolling oan te nimmen. Wy sizze dat de foarfallen beskreaun yn Mattéus 24: 15-22 in lytse ferfolling binne fan 'e grutte ferdrukking, wêrby't de wichtige ferfolling noch moat foarkomme. Dêrom sil "dizze generaasje" dy't 1914 seach ek de grutte ferfolling sjen, de noch te kommen grutte ferdrukking. De muoite mei dit is dat it pure spekulaasje is en slimmer, spekulaasje dy't mear fragen opropt dan it antwurdet.
Jezus beskriuwt de grutte ferdrukking oer de stêd Jeruzalim dúdlik en stelt dat "dizze generaasje" dit soe sjen as ien fan "al dizze dingen" foardat it ferstjerren. Dus om ús ynterpretaasje passend te meitsjen, moatte wy fierder gean dan de ferûnderstelling fan in dûbele ferfolling, en oannimme dat allinich de lêste ferfolling, de wichtichste, belutsen is by de ferfolling fan Mattéus 24:34; net de earste ferdrukking fan 'e earste ieu. Dat hoewol Jezus sei dat dizze generaasje foar him al dizze dingen soe sjen, ynklusyf de spesifyk profetearre ferneatiging fan Jeruzalem, moatte wy sizze, NEE! dat is net opnommen. Us problemen einigje der lykwols net. Om saken minder te meitsjen past de dûbele ferfolling net by de barrens fan 'e skiednis. Wy kinne net gewoan ien elemint fan syn profesije kieze en sizze dat d'r in dûbele ferfolling foar wie. Dat wy konkludearje dat de oarloggen en rapporten fan oarloggen, ierdbevingen, hongersneed en pestilens allegear binnen in 30-jierrige perioade foarkamen fan 'e dea fan Kristus oant de oanfal op Jeruzalem yn 66 CE. Dit negeart de feiten fan 'e skiednis dy't sjen litte dat de iere kristlike gemeente profitearre fan in tiid fan ungewoane stik neamd de Pax Romana. De feiten fan 'e skiednis jouwe oan dat it oantal oarloggen yn dy perioade fan 30 jier eins ôfnaam, opmerklik. Mar ús dûbele ferfolling hoofdpijn is noch net foarby. It moat wurde erkend dat d'r gjin ferfolling wie fan 'e barrens beskreaun yn fersen 29-31. Wis hat it teken fan 'e Soan fan' e minske har ferskining net makke yn 'e himel, noch foar of nei de ferneatiging fan Jeruzalem yn 70 CE. Dat ús teory foar dûbele ferfolling is in boarstbyld.
Litte wy it prinsipe fan 'e skeermes fan Occam ûnthâlde en sjen as d'r in oare oplossing is dy't ús net fereasket om spekulative oannames te meitsjen dy't net stipe wurde troch de Skrift noch de barrens fan' e skiednis.
It Ingelske wurd "generaasje" is ôflaat fan in Grykske woartel, genea. It hat ferskate definysjes, lykas it gefal is mei de measte wurden. Wat wy sykje is in definysje wêrtroch alle stikken maklik kinne passe.
Wy fine it yn 'e earste definysje neamd yn' e Koartere Oxford Ingelsk wurdboek:
Generaasje
I. Dat wat wurdt generearre.
1. De neiteam fan deselde âlder as âlders beskôge as in inkelde stap of poadium yn komôf; sa'n stap as poadium.
b. Nammers, neigeslacht; neiteam.
Komt dizze definysje oerien mei it brûken fan it wurd yn 'e kristlike Skriften? Op Mattéus 23:33 wurde de Fariseeërs neamd "neiteam fan adder". It brûkte wurd is gjennomata wat "genereare" betsjuttet. Op fers 36 fan itselde haadstik neamt hy se "dizze generaasje". Dit jout de relaasje oan tusken neiteam en generaasje. Op lyksoartige rigels seit Ps 112: 2, "Machtich yn 'e ierde sil syn neiteam wurde. Wat de generaasje fan 'e oprjuchten oangiet, dy sil seinge wêze. " De neiteam des Heare is de slachte des Heare; ie dejingen dy't Jehovah genereart of berte. Psalm 102: 18 ferwiist nei "de takomstige generaasje" en "de minsken dy't wurde oanmakke". De heule makke minsken besteane út ien generaasje. Ps 22: 30,31 sprekt fan "in sied [dat] him tsjinje sil". Dit is te "ferklearre wurde oer Jehovah oan 'e generaasje ... oan it folk dat berne wurde sil."
Dat lêste fers is foaral ynteressant yn it ljocht fan Jezus-wurden yn Jehannes 3: 3, wêr't hy seit dat gjinien it keninkryk fan God kin yngean, útsein as hy wer berne is. It wurd "berne" komt fan in tiidwurd dat is ôflaat fan genea. Hy seit dat ús heil hinget ôf fan dat wy regenereer wurde. God wurdt no ús heit en wy wurde berne of generearre troch him, om syn neiteam te wurden.
De meast fûnemintele betsjutting fan it wurd yn sawol Gryksk as Hebrieusk hat betrekking op it neiteam fan in heit. Wy tinke oan generaasje yn 'e sin fan tiid, om't wy sa'n koarte libbens libje. Ien heit produseart in generaasje bern en dan produsearje se 20 oant 30 jier letter in oare generaasje bern. It is dreech net oan it wurd te tinken bûten de kontekst fan tiidperioaden. Dat is lykwols in betsjutting dy't wy kultureel hawwe oplein oan it wurd. Genea draacht it idee fan in tiidperioade net mei, allinich it idee fan 'e generaasje generaasje.
Jehovah produseart in sied, in generaasje, alle bern fan ien heit. "Dizze generaasje" wie oanwêzich doe't Jezus de wurden fan 'e profesije spruts oer it teken fan syn oanwêzigens en fan' e ôfsluting fan it systeem fan 'e dingen. "Dizze generaasje" seach de barrens dy't hy foarsei soe yn 'e earste ieu foarkomme en it sil ek alle oare elementêre funksjes fan dy profesije sjen. Dat de wissichheid jûn oan ús yn Mattéus 24:35 wie gjin fersekering oangeande de doer fan 'e foarfallen dy't yn Mattheus 24: 4-31 foarsein wiene, mar earder de fersekering dat de generaasje fan' e salvling net ophâlde soe foardat al dizze dingen barde ,
Gearfetsjend
Om opnij te meitsjen ferwiist dizze generaasje nei de generaasje fan salven dy't opnij berne binne. Dizze bern hawwe Jehovah as har heit, en as soannen fan in ienige heit binne se ien generaasje. As generaasje tsjûgje se alle barrens dy't foarsein binne troch Jezus te barren yn Mattéus 24: 4-31. Troch dit begryp kinne wy it meast brûkte gebrûk meitsje fan it wurd "dit", houtos, en de basis betsjutting fan it wurd "generaasje", genea, sûnder oannames te meitsjen. Hoewol it konsept fan in 2,000-jier-lange generaasje foar ús frjemd kin lykje, lit ús it sprekwurd betinke: "As jo it ûnmooglike hawwe eliminearre, moat alles lykwols ûnwierskynlik bliuwe de wierheid wêze." It is gewoan in kulturele foaroardiel dy't kin feroarsaakje dat wy dizze útlis negearje yn it foardiel fan ien dy't de beheinde doer fan generaasjes oangeande minsklike heiten en bern hat.
Op syk nei Skriftlike Harmony
It is net genôch dat wy in útlis hawwe fûn frij fan spekulative oannames. It moat ek harmonisearje mei de rest fan 'e Skrift. Is dit it gefal? Om dit nije begryp te akseptearjen, moatte wy folsleine harmony hawwe mei relevante skriftlike passaazjes. Oars sille wy moatte sykjen bliuwe.
Us eardere en hjoeddeistige offisjele ynterpretaasjes binne net en harmonisearje net folslein mei de Skrift en it histoaryske rekord. Bygelyks it brûken fan "dizze generaasje" as middel om tiid te mjitten is yn striid mei Jezus 'wurden yn Hannelingen 1: 7. Dêr wurdt ús ferteld dat wy "de tiden of perioaden dy't de Heit hat stjoerd hat troch syn eigen autoriteit" net tastien. (NET Bibel) Is dat net wat wy altyd hawwe besocht te dwaan, oant ús ferlegenens? It kin blike dat Jehovah de ferfolling fan syn belofte stadich respekteart, mar hy is eins geduldich omdat hy net wol dat ien ferneatige wurdt. (2 Pet. 3: 9) As wy dit wite, hawwe wy redene dat as wy de maksimale tiidsduur foar in generaasje kinne bepale, en as wy ek it begjinpunt kinne bepale (bygelyks 1914), kinne wy in aardich goed idee hawwe as it ein komt, om't, lit ús sjen, Jehova minsken wierskynlik de measte tiid jaan om har te bekearen. Dat wy publisearje ús tiidskattingen yn ús tydskriften, en negearje it feit dat soks tsjin Hannelingen 1: 7 yn striid is.[iii]
Us nije begryp elimineart, oan 'e oare kant, de berekkening fan' e tiid span folslein en is dêrom net yn konflikt mei de opdracht tsjin ús te witen oer de tiden en de seizoenen dy't falle binnen Gods jurisdiksje.
D'r is ek skriftlike harmonie mei it idee dat wy in fertrouwen nedich hawwe lykas levere troch Jezus yn Mattéus 24:35. Betink dizze wurden:
(Iepenbiering 6: 10, 11) , , . "Oant wannear, Soevereine Hear hillich en wier, hâlde jo jo ôf fan it oardieljen en wreekjen fan ús bloed op dejingen dy't op 'e ierde wenje?" 11 En elk waard in wite mantel jûn; en se waarden ferteld in bytsje langer te rêsten, oant it oantal ek wie ynfold mei har kollega-slaven en har bruorren, dy't op it punt wiene om te fermoardzjen lykas se ek west hienen.
Jehovah wachtet, hâldt de fjouwer winen fan ferneatiging yn, oant it heule oantal fan it sied, syn neiteam, "dizze generaasje" is fol. (Rev. 7: 3)
(Matthew 28: 20) , , .sjen! Ik bin alle dagen by jo oant it ein fan it systeem fan dingen. ”
Doe't Jezus dy wurden spriek, wiene d'r syn 11 trouwe apostels oanwêzich. Hy soe de heule dagen net wêze mei de 11 oant de konklúzje fan it systeem fan dingen. Mar as de generaasje fan 'e rjuchtfeardigen, de bern fan God, soe hy yndie al de dagen by har wêze.
It identifisearjen en sammeljen fan it sied is nei alle gedachten it sintrale tema fan 'e Bibel. Fan Genesis 3:15 oant de ôfslutende siden fan Iepenbiering, alles bûn dêrby. It soe dus natuerlik wêze dat wannear't dat oantal wurdt berikt, as de lêste wurde sammele, it ein kin komme. Sjoen it belang fan 'e definitive fersegeling is it folslein konsekwint dat Jezus ús gerêststelle moat dat it sied, de generaasje fan God, oant it heule ein bliuwt bestean.
Sûnt wy alle dingen wolle harmonisearje, kinne wy Matthew 24:33 net oersjogge, dat lukt: "Likegoed wyt JOU, as jo al dizze dingen sjogge, dat hy tichtby is by de doarren." Hat dit gjin tiidelemint te ymplisearjen ? Hielendal net. Wylst de generaasje sels hûnderten jierren duorret, sille fertsjintwurdigers fan dizze generaasje libje op it momint dat de oerbleaune eleminten as funksjes fan it teken fan 'e direkte oankomst en oanwêzigens fan Jezus plakfine. As de progressive funksjes út Matthew 24:29 en fierder foarkomme, sille dejingen dy't it privileezje om har te tsjûgen, wite dat hy de doarren tichtby is.
In lêste wurd
Ik haw myn hiele kristlike libben wraksele mei de ûngelikensens fan ús offisjele ynterpretaasje fan Mattéus 23:34. No, foar it earst fiel ik my frede oer de betsjutting fan Jezus 'wurden. Alles past; leauwensweardigens wurdt net yn 't minste spand; contrivances en spekulaasjes binne oan 'e kant set; en einlings binne wy frij fan 'e keunstmjittige urginsje en skuld dy't wurdt oplein troch te leauwen yn troch minsken makke tiidberekkeningen.
[...] Bibellêzers en gelearden ieuwenlang. Ik sels naam der yn desimber in stek mei mei in artikel wêryn ik leaude dat ik in manier fûn hie, mei de help fan oaren, om alle stikken fit te meitsjen. De [...]
Hjir is de gedachte: Eve produseart in earste generaasje. (Genesis 4: 1). . .Nu hie Adam in petear mei Eva, syn frou en sy waard swier. Yn 'e tiid berne se Kain en sei:' Ik haw mei de Heare in man (produsearre oarspronklik wurd) produsearre. . . *** it-1 p. 917 Generation *** As se wurdt brûkt mei ferwizing nei famyljerelaasjes, kin in generaasje ferwize nei in groep neikommelingen, as soannen en dochters as pakesizzers en beppesizzers. In generaasje kin in klasse persoanen betsjutte, dat is, dyjingen karakterisearre troch bepaalde kwaliteiten of betingsten. De Bibel sprekt fan... Lês mear "
Apollos, jo soene dit nijsgjirrich fine, it befestiget frijwat in protte deselde konklúzjes dy't yn dizze tried oankamen oangeande parousia: Fan: Alan M Feuerbacher Datum: woansdei, 30 aug 1995 21:31:12 PDT Underwerp: parousia John Albu skreau:> Oer de betsjutting fan parousia, skreau Israel P. Warren, DD, yn syn> wurk The Parousia, Portland, Maine (1879), s. 12-15:>…> "Ut dizze werjefte fan it wurd is it dúdlik , Tink ik, dat noch> it Ingelske wurd 'coming' noch de Latynske 'advent' de bêste> fertsjintwurdiger is fan it orizjineel. Se foldogge net oan syn etymology; > dat dogge se... Lês mear "
Tankewol Alex. Dat foeget oant no ta in soad befestiging ta oan it ûndersyk. Barclay's "New Testament Words" smyt wat ferlykber ljocht as jo in kopy yn 'e hannen kinne krije.
It is spitich dat dejingen dy't besykje in ûnsichtbere 1914 te ûnderhâlden parousia hawwe it folsleine berik fan 'e betsjutting fan it wurd ferburgen. D'r binne wat echt ferskriklike arguminten yn dit ferbân presinteare.
Mattéus 24: 25-28 25 Sjuch, ik haw it jo foarhinne sein. 26 As se dêrom tsjin jo sizze: Sjuch, hy is yn 'e woastenije, gean dan net út; 'Sjoch, hy is yn' e binnenkeamers, 'leau it net. (leau it net, om't it net oanwêzich is oant hy komt) 27 Want as de wjerljocht flitst út it easten en sels nei it westen wurdt sjoen, sa sil de komst (parousia) fan 'e Soan fan' e minske wêze. 28 Want oeral wêr't it kadaver is, der is wêr't de gieren + gearkomme. Apollos, hoe harmonisearje jo dat skrift mei in 1000 jier parousia? Tink derom... Lês mear "
Ik fernim dat myn Ingelsk dêr net heul goed is. Lit my dat nochris besykje:
1. Mt. v.25, 26: (leau net dat Jezus ...… oanwêzich is ... .. om't hy noch net kaam is)
2. Mt. v.27: de parousia sil wêze as in wjerljocht. hoe harmonisearje jo dat mei in parousia fan 1000 jier lang? Is in oankomst net mear as in wjerljochtflits?
3. Soe Jezus allinich oanwêzich wêze yn 'e 1000 jier regear as jo steane? Is hy sûnt de earste ieu net oanwêzich as haad fan 'e kristlike gemeente? Unthâld dat Jezus mei salve spriek.
Allegear goede punten Alex. It punt oer it oersetten fan parousia is dat de betsjutting dêrfan de grutte yngong fan 'e kening omfettet, folge troch syn folgjende oanwêzigens. Oft de klam leit op ien of oare fan dizze wurdt bepaald troch de kontekst. Dat yn Matt 24:27 wurdt it dúdlik praat oer de grutte yngong. Itselde jildt foar v37, mar it is om't wy (JW's) beweare dat it de folgjende oanwêzigens is dat in oare betsjutting oplein wurdt oan it fers. In soartgelikense kontekstuele betsjutting komt foar by it brûken fan it Ingelske wurd "besykje". Ik makke wat observaasjes dêroer yn in... Lês mear "
Meleti, ik begryp dit fers in komfortfersk fers dat goed wurdt begrepen as jo fergelykje mei 1 Co 15: 51, 52. Net allegear fan ús yn 'e dea yn sliep falle gelyk oan dizze generaasje dy't net ferstjert. Dat begryp ik it dúdlik fan tapassing op alle salvlingen, net allinich Joaden. D'r is in Wt-redenearring dat it komfort foaral is foar de salvlingen dy't de lêste trompet yn har libben soene libje en ferwachtsje. Mei oare wurden, dit soe in treast wurde foar de salven dy't leauwe dat se yn 'e lêste dagen libje. In treast om oan te hâlden oant de... Lês mear "
Hoi Alex, en wolkom by it diskusjefoarum. Ik hie noait tocht om 1 Kor. 15: 51,52 nei Mat. 24:34. It liket te passen as jo oanwize. Jo letter punt oer it hawwen fan in oanfraach foar kristenen dy't de lêste dagen libje, is wat ik de lêste tiid in soad tocht. As jo "lêste dagen" soene feroarje nei "konklúzje fan it systeem fan 'e dingen" of "ein fan' e wrâld", soe ik mear oanstriid ha om yn te stimmen. Myn leauwen is dat de parousia fan Kristus noch moat oankomme, mar ik sjoch de mooglikheid foar in oar... Lês mear "
De twa mooglikheden dy't ik sjoch binne: 1. Alle salven binne de generaasje, begjinnend mei de Joaden yn it nije ferbûn oant dejingen dy't net yn 'e dea foelen yn sliep oant "al dizze dingen" binne bard. 2. Salve dy't libje as de parousia begjint en net foarby gean oant de erkhomai. Wt abonneart op 'e logika fan opsje 2, lykwols is de generaasje fan 1914 al ferstoarn, dus folget de parousia begon doe net. Oan 'e oare kant nimt mooglikheid 1 derfan út dat Jezus oanwêzigens ûnsichtber begon yn 33 CE oant syn komst. (Miskien haw ik it mis... Lês mear "
>> Wat my oanbelanget, sil de natuerlike dea sels like goed wêze as ik trou bliuw.
Amen foar dat, Alex.
De doer fan it seizoen kin wurde berekkene as tiid fan erkhomai minus tiid fan parousia.
Hoi Alex
Wat makket dat jo dat leauwe parousia foarôfgiet erkomai?
Apollos
Apollos, tank foar dy fraach. As ik tichterby sjoch, liket it derop dat de WT myn ferstân ferkeard hat, en dielen fan myn lêste post wurde hjirby unjildich. D'r is in erflik begryp foar it wurd oanwêzigens yn 'e Ingelske taal dy't de gedachte fan duorje oerjout, versus komst dy't it begryp in momentane barren oerbringt. It is fanselssprekkend dat as ien komt, hy ek oanwêzich is. De parousia is lykwols keppele oan in evenemint, net oan in tiidrek, om't in flits fan bliksem gjin útlutsen perioade is: Matthew 24: 27 foar, krekt as bliksem sil begjinne fan 'e... Lês mear "
Hoi Alex
Ik gean akkoard dat der in ûnderskie is tusken parousia en erkhomai, Mar myn konklúzjes (oant no) binne dat Jezus ' erkhomai is it begjin fan syn parousia fan 1000 jier. Ik kin gjin skriftlike reden fine om it oars te sjen.
It is in ienfâldige útlis dy't liket perfekt te wurkjen mei alle relevante passaazjes. Dat is útsein as jo meardere eardere oankomsten of oanwêzigens moatte opeaskje om it idee te stypjen dat spesjale autoriteit jo op in eardere datum waard jûn. Net "jo" persoanlik Alex fansels 🙂
Apollos
Persoanlik, hoe mear ik Hebrieusk bestudearje, hoe mear ik sjoch dat de Griken ús betize hawwe mei abstrakten dy't wy noait waarden boud om te witten. Okay, miskien begjin ik te klinken as in brutsen plaat, mar sels platen binne ûntwurpen om better te funksjonearjen op draaitafels. Gewoanwei betize de Griken ús troch de draaitafels fan 'e tiid te ferfangen troch tsjinstregelings fan esoteryske einleaze debatten. Doe't Prediker 3:11 sei: "Sels foar ûnbepaalde tiid hat er yn har hert set, dat it minskdom nea it wurk kin útfine dat de [wiere] God hat makke fan it begjin oant de finish," betsjutte it krekt dat. Wy wienen... Lês mear "
[...] Generaasje ”en it Joadske folk. It daaget de kaai konklúzje út yn myn foarige post, "Dizze generaasje" - Alle stikken oanpasse. Ik wurdearje it besykjen fan Apollos om in alternatyf fynst te presintearjen foar dizze fraach, om't it [...]
[...] antwurd op guon opmerkings dy't waarden útwiksele oer it oantochten artikel fan Meleti "Dizze generaasje" - Ik krige alle stikken fit, ik beloofde dit idee te ûndersiikjen [...]
Ik woe gewoan de stelling fan miken ûnderskriuwe dat de generaasje gewoanwei koe ferwize nei it Joadske folk. Meleti - Jo kinne jo ûnthâlde dat ik dit in hiel skoft lyn as mooglikheid oanhelle, mar jo hawwe it foaral wegere fanwegen jo útgongspunt dat in gerêststelling wie belutsen. No't jo ree binne om dizze barriêre te ferwiderjen, tink ik dat it fierder beskôgje wurdich is. Jo makken de ferklearring dat "[de Joaden] de rol yn 'e útfiering fan' e profesije fan Jehova net relevant is". Ik tink dat miken in goeie reaksje makket oer Romeinen 11, en it moat net sa gau wurde ôfdien. As... Lês mear "
It is wier dat Rutherford fielde dat de Joaden in rol hienen te spyljen as in naasje. Ik sjoch dit net. Har rol as naasje as folk gie foarby doe't se de Kristus ôfwiisden. Ik bin lykwols ree om nei de relevante skriften te sjen om te sjen oft d'r in saak te meitsjen is.
Ik tink dat Russell it leaude. Rutherford rûn der in bytsje mei, en die doe in skerpe omslach - wierskynlik om deselde tiid as hy oan Hitler skreau en besocht te bewearjen dat de nazi's en tsjûgen aadlike doelen gemien hiene. Ik bin wis net troud mei sa'n begryp fan "dizze generaasje", mar ik tink dat it sa goed kin wêze as elke oare útlis. Ik sil besykje in kompleter gefal te meitsjen as ik wat tiid haw, mar as ik dat doch begryp asjebleaft dat ik gewoan in mooglikheid presintearje ynstee fan in persoanlike... Lês mear "
Rutherford skreau yn 1925 in boek mei de titel "Comfort foar de Joaden". Ik haw it net lêzen, mar begryp dat it in berop op har wie har plak te sjen yn 'e ferfolling fan moderne profesije.
Ja, dêr bin ik my bewust fan. Mar it idee begon net mei him, en hy feroare syn geast in diel troch syn presidintskip.
Eins begon it idee ek net mei Russell en de measte fundamentalisten sjogge hjoed wat spesjale rol foar de Joadske naasje. Ik tink oan in humoristyske ôflevering fan 'e Bill Maher-show doe't hy ynterviewde mei in rjochtse wjuk-baptist. Hy bespruts de politike lobbywurk fan dizze kristlike politike groepen en hoe't se de FS trochdrukke om oan 'e kant fan Israel belutsen te reitsjen, om't de steat Israël yn' e Bibelprofesije foarkaam. Hy krige de man om ta te jaan dat se leauden dat de lêste slach dêr soe begjinne. Dat hy grapke dat de fundamentalisten Israel stypje om't se God leauwe... Lês mear "
Ja, ik wist dat Russell it net begon. Dêrom haw ik it formulearre lykas Russell it leaude, ynstee dat Russell it betocht.
Ik hie jo útwikseling mei Joel sjoen en ja, it is in goed foarbyld fan deselde passaazje / twa konklúzjes. Dêr is it wer mei de ynterpretaasjefaktor. Ik sil perfoarst besykje dit in bytsje mear detaillearre oer te dragen.
Ik hie net bedoeld om te ymplisearjen dat jo dat net diene, mar de subtiliteit fan jo frasering koe troch guon lêzers miskien wêze mist, dus better om dingen te ferdúdlikjen.
LOL. En ik neamde allinich it leauwen fan Russell yn reaksje op "It is wier dat Rutherford fielde dat de Joaden in rol hienen te spyljen as in naasje", hoewol ik Rutherford net hie neamd. Ik tocht dat dizze ferklearring it klinke liet as wie ik in leauwe dat Rutherford begon. In oar punt dat jo oproppen wie "de steat Israël, as de Joaden as in naasje". As Matt 23:34 op ien of oare manier keppele is dan tink ik dat it "de Joaden as in folk" moatte wêze ynstee fan it fundamentalistyske leauwen yn 'e rol fan' e steat Israël dy't jo oanwize... Lês mear "
Ik gean akkoard dat de "steat Israel" net kin wurde oanpast. Ik freegje my ôf oft itselde kin wurde sein foar de Joaden as in naasje. Ik tink oan al dy feroardielingen fan âlde folken troch, wiene it Ezequiel as Jeremiah as guon fan 'e lytse profeten? ... Wat dan ek. It punt is dat fan dizze folken waard sein ferstoarn en dat diene se, hoewol "t ôfstammelingen fan har trochgean oant dizze dei. Tsjintwurdich Irak yn plak fan Babylon en de Chaldeeërs. Dat ik sjoch net hoe't wy de Joaden as in folk kinne beskôgje as in jildige kandidaat foar "dit... Lês mear "
Nei't ik Romeinen 11 trochlêze haw, tink ik dat it mooglik is in skriftskrift te meitsjen foar redenearring "de Joaden as in naasje". Ik sil besykje dat te dwaan yn 'e foarm fan in artikel, mar gean my antwurd maklik oan. Myn doel soe allinich wêze om te sjen hoe goed it yn diskusje opkomt. Ik tocht ek oan 'e fergeliking mei de útspraken tsjin' e omlizzende folken, en nei myn betinken is d'r in wichtige ûnderskieding yn dat dy neiteam harsels net as dúdlik Babyloniër of Chaldeeër identifisearje. Sawol de genetyske as kulturele keppelings binne gewoan tastien... Lês mear "
Fansels leaude gjinien fan har dat "dizze generaasje" wat te meitsjen hie mei de Joaden foar safier't ik my bewust bin. It is wierskynlik fanselssprekkend, mar it neamen wurdich.
Thanks meleti Ik tink ek dat de betsjutting fan 'e term generaasje folle is, om't wy hjoed de term genetika brûke. It ferwiist net nei elke perioade, lykwols wurdt it wurd foaral brûkt mei in negative konnotaasje, sjoch matthew 23 kev
Betanke foar it dielen dat, Mike. Ik ha yn dy kontekst noait nei “walgelijk ding” sjoen. D'r binne 17 foarfallen fan "wearzich ding" yn 'e NWT. It is nijsgjirrich om se allegear troch te sjen. In definityf tema ûntwikkelt. Dit is wis de muoite wurdich om fierder te ûndersiikjen.
Tankewol, Meleti Ik tink dat jo it hert fan it probleem hawwe identifisearre. Wy geane derfan út dat Jezus Kristus de term dizze generaasje brûkt yn in letterlike genetyske tiidframe, oftewol 40, 70, 80 jier of lykas jo it stelde (generaasjes wêrby't minsklike heiten binne en bern). As JW's dogge wy dit fanwegen ús oantrún dat 1914 it begjin fan 'e lêste dagen is. Nochris hawwe wy dizze bias (troch redenearring) ferwidere. Wy kinne sjen dat d'r gjin reden is om te begripen, dat de "lêste dagen" net west hawwe by ús de lêste 2000 jier. Doe, lykas jo út it Skrift hawwe redeneare, "dizze generaasje" gewoan... Lês mear "
"As jo dus yn it hillige plak 'de gruwel dy't woastensis feroarsaket' stean stean, sprekke troch de profeet Daniël - lit de lêzer it begripe -
poerbêst artysk en sil de kepling nei dit pleatse op siden dy't dizze heulende kwestje besprekke, tank !!
En tankje jo dat jo dit dienen.
Ik haw dit in pear kear lêzen en plan dit te brûken as basis foar myn persoanlike stúdzje. Dit is de meast verfrissende, skriftlike en maklik te begripen útlis dy't ik mei dit skrift tsjinkaam bin. Ik haw der fan genoaten! Derneist is it net allinich de 1914-doktrine bûn yn 'e útlis fan' e GB yn myn miening. It is de lear fan 'e 144,000 salve klasse. Se moatte de útlis ek passe om 'e libbensdoer fan' e salve dy't fergruttend is. Harren útlis oer dit skrift is altyd frjemd en fier ophelle. It is beskamsum.
Wy witte dat de wurden fan Jezus dûbele ferfollingen hienen - earst oan 'e ein fan Joadske systeem fan dingen en dan letter oan' e ein fan dit wrâldsysteem. Wêrom moatte wy "dizze generaasje" beheine as tapassing op allinich it ein fan 'e wrâldsysteemgeneraasje? Sprekt Jezus bygelyks ek net oer dat d'r grutte ferdrukking wie, lykas noch net earder foarkaam noch wer sil foarkomme? As wy dizze beskriuwing fan 'e grutte benearing letterlik nimme, dan kin der mar ien grutte ferdrukking wêze - de earste ieu. Dochs wite wy dat dat twa binne. Dus wat as Jezus '... Lês mear "
Jo helje wat jildige punten op. Ik erkenne dat it ferskynt dat d'r in dûbele ferfolling is fan 'e grutte ferdrukking om't Johannes ek ien neamt. De oarloggen, ierdbevingen, ensfh. Binne gjin tekens fan syn oanwêzigens, mar in warskôging om sokke dingen net te nimmen as in falske yndikator dat hy op it punt komt te kommen. Matte. 24:14 kin gjin dûbele ferfolling hawwe. Mat kin ek net. 24: 23-31. Sûnt de generaasje "al dizze dingen" sjocht, kin ik net sjen hoe't d'r twa fan kinne wêze, want dan soene gjinien "al dizze dingen" sjen, mar allinich in diel fan "al dizze dingen". Matthew leit syn út... Lês mear "
Der kaam my krekt wat foar doe't ik de earste rigel fan jo reaksje opnij lies: "Wy witte dat de wurden fan Jezus dûbele ferfollingen hienen ..." Wolle wy? Faaks moatte wy "dûbel" sizze, mar apart of apart. Dual jout ús it idee dat in elemint twa kear waard folbrocht. De Organisaasje leart ús de fersen 4-8 waarden yn 'e earste ieu en fan 1914 ôf foltôge. De skiednis leart ús lykwols oars. Gjin dûbele ferfolling. Fersen 9-13 waarden yn 'e earste ieu ferfolle en hawwe troch de ieuwen hinne oant ús dei trochgeande ferfolling ûnderfûn. Fers 14 moat noch wurde foldien nettsjinsteande de wurden fan it Bestjoersorgaan... Lês mear "
Ik genietsje fan de iepen diskusje tusken bruorren op dizze side. Ik hâld fan lêzen wat oaren tinke en ik haw in protte nije dingen leard. It is bemoedigjend. Hjirmei is hjir myn oernimme oer Jezus 'wurden. Ik leau dat "dizze generaasje" dy't Jezus neamde, allegear binne dy't it teken fan 'e Soan fan' e minske sjogge. Dit bart nei de grutte benearing. Hy brûkt generaasje om syn folgelingen te litten wite dat nei't it teken yn 'e himel ferskynt mar in koarte tiid sil passearje foardat har befrijing is. Let op dat alle wurden fan Jezus yn Matt 24, Lukas 13 ensfh. Binne yn antwurd op 'e fraach... Lês mear "
Ik bin it mei Sargon iens, it docht my altyd pine as ik guon fan 'e freonen hearre sizzen "Ik kin net wachtsje op it nije systeem!" of sokssawat. Net dat ik it ferkeard fiel om te wenjen yn in wrâld wêr't gerjochtichheid oan 'e oarder is fan' e dei, mar ik fiel dat in protte tsjinje mei in datum yn 'e werjefte, yn stee fan sa't it hoecht te wêzen, tsjinje Jehova om't it it rjocht is manier om te libjen, wêr't jo josels ek fine yn Skiednis. Ik sil dit probleem nochris besjen, om't Meleti myn belangstelling hat wekker, ik miste my... Lês mear "
Ik bin it mei jo beide iens. Ik tink dat ús tefolle klam op tiden en datums mear te krijen hat mei it hâlden en behâld fan de rang en bestân. It kin feroarsaakje dat guon, sels in protte, tsjinje mei in ferkeard motyf. As de GB bygelyks 1914 ferliet en de lêste ynterpretaasje fan Mat. 24:34 en sei, "Armageddon koe moarn of oer in 100 jier komme, wy witte it gewoan net", soe d'r in koeling of in massa-eksodus wêze lykas barde nei 1925 en 1975? As wy tsjinje foar de redenen dy't jo bruorren oanwize, soe dat net it gefal wêze,... Lês mear "
Earst wol ik in profesije meitsje: dit jier sil lang net ferdwine oant dit artikel dat jo hawwe skreaun 100 antwurden krijt. 🙂 Treflike baan. Hoewol ik it net iens bin mei jo konklúzjes, binne se logysk en goed trochtocht. Ik bin lykwols ferbjustere troch de wegering fan GB's om de 1914-doktrine út te fieren. Alle mentale alchemy dy't nedich is om de wurden fan Jezus yn in spesifike termyn fan 1914 te passen, hawwe it leauwen fan in protte ferneatige. De GB hat hjir in swiere ferantwurdlikens foar. As se mei 1914 fuortdwaan soene se in werjefte fan "dizze generaasje" dat echt kinne befoarderje... Lês mear "
D'r is in oare mooglike ferklearring foar de "generaasje" fan matt 24:34. Lykas oanjûn is Jezus "dizze generaasje" meast brûkt yn ferwizing nei de Joaden. It Grykske Genea kin ek, neffens Strong No 1074 (1b), oantsjutte as "in ras fan minsken, beset fan ferlykbere skaaimerken, beuzichheden ensfh. Cf Matt 17:17; Mar 9:19; Luc 9:41; 16: 8; Hannelingen 2:40. Op 1 (d) "foaral fan dyjingen fan 'e Joadske ras dy't yn deselde perioade libje" Matt11: 16. God beloofde Abraham as ûnderdiel fan syn ferbûn dat syn sied (it Joadske folk) it lân soe besit dat se "oant yn ûnbepaalde tiid" krigen Gen 17: 7,8.... Lês mear "
It feit dat Jezus it wurd "generaasje" in oantal kearen brûkte as wy oer de Farizeën sprekke, jout ús gjin reden om oan te nimmen dat it gebrûk derfan moat wurde beheind ta har. De Sterke nr. 1074 1b yntroduseart in jildige mooglikheid, mar de definysje wurket krekt sa goed foar it keazen ras fan salven. (1 Pet. 2: 9) Dat is dus net beslissend. As wy definysje 1b akseptearje, hawwe wy noch wat oars nedich om ús te helpen beslute nei hokker ras wurdt ferwiisd. Ik sjoch de skriftlike basis net foar it leauwen fan it Abrahamske ferbûn oanjout dat de Joadske naasje bestiet... Lês mear "
Ik bin it mei Meliti iens dat fanwegen har gebrek oan leauwen yn Kristus de Joaden oer it algemien godlike geunst ferlearen, hoewol Paulus yn Romeinen 11: 5 ferwiist nei in oerbliuwsel fan kristlike joaden dy't doe wenne. De fraach ûntstiet lykwols wie dit in permaninte situaasje te wêzen. Ik sjoch net hoe't Romeinen 11 kinne ferwize nei immen oars as it folk Israel en har natuerlike neiteam, wis net nei in saneamd "geastlik Israel". Yn fers 23 skriuwt Paulus dat as de Joaden net oanhâlde yn har ûnleauwe, kinne se opnij ynfierd wurde en yn fers 25 is it ferhurdzjen fan Israel... Lês mear "
Ik sjoch wêr't jo wei komme, Miken. In warskôgingsnota earst. Jo sizze: "Ferfolgens krige hy [Rutherford]" nij ljocht "fan ingels !! en begon de offisjele posysje te formulearjen dy't jo no hawwe. " Wêrom soene jo sizze dat ik hjiroer deselde posysje haw as Rutherford? Ik haw myn posysje hjiroer noch net echt oanjûn? Ik sil jo myn posysje jaan. Oft it yn guon mjitte oerienkomt mei Rutherford as immen oars is tafallich, om't myn posysje allinich basearre is op myn begryp fan 'e Skrift. As ik in flater bin, binne jo fansels frij om Skrift te brûken om myn... Lês mear "
Hoi Meleti, En ik bin it iens, fral wêr't jo sizze: "It is mooglik en yn harmony mei de Skrift te konkludearje dat it sied fan Abel nei foaren waard selekteare." Myn opfetting is substansjeel herfoarme sûnt it hifkjen fan 'e stive tiidsline struktuer fan WT redenearring. Hoewol it wier is dat Johannes de Doper in mindere wie yn it keninkryk fan 'e himelen (foarôfgeand oan Jezus' dea en opstanning) en David noch net opwekke wie (Hannelingen 2:34), wat foarkomt dat Kristus al dyjingen dy't in gruttere eare wurdich binne ferlosse as keninkryk erfgenamten yn elk tiidrek? Wy moatte wirklik ús gedachten frijmeitsje fan "box-thinking" (en... Lês mear "
"Boxthink", ik fyn it leuk.
Miskien krekt miskien hat Jezus it ferkeard! Hy besocht oan te toanen dat de barrens driigjend wiene. It is dreech om myn gedachten yn te pakken mei it idee dat Jezus in 2000 + jier lang tiidframe betsjutte.
As jo leauwe dat Jezus sokke dingen ferkeard koe krije, dan is d'r gjin reden om te leauwen yn 'e ynspireare aard fan' e Bibel, wat betsjut dat d'r gjin basis is foar fertrouwen yn alles yn 'e Skrift en dêrom gjin reden foar ús om hoop te hawwen, lykas de hoopje dat de deaden opsteane. Wy kinne likegoed "ite en drinke, want moarn moatte wy stjerre." (1 Kor. 15:32)
Om myn earder punt beknetter te setten: "Dizze generaasje" wurdt net needsaaklik karakterisearre troch libben te wêzen TYDENS "al dizze dingen". Earder koe it wurde karakterisearre troch libben te wêzen NA "al dizze dingen" binne bard of as de lêste fan "al dizze dingen" barde.
Dat jo sizze dat "dizze generaasje" ferwiist nei de salven - dejingen dy't wurde generearre as soannen fan God - dat se oant de ein ta op 'e ierde soene bestean bliuwe. Hawwe jo Mattéus 16:18 neamd? Dy tekst liket te harmonisearjen mei jo punt. It seit: "Ek siz ik jo: Jo binne Petrus, en op dizze rotsmassa sil ik myn gemeente bouwe, en de poarten fan Hades sille it net oermânskje." "De poarten fan Hades sille it net oermânskje." Mei oare wurden, de gemeente fan salven sil noait stjerre, om't d'r guon sille libje as it ein is... Lês mear "
Jo fermelding fan Matt 24:34 dy't troch Johannes is foltôge is yntrigearjend en yn harmony mei Johannes 21:22, 23: Jezus sei tsjin him: "As it myn wil is dat hy bliuwt oant ik kom, wat makket jo dat ? Jo folgje my troch. ” 23 Dat gong ûnder de bruorren it wird dat dizze learling net stjerre soe. Jezus sei lykwols net tsjin him dat hy net stjerre soe, mar hy sei: "As it myn wil is dat hy bliuwt oant ik kom, wat makket jo dat oan?" It is nijsgjirrich om te merken dat de... Lês mear "
>> it giet noch om it tapassen fan in wat unkonvinsjonele, ûnwierskynlik of ûndúdlike ynterpretaasje fan 'e wurdgeneraasje. Tankewol, Jude, foar it herinnerjen fan 'e oare reden dat ik dit begryp in jier lyn wegere. Ik hie bedoeld om dat op te nimmen yn it artikel, mar fergeat. Jo hawwe gelyk. Ik soe it lykwols gjin ûndúdlike ynterpretaasje (betsjutting) fan it wurd "generaasje" neame, om't it fuort út it wurdboek komt. Mar as jo bedoele in obskure of unkonvinsjonele tapassing fan ien fan 'e definysjes fan it wurd, bin ik it der mei iens. Ik leaude (wer de foaroardiel hjir ynfiere) dat de Bibel wie bedoeld om te wurde begrepen troch de... Lês mear "
Myn ferwizing nei de transfiguraasje wie net te suggerearjen dat de transfiguaasje in mooglike ferfolling wie fan 'e "dizze generaasje" belofte. Earder brûkte ik de ferklearring fan Jezus oer guon dy't net stjerre foardat se him sjogge en har ferfolling yn 't transfiguraasjebeurtenis om de helberens te yllustrearjen fan tinken dat de belofte "dizze generaasje", op in soartgelikense manier, mooglik wêze koe troch John de Iepenbiering fisy.
Sorry, ik haw dat punt mist. Ik snap it no en it is in nijsgjirrige take op dingen. Om earlik te wêzen, kin ik it net bewize, dat it moat yn ús biblioteek fan helbere teoryen yngean. Tank!
Ik haw my krekt realisearre wêrom't dit net kin wurkje. As Mat. 24:34 wurdt folbrocht yn 'e Iepenbiering oan Johannes, dan moat Mat ek. 24:32, 33 wurde folbrocht. As it foarkommen fan fers '34' fan 'al dizze dingen' lykwols metafoarysk wurdt folbrocht troch it fizioen dat oan Johannes wurdt jûn, hoe kinne vers 33's sjen dat "al dizze dingen" metafoarysk wurde ferfolle, om't Jezus yn 'e earste ieu net by de doarren wie. De trije fersen binne byinoar bûn en safolle hawwe in besibbe ferfolling. Mar it wie in kreas idee wylst it duorre. 🙂