[Fan ws11 / 16 p. 21 Jannewaris 16-22]
As jo dit foar de twadde kear lêze, sille jo wat feroaringen fernimme. Ik besefte dat ik yn dizze resinsje ferkeard twa net-relatearre artikels hie trochkrúst en haw dat tafersjoch no ferholpen. - Meleti Vivlon
Jehova's Tsjûgen leauwe dat se har al befrijd hawwe fan finzenskip nei falske religy en de falske religieuze learingen fan manlju yn 'e hearrigens oan it befel fûn yn Iepenbiering 18: 4.
"En ik hearde in oare stim út 'e himel sizzen:" Gean út har, myn folk, as jo net mei har wolle diele yn har sûnden, en as jo gjin diel fan har pleagen wolle ûntfange. "(Re 18 : 4)
In krityske tinker is wiis om te freegjen wêrom't dit kommando gjin ynstruksje befettet om lid te wurden fan in oare religy as ûnderdiel fan it proses om út Babylon de Grutte te kommen. Alles dat it ús fertelt te dwaan is om út te kommen. D'r is gjin kommando om earne oars hinne te gean.
Litte wy dat yn 't sin hawwe as wy dit artikel en de folgjende folgjende folgjende beoardielje, dy't tegearre bedoeld binne om ús begryp fan "krekt" oan te passen as dit alles barde.
Dit iepeningsartikel ferklearret in bytsje fan 'e skiednis fan Israëls ballingskip yn Babylon om de basis te lizzen foar de redenearring dy't folgje yn it folgjende artikel. Lykas altyd sille wy jo warskôgje foar eventuele flaters of ynkonsekwinsjes yn 'e presinteare redenearring of feiten.
It ferkearde jier
De earste sokke is te finen yn 'e heulste alinea fan' e stúdzje:
Yn 607 BCE foel in massaal Babylonysk leger ûnder befel fan kening Nebukadnezar II de stêd Jeruzalim yn. - par. 1
D'r is gjin stipe yn 'e Bibel foar it jier 607 BCE as de datum foar dizze ynvaazje. Hoewol it kin wêze dat 607 it jier is dat Jeremia 25:11 syn ferfolling begon, binne wrâldske histoarisy yn 't algemien it iens dat 587 BCE it jier is dat it lân Israël ferwoastge is, en de rest fan har ynwenners of fermoarde as brocht nei Babylon.
As in suggestje gjin suggestje is
Dit glide troch myn meidieling op 'e earste rûn, mar tank oan warskôgingslêzer Lazarus' reaksje, Ik kin it no de oandacht jaan dy't it sa ryk fertsjinnet.
Yn paragraaf 6 lêze wy dat "Jierrenlang stelde dit tydskrift foar dat de hjoeddeiske tsjinstfeinten fan God yn 1918 Babyloniaanske ballingskip yngiene en dat se yn 1919 út Babylon waarden frijlitten".
"In protte jierren…" Dat is wat in understatement. Ik herinner my dat ik dit as jonge learde doe't wy it boek studearren, "Babylon de Grutte Is Fallen!" Gods keninkryk regeart, Ik bin no hast 70! "Foar in libben" soe krekter wêze, en miskien fjirder werom dan dat. (Ik koe net bepale wannear't dizze lear ûntstie.) Wêrom is de tiid dat dizze lear, dy't se no tajaan, falsk is, ús krityk oanhâldt wurdich? Makket it echt út hoefolle jierren wy it ferkeard hawwe foardat wy it goed hawwe? Sa't wy sille sjen as wy de stúdzje fan 'e folgjende wike besjogge, Ja, it makket heul in soad saak.
".. dit tydskrift ..." Wylst wy de oprjochtens fan Bibelskriuwers lykas kening David en de apostel Paulus priizgje by it iepenbier tajaan fan har sûnden, is ús liederskip wearze om dy moaie foarbylden fan leauwen nei te meitsjen. Hjir wurdt de skuld foar dizze flater op in tydskrift pleatst, as sprekt it foar himsels.
"... suggereare ..." Suggestearre !? De eardere lear wurdt no behannele as in inkele suggestje, en net in lear dy't allegear nedich wiene om wille fan ienheid om mei iens te wêzen en te preekjen en te learen, ynklusief dejingen dy't studearje om te doopjen.
Wy sille yn 'e stúdzje fan' e folgjende wike sjen dat de ynformaasje wêrop it Bestjoersorgaan no it nije begryp baseart, rûn wie doe't de eardere, dejinge dy't se no ûntkeare, earst waard promoveare. Net allinich wie de ynformaasje tsjinoersteld dat eardere learen foar har beskikber wiene, mar guon fan dyjingen dy't it meast ferantwurdelik wiene foar it befoarderjen fan falske learingen, hiene it bewiis derfoar út 'e earste hân sjoen - hienen de barrens dy't se ferkeard ynterpretearren, trochlibbe.
As immen jo misledige hat en dochs de folsleine ferantwurdlikens net aksepteart en it ferkearde besiket te wetterjen troch de ynfloed dêrfan te minimalisearjen ('it wie mar in suggestje'), soe it dan ferstannich wêze om har folgjende grutte ynterpretaasje blyn te akseptearjen?
Babylon de Grutte - talittingskritearia
Wa bestiet út Babylon de Grutte? Tsjûgen fan Jehovah leauwe dat alle religys fan 'e wrâld, kristlik en heidensk, de grutte hoer foarmje. De reden is dat Babylon de Grutte it wrâldryk is falsk leauwe.
Tink derom: Babylon de Grutte is it wrâld ryk fan falske religy. - par. 7
It folget dan dat in religy falsk wêze moat om te wurde beskôge as lid fan dizze entiteit. Wat is falsk yn 'e eagen fan Jehova's Tsjûgen? Yn essinsje is it elke religy dy't falskheden leart as learen fan God.
It is wichtich dat wy der rekken mei hâlde dat dizze kritearia binne fêststeld troch de organisaasje fan Jehova's Tsjûgen.
It Bibelprinsipe dat ús hjir liede moat, is te finen yn Mattéus 7: 1, 2, "Hâld op mei oardieljen dat jo net oardiele meie; want mei hokker oardiel jo oardielje, sille jo oardiele wurde; en mei de mjitte dy't jo mjitte, sille se jo mjitte. " Dat wy binne skildere mei deselde boarstel dy't wy brûkten om oaren te skilderjen. Dat is mar earlik.
Dyjingen dy't dit studearje Wachttoren artikel sil wurkje ûnder de oanname dat ûntsnapping út Babylon de Grutte betsjut tagong ta de organisaasje fan Jehova's Tsjûgen. As paragraaf sân dus sprekt fan "Gods salve tsjinstfeinten dy't werklik losbrekke fan Babylon de Grutte", sil de lêzer oannimme dat it ferwiist nei de iere Bibelstudinten dy't Jehova's Tsjûgen wurden binne yn 1931 dy't frij binne fan alle falske religys op ierde.
Foardat wy de jildigens fan sa'n oanname yn twifel nimme, moatte wy ien flater yn dizze paragraaf wize. De bewearing dy't makke wurdt is dat dizze iere Bibelstudinten waarden ferfolge yn 'e Earste Wrâldoarloch foarôfgeand oan 1918, mar dizze ferfolging kwalifisearre net as finzenskip foar Babylon de Grutte, om't it yn haadsaak ûntstie mei de sekulêre autoriteiten. Op grûn fan tsjûgenis fan eyewitness fan leden fan it bestjoersorgaan op 'e tiid, is dit net wier, lykas it folgjende sitaat bewiist:
Sei hjir wurdt opmurken dat der fan 1874 oant 1918 net folle, as ien, ferfolging wie fan dy fan Sion; dat begjin mei it Joadske jier 1918, te witten, it lêste diel fan 1917 ús tiid, it grutte lijen kaam oer de salven, Sion (Maart 1, 1925-útjefte p. 68 par. 19)
(Gjin 1900-jier slaaf: Op iets fan in side-kwestje moat opmurken wurde dat it histoaryske bewiis levere yn dizze stúdzje, lykas ek dat yn 'e hjoeddeistige levere JW útstjoer, fljocht yn it gesicht fan 'e redenearring dy't ús krekt in pear moannen lyn jûn troch David Splane doe't hy dat opeaske foar 1900 jier wie d'r gjin trouwe slaaf it fersoargjen fan iten foar kristenen.)
Litte wy opnij ûndersykje wat paragraaf 7 beweart oer 'Gods salve tsjinstfeinten dy't eins frijkomme fan Babylon de Grutte'. Dit jout oan dat de Organisaasje erkent dat de tsjinstfeinten fan God salve waarden wylst se noch yn Babylon de Grutte wiene. Har lidmaatskip binnen elke religieuze organisaasje betsjutte gjin ôfwizing fan har leauwen yn Kristus, noch har salve status foar God. God hie yndividuen keazen en salve, wylst leden fan tsjerken dy't falskens learden. Neffens it artikel wiene dizze lykas de weet beskreaun yn Matthew haadstik 13. It artikel bliuwt dit feit te erkennen as it seit:
De wierheid is dat der op dat stuit in apostate foarm fan it kristendom wie oansletten by de heidenske religieuze organisaasjes fan it Romeinske Ryk as leden fan Babylon de Grutte. Noch sa diene in lyts oantal salve tarwe-kristenen har bêst om God te oanbidden, mar har stimmen waarden ferdronken. (Lês Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Se wiene wirklik yn Babylonyske finzenskip! - par. 9
Iets dat net yn it artikel wurdt neamd - wierskynlik om't it gjin melding nedich is ûnder Jehova's Tsjûgen - is dat it fuortkommen út Babylon de Grutte allinich wurdt berikt troch Jehova's Tsjûge te wurden. As God yn 'e 19e ieu noch yn Babylon de Grutte kristenen keazen en salve dy't dêrnei út' e Grutte Hoer kamen troch Bibelstudinten te wurden (no Jehova's Tsjûgen), folget it dan net dat hy dit trochgiet?
De Bibel ropt kristenen op dizze manier oan: "Gean út har wei, myn minsken, as jo net mei har diele wolle yn har sûnden ... "(Re 18: 4) Se wurde beskôge syn folk wylst noch yn Babylon de Grutte. Dat it tsjûge-idee dat men pas salve kin neidat men as Jehova's Tsjûge is doopt, moat falsk wêze. Derneist is dit idee yn striid mei wat dit artikel stelt as it seit dat salven Babylon ferlieten en by de iere Bibelstudinten wiene.
Werom werom nei de definysje fan wat in religy diel makket fan Babylon de Grutte, lit ús dat kwastje op ússels draaie.
As elkenien dy't in yngeande stúdzje hat dien fan 'e learingen dy't binne unyk oan JW.org kin bewize, leart it ek falskheden. Net ien fan 'e unike JW.org-learingen kin wurde stipe út' e Skrift. As jo foar it earst nei dizze webside komme, freegje wy jo net om dizze ferklearring te akseptearjen op nominale wearde. Gean ynstee nei de Bereoan Pickets Archive-side en ûnder it kategorylist op 'e thússide iepenje it ûnderwerp Jehova's Tsjûgen. Dêr sille jo wiidweidich ûndersyk fine yn alle doktrines dy't unyk binne foar JW.org. Nim asjebleaft de tiid om de doctrines skriftlik te ûndersiikjen dy't jo in grut part fan jo libben as absolute wierheid hawwe nommen.
Miskien, nei in protte jierren fan learen dat jo ta de iene wiere kristlike religy op ierde hearre, fine jo it lestich om te tinken dat JW.org diel is fan Babylon de Grutte. As dat sa is, beskôgje dizze karakteristyk fan Babylon de Grutte lykas beskreaun yn 'e stúdzje fan dizze wike:
Noch, foar de earste pear ieuwen fan ús Common Era koene in protte minsken de Bibel lêze yn Gryks as Latyn. Se wiene sadwaande yn steat om de lear fan Gods Wurd te fergelykje mei de dogmen fan 'e tsjerke. Op basis fan wat se yn 'e Bibel lêzen, wegeren guon ûnder har de unscripturele leauwen fan' e tsjerke, mar it wie gefaarlik - sels fataal - om sokke mieningen iepen te litten. - par. 10
In protte fan ús op 'e side hawwe krekt dien wat dizze paragraaf beskriuwt. Wy hawwe de learingen fan Gods wurd fergelike mei de dogmas fan JW.org, en krekt sa't yn 'e paragraaf stiet, hawwe wy it gefaarlik fûn om ús mieningen iepenlik út te drukken. Dat docht resulteart yn útskriuwing (ekskommunikaasje). Wy wurde ferwidere troch elkenien wêr't wy leaf binne, sawol famylje as freonen. Dit is wat der bart as wy de wierheid iepen sprekke.
As út Babylon de Grutte net betsjuttet dat jo in Jehova-tsjûge wurde, wurde wy dan frege: "Wat betsjuttet it?"
Wy sille dat nije wike oanpakke. Ien ding om te ûnthâlden is lykwols tsjûgenis fan dizze wike Wachttoren.
Leauwe salve tsjinstfeinten fan God moasten gearkomme yn diskrete groepen. - par. 11
Ynstee fan tinke lykas wy binne leard om te tinken - dat heil fereasket dat wy by in organisaasje hearre - lit ús beseffe dat heil is wat yndividueel wurdt berikt. It doel fan gearkomste is net om heil te berikken, mar om inoar oan te moedigjen ta leafde en goede wurken. (Hy 10:24, 25) Wy hoege net organisearre te wêzen om te rêden. Eins kamen de earste ieu kristenen byinoar yn lytse groepen. Wy kinne itselde dwaan.
Dat is wat "út it tsjuster neamd" wirklik betsjut. It ljocht komt net fan in organisaasje. Wy binne it ljocht.
'Jo binne it ljocht fan' e wrâld. In stêd kin net ferburgen wurde as se op in berch leit. 15 Minsken ljochtsje in lampe op en set it, net ûnder in koer, mar op 'e lampekast, en it skynt op al dyjingen yn' e hûs. 16 Lit jo ljocht likegoed foar minsken skine, dat se jo fine wurken kinne sjen en jo Heit dy't yn 'e himel is, gloarje. "(Mt 5: 14-16)
Tank foar alle opmerkingen. Immen help my asjebleaft, dit gefangensprobleem is in oar type en anty-type? Tocht dat wy ôfwykt hawwe fan anty-type dat net eksplisyt yn 'e Bibel stiet. Wêr yn 'e Skriften fine wy oanwizings fan anty-type foar joadske finzenskip? Jezus sei noait dat syn folgelingen finzen religy soene wêze, de apostels net, of bin ik ferkeard? Jawis, Jezus sei dat der ôffalligen soene wêze, de apostels seine it ek. Mar Jezus-gelikenis fan 'e nôt en ûnkrûd sei net dat it ûnkrûd de nôt sil útgroeie of de nôt finzen hâlde sil, Hy sei "lit beiden tegearre groeie oant... Lês mear "
AndereStimme, hoe sit it dan mei Dan. 9: 2? It klinkt frij spesifyk oer "ferwoasting fan Jeruzalem" net Babylon. Ik wit dat d'r ek in soad oare fersen binne dy't "foar Babylon" sizze, mar dit wurdt altyd brûkt as in 'bewiis' fers foar it begjin fan 'e 70 jier. Alle gedachten?
Jo kinne dizze gearfetting nuttich fine https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Om it gewoan te sizzen, Jeruzalem waard yn 'e rin fan 70 jier ferwoaste. D'r wiene 3 ballingen. Daniël waard yn 'e earste ballingskip naam, Ezekiel waard yn' e twadde ballingskip naam mei Jojakin, en der wie in tredde en lêste ballingskip yn 587. Dit alles folbrocht de ferwoastingen fan Jeruzalem. Daniel die dit út doe't Babylon waard omkeard. Babylon wie 70 jier dominant. Hy soe de wiskunde dien hawwe, om't hy sawat 67 jier sels finzen hie. De Watchtower Society beweart dat Daniel waard nommen yn 'e twadde ballingskip mei Joachin, net... Lês mear "
Rudytokarz As jo 70 jier werom tafoegje oan 539bce, komme jo nei 609bce. Neffens de sekuliere skiednis waard Babylon yn dat jier de wrâldmacht. Juda kaam doe ûnder Babylonyske sfear fan ynfloed en Nebukadnezzar fersoarge it 3 jier letter, troch Jeruzalem te belegeren neffens Daniël 1: 1. Dit wie doe't Daniel as ballingskip nei Babylon waard nommen. Jeruzalem waard teminsten 3 kear ferwoastge. Doe, ek 8 jier letter mei Jojakin en in fierdere 11 jier letter nei't Zedekia waard fermoarde. As jo sjogge nei it oantal ballingen dy't elke kear binne nommen, gie it elke kear as d'r del... Lês mear "
Hoi Rudy, No, it is in skoft lyn dat ik dit seach, mar neffens Carl O. Jonsson: Wat Daniël ûntduts troch Jeremiah's brief te lêzen, wie net dat de ferwoasting fan Jeruzalem santich jier duorje soe (want dit wurdt nergens sein yn Jeremia), mar dat de ferwoasting fan Jeruzalem net ophâlde soe oant de santich jier "foar Babel" ophold wie. De fokus fan 'e "santich jier" wie op Babylon, en har perioade fan oerhearsking, ynstee fan Jeruzalem. - The Gentile Times opnij besjoen, s. 220. Jo sille merke, as jo ferskate oersettingen fergelykje, dat Daniël 9: 2 in bytsje dûbelsinnich is. Dwaan... Lês mear "
Dit is de earste kear foar my kommentaar, mar ik moast markearje wat in dúdlike flater liket te wêzen yn paragraaf 3 en 4 yn relaasje ta Jer. 29. Paragraaf 3 siteart fersen 5 en 7 yn it fertellen fan 'e ballingen om yn Babylon te besykjen en tegearre meiinoar te kommen en dan neamt paragraaf 4 dat de' timpel mei syn alter wie ferneatige. Lês hiele Jer. 29; dizze brief oan 'e ballingen fûn plak FOAR't Jeruzalem ferneatige hat. Hat ik wat mist of is dit echt fanselssprekkend? Twad seit fers 10 dat it 70 jier soe wêze foar dy ballingen... Lês mear "
Wolkom Rudy, en goede fangen! 15 Jo meie sizze: "De Heare hat profeten foar ús opwekke yn Babylon," 16 mar dit is wat de Hear seit oer de kening dy't sit op 'e troan fan David en al it folk dat yn dizze stêd bliuwt, jo medeburgers dy't net mei binne Jo yn ballingskip Sa't jo al oanjouwe, in soarchfâldige lêzing fan Jeremia 29 lit sjen dat de ballingen oan wa't Jeremia skreau, yndie al ballingen wiene, en Jeruzalem noch net wie ferneatige. Ynteressant sprekke de measte oersettingen fan fers 10 fan 70 jier foar Babylon, wat de fraach makket wannear... Lês mear "
Hoi hat immen oars de fette leagen oer Jeremia 29 oppakt yn paragraaf 3 3 Wat de profeten foarsjoen hiene, kaam ta stân. Troch Jeremia advisearre Jehovah de takomstige ballingen om har nije situaasje te akseptearjen en der it measte fan te meitsjen. Hy sei: “Bou huzen [yn Babylon] en wenje dêryn. Plant tunen en yt har fruit. En siikje de frede fan 'e stêd dêr't ik jo yn ballingskip west haw, en bid foar har oantlit ta de Heare, want yn syn frede sille jo frede hawwe. " (Jer. 29: 5, 7) Jeremia spruts gjin takomstige ballingen. Hy spruts tsjin... Lês mear "
Hâld it heger ûnderwiis net oan - remedial lêzen soe it plak wêze om te begjinnen! Ik krij it gefoel dat de skriuwôfdieling fan alles útsein de ultra trou is fuortsmiten, en dêrom in signifikante braindrain hat.
Oan 'e redakteur, soene jo myn lêste opmerking asjebleaft kinne moderearje troch de lêste alinea te ferwiderjen: fan: Ik tink dat de wt-skriuwer.
It is net útkommen sa't ik fan doel wie. Tank
Hoi Smoldering Wick, Anonymous, en oaren. JW-feiten (607: 1914 sân kear) wiist derop dat 1914 net waard neamd Christs Return oant 1930 yn 'e Gouden Iuw. As dit kloppet, soe it nijsgjirrich wêze om te witten hoe't dy yn it eardere diel fan 'e "oerlaapjende generaasjes", lykas yn' e útstjoering yn 2015, de betsjutting fan 'e tiden wisten yn 1914. Ek fûn ik in pear nijsgjirrige dingen op' e 70 jierren. Sacharja 1:12 bûn oant 70 jier ferwoasting fan 'e timpel fan 586/7 BCE oant it wer opboud waard om 515 BCE. Oare kommentaren relatearje de 70... Lês mear "
Ik bin benaud dat de ferbining wurdt makke dat JW org diel is fan Babylon de Grutte. Miskien in pear moanne lyn soe ik dit finster fuortendaliks hawwe sletten en beskreaun as demonyske oanfal. Mar no tank oan Meleti om my te helpen myn eagen te iepenjen, sadat ik net betize bin mei lear dy't net basearre is op 'e bibel! Is it Hebriuwske wurd foar Babylon net 'betizing'? No, JW-doktrines binne betiizjend. Is dat in ferbining? Oer de warskôging yn Rev 18: 4 om myn folk út har wei te krijen as jo net wolle diele yn har sûnden. ik ha krekt... Lês mear "
De Milleriten fielden ek in ferlet om "út Babylon te kommen". Dat it is net ferrassend dat JW's deselde werjeften hawwe. Ik soe it oanrikkemandearje om in pear fan dizze lêzingen te lêzen, yn it bysûnder Susan Palmers oer it ûntbleatsjen fan Advintistyske profesije. Se makket dit heul punt. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA It soe my net fernuverje as Iepenbiering in kettersk boek wie. De Jezus fan 'e evangeeljes dy't sei dat syn lading ljocht wie liket oars as de Jezus fan Iepenbiering, dy't jo út syn mûle spuie sil, om't jo wurken net goed genôch binne. Wat is der bard mei genede? As bepaalde passaazjes fan 'e Bibel binne ferklearre... Lês mear "
Hoi anonym, Betanke foar it dielen fan jo histoarysk ûndersyk mei ús. It is it heul nuttich. Oer jo ôfslutende opmerkingen: Hoewol Jezus in man wie mei djip gefoel, begriep hy dochs de needsaak foar Gods grime om tsjin sûnde te kommen. De man dy't spruts oer it oanbieden fan in ljochte lading, dy't fertelde fan 'e middel foar restauraasje foar de ferlerne, en dy't begrutsjen learde foar ús fijannen, is deselde man dy't spruts oer de ferneatiging fan lytse bern, dy't fertelde oer de ferneatiging fan' e ûnbekearende , en dy't ivige ferdoming learde foar ûnfergeeflike dieden (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). It liket... Lês mear "
Ik soe it mei respekt net iens wêze moatte. Jezus is de perfekte refleksje fan God, de God fan 'e OT dy't it fjoer út' e himel op 'e Sodomiten mei nary in warskôging brocht.
Dizze sille opwekke wurde en in kâns krije, en de gemeenten dy't 'út' e mûle fan 'e Hear binne' spuide, sille ek, IMHO, in opstanning krije, mar it sil tegearre mei de rest fan 'e ûnrjochtfeardigen wêze. It 'spuien' betsjuttet net ivige ferdoming, mar it ferlies fan it prachtige privileezje om by Kristus te wêzen yn it keninkryk fan 'e himel.
Ja, dizze opfetting dat God lilk is op ús makket in soad minsken ôf fan God en religy. Elkenien rûn wat ik earder sei. De Apokalypse fan Johannes waard lang debateare oer har konklúzje yn 'e kanon. Elkenien kin debatearje oer syn betsjutting oant de kij thús komme foar alles wat ik skele, en ik bin wis dat se myn oanmoediging net nedich binne. Of it wie bedoeld om der te wêzen as har net. Bewize my wa't it skreau, en dan kin ik útmeitsje oft ik myn tiid moat fergrieme oan it ûntsiferjen. It betsjuttet myn ivige heil... Lês mear "
Koe itselde net wurde sein oer ien Bibelboek. De diskusje oer wêrom't elk boek moat wurde ynspireare is in âld en in jildich. Eerlijk gezegd haw ik net genôch ûndersyk dien om autoritatyf oer it ûnderwerp te praten, mar ik set it perfoarst yn myn taaklist.
Geweldich ?Hjir is in útgongspunt. De Kanon fan it Nije Testamint waard ûntwikkele yn reaksje op in ketter neamd Marcion, dy't syn eigen kanon ûntwikkele hie, nammentlik bepaalde brieven fan Paulus en in feroare ferzje fan Lukas. De tsjerken binne der net yn slagge om minsken te fertellen dat de evangeeljes anonym skreaun binne, wêrby't de nammen folle letter tafoege wurde. As immen seit "Matthew skreau ..." goed, hy hat it wierskynlik net. It boek fan Judas sitearret direkt út it Boek fan Henoch, as hat it wat autoriteit. Moatte wy dit boek ek lêze? 2 Tim 3:16, is it "Hele Skrift is ynspirearre troch God en... Lês mear "
Hoi Candace, ik bin it iens. It soe moai wêze om in dúdlik teken te hawwen om te fertellen dat it tiid is om út Babylon te kommen. Faaks is der net ien oanbean, om't Jezus allinich wol dat syn folgelingen de tekens werkenne. Miskien kin de manier fan 'e oanfal subtyl begjinne mei regearingen dy't nei de rykdom geane. De Org soe dat sjen as ferfolging, lykas oare tsjerken. Dat soe de "leauwigen" feroarsaakje nei de oarsaak fan har bysûndere leauwen, ynstee fan it barren te nimmen as teken dat se elke ferbining mei de tsjerke moatte ûntkeare en útkomme. ik tink... Lês mear "
Howdy Candace. Wat de lingte fan 'e WT oanbelanget, tink derom dat it Genoatskip in stúdzje moat leverje foar minsken fan alle soarten leeftiden, IQ, literatuer, kultuer en sûnens. Ien lykas jo dy't aktyf belutsen is by akademyske stribjen kin altyd in nivo yn analyse, mar der kin net ferwachte wurde dat ien fan in leech nivo fan oplieding opstapt. D'r binne forums dy't pro JW binne dy't net sanksjoneare troch de maatskippij wêr't bruorren de WT in bytsje djipper analysearje. Miskien koene jo ien fan die ek kontrolearje om ekstra perspektyf te krijen? Yn... Lês mear "
Sech 1:12 "Doe sei de ingel des Heare: 'O Heare der legers, hoe lang sille jo jo genede ûnthâlde fan Jeruzalem en de stêden fan Juda, mei wa't jo dizze 70 jier lilk west hawwe?'"
Besjoch it. Zechariah wie hast net 20 jier foltôge nei Daniel. Daniël's notaasje fan 70 jier hat betrekking op 'e regearingsperioade dy't Jehovah oan Nebukadnezar joech. Sûnt Israël hieltyd reboelje tsjin harsels yn ballingskip nei Babylon feroare, waarden har frijlitting en betelling fan sabbatten mei 20 jier fertrage.
SW1
Spitigernôch is dit ferkeard. De santich jier fan 'e folken dy't Babylon tsjinnen, of ûnder Babylonyske oerhearsking wiene, einigen yn 539 BCE. Dit is neffens de profetie fan Jeremiah opnommen yn Jere 25: 11,12. Nei't de santjin jier foltôge wie, waard de kening fan Babel ta berop dien. “Dit heule lân sil in woestenij en in fernuvering wêze, en dizze folken sille santich jier de kening fan Babel tsjinje. It sil barre as santich jier klear is, dat ik de kening fan Babel en dat folk sil straf, sprekt de Heare, foar har ûngerjochtichheid, en it lân fan 'e Chaldeeërs, en... Lês mear "
Hoi anonym, wer. Jo hawwe it meast behelpsum west. Ik sil foarearst fuortgean en dit alles goed lêze. Noch ien kear tank.
Hoi anonym. Ik wurdearje jo help echt. Ik haw it measte fan 'e heidenske tiden lêzen, tank. Yn 1877 berekkene Russell 1914 op basis fan it ein fan 'e Davidic-line, en earne dêrnei waard de startdatum ynstee hechte oan' e ferneatiging fan Jeruzalem. Ik bin my bewust dat yn 1877 606 BCE waard keazen en dat it letter waard feroare nei 607. Dat is net de fraach. Ik freegje ek net hoe lang de sân kear wiene of oft se de stelde tiden fan 'e folken wiene. Ik wol gewoan witte wannear't wy dat earst yn druk setten... Lês mear "
Hoi Leonardo, Barbour en Russell leauden altyd dat de 70 jier "finzenskip" begon mei de ferneatiging fan Jeruzalem en de ferwidering fan Zedekiah fan 'e troan yn 606. Dit waard earst yn 1875 yn it tydskrift Barbours en letter yn 1877 yn "The Trije wrâlden ”. Lês pagina 75. Hjir is ek in sitaat fan "The Gentile Times Reconsidered" side 40. "EB Elliott wie wierskynlik de earste ekspositor dy't de" tiden fan 'e heidenen "rekkene fan 606 BCE oant 1914 CE. It moat lykwols wurde opmurken dat yn syn gronology it útgongspunt, 606 BCE, it oanslutingsjier wie... Lês mear "
Hoi Anonym. Dy referinsje is fan help, mar útsein as ik wat mis, kin ik net sjen wêr't JWS earst op 607 kieze as de fal fan Jeruzalem. De iere figueren fan 1914 binne allegear basearre op 'e ein fan' e Davidske regel, dy't liket de tiid te folgjen doe't in protte yn finzenskip waarden nommen yn it 3e jier fan Jojakim (sjoch Daniël 1: 1). It kommentaar fan Matthew Henry suggereart dat de measte kommentators it iens binne dat dit it begjin fan 'e 70 jier is, dat ik ha my neat te fertellen dat ien fan dy eardere prognoazes oan wat oars wurke. Dêrom by guon... Lês mear "
Op syn minst sa betiid as 1922, hoewol dit wie basearre op 'e sân kear fan Leviticus 26, net Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Ik soe echt foarstelle om "The Gentile Times Reconsidered" te lêzen as jo dat net hawwe dien. Jo fraach wurdt dêryn beäntwurde
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Ik bedoel, technysk wie it doe 606, oant it "foarsichtich" waard feroare yn 607 om't Russell en Barbour it nuljier ferkeard teld hienen
Hâld der rekken mei dat (op side 189) 606 BCE waard selektearre, foar it begjin fan 'e 2520 jier / 7 kear, om't dat it ein wie fan' e line fan David , dy't de 70-jierperioade fan finzenskip begjint. Wit immen wannear't WTBS de startdatum feroare yn dy fan 'e hjerst fan Jeruzalem? Antwurden op dizze side mei eventuele referinsjes sille wurdearje.
Hoi Leonardo, oer dit idee fan 'e Gentile Times is in skoft ferbûn, te begjinnen mei in boek mei de namme "The Even Tides" fan John Aquila Brown yn 1823. Dit wurdt neamd yn it boek "Jehovahs Witnesses - Proclaimers of Gods Kingdom". It neamt ek hoe't de teory feroare tink ik. Doch gewoan in wurdsykje yn WT-bibleteek - bygelyks "miller" of "trije wrâlden". Op in bepaald momint waard it gebrûklike skrift feroare yn Lukas 21:24, wat dochs gjin sin hat, om't Jezus sei dat Jeruzalem sil wurde fertrape (takomst) net is fertrape (ferline). Carl Olof Jonsson... Lês mear "
Fûn it Leonardo. Haadstik 10 side 134 fan it Proclaimers Book ûnder de kop "Ein fan 'e heidenske tiden". Lykas Carl Olof Jonsson lykwols terjochte wiist, ferbûn John Aquila Brown de sân kear net mei Lukas 21:24 sa't se sizze, dat dit is ferkeard. Ik haw in diel fan "The Even Tides" lêzen en kin dit ferifiearje. Hjir is in keppeling
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Dit diel yn paragraaf 14 is wat myn oandacht pakte. "In protte dy't nei Bibelske wierheid toarsten flechten nei lannen wêr't de ynfloed fan 'e tsjerke minder wiidweidich wie. Se woene lêze en studearje en mei-inoar prate sûnder te fertellen wat se moatte tinke. " As bibelstúdzje hie ik altyd fragen oer leauwen. It hat wierskynlik net holpen dat ik dêroan kaam fanút in "ûndersiik earst" eachpunt dat my liedde de religy fan bûten binnen oeren nei it begjin fan 'e stúdzje te ûndersiikjen. Dat ik begon mei wat twifels. It lêzen fan it Bibel learboek... Lês mear "
Goed steld, Stormie, tank foar it dielen fan jo ferhaal.
"Sûnder te fertellen wat te tinken"
De irony fan guon fan 'e ferklearrings fan' e organisaasje slagget my nea absolút te fernuverjen. Wat my krijt is dat oaren (teminsten de measten) it net sjogge.
Howdy Stormie. Ik tink dat de grutte reden dat in protte tsjûgen fan Ecclesiastes ôfwike, is fanwegen it laterale, bûten it tinken tinke. Guon oersettingen sille Salomo oantsjutte as in filosoof Ecc 1: 1 "" Dit binne de wurden fan 'e filosoof, de soan fan David, dy't kening wie yn Jeruzalem. "" JWS wurde leard net allinich alles yn har taspraak te hâlden yn oerienstimming mei offisjele WT belied mar fertelde ek dat it ferkeard is om sels in gedachte te hawwen dat dat docht !! In protte JW's hearre ta guon fan 'e meast lineêre, ien-dimensionale tinkers dy't jo ea sille moetsje. Se binne diel fan in... Lês mear "
Ik hâld hjir fan!! Thanks Henoch foar it dielen. Ik lês Prediker nochris en bin oanlutsen, om te sprekken .. stadichoan lêze, fersen opspoare dy't myn laterale tink hoed nedich binne om it better te begripen. Ik winskje eins wol dat der in kommentaarboek oer Prediker is, krekt lykas mei de boeken fan Iepenbiering, Jesaja en Daniël. (net dat jo dizze yn 'e Jw-bibleteek mear kinne fine, wat ferfelend is)
Howdy Candace. Ja ik bin net fernuvere dat jo Prediker wolle. It feit dat jo hjir as jong persoan mei in bosk minsken hingje dy't meast 30 en âlder binne, lit sjen dat jo it rôze guod tusken jo earen graach wolle brûke. 🙂 It probleem dat jo sille hawwe yn 'e Org is dat net elkenien jo goede kwaliteiten sil sjen as wat te fieren, mar leaver te setten. It feit dat jo tagelyk universitêre en folsleine tsjinst nimme, toant in ûnbidige hoemannichte selsinisjatyf en fermogen en dochs foar... Lês mear "
Tankewol Enoch. Ik joech Bibelstúdzje op om in protte ferkearde redenen, mar sûnt doe bin ik realisearje dat ik op it ein nettsjinsteande soe hawwe. Ik doch it net goed om dingen op nominale wearde te akseptearjen, dus ik bin oanstriid om altyd myn húswurk te dwaan. Dit komt foar in part troch it feit dat ik folwoeksene bin mei Asperger's. Ik wrakselje mei it begripen fan minsken en har motiven en haw altyd in soad muoite hân mei relatearjen. Eins tink ik oars oer alles! LOL dat ik soe noait gewoan gewoan meigean kinne... Lês mear "
Howdy Stormie. Ik haw in goede freon dy't Aspergers hat en hy docht in soad bibelûndersyk dat ongelooflijk detaillearre en kompleks is. Ik tink dat it fermogen om langere perioaden tiid allinich troch te bringen sûnder iensum te wêzen, Aspergers-persoanen tige befredigjend binne foar ûndersyk en is de reden dat in protte PHD's wurde as se har kondysje kinne beheare. De Org kin in hurd plak wêze foar minsken dy't rinne nei de beat fan har eigen trommel. Minsken mei Bi Polar, Apergers of gewoan gewoan yntinse Arty-soarten fine de iendimensjonale snelheid fan 'e Org lestich om te relatearjen.... Lês mear "
Ik lês en studearje no sels. Ik haw gjin bedoeling dat net te dwaan, ik haw gewoan gjin minsken wêr't ik it allegear mei kinne besprekke. Kin perfoarst sjen hoe't de Org in hurd plak soe wêze foar ien lykas ik, foaral om't myn wichtichste hobby fantasy / sci-fi skriuwen is. Ik fyn it net slim oars te wêzen, doch it no al mear as fjirtich jier; Ik hie gewoan te folle twifels om te bliuwen. Ien fan 'e dingen dy't ik altyd maklik koe dwaan is spotpatroanen, of ynformaasje dy't gewoan wer en wer herhellet. Nei't hawwen lêzen Watchtowers... Lês mear "
Sûnt de Millerite Advintistyske beweging hawwe Russell en de Wachttoren 70 jier teld werom fan 'e "absolute" âlde datum fan 539 f.Kr. foar de fal fan Jeruzalem. Mar se hawwe Jer ferkeard begrepen. 25:11 as in profesije oer in lege stêd fan Jeruzalem, en net wat it dúdlik seit: dat "dizze folken" de kening fan Babel 70 jier sille tsjinje. Daniel krijt it goed. Syn earste jier fan ballingskip kaam yn Nebukadnezar's earste jier fan wrâldbehearsking, en gie troch nei it ein fan Babylonian wrâldmacht sawat 70 jier letter. De troepen fan Nebukadnezar kamen trije kear tsjin Jeruzalem. De... Lês mear "
Russell die wis in soad tellen, nee? Fan "Thy Kingdom Come - Volume 3 of Studies in the Scriptures" konstatearje wy: "de tiid dat Gods hillichdom soe wurde reinige fan 'e besmettingsfouten en prinsipes fan it pausdom .... Wy hawwe de ferfolling opmurken fan 'e 1,260 dagen, as de tiid, tiden en in heale tiid fan' e macht fan Papacy om te ferfolgjen, en it begjin, yn 1799, fan 'e tiid fan' e ein. Wy hawwe sjoen hoe't 1,290 dagen it begjin markearren fan in begryp fan 'e mystearjes fan' e profesije yn it jier 1829, dat kulminearde yn 'e bekende beweging fan 1844... Lês mear "
Anonym. Betanke foar in fantastysk bytsje ûndersyk. Tige wurdearre.
Wannear dan ek ? Nelson Barbour wie in eardere Millerite en lei fansels ekstreem kognitive dissonânsje doe't Millers profesije oer 1844 mislearre. Hy brocht de folgjende 30 jier troch mei hillige rekkenjen om te besykjen út te finen wat der mis gie. Om út te finen hoe't 1843/1844 1873/1874 waard, lês Jonas Wendells "Present Truth or Meat In Due Season". It is net te lang en d'r is in kaart dy't it ferskil fan 30 jier ferklearret.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Lês ek "Thy Kingdom Come" fan CT Russell p.84-90 en jo sille sjen wat ik bedoel. Dit ferbûn de punten foar my echt.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
It boek dat de rot begon, wie "The Three Worlds" skreaun troch Nelson Barbour, mar mei-publisearre mei Charles Taze Russell yn 1877. Hjir is it. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Lês p.189 en d'r binne ferskate ferkearde konklúzjes berikt. Jeruzalem waard ferneatige yn 606 BCE, de santich jier wiene ballingskip fan joaden yn Babylon (it wie eins de perioade fan Babylonian oerhearsking fan alle folken dy't einigen yn 539 BCE neffens Jere 25: 11,12), in 40-jierrige rispeperioade fan 1874 oant 1914 mei't 1874 wie doe't Kristus weromkaam en 1914 it ein fan 'e tiid fan problemen. En dit alles wurdt taskreaun... Lês mear "
Tank Meleti, foar jo resinsje. It is geweldich hoe't ien wurd de betsjutting fan in idee, gedachte en lear kin feroarje. Opmerking para 6, se brûke it wurd suggestje ynstee dat se moatte wurde brûkt as suggestje, leard of leard. Under subkopke "IS DER IN PARALLEL MODERNE DAGEN?" Let op hoe't de orizjinele lear wurdt útdrukt. It seit "in protte jierren hat dit tydskrift" suggereare "dat tsjintwurdige tsjinstfeinten fan God yn 1918 yn Babylonyske ballingskip giene en dat se yn 1919 út Babylon waarden frijlitten. Dat wie in" suggestje "dat it in lear waard leard. Ok dus om middels te suggerearjen, foarút set... Lês mear "
Goede fangst. As de orizjinele lear gewoan in 'suggestje' wie, dan krij ik dizze ek. Miskien moatte wy dat as kommentaar op 'e gearkomste bringe. 🙂
haha, goed, it is my oerstutsen om de Wt-dirigint te sms'jen.
Lazarus, ik haw jo "fynst" brûkt yn 'e twadde ferzje fan it artikel (sjoch hjirboppe). Nochris tank.
Dat is poerbêst!
Suggestje??? Werklik??? Sorry leave broers, mar dit makket ús bloed siedend.
Faaks moatte wy de âldsten, fral de WT-dirigint, freegje as de paragraaf of ferklearring gewoan in suggestje is as in lear / lear dy't folge wurde moat - sûnder twifel of fraach.
Wat binne de kritearia dan om te sjen as de printe gedachte gewoan in suggestje is en net in lear? 🙂
Hoi Meliti. Wy moasten juster nei in petear harkje dy't ús fertelde hoefolle lokkiger wy allegear binne fanwegen de wierheid te witten. Ik bin heul bliid, fanwegen dizze side, in protte wierheden kennen te learen. Ik bin bliid dat ik bepaalde wierheden ken fanwegen JW's. It konflikt betsjuttet dat wirklik lok folle hurder is te finen. Mar ik bin mysels net mear bern dat gewoan ien fan Jehova's Tsjûgen betsjutte dat ik lokkich bin, mear dan ik fiel dat ik yn it paradys bin, gewoan om't immen neamt wat wy in "Spiritueel paradys" hawwe. Tank lykwols foar ûnderhâld... Lês mear "
Russel en sels Rutherford learden oarspronklik dat de Delling fan 'e Drye bonken in profesije wie oangeande natuerlik Israel. Dat leauwe wy hjoed noch. Natuerlik Israel is restaurearre as in naasje lykas de Bibel foarseit op safolle passaazjes. ?
Hoi Johnsc11,
Mei "wy leauwe dit noch hjoed", bedoele jo Jehova's Tsjûgen, as ynternasjonale bibelstudinten?
Hoi - myn earste berjocht hjir - hoopje dat it net te lang is! En ekskuzes as it net te dúdlik lêst, wit ik net hoe't it moat wurde opmakke. In fertsjustering barde yn it 37e jier fan Nebukadnezar. Assyriologen beskôgje it 37ste jier fan Nebukadnezar as 568 BCE. De fertsjustering fûn plak op 4 july. Op 'e Hebrieuske kalinder is dat 9e Tammuz (de 4e moanne) 3192, as jo Tishri (de 7e moanne) brûke as de moanne as it jier draait. As alternatyf is it 19e Tammuz 3193, as jo Nisan (de 1e moanne) brûke as de moanne wannear... Lês mear "
Tank foar dy opmerkingen Meletti. As de bruorren kommentaar jouwe op 'e skiednis fan' e organisaasjes, wurdt it my in echte ferzje fan Animal Farm. De bisten rebelje tsjin de tiranny fan 'e minske en oan' e ein beweare de Pigs deselde autoriteit oer de bisten en de keppel einiget noch hieltyd ûnderdrukt te wurden. Yn ien azem priizgje wy kristenen troch de heule skiednis hinne om in stânpunt te meitsjen tsjin lieders yn 'e tsjerke basearre op in leafde foar Gods wurd en dan bekritisearje de GB en it measte fan it lidmaatskip dit as se it yn har eigen keppel sjogge.... Lês mear "
Meleti dit wie in oare geweldige taak om har mislearringen oan te wizen troch har eigen wurden. Wat jo lêste punt oangeande it wiere folk fan Jehovah it ljocht is. De GB brûke Spreuken 4:18 graach foar nij ljocht of begryp dat komt fan 'e GB, mar dat skrift oerset korrekt stipet jo punt. Ut 'e Apostolyske Bibel "Mar de wegen fan' e rjochtfeardigen wurde fergelike mei ljocht - se strielje út. Se geane foarút en jouwe ljocht oant wannear't de dei opsette soe ". Fers 19 is ek passend. "Mar de wegen fan 'e ûnmachtigen binne tsjuster; se witte net hoe... Lês mear "