O propósito deste vídeo é proporcionar un pouco de información para axudar a aqueles que buscan abandonar a organización das Testemuñas de Xehová. O teu desexo natural será preservar, se é posible, a túa relación coa túa familia e amigos. Moitas veces, no proceso de marchar, enfrontarase a unha situación desafiante dos anciáns locais. Se che chegan a verte como unha ameaza -e as persoas que digan a verdade serán vistas como unha ameaza por eles-, podes incluso atoparte ante un comité xudicial. Podes pensar que podes razoar con eles. Podes pensar que se só te escoitan, chegarán a ver a verdade como ti. Se é así, estás sendo inxenuo, aínda que é comprensible.
Vou poñerche unha gravación que saíu da miña propia vista xudicial. Creo que será beneficioso para aqueles irmáns e irmás que buscan consello sobre o proceso xudicial de JW. Ves, recibo peticións todo o tempo de Testemuñas que estiveron tentando marchar en silencio, baixo o radar, por así dicilo. Normalmente, nalgún momento recibirán "unha chamada" de dous anciáns que están "preocupados por eles" e só queren "chamar". Non queren falar. Queren interrogar. Un irmán díxome que nun minuto despois de que os anciáns iniciasen o seu "chat" telefónico -en realidade usaron esa palabra- pedíronlle que afirmase que aínda cría que o órgano reitor é a canle que utiliza Xehová. Curiosamente, nunca parecen pedirlle a ninguén que recoñeza a autoridade de Xesucristo sobre a congregación. Sempre se trata do liderado dos homes; concretamente, o órgano de goberno.
As Testemuñas de Xehová son adoutrinadas coa crenza de que os anciáns da congregación só buscan o seu benestar. Están aí para axudar, nada máis. Non son policías. Incluso dirán tanto. Despois de ter servido como ancián durante 40 anos, sei que hai algúns anciáns que realmente non son policías. Deixarán os irmáns en paz e nunca participarán en tácticas de interrogatorio como o uso policial. Pero os homes desa natureza eran poucos cando eu era ancián, e atreveríame a dicir que son menos agora que nunca. Homes así foron expulsados aos poucos e raramente son nomeados. Os homes de boa conciencia só poden soportar durante tanto tempo a atmosfera que agora está moi presente na organización sen destruír a súa propia conciencia.
Sei que hai algúns que non estarán de acordo comigo cando digo que a Organización está peor agora que nunca, quizais porque persoalmente viviron algunha horrible inxustiza, e de ningún xeito pretendo minimizar a súa dor. A partir dos meus estudos sobre a historia das Testemuñas de Xehová, agora decátome de que había un cancro crecendo dentro da Organización desde os tempos de Russell, pero era incipiente daquela. Non obstante, como o cancro, se non se trata, crecerá. Cando Russell morreu, JF Rutherford aproveitou a oportunidade para facerse co control da Organización usando tácticas que non teñen nada que ver co Cristo e todo o que ver co Diaño. (Publicaremos un libro dentro duns meses que ofrece unha ampla evidencia diso.) O cancro continuou crecendo a través da presidencia de Nathan Knorr, quen introduciu os modernos procedementos xudiciais en 1952. Despois de que Knorr falecese, o Consello Reitor asumiu o control e ampliou o proceso xudicial para tratar aos que simplemente renuncian á relixión do mesmo xeito que tratan aos fornicadores e adúlteros. (É revelador que un abusador de menores adoitaba ser tratado con maior clemencia que dous adultos consentidos que practicaban sexo extramatrimonial).
O cancro segue crecendo e agora é tan xeneralizado que é difícil que ninguén o perda. Moitos marchan porque están preocupados polas demandas de abuso sexual infantil que asolan a Organización en país tras país. Ou a hipocrisía da afiliación de 10 anos do Consello de Administración ás Nacións Unidas; ou a recente avalancha de ridículos cambios doutrinais, como a xeración superposta, ou a pura presunción do Consello Reitor ao declararse o escravo Fiel e Discreto.
Pero como algunha ditadura nacional insegura, construíron un telón de ferro. Non queren que te marches, e se o fas, procurarán que sexas castigado.
Se te enfrontas á ameaza de ser separado da túa familia e amigos, non intentes razoar con estes homes. Xesús díxonos en Mateo 7:6,
"Non lle deas o santo aos cans nin botes as túas perlas diante dos porcos, para que nunca as pisoteen debaixo dos seus pés nin se dean a volta e te abran". (Tradución do Novo Mundo)
Xa vedes, os anciáns xuraron a súa lealdade ao Consello Reitor. Realmente cren que eses oito homes son os representantes de Deus. Mesmo se chaman substitutos de Cristo ao usar 2 Corintios 5:20, baseado na versión da Tradución do Novo Mundo. Como un inquisidor católico na época medieval que consideraba que o Papa era o vigairo de Cristo, os anciáns testemuñas que tratan o que chaman "apostasía" están hoxe cumprindo as palabras do noso Señor que asegurou aos seus verdadeiros discípulos: "Os homes expulsaránvos da sinagoga. . De feito, está chegando a hora en que todos os que te matan imaxinarán que prestou un servizo sagrado a Deus. Pero farán estas cousas porque non coñeceron nin ao Pai nin a min". (Xoán 16:2, 3)
"Farán estas cousas porque non coñeceron nin ao pai nin a min". Xoán 16:3
Que verdadeiras esas palabras demostraron ser. Tiven experiencia de primeira man con iso en varias ocasións. Se non viu o vídeo que cobre a miña propia burla a unha vista xudicial, así como a audiencia de apelación posterior, recoméndoche que tomes o tempo para facelo. Puxen unha ligazón a el aquí, así como no campo de descrición deste vídeo en YouTube.
Foi unha vista xudicial excepcional na miña experiencia, e non o digo ben. Vouche dar un pequeno antecedente antes de reproducir a gravación.
Cando dirixía cara ao salón do Reino onde se estaba a celebrar a vista, descubrín que non podía estacionar no aparcadoiro porque as dúas entradas foran atrancadas con vehículos e colocadas con anciáns facendo de centinelas. Había outros anciáns vixiando a entrada do propio salón e un ou dous deambulando polo aparcadoiro patrullando. Parecían estar esperando algún tipo de asalto. Tes que ter en conta que as Testemuñas están a ser alimentadas continuamente coa idea de que pronto o mundo vai atacalas. Están esperando ser perseguidos.
Tanto medo tiñan que nin sequera permitiron que os meus compañeiros entraran na propiedade. Tamén estaban moi preocupados por ser gravados. Por que? Os tribunais mundiais rexistran todo. Por que os procedementos xudiciais das Testemuñas de Xehová non superarían os estándares do mundo de Satanás? A razón é que cando vives na escuridade, tes medo á luz. Entón, esixíronme que me quitase a chaqueta de traxe aínda que facía moito frío no salón desde principios de abril, e baixaran a calefacción para aforrar cartos porque non era unha noite de reunión. Tamén querían que deixase o ordenador e as notas fóra da sala. Nin sequera me permitían levar as miñas notas en papel nin a miña Biblia á sala. Non permitirme tomar nin sequera as miñas notas en papel nin a miña propia Biblia mostroume o aterrorizado que estaban polo que eu ía dicir na miña defensa. Nestas audiencias, os anciáns non queren razoar a partir da Biblia e, normalmente, cando lles pides que busquen unha escritura, non estarán inclinados a facelo. De novo, non queren estar baixo a luz da verdade, polo que dirán: "non estamos aquí para discutir as escrituras". Imaxina entrar nun xulgado e que o xuíz diga: "Non estamos aquí para discutir o código legal do noso país"? É ridículo!
Entón, estaba claro que a decisión era unha conclusión inevitable e que o que buscaban era só encubrir o que só podo cualificar de parodia da xustiza cun fino veo de respetabilidade. Ninguén debía saber o que pasaba naquel cuarto. Querían poder reclamar o que quixesen xa que ía ser a palabra de tres homes contra a miña. Teña en conta que ata o día de hoxe, nunca escoitei nin vin ningunha proba que afirman ter actuado, aínda que o solicitei repetidamente tanto por teléfono como por escrito.
Recentemente, mentres revisaba algúns arquivos antigos, atopeime coa chamada telefónica que recibín para organizar a vista de apelación. Por que apelei, preguntaron algúns, xa que xa non quería ser testemuña de Xehová? Pasei por todo este proceso lento e insoportable porque só así puiden iluminar un pouco os seus procedementos xudiciais non bíblicos e, espero, axudar a outros a enfrontarse ao mesmo.
Por iso estou facendo este vídeo.
Mentres escoitaba a gravación de audio que estou a piques de reproducir, decateime de que podería servirlle a outros que aínda non pasaron por este proceso, axudándolles a comprender exactamente a que se enfrontan, a non ter pretensións sobre a verdadeira natureza de o proceso xudicial como o practican as Testemuñas de Xehová, especialmente cando se trata de quen comeza a dubidar ou a estar en desacordo coas súas ensinanzas creadas polo home.
David: Ola si, ola, si. Este é ahh David Del Grande.
Eric: Si:
David: Pedíronme que presida o comité de apelación para escoitar a túa apelación? Do comité orixinal.
Eric: Está ben.
David: Entón, ahh, o que nos preguntamos é, poderías reunirte connosco mañá á noite no mesmo salón do Reino en Burlington ás 7:XNUMX que...
Coñecía a David Del Grande de anos atrás. Parecía un tipo agradable. Daquela utilizáballe como un supervisor de circuíto substituto se a miña memoria vale. Notarás que quere manter a reunión ao día seguinte. Isto é típico. Ao citar a alguén a unha vista xudicial destas características, queren que se acabe con rapidez e non quere que o imputado teña o tempo suficiente para defenderse.
Eric: Non, teño outros arranxos.
David: Vale, entón...
Eric: A semana que vén.
David: A semana que vén?
Eric: Si
David: Vale, entón o luns á noite?
Eric: Terei que revisar o meu horario, David. Deixe-me comprobar o meu horario. Ahh, un avogado só está enviando unha carta a como se chama Dan, que sairá hoxe, así que quizais queirades consideralo antes da reunión. Entón, imos poñer un alfinete na reunión desta semana e despois volvamos.
David: Ben, temos que reunirnos nun momento no que non hai reunións de congregación, por iso, se mañá á noite non che funciona, sería moi bo que puidésemos facelo o luns pola noite porque non hai reunións en o Salón do reino o luns pola noite.
Eric: Certo. Entón imos... (Interrumpido)
David: Podes, podes, contarme sobre iso?
Ignora por completo o que dixen sobre a carta do avogado. A súa única preocupación é rematar esta audiencia o antes posible. Non quere ter en conta os meus sentimentos ou pensamentos sobre o asunto. Son irrelevantes, porque a decisión xa está tomada. Pedinlle que aprazase a reunión ata unha semana a partir do luns e podes escoitar a exasperación na súa voz mentres responde.
Eric: Imos facer unha semana a partir do luns.
David: Unha semana a partir do luns?
Eric: Si.
David: Ahh, sabes que? Non estou seguro de que ahh os outros dous irmáns estean dispoñibles unha semana a partir do luns. Quero dicir, sabes que a reunión é realmente só porque estás a apelar a decisión que tomou orixinalmente o comité, non?
David nunca debería xogar ao póquer, porque cede demasiado. "A reunión é só porque está a recorrer a decisión tomada pola comisión"? Que ten que ver iso coa programación? Entre o seu suspiro anterior e o seu dicir "a reunión é só porque...", podes escoitar a súa frustración. Sabe que este é un exercicio de inutilidade. A decisión xa está tomada. Non se estima o recurso. Todo isto é unha pretensión: xa está a perder o seu valioso tempo nun trato feito e, polo visto, está molesto de que o arrastre aínda máis.
Eric: Si.
David: Non sei por que, non sei por que necesitas ese período de tempo que sabes para... estamos intentando facer, facer, intentamos acomodarte, sabes a túa solicitude de un chamamento así que... xa sabes, hai outros irmáns implicados ademais de min, e non? así que intentamos dar cabida tamén a eles, os que están na comisión de apelación, pero cres que podes facelo para o luns á noite?
El di: "Non estou seguro de por que precisas tanto tempo". Non pode evitar a molestia da súa voz. El di: "Estamos tentando acomodarte... a túa solicitude de apelación". Parece que me están facendo un gran favor só por permitirme ter este recurso.
Debemos ter en conta que o proceso de apelación só se introduciu na década de 1980. O libro, Organizado para realizar o noso ministerio (1983), refírese a el. Antes diso, o editor simplemente foi expulsado sen ningunha posibilidade formal de apelación. Poderían escribir a Brooklyn e se tivesen suficiente influencia legal, poderían ter unha audiencia, pero poucos sabían que esa era unha opción. Sen dúbida, nunca se lles informou de que había opción de apelación. Foi só na década dos 1980 cando o comité xudicial foi obrigado a comunicar ao expulsado que tiña sete días para recorrer. Persoalmente, teño a sensación de que foi unha das cousas positivas que saíu do recén formado Consello Reitor antes de que o espírito do fariseo se fixera cargo da Organización por completo.
Por suposto, poucas veces un recurso de apelación deu lugar á revocación da decisión da comisión xudicial. Sei dun comité de apelación que fixo iso, e o presidente, un amigo meu, foi arrastrado polos carbóns polo supervisor do circuíto por revertir a decisión do comité. A comisión de apelación non volve xulgar o caso. Todo o que se lles permite facer son dúas cousas, o que realmente apila a baralla contra o acusado, pero vou esperar ata o final deste vídeo para discutir iso e por que é un arranxo simulado.
Unha cousa que debería preocupar a calquera testemuña de Xehová de corazón honesto é a falta de preocupación de David polo meu benestar. El di que está tentando acomodarme. Un recurso non é un acomodo. Debe considerarse un dereito legal. É o único que manterá baixo control a calquera poder xudicial. Imaxina se non puideses recorrer ningún caso no xulgado civil ou penal. Que opción tería para facer fronte a prexuízos ou prexuízos xudiciais? Agora ben, se iso se considera necesario para os tribunais do mundo, non debería ser aínda máis para as Testemuñas de Xehová? Estou vendo isto dende a súa perspectiva. Nos tribunais de Canadá, se me declaran culpable, poderían ser multados ou incluso ir ao cárcere, pero xa está. Non obstante, baseándome na teoloxía das testemuñas, se me expulsan cando chegue o Armagedón, morrerei para sempre, sen posibilidade de resurrección. Entón, polas súas propias crenzas, están implicados nun caso xudicial de vida ou morte. Non só vida e morte, senón vida eterna ou morte eterna. Se David cre iso de verdade, e eu non teño ningunha razón para asumir o contrario, entón o seu xeito desenfadado é completamente reprobable. Onde está o amor que se supón que deben mostrar os cristiáns, mesmo aos seus inimigos? Cando escoites as súas palabras, lembra o que dixo Xesús: "Da abundancia do corazón, a boca fala”. (Mateo 12:34)
Así que, ante a súa insistencia en que sexa luns, comprobo o meu horario.
Eric: Ok, entón si, non o luns non podo facelo. Terá que ser o luns seguinte. Se o luns é o único día que podes facelo, entón tería que ser, déixame ver o calendario aquí; Vale, hoxe é o 17, entón o 29th ás 3:00 h.
David: Oh wow, ja ha, iso é deixalo bastante longo, um...
Eric: Non sei cal é a présa?
David: Ben, quero dicir, hah, estamos intentando, estamos intentando ahh, estamos tentando ahh, acomodarte coa túa apelación que é ahh, xa sabes... Normalmente a xente que quere apelar a decisión adoita querer reunir. o máis rápido posible. Ha ha ha, iso é bastante normal.
Eric: Ben, ese non é o caso aquí.
David: Non?
Eric Entón, grazas por pensar en min así, pero non é unha présa.
David: Vale, ahh, así que estás dicindo que o máis cedo que podes coñecer é cando?
Eric: O 29th.
David: E iso é un luns, non?
Eric: Iso é luns. Si.
David: luns 29. Terei que poñerme en contacto contigo e consultar cos outros irmáns a súa dispoñibilidade para iso.
Eric: Si, se iso non está dispoñible, poderiamos ir, xa que estás un pouco limitado ao luns (interrómpese cando di que podemos facer o 6).th)
David: Non ten que ser o luns, só digo que é a noite en que non hai reunións no salón. Estás dispoñible o domingo pola noite? Ou venres pola noite? Quero dicir, só falo de noites nas que non teñen reunións no salón do Reino.
Eric: Está ben, está ben. Así que estamos no 17th, así poderiamos facelo tamén o día 28 se queres ir pola noite do domingo 28 de abril.
David: Entón non podes facelo a próxima semana?
Eric: Non sei por que tes présa.
David: Pois porque todos temos, xa sabes, temos citas. Algúns de nós imos estar fóra a finais de mes, así que só digo que se tratamos de acomodarte, pero tamén temos que estar dispoñibles.
Eric: Claro, absolutamente.
David: Entón, estarías dispoñible, o venres, a próxima semana?
Eric: Venres, iso sería, déixame pensar... é o 26th? (interrompido por David)
David: Porque non habería reunións no salón nese momento.
Eric: Si, podería facelo o venres 26th tan ben.
David: Vale, entón, é o mesmo Salón do reino onde viñeches antes, así que será ás 7 en punto. Está ben?
Eric: Está ben. Esta vez permitireime levar as miñas notas?
Despois de dudar durante un par de minutos, finalmente organizamos unha cita que satisfaga as présas de David por acabar con isto. Entón fago a pregunta que estiven agardando facer desde que comezou a falar. "Voume permitir levar as miñas notas?"
Imaxina entrar en calquera xulgado da terra e facer esa pregunta ao fiscal ou ao xuíz. Tomarían a pregunta en si como un insulto, ou pensarían que eras só un idiota. "Ben, claro que podes levar as túas notas. Que cres que é isto, a Inquisición española?"
En calquera xulgado civil ou penal, o acusado ten coñecemento de todos os cargos que se lle imputan antes do xuízo para que poida preparar a defensa. Todos os procedementos do xuízo están rexistrados, cada palabra está escrita. Espérase que traia non só as súas notas en papel, senón o seu ordenador e calquera outro dispositivo que o axude a montar unha defensa. Así o fan en "Satan's World". Estou usando un termo que usan as testemuñas. Como pode o mundo de Satanás ter mellores procedementos xudiciais que a “Organización de Xehová”?
David Del Grande ten máis ou menos a miña idade. Non só serviu como ancián das Testemuñas de Xehová, senón que tamén traballou como superintendente de circuíto substituto, como xa mencionei. Entón, a resposta á miña pregunta sobre traer as miñas notas debería estar na punta da lingua. Imos escoitar o que ten que dicir.
Eric: Está ben. Esta vez permitireime levar as miñas notas?
David: Ben, quero dicir, podes... podes escribir notas, pero non hai dispositivos electrónicos nin gravadores, non, iso non está permitido nas audiencias xudiciais. Non, creo que o sabes, creo que o sabes, pero...
Eric: A última vez que non me permitiron levar as miñas notas en papel.
David: Quero dicir que podes tomar notas mentres estás na reunión, se así o decides. Sabes o que estou dicindo? Podes facer notas se o decides.
Eric: Ben, quizais non me estou aclarando. Imprimín notas da miña propia investigación que forman parte da miña defensa...
David: Vale..
Eric: Quero saber se podo incorporalos á reunión.
David: Ben, entendes cal é o propósito desta reunión? O comité orixinal, sabes que decisión tomaron?
Eric: Si.
David: Entón, como comité de apelación, sabes cal é a nosa obriga, é determinar o arrepentimento no momento da audiencia orixinal, non? Esa é a nosa obriga como comité de apelación.
Esta é unha parte importante da gravación a analizar. A resposta á miña pregunta debería ser sinxela e directa: "Si, Eric, por suposto que podes levar as túas notas á reunión. Por que non permitiriamos iso. Non hai nada nesas notas que teñamos medo, porque nós temos a verdade e os que teñen a verdade non teñen nada que temer”. Porén, fíxate como elude responder. En primeiro lugar, di que non se permiten dispositivos electrónicos nin se poden facer gravacións. Pero eu non preguntei iso. Entón, pregunto por segunda vez aclarando que falo de notas escritas en papel. De novo, evade responder á pregunta, dicíndome que podo tomar notas, algo que de novo non estaba preguntando. Entón, de novo teño que aclarar como se falara con alguén con discapacidade mental, explicándolle que son notas en papel que necesito para a miña defensa e por terceira vez evade darme unha resposta sinxela e directa, escollendo no seu lugar darme un sermón. sobre o propósito da reunión, que procede a equivocarse. Imos xogar ese papel de novo.
David: Entón, como comité de apelación, sabes cal é a nosa obriga, é determinar o arrepentimento no momento da audiencia orixinal, non? Esa é a nosa obriga como comité de apelación. Ter servido como ancián antes.
Segundo David, o único propósito dun comité de apelación é determinar que houbo arrepentimento no momento da audiencia orixinal. Está equivocado. Ese non é o único propósito. Hai outro ao que chegaremos nun momento e o feito de que non o faga mención dime que ou é moi incompetente ou está a enganar deliberadamente. Pero de novo, antes de entrar niso, considere o que di que o comité de apelación debe determinar se houbo arrepentimento no momento da audiencia orixinal. En primeiro lugar, se non se arrepinte a primeira vez, non hai segundas oportunidades na organización das Testemuñas de Xehová. Xa que reclaman o nome de Xehová, fano responsable da súa actitude dura. Pregúntome como sente o noso Pai Celestial respecto diso. Pero hai máis e é peor. Esta regra é unha broma. Unha broma colosal e moi cruel. É un atroz aborto xudicial. Como vai determinar calquera comité de apelación se houbo arrepentimento no momento da audiencia orixinal xa que non se fixeron gravacións? Teñen que apoiarse no testemuño das Testemuñas. Por unha banda, contan con tres homes maiores de idade designados, e por outra, o acusado, todo por si mesmo. Dado que o acusado non tiña testemuñas nin observadores, só ten o seu propio testemuño. É unha única testemuña do proceso. A Biblia di: "Non admitas unha acusación contra un home maior, agás só pola declaración de dúas ou tres testemuñas". (1 Timoteo 5:19) Así que os tres anciáns, os anciáns, poden apoiarse mutuamente e o acusado non ten ningunha oportunidade. O xogo está amañado. Pero agora pasamos á cousa que David non mencionou. (Por certo, aínda non respondeu á miña pregunta.)
David: Entón quero dicir, se, se, se é para, sabes, é para proporcionar máis información para apoiar o que estiveches facendo, entón sabes que iso sería algo que nos preocupa, non? Sabes o que estou dicindo?
Eric: Ben, non estás sendo honesto, ou quizais simplemente non sabes o que di o libro, pero o propósito do recurso é primeiro establecer que había a base para unha expulsión e despois...
David: É certo.
Eric: ... e despois establecer que houbo arrepentimento no momento da audiencia orixinal...
David: Certo. Correcto. está agora mesmo no caso saber que no caso do orixinal
Eric: ... agora no caso da audiencia orixinal, non houbo audiencia porque non me permitiron tomar as miñas propias notas en papel ... esa foi a miña defensa. Basicamente estivábanme quitándome a oportunidade de facer unha defensa, non? Como me podo defender se confío só na miña memoria cando teño probas que están por escrito e que estaban en papel, sen gravación, sen ordenador, só en papel e non me deixaron levalas. quero saber se agora me permiten presentar a miña defensa para poder presentar unha defensa para demostrar que a base da audiencia orixinal para a expulsión era defectuosa.
Non podo crer que non lle informasen do que ocorreu na primeira vista. Debe saber que nunca cheguei a proporcionar ningunha información. Unha vez máis, se realmente non o sabe, isto fala de incompetencia grave, e se o sabe, fala de duplicidade, porque debería entender que aínda ten que establecer se hai unha base para actuar contra min, non. importa o testemuño que lle deran os tres anciáns.
A Biblia di: "A nosa lei non xulga a un home a non ser que primeiro teña oído falar del e saiba o que está a facer, non?” (Xoán 7:51). Non se pode xulgar a un home sen escoitar, nin escoitar nunca, o que ten que dicir.
De acordo coa Pastor o rabaño de Deus libro, hai dúas preguntas que debe responder unha comisión de apelación:
¿Estableceuse que o acusado cometeu un delito de descontrol?
O acusado demostrou o arrepentimento proporcional á gravidade do seu delito no momento da audiencia co comité xudicial?
Entón, aquí estou preguntando unha vez máis, por cuarta vez, se podo levar as miñas notas en papel á reunión. Cres que agora obterei unha resposta directa?
David: Ben, ti... está ben, poñémolo así, falarei cos outros catro irmáns, pero ti vés á reunión e despois resolverémolo, á hora en que veñas, vale? Porque non quero falar por min, nin falar polos outros irmáns cando non falei con eles. Está ben?
Eric: Certo. Está ben.
De novo, sen resposta. Esta é só outra evasión. Nin sequera dirá que os chamará e volverá comigo, porque xa sabe a resposta, e teño que crer que hai suficiente sentido de xustiza na súa alma para saber que isto está mal, pero el non ten a honestidade de admitilo, polo que di que me dará a resposta na reunión.
Se es unha persoa razoable que non está familiarizada con esta mentalidade de culto, podes estarte preguntando a que lle ten medo. Despois de todo, que podería conter as miñas notas de papel para infundir tal medo? Ten seis homes -tres do comité orixinal e tres máis do comité de apelación- nun extremo da mesa, e eu pouco vello no outro extremo. Por que permitirme ter notas en papel cambiou tanto o equilibrio de poder que terían medo de enfrontarme así?
Pense niso. A súa total falta de vontade para discutir as Escrituras comigo é a única proba máis convincente de que non teñen a verdade e que no fondo sábeno.
De todos os xeitos, decateime de que non ía chegar a ningún lado, así que deixeino caer.
Despois tenta tranquilizarme de que son imparciales.
David: Nós... ningún de nós, ningún de nós te coñece persoalmente, polo menos falando cos demais. Entón non é como... ahh, xa sabes, somos parciais, vale, non te coñecemos persoalmente, así que é unha boa cousa.
Cando fun á vista de apelación, de novo non se me permitiu traer testemuñas aínda que o Pastor o rabaño de Deus prevé iso. Cando vin que non había forma de que me permitisen entrar coas miñas Testemuñas, pregunteille aos anciáns que gardaban a porta pechada do salón se podía traer as miñas notas en papel, polo menos. Volvo á pregunta orixinal agora, pido a 5th tempo. Lembra que David dixo que me avisarían cando chegue. Non obstante, nin sequera chamaron a un dos anciáns do salón á porta principal para responder a esa pregunta. Pola contra, esixíronme entrar só. Sinceramente, dadas as tácticas de intimidación que xa experimentara no aparcamento e a evasión e deshonestidade evidentes na forma en que os homes da porta estaban tratando comigo, non importa a deshonestidade de David na súa discusión comigo, detestábame entrar nun salón pechado e enfrontarme a seis ou máis anciáns só. Entón, marchei.
Expuldíronme, por suposto, así que apelei ao Consello de Goberno, por certo podes facelo. Aínda teñen que responder, polo que se alguén o pregunta, dígolles que non estou expulsado porque o Consello Reitor debe responder primeiro ao meu recurso. Poden ser reacios a facelo porque, aínda que os gobernos tenden a evitar involucrarse en asuntos relixiosos, intervirán se unha relixión viola as súas propias regras, o que definitivamente fixeron neste caso.
O obxectivo de todo isto é mostrarlles aos que aínda non pasaron polo que realmente me atopei, ao que se enfrontan. O obxectivo destes comités xudiciais é "manter limpa a congregación", que é o dobre discurso "Non deixes que ninguén airee a nosa roupa sucia". O meu consello é que se os anciáns veñen petando, o mellor é evitar falar con eles. Se che fan unha pregunta directa, como cres que o Consello Reitor é a canle designada por Deus, tes tres opcións. 1) Míraos e mantén o silencio. 2) Pregúntalles que promoveu esa pregunta. 3) Dilles que se che mostran que desde a Escritura o aceptarás.
A maioría de nós sería difícil facer o número 1, pero pode ser moi divertido velos incapaces de manexar o silencio. Se responden ao número 2 con algo así como: "Ben, escoitamos cousas inquietantes". Simplemente preguntas: "De quen?" Non cho dirán, e iso darache a oportunidade de dicir, estás ocultando os nomes dos chismes? Estás apoiando os fofocas? Non podo responder a ningunha acusación a menos que poida enfrontarme ao meu acusador. Esa é a lei bíblica.
Se usas o número tres, sigue pedindo que che mostren probas bíblicas para cada suposición que fan.
Ao final, é probable que te expulsen sen importar o que pase, porque esa é a única forma que ten un culto de protexerse: calumniando o nome de quen non estea de acordo.
Ao final, farán o que farán. Prepárate para iso e non teñas medo.
""Felices os que foron perseguidos por mor da xustiza, xa que o Reino dos ceos lles pertence. 11 "Felices ti cando a xente te reproche e te persigue e diga todo tipo de maldade contra ti por causa miña. 12 Alegrádevos e gozade, xa que a vosa recompensa é grande nos ceos, pois así perseguiron aos profetas antes que vós". (Mateo 5:10-12)
Grazas polo teu tempo e grazas polo teu apoio.
Necesito o teu consello: prometín a Xehová que deixaría de traballar, servilo e predicaría. Teño cartos suficientes para vivir ben ata a xubilación e aínda me quedarán moitos cartos. Prometínlle que deixaría de traballar hai dous anos pero eu non deixei de traballar porque a miña muller non estaba de acordo e tivemos unha dura discusión ao respecto (a miña muller é atea). Desde entón prometín 3 veces máis (en datas diferentes) a Xehová que deixarei de traballar aínda que a miña muller se opoña. Pero non cumprin a miña promesa. Meu... Le máis "
Ola Eric, estou moi feliz de que o teu libro se publique moi pronto! Estou a traballar agora nun libro sobre as miñas experiencias como testemuña. (en holandés).
Se estás a buscar un tradutor para traducir o teu libro en holandés, son candidato!
Rudi
Grazas pola amable oferta, Rudi.
Seguro que volverei contigo cando o libro estea case completo.
Eric
Ola Eric e os meus irmáns, tiven unha breve conversa cun amigo meu e pregunteille, cando Xesús escolleu os 12 apóstolos e digamos que 15 anos despois Pedro decide despedir a maioría deles e quedar só un deles. , cres que Pedro tería o espírito santo sobre el ou foi por ambición egoísta que Pedro fixo iso? Curiosamente, a súa resposta foi boa se Xesús escolleu aos apóstolos e chamámolos polo seu nome e máis tarde o apóstolo Pedro decide despedilos ou relevalos.... Le máis "
Eric,
dicir Grazas parece inadecuado! Expresar gratitude pola túa posición bíblica continua; estar firmemente arraigado en Cristo, a Palabra de Deus e no Espírito.
A nosa familia espiritual en todo o mundo están todos nisto xuntos e entenden
problemas, que nós -por diversos medios e circunstancias- estamos a soportar..pero con Paz e Alegría! na nosa Esperanza.
Alégrome tamén de que superaches ese susto de saúde!
(aínda que estaba ausente por aquí moito tempo, sempre estiven con oracións, por ti... e por todos).
Amor incondicional a
Todo aquí!
Encantado de escoitar de novo, Devora.
JW, Sempre debes expresar o teu corazón. Pero se non estás seguro, toma este consello: é a verdade. É amable. É necesario. É útil? Esta foi unha pauta utilizada no meu traballo favorito. Realmente axuda aos xestores a ser honestos e a non ser preguiceiros. Tamén engadiría: procura entender ANTES de pedir que te entendan. Eu tamén podo ser opinado e, de lonxe, considero que é o meu trazo máis desfavorecido. Pasar demasiados anos nun matrimonio malo sacoume ao loitador. Entón, estas directrices só me axudan a quedarme a... Le máis "
Teño unha pregunta: pensaches algunha vez en escribir un libro? Pregúntome a cantas persoas máis se poderían contactar con outra vía ou método de comunicación. Robert Kennedy acaba de publicar un libro que expón a Fauci e está saíndo voando dos andeis. Contar a túa historia sobre como te trataron e quizais entrevistar a outros e contar as súas historias non só axudaría a outros que están no valado, senón que podería ser moi útil económicamente. Sei que o mercaría. Eu mercaría 30! E pasalos! A miña historia non é nada. Non tiven nada que perder en marchar.... Le máis "
É curioso que deberías mencionalo. Estiven traballando nun libro o ano pasado. Está na fase de edición final. A continuación enviarémolo para corrixilo e espero publicalo en febreiro de 2022.
Xa! Estou moi emocionado por isto! Irei adrede a todas as librarías ás que se poida acceder e preguntarei se a teñen. Irei en liña e buscarei en todas as tendas. Realmente podo facer un fedor cando quero! Peguei a unha rapaza mentindo sobre Natural Grocers escribindo á oficina corporativa. Despois expuxen a mentira cunha resposta longa de páxinas directamente do cabalo. Este libro vai facer ben e todos deberíamos promocionar isto ata o grao enésimo! Acabas de alegrarme o día. ?
Grazas Eric pola túa valentía para soportar tal maltrato en beneficio dos que seguirán da mesma maneira.
Creo que unha interpretación diferente de Romanos 10:9 describiría a posición WT. "Porque se declaras publicamente coa túa boca que o GB é o FDS e exerces fe no teu corazón en que Xesús o nomeou en 1919, serás salvado".
Bo, asegurándote. Grazas!
Ola Meleti, alégrome de que publicaras este artigo agora que xa hai tempo que non entregabas os teus papeis de andar a eses ladróns de almas. Lémbrome daquela que estabas un pouco nervioso coa anticipación do próximo evento pero tamén estabas ansioso por rematalo. Non dubido nin un pouco que agora sabes que era o mellor que podías facer. Pechaches unha situación que o necesitaba para a túa propia calma. Os Tres que deixaches na trastienda aquela noite tiveron que seguir mentindo... Le máis "
Grazas Psalmbee.
Grazas por compartir a túa experiencia Eric Non importa desde que ángulo te achegues ao comité. Pedíronlle a un bo amigo meu que se reunise cun comité xudicial xa que se lle deu en dúbida o ensino do nomeamento da FDS de 1919. El tamén fora ancián durante moitos anos, incluídas tarefas no estranxeiro. Recorreu a decisión e presentouse. A decisión inicial de expulsar foi confirmada. Agradeceu a todos os maiores que se dedicaran a reunirse con el xa que sabía como lles quitaba tempo ás súas familias. Curiosamente, un dos anciáns do... Le máis "
Os maiores están tan perdidos, moi perdidos.
Querido JW, todos estamos encantados de telo aquí. Non todos teñen que estar de acordo con todo, pero o importante é que nos queremos (Xoán 13:35). E cando veña o noso amado Señor Xesucristo, todo quedará claro (1 Cor 13:12). Escribiches: "Estou bastante seguro de que dixen demasiado sobre demasiado e teño que calar agora". Se cres que estás comentando con demasiada frecuencia, fai a velocidade, pero non te pares por completo. Na miña opinión, este foro é único pola súa atención aos temas bíblicos e na axuda aos nosos irmáns e... Le máis "
Os comentarios efectivos son frecuentemente xudiciais e este sería un dommage do taire. Seulement, parfois, “on a l'impression d'entendre que toi?”. Non é posible medir as intervencións? Un juste équilibre : “un tempo para falar, un tempo para se taire”. Pas de fausse modestie. Pasa a pena de eliminar as mensaxes mais a grande lonxitude de certos comentarios e a súa grande frecuencia nun mesmo tema. Peut-être est il possible de les modérer un peu ?... Le máis "
Ola JW. Quizais non esteamos sempre de acordo contigo, e tampouco sempre estou de acordo coas conclusións de Eric, aínda que estou bastante seguro de que algúns dos meus comentarios son unha perda de tempo. Sen embargo aportas moitos razoamentos moi sólidos e non é necesario borrar nada. Necesitamos o intercambio de pensamentos e opinións porque iso é o único que non nos permitiu durante moitos anos, cando todas as preguntas foron respondidas con "Que di o GB". Falando persoalmente, agradezo moito cando os comentarios me fan pensar, ou... Le máis "
Creo que estás facendo un bo traballo JW, continúa co bo traballo que che deron. Quizais pronto teñas o teu propio sitio e non toques o segundo violín a Meleti. Conseguir que a xente veña a el é unha cousa que queden é outra. (1Cor 4:7)
Salmbee,
Non podería estar máis de acordo! unidade cristiá ≠ conformidade. Por iso vivo destas palabras de Rupertus Meldenius; "No esencial, Unidade, en non esenciais, liberdade, pero en todas as cousas, Caridade! "
Aínda que, é certo, non sempre fago coma se vivise desas palabras, e iso vese claramente ás veces. E por iso síntoo, meu irmán. Espero que teñas un día marabilloso! 🙂
Basicamente, só lembra. Ninguén está irritado por ningún dos teus comentarios, polo menos eu non. Só confundido por algúns deles, como estes. Non obstante, o 99% dos teus comentarios están cheos de sorprendentes "xoias espirituais", si, iso é un eloxio, non, non te ofendas. Ti es o meu irmán. Vostede é un irmán de todos nós. E creo que podo falar por todos aquí cando digo: NON borres ningún dos teus comentarios. Encántanos telo aquí e ler os teus comentarios. O único que che pido, persoalmente, é que deixes de facer comentarios coma este... Le máis "
Ai, meu irmán. Imos aclarar algunhas cousas. Moitos dos teus comentarios sobre a verdade bíblica ou WBTS son absolutamente sorprendentes e necesarios. Nin sequera sei por que estás pensando en borralos. Por favor, non, baixo ningunha circunstancia. Son incriblemente útiles. Estou moi serio. Por favor, non. Como para; "Non estou seguro de se estou irritando á xente..." A única vez que irritas a alguén é cando fas algo así, polo menos, así me sinto. Non estou tan irritado senón que me confunde como tes unha autoestima tan baixa, que é... Le máis "
Sentímolo de novo Xoán 6:44,45
Por suposto Xoán :44,45
Ola Eric!!! Grazas pola túa relación coa separación oficial de JW. Un cristián que é atraído polo seu fillo Xesús por Xehová Deus (Xoán 6:44,45) retírase automaticamente da organización humana. Nalgún momento, esa persoa sentirá o apoio de Xesús, que é o seu Señor. Xa non se lle ten medo a este sistema relixioso. O apóstolo Paulo escribiu 1 Cor. 4: 3-5, que non ten medo de ningún xuízo, excepto o xuízo de Xesucristo. Cada cristián sae deste sistema de sectas de forma diferente. Algúns en silencio, outros cun estrondo. Todo depende... Le máis "
Ola ZbigniewJan. A túa mención aos documentos chamoume a atención. Ninguén recibe ningún documento cando deixa a organización, pero non recibe ningún documento cando se incorpora á organización. Ninguén pode probar que é testemuña de Xehová sen que a Organización o confirme. Por exemplo, fun bautizado de bebé na Igrexa Católica e teño un certificado de bautismo. Por que xustificaría a miña renuncia á organización se non teño constancia de que son membro da organización e non podo probalo pola miña conta ante as autoridades? Son un... Le máis "
Ola Frankie!!!!! Grazas polo teu comentario. Aprecio moito os teus pensamentos. Xa me beneficiei moito das charlas de Eric e dos moitos comentarios na web de BP. A partir de marzo de 2020, non uso comida que serve GB. Nacín nunha familia de testemuñas de Xehová, son a terceira xeración criada con este espírito. O meu avó aprendeu as ensinanzas dos estudantes da Biblia dos EUA do propio Rassel ou dos seus asociados. Regresou a Polonia e foi distribuidor de investigadores en Ucraína e Volinia. Morreu nun campo de concentración alemán. Meu pai estaba... Le máis "
A pregunta que xorde continuamente é "Cres que o Consello Reitor é o escravo fiel de Mateo 24:45".
A resposta que dou é que esas palabras non son unha profecía, como palabras semellantes en Lucas 12. Son as palabras de Lucas unha profecía? Creo que son unha parábola. Se alguén quere saber máis, xa contestei a pregunta.
Cando Splane presentou a "nova luz" na reunión anual de 2012, utilizou o exemplo dun camareiro que che trae comida. Así, os GB son como camareiros. Pois o meu camareiro non me di que comida comer nin como vivir a miña vida. De feito, se non me gusta a comida que me trae, podo devolvela.
Vaia meu irmán, isto é moi útil! Isto é literalmente perfecto. Realmente non necesitas nada máis que isto para que queden sen palabras. Só precisa unha ou dúas destas preguntas para facerlles e non teñen nada que dicir a cambio. Moitas grazas por isto! 🙂
Oh, normalmente usan 2 Corintios 3:20-22 para mostralo desde entón todo pertence aos cristiáns unxidos (que é unha tautoloxía por definición, pero o que sexa), só se segue que as "outras ovellas" deberían obedecer voluntariamente aos primeiros cristiáns unxidos (Órgano de Goberno) e facer o que eles din. Entón, se realmente queres eliminar a idea da reverencia total ao GB das súas mentes, primeiro tes que convencelos de que TODOS os cristiáns teñen a esperanza de ser fillos unxidos de Deus, e iso inclúese a eles mesmos.
É importante non deixarse botar polo uso bíblico de "todos" ou "todos". Non significa a totalidade absoluta e sen cualificación de todo. Simplemente non. En 1 Corintios, parece claro que o "todo" que pertence aos cristiáns é todo o que necesitan, e iso explícase nestes versículos como ter coñecemento e percepción espiritual e ter a bondade inmerecida de Deus. Pero, non, non a totalidade absoluta sen cualificación de todo, nin o control sobre as vidas doutros cristiáns. Estou 100% de acordo. E iso sei. Tes que dicir iso a un JW. Por exemplo, a xente se molesta... Le máis "
Estas son, por suposto, só as miñas teorías, pero así vexo as cousas. É bo sabelo. No caso obvio, omitir "outro" aínda deixa aberta a posibilidade de que Xesús se crease a si mesmo. O teu argumento parece apoiar a Trindade, que eu rexeito. Se entón dis que Xesús non se creou a si mesmo porque non foi creado, iso contradí o significado subxacente da palabra "xenido". Non podes telo dos dous xeitos. Ademais, se Xesús foi dicindo que Deus era o seu Pai, pero ambos tiñan unha existencia eterna, entón Xesús mentiu, xa que ningún fillo é tan vello como o seu pai. Iso... Le máis "
No caso obvio, omitir "outro" aínda deixa aberta a posibilidade de que Xesús se crease a si mesmo. Entón, cres que Deus se creou a si mesmo? Non debes entender o que significa a palabra eterno. Deus e Xesús NON puideron ser creados un polo outro, nin se crearon a si mesmos. Son eternos. Todo o que sei é que Deus é a fonte de Xesús, non ao revés e, polo tanto, está subordinado a El. Se entón dis que Xesús non se creou a si mesmo porque non foi creado, iso contradí o significado subxacente da palabra "xenido". A palabra "enxendrar" non significa creado. Engendrar - dar... Le máis "
E si, quería dicir 1 Corintios. Culpa miña.
*comentario baleiro*
Ola JW, a túa táctica seguindo o exemplo do noso Señor é moi efectiva (Marcos 11:33), porque El é o noso modelo e Mestre. Tamén usei este tipo de tácticas no pasado. No momento en que recibes unha pregunta sobre GB, comeza a partida de xadrez. Se non queres pechar a porta detrás de ti, é un movemento perigoso. As túas preguntas son moi boas. Pero hai outra posibilidade: non tratar con GB e non xogar ao seu xogo, senón confesar a Xesucristo directamente desde a Biblia: "O meu Señor e meu Salvador é só Xesucristo (2 Pedro 3:18) e... Le máis "
Sobre un tema algo semellante, WT di que só os unxidos deben participar durante o memorial. Non obstante, a noite da morte de Xesús cando comezou isto, ninguén aínda foi unxido, xa que iso non ocorreu ata Pentecostés. Así, todos os apóstolos romperon as regras de WT sobre a participación. Menos mal que os apóstolos seguían a Cristo e non a WT.
GUAU! ¡Nunca pensei niso! Só este feito... Meu irmán, es incriblemente perceptivo.
Irmán, tranquilo. Ninguén te confunde con nada máis que un mortal. Non fai falta ser tan dramático. Entendo, es humilde. Pero hai demasiada humildade, onde se converte en puro drama. As persoas incriblemente perceptivas non son incriblemente perceptivas o 100% das veces, se pensas que é o que che chamaba, estás equivocado. Ademais, todos estes eloxios son eloxios que os seres humanos habituais dan a outros seres humanos habituais. Entón, non te preocupes, non creo que sexas algo máis que un humano. Así que tranquila, e acepta o eloxio, meu irmán. 🙂
Non hai nada de malo en que os humanos fagan eloxios a outros humanos, especialmente en non os irmáns que fagan eloxios aos irmáns, de feito, a Biblia anímanos a animar aos demais con palabras de ánimo. Vaia, creo que nunca usei tanto a palabra animar nunha frase. De todos os xeitos, iso é todo o que intentaba facer contigo. Dálle palabras de ánimo en forma de eloxio. Non é pecado aceptalo, así que non te preocupes. Que teñas un bo día e quérote meu irmán. Ademais, perdoa se o meu ton resulta tan duro noutros lugares, certamente non o desexo... Le máis "
Moito así, Just Wondering, bastante así. Grazas.
Ola Eric, este é un tema moi útil e real, grazas por iso. Mencionaches tres opcións ao final da túa presentación: mirar para abaixo, o que promoveu esa pregunta e usar a Biblia. É moi útil. Que cada un dos JW se dea conta de que está atrapado no culto. Entón, se non están preparados para bater a porta, entón é necesario manobrar con prudencia. E asino a túa última frase: “Ao final, farán o que farán. Prepárate para iso e non teñas medo" e eu engadiría: "Entón non tes... Le máis "
Fermoso! 😀
Estou de acordo cos teus puntos, pero non se trata só de "deber" algo a ninguén. Non tes que deber algo a alguén só para facer algo. Se o fixeses, entón Deus non nos estaría dando o don da vida eterna, non si? Porque El certamente non nos debe nada, e nós certamente non merecemos nada. Entón, estou de acordo co que dis, pero alguén pode ter outras razóns para facer o que fai, ademais de deberlle algo a alguén. No caso de Deus, é o seu amor eterno e a bondade inmerecida que ten para a humanidade. No caso de Eric,... Le máis "
Moitas grazas por darnos outro desglose desta conversación que tiveches en base a apelar o teu caso. Mentres lin este artigo, os recordos que tiñas e o vídeo daquela non deixan de volver. A batalla e a tensión que rodeaba ese encontro foi outra cousa baseada só en aceptar que entras na reunión coas túas notas. Esta e moitas outras foi a razón pola que non me molestei en darlles espazo para interrogatorios ou interrogatorios. Xa o vexo como unha perda de tempo e recursos. Na procura de propagar a mentira o mellor compañeiro que levan... Le máis "
Merci Éric, para este testemuño estresante para vivir, máis edificante para máis dun título. Ils choisissent de non nunca falar claramente do motivo d'excommunication para divergence d'opinion con le GB. (Car ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, person ne saura encore une fois, «que verifique persoalmente que disent les Écritures» e non tire as same conclusions que o GB constituíu un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà que debe croire a comunidade. Cando eu... Le máis "
Sorprendente! Ese ancián condenouse a si mesmo por facer mal conscientemente.
“. . .Entón aquel escravo que entendeu a vontade do seu amo pero non se preparou nin fixo o que lle pedía será golpeado con moitos golpes”. (Lucas 12:47)
Etonante! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toda o coñecemento da causa.
“. … Et cet esclave que comprende a vontade de son maître mais qui ne s'est pas prepare ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs coups.” (Luc 12:47)
Collen a sinceridade e esnaquizana ao chan e despois pisana. Grazas Eric por unha conta tan detallada. Espero que as axencias gobernamentais que poidan estar supervisando este sitio tomen ben nota do proceso da atalaia. Un está inclinado a preguntar se os anciáns tiñan unha bandeira da esvástica?…………. A miña elección para desvanecerme lentamente foi sentir o correcto, xa que non me sometería a tal interrogatorio e, polo tanto, validaría para eles o seu propio valor. Esvaeime porque non desexaba dúas cousas máis. Un, para protexer á miña muller do... Le máis "
Un está inclinado a preguntar se os anciáns tiñan unha bandeira da esvástica?………….
Home que está desordenado. Ese é o símbolo da bandeira nazi que coñeces.
Disfrutado. Parece que non hai fin para a loucura que vén das oito formas de vida baseadas en carbono na parte superior e o liderado de WT.
Gran traballo irmán Eric! Sigamos facendo un bo traballo. 🙂