इस्राएल के धार्मिक नेता यीशु के दुश्मन थे। ये ऐसे पुरुष थे जो खुद को बुद्धिमान और बौद्धिक मानते थे। वे राष्ट्र के सबसे अधिक पढ़े-लिखे, पढ़े-लिखे पुरुष थे और अशिक्षित किसानों के रूप में सामान्य आबादी को देखते थे। ताज्जुब की बात यह है कि जिन सामान्य लोगों के साथ उन्होंने अपने अधिकार का दुरुपयोग किया, वे भी उन्हें नेता और आध्यात्मिक मार्गदर्शक के रूप में देखते थे। ये पुरुष श्रद्धेय थे।
इन बुद्धिमान और विद्वान नेताओं से यीशु को नफरत करने का एक कारण यह था कि उन्होंने इन पारंपरिक भूमिकाओं को उलट दिया था। यीशु ने छोटे लोगों को, आम आदमी को, एक मछुआरे को, या तिरस्कृत कर कलेक्टर को, या एक वेश्या वेश्या को शक्ति प्रदान की। उन्होंने आम लोगों को अपने लिए सोचने का तरीका सिखाया। जल्द ही, सरल लोक इन नेताओं को चुनौती दे रहे थे, उन्हें पाखंडी के रूप में दिखा रहे थे।
यीशु ने इन लोगों पर श्रद्धा नहीं की, क्योंकि वह जानता था कि परमेश्वर के लिए जो मायने रखता है वह आपकी शिक्षा नहीं है, न ही आपके मस्तिष्क की शक्ति बल्कि आपके दिल की गहराई। यहोवा आपको और अधिक ज्ञान और अधिक बुद्धि दे सकता है, लेकिन यह आपके दिल को बदलने के लिए है। वह स्वतंत्र इच्छा है।
यह इस कारण से था कि यीशु ने निम्नलिखित कहा था:
“मैं तुम, पिता, स्वर्ग और पृथ्वी के परमेश्वर की स्तुति करता हूँ, क्योंकि तुमने इन बातों को बुद्धिमानों से छिपाया है और सीखा है और उन्हें शिशुओं के सामने प्रकट किया है। हाँ, पिता जी, क्योंकि यह आपका अच्छा आनंद था। ” (मत्ती 11:25, 26) यह होलमैन स्टडी बाइबल से आता है।
यह अधिकार पाने के बाद, यीशु का यह अधिकार, हमें इसे कभी नहीं फेंकना चाहिए। और फिर भी यह मनुष्य की प्रवृत्ति है। देखिए प्राचीन कुरिन्थ की मंडली में क्या हुआ था। पॉल इस चेतावनी को लिखते हैं:
“लेकिन मैं जो कर रहा हूं उसे करने के लिए, जो लोग चाहते हैं कि उन चीजों में हमारी बराबरी के रूप में माना जाने का अवसर को कम करने के लिए मैं करता रहूंगा। ऐसे लोगों के लिए झूठे प्रेषित, धोखेबाज कार्यकर्ता, मसीह के प्रेषित के रूप में मुखबिरी करते हैं। ” (2 कुरिन्थियों 11:12, 13 बेरियन स्टडी बाइबल)
ये वे हैं जिन्हें पॉल ने "सुपर-प्रेरित" कहा है। लेकिन वह उनके साथ नहीं रुकता। वह अगले कोरिंथियन मण्डली के सदस्यों को फटकार लगाता है:
“क्योंकि तुम बहुत बुद्धिमान हो, ख़ुशी से मूर्खों को सहन करते हो। वास्तव में, आप किसी ऐसे व्यक्ति के साथ भी रहते हैं जो आपको गुलाम बनाता है या आपका शोषण करता है या आपका फायदा उठाता है या खुद को बाहर निकालता है या आपके चेहरे पर वार करता है। ” (2 कुरिन्थियों 11:19, 20 बीएसबी)
आप जानते हैं, आज के मानकों के अनुसार, प्रेरित पौलुस एक असहिष्णु व्यक्ति था। उन्हें यकीन नहीं था कि हम "राजनीतिक रूप से सही" कहेंगे, क्या वह था? आजकल, हम यह सोचना पसंद करते हैं कि यह वास्तव में कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप क्या मानते हैं, जब तक आप प्यार करते हैं और दूसरों के लिए अच्छा करते हैं। लेकिन लोगों को झूठ बोलना, प्रेम करना सिखा रहा है? क्या लोगों को परमेश्वर के सच्चे स्वभाव के बारे में गुमराह करना अच्छा है? क्या सच मायने नहीं रखता? पॉल ने सोचा कि यह किया है। यही कारण है कि उन्होंने इतने मजबूत शब्द लिखे।
वे किसी को अपने वश में करने और उनका शोषण करने की इजाजत क्यों देंगे, और उन सभी का लाभ उठाएं जब वे खुद को उनसे ऊपर रखते हैं? क्योंकि हम जो पापी मनुष्य हैं, वह करने के लिए प्रवण हैं। हम एक नेता चाहते हैं, और अगर हम विश्वास की आँखों से अदृश्य भगवान को नहीं देख सकते हैं, तो हम अत्यधिक दिखने वाले मानव नेता के लिए जाएंगे, जिनके पास सभी उत्तर हैं। लेकिन यह हमेशा हमारे लिए बुरा होगा।
तो हम उस प्रवृत्ति से कैसे बचें? यह इतना आसान नहीं है।
पौलुस हमें चेतावनी देता है कि ऐसे लोग अपने आप को धार्मिकता के कपड़ों में ढाल लेते हैं। वे अच्छे लोग प्रतीत होते हैं। तो, हम मूर्ख बनने से कैसे बच सकते हैं? ठीक है, मैं आपसे इस पर विचार करने के लिए कहूँगा: यदि वास्तव में यहोवा शिशुओं या छोटे बच्चों के लिए सत्य प्रकट करने जा रहा है, तो उसे ऐसा करना होगा, जिससे कि युवा मन समझ सकें। अगर किसी चीज़ को समझने का एकमात्र तरीका किसी के पास बुद्धिमान और बौद्धिक और अच्छी तरह से शिक्षित होना है, तो आपको बताएं कि ऐसा नहीं है, भले ही आप इसे अपने लिए नहीं देख सकते हैं, लेकिन यह भगवान की बात नहीं है। यह ठीक है कि किसी ने आपको चीजें समझा दी हैं, लेकिन अंत में, यह काफी सरल और स्पष्ट होना चाहिए कि एक बच्चा भी मिल जाएगा।
इसका उदाहरण बताता हूं। यीशु की प्रकृति के बारे में क्या सरल सत्य आप सभी शास्त्रों से अंग्रेजी मानक संस्करण से इकट्ठा कर सकते हैं?
"स्वर्ग में कोई नहीं चढ़ा, सिवाय उसके जो स्वर्ग से उतरा, मनुष्य का पुत्र।" (जॉन 3:13)
"भगवान की रोटी के लिए वह स्वर्ग से नीचे आता है और दुनिया को जीवन देता है।" (जॉन 6:33)
"क्योंकि मैं स्वर्ग से नीचे आया हूं, अपनी मर्जी से नहीं बल्कि उसी की इच्छा से जिसने मुझे भेजा है।" (जॉन 6:38)
"तब क्या होगा अगर आप मनुष्य के पुत्र को जहाँ वह पहले था वहाँ चढ़ते हुए देखना है?" (जॉन 6:62)
“आप नीचे से हैं; मैं ऊपर से हूं। तुम इस दुनिया के हो; मैं इस दुनिया का नहीं हूं। ” (जॉन 8:23)
"वास्तव में, वास्तव में, मैं आपसे कहता हूं, इससे पहले कि अब्राहम था, मैं हूं।" (जॉन 8:58)
"मैं पिता से आया हूं और दुनिया में आया हूं, और अब मैं दुनिया को छोड़कर पिता के पास जा रहा हूं।" (जॉन 16:28)
"और अब, पिता, दुनिया के अस्तित्व में आने से पहले मुझे अपनी महिमा के साथ अपनी उपस्थिति में महिमा दें।" (जॉन १ 17: ५)
उस सब को पढ़ने के बाद, क्या आप यह निष्कर्ष नहीं निकालेंगे कि इन सभी शास्त्रों से पता चलता है कि पृथ्वी पर आने से पहले यीशु स्वर्ग में मौजूद थे? आपको यह समझने के लिए विश्वविद्यालय की डिग्री की आवश्यकता नहीं होगी? वास्तव में, यदि आप बाइबल से पढ़े गए ये पहले श्लोक थे, यदि आप बाइबल अध्ययन के लिए एक पूर्ण नौसिखिया थे, तो क्या आप अभी भी इस निष्कर्ष पर नहीं पहुंचेंगे कि यीशु मसीह स्वर्ग से नीचे आए थे; कि वह धरती पर पैदा होने से पहले स्वर्ग में मौजूद था?
आपको उस समझ पर पहुंचने के लिए भाषा की एक बुनियादी समझ है।
फिर भी, ऐसे लोग हैं जो सिखाते हैं कि यीशु एक इंसान के रूप में जन्म लेने से पहले स्वर्ग में एक जीवित प्राणी के रूप में मौजूद नहीं थे। ईसाई धर्म में सुकिनिज्म नामक विचारधारा का एक स्कूल है, जो अन्य बातों के अलावा, यह सिखाता है कि यीशु स्वर्ग में पहले से मौजूद नहीं थे। यह शिक्षण एक नॉनट्रिनिटेरियन धर्मशास्त्र का हिस्सा है जो 16 साल की उम्र का हैth और 17th सदियों, दो इटालियंस के नाम पर जो इसके साथ आए: लेलियो और फॉस्टो सोजिनी।
आज, क्रिस्टाडेलफियंस जैसे कुछ छोटे ईसाई समूह, इसे सिद्धांत के रूप में बढ़ावा देते हैं। यह यहोवा के साक्षियों से अपील कर सकता है जो संगठन को एक नए समूह की तलाश में छोड़ देते हैं। ट्रिनिटी में विश्वास करने वाले एक समूह में शामिल नहीं होना चाहते, वे अक्सर nontrinitarian चर्चों के लिए तैयार होते हैं, जिनमें से कुछ इस सिद्धांत को सिखाते हैं। इस तरह के समूह हमारे द्वारा पढ़े गए शास्त्रों की व्याख्या कैसे करते हैं?
वे ऐसा करने का प्रयास करते हैं, जिसे "काल्पनिक या वैचारिक अस्तित्व" कहा जाता है। वे दावा करेंगे कि जब यीशु ने पिता से कहा कि दुनिया के अस्तित्व में आने से पहले वह उस महिमा का गुणगान करें, तो वह वास्तव में एक जागरूक इकाई होने और भगवान के साथ महिमा का आनंद लेने की बात नहीं कर रहे थे। इसके बजाय, वह मसीह की धारणा या अवधारणा का उल्लेख कर रहा है जो परमेश्वर के दिमाग में था। पृथ्वी पर विद्यमान होने से पहले उसकी महिमा केवल भगवान के मन में थी, और अब वह चाहता था कि जिस महिमा को भगवान ने उसके लिए वापस परिकल्पित किया था, उसे एक जीवित, सचेत प्राणी के रूप में प्रदान किया जाए। दूसरे शब्दों में, "भगवान ने आपके जन्म से पहले ही यह कल्पना कर ली थी कि मैं इस महिमा का आनंद लूंगा, इसलिए अब आप मुझे वह इनाम दें जो आपने इस बार मेरे लिए संरक्षित किया है।"
इस विशेष धर्मशास्त्र के साथ कई समस्याएं हैं, लेकिन इससे पहले कि हम उनमें से किसी में आते हैं, मैं मूल मुद्दे पर ध्यान केंद्रित करना चाहता हूं, जो यह है कि भगवान का शब्द शिशुओं, शिशुओं और छोटे बच्चों को दिया जाता है, लेकिन बुद्धिमान से इनकार किया जाता है , बौद्धिक और विद्वान पुरुष। इसका मतलब यह नहीं है कि एक स्मार्ट और सुशिक्षित मानव उस सच्चाई को नहीं समझ सकता है। यीशु ने जिस दिन का जिक्र किया था, वह अपने दिन के विद्वान पुरुषों का गर्व भरा रवैया था जिसने उनके मन को परमेश्वर के वचन के सरल सत्य की ओर खींचा।
उदाहरण के लिए, यदि आप एक बच्चे को समझा रहे थे कि यीशु मानव होने से पहले मौजूद थे, तो आप उस भाषा का उपयोग करेंगे जो हमने पहले ही पढ़ा है। यदि, हालांकि, वह उस बच्चे को बताना चाहता था कि यीशु एक मानव पैदा होने से पहले कभी जीवित नहीं था, लेकिन वह भगवान के दिमाग में एक अवधारणा के रूप में मौजूद था, तो आप इसे उस तरह से शब्द नहीं देंगे, क्या आप करेंगे? यह एक बच्चे के लिए बहुत भ्रामक होगा, यह नहीं होगा? यदि आप कुख्यात अस्तित्व के विचार को समझाने की कोशिश कर रहे थे, तो आपको बच्चे के दिमाग में संवाद करने के लिए सरल शब्दों और अवधारणाओं को खोजना होगा। परमेश्वर ऐसा करने में बहुत सक्षम है, फिर भी उसने ऐसा नहीं किया। यह हमें क्या बताता है?
यदि हम सुकिनिज्म को स्वीकार करते हैं, तो हमें यह स्वीकार करना चाहिए कि ईश्वर ने अपने बच्चों को गलत विचार दिया और यह 1,500 साल पहले हुआ था, जब तक कि कुछ बुद्धिमान और बौद्धिक इतालवी विद्वान सही अर्थों में नहीं आए थे।
या तो भगवान एक भयानक संचारक हैं, या लियो और फाउस्टो सोजिनी बुद्धिमान, अच्छी तरह से शिक्षित और बौद्धिक पुरुष के रूप में काम कर रहे थे, जो अक्सर खुद को थोड़ा भरा हुआ पाते हैं। इसने पॉल के दिन के सुपर-प्रेरितों को प्रेरित किया।
आप मूल समस्या देखते हैं? यदि आपको किसी ऐसे व्यक्ति की आवश्यकता है जो इंजील से कुछ बुनियादी समझाने के लिए आपसे अधिक सीखा, अधिक बुद्धिमान और अधिक बौद्धिक है, तो आप शायद उसी दृष्टिकोण का शिकार हो रहे हैं जो पॉल ने कुरिन्थियन मण्डली के सदस्यों में निंदा की थी।
जैसा कि आप शायद जानते हैं कि आप इस चैनल को देख रहे हैं, मुझे ट्रिनिटी में विश्वास नहीं है। हालाँकि, आप अन्य झूठी शिक्षाओं के साथ ट्रिनिटी शिक्षण को पराजित नहीं करते हैं। यहोवा के साक्षी अपने झूठे उपदेश के साथ यह कोशिश करते हैं कि यीशु सिर्फ एक स्वर्गदूत हैं, जो माइकल माइकल हैं। सोशिनियों ने यह सिखाकर ट्रिनिटी का मुकाबला करने की कोशिश की कि यीशु पहले से मौजूद नहीं थे। यदि वह केवल एक मानव के रूप में अस्तित्व में आया, तो वह ट्रिनिटी का हिस्सा नहीं हो सकता है।
इस शिक्षण का समर्थन करने के लिए इस्तेमाल किए गए तर्कों को हमें कई तथ्यों की अनदेखी करने की आवश्यकता है। उदाहरण के लिए, सोकिनी लोग यिर्मयाह 1: 5 का उल्लेख करेंगे, जिसमें लिखा है, "इससे पहले कि मैं तुम्हारे गर्भ में बनूँ, मैं तुम्हें जानता था, तुम्हारे जन्म से पहले मैंने तुम्हें अलग कर दिया था; मैंने आपको राष्ट्रों के एक नबी के रूप में नियुक्त किया है। ”
यहाँ हम पाते हैं कि यहोवा परमेश्वर ने यिर्मयाह की कल्पना करने से पहले ही उसे छोड़ दिया था। सोसियाई लोग यह तर्क देने की कोशिश कर रहे हैं कि जब यहोवा कुछ करने का उद्देश्य रखता है तो वह उतना ही अच्छा होता है जितना कि किया जाता है। तो, भगवान के मन में विचार और इसकी प्राप्ति की वास्तविकता समतुल्य है। इस प्रकार, यिर्मयाह पैदा होने से पहले ही अस्तित्व में था।
उस तर्क को स्वीकार करने के लिए हमें यह स्वीकार करने की आवश्यकता है कि यिर्मयाह और यीशु उल्लेखनीय या वैचारिक रूप से समकक्ष हैं। इसके लिए उन्हें काम करना होगा। वास्तव में, सोकिनीयन हमें स्वीकार करेंगे कि इस विचार को व्यापक रूप से जाना जाता था और न केवल पहली शताब्दी के ईसाइयों द्वारा स्वीकार किया गया था, बल्कि यहूदियों द्वारा भी जिन्होंने कुख्यात अस्तित्व की अवधारणा को मान्यता दी थी।
दीखता है, पवित्रशास्त्र पढ़ने वाला कोई भी व्यक्ति इस तथ्य को पहचान लेगा कि ईश्वर किसी व्यक्ति को भूल सकता है, लेकिन यह कहना बहुत बड़ी छलांग है कि किसी चीज को छोड़ना अस्तित्व के बराबर है। अस्तित्व को "जीवित रहने का तथ्य या राज्य" या उद्देश्य [उद्देश्य] वास्तविकता "के रूप में परिभाषित किया गया है। परमेश्वर के मन में विद्यमान सर्वश्रेष्ठ व्यक्तिपरक वास्तविकता है। तुम जीवित नहीं हो। आप परमेश्वर के दृष्टिकोण से वास्तविक हैं। यह व्यक्तिपरक है- आपके बाहर कुछ है। हालाँकि, वस्तुनिष्ठ वास्तविकता तब आती है जब आप स्वयं वास्तविकता का अनुभव करते हैं। जैसा कि डेसकार्टेस ने कहा है: "मुझे लगता है इसलिए मैं हूँ"।
जब यीशु ने यूहन्ना 8:58 पर कहा, "अब्राहम के जन्म से पहले, मैं हूँ!" वह भगवान के मन में एक धारणा के बारे में नहीं बोल रहा था। "मुझे लगता है इसलिए मैं हूँ"। वह अपनी ही चेतना की बात कर रहा था। यहूदियों ने उसे केवल अपने शब्दों से स्पष्ट होने का मतलब समझा: "तुम अभी पचास वर्ष के नहीं हो, और क्या तुम अब्राहम हो?" (जॉन 8:57)
भगवान के मन में एक धारणा या अवधारणा कुछ भी नहीं देख सकती है। यह एक सचेत दिमाग होगा, एक जीवित "अब्राहम" को देखा होगा।
यदि आप अभी भी सामाजिक अस्तित्व के तर्क से अस्तित्व के तर्क से सहमत हैं, तो आइए इसे इसके तार्किक निष्कर्ष पर ले जाएं। जैसा कि हम ऐसा करते हैं, कृपया ध्यान रखें कि एक शिक्षण कार्य करने के लिए अधिक बौद्धिक हुप्स के माध्यम से कूदना पड़ता है, जो हमें सच्चाई और विचार से दूर ले जाता है जो कि शिशुओं और छोटे बच्चों के लिए प्रकट होता है और अधिक से अधिक सत्य की ओर होता है बुद्धिमान और सीखा से इनकार किया।
आइए जॉन 1: 1-3 से शुरू करें।
“शुरुआत में वचन था, और शब्द परमेश्वर के साथ था, और शब्द परमेश्वर था। 2 वह शुरुआत में भगवान के साथ था। 3 उन सभी चीजों को बनाया गया था, और उनके बिना कुछ भी नहीं बनाया गया था। " (जॉन 1: 1-3 बीएसबी)
अब मुझे पता है कि पहली कविता का अनुवाद बहुत विवादित है और यह व्याकरणिक रूप से, वैकल्पिक अनुवाद स्वीकार्य हैं। मैं इस स्तर पर ट्रिनिटी की चर्चा में नहीं आना चाहता, लेकिन निष्पक्ष होने के लिए, यहां दो वैकल्पिक प्रस्तुतिकरण हैं: "
"और वचन एक ईश्वर था" - हमारे प्रभु और उद्धारकर्ता यीशु का नया नियम अभिषेक (जेएल टोमेनेक, 1958)
"तो शब्द दैवीय था" - मूल नया नियम, ह्यूग जे। शोनफील्ड, 1985 द्वारा।
क्या आप मानते हैं कि लोगोस दिव्य थे, स्वयं ईश्वर, या हम सबके पिता के अलावा एक ईश्वर है - जॉन 1:18 के रूप में एकमात्र एकमात्र ईश्वर है जो इसे कुछ पांडुलिपियों में रखता है - आप अभी भी इसे एक सुकिनिन के रूप में व्याख्या करने के साथ फंस गए हैं। किसी तरह शुरुआत में भगवान के दिमाग में यीशु की अवधारणा या तो भगवान या भगवान की तरह थी, जबकि केवल भगवान के दिमाग में विद्यमान थी। फिर आयत 2 है जो कि इस अवधारणा को ईश्वर के साथ बताते हुए आगे की चीजों को जटिल बनाती है। अंतर्मन में, टन कुछ "भगवान के निकट या सामना करने या बढ़ने" की ओर इशारा करता है। यह शायद ही भगवान के मन के अंदर एक धारणा के साथ फिट बैठता है।
इसके अतिरिक्त, इस धारणा द्वारा, इस धारणा के लिए और इस धारणा के माध्यम से सभी चीजें बनाई गईं।
अब उसके बारे में सोचो। उस के आसपास अपने मन को लपेटो। हम अन्य सभी चीजों के बनने से पहले भीख मांगने के बारे में बात नहीं कर रहे हैं, जिनके माध्यम से अन्य सभी चीजें बनाई गई थीं, और जिनके लिए अन्य सभी चीजें बनाई गई थीं। "अन्य सभी चीजों" में स्वर्ग के सभी लाखों आत्मा प्राणियों को शामिल किया जाएगा, लेकिन इससे भी अधिक, सभी अरबों आकाशगंगाओं को उनके अरबों सितारों के साथ।
ठीक है, अब एक सोशिनियन की आंखों के माध्यम से यह सब देखें। यीशु मसीह की धारणा एक ऐसे इंसान के रूप में है जो हमारे लिए जीने और मरने के लिए मूल पाप से छुटकारा पाने के लिए भगवान के दिमाग में किसी भी चीज के बनने से पहले एक अवधारणा के रूप में मौजूद होना चाहिए। इसलिए, सभी सितारों को इस अवधारणा के माध्यम से, पापी मनुष्यों को छुड़ाने के एकमात्र लक्ष्य के साथ बनाया गया था, जिन्हें अभी तक बनाया जाना था। हजारों वर्षों के मानव इतिहास की सभी बुराईयों को वास्तव में मनुष्यों पर दोष नहीं दिया जा सकता है, और न ही हम वास्तव में इस गंदगी को बनाने के लिए शैतान को दोषी ठहरा सकते हैं। क्यों? क्योंकि यहोवा परमेश्वर ने ब्रह्मांड के अस्तित्व में आने से बहुत पहले यीशु की इस धारणा की कल्पना की थी। उसने शुरू से ही पूरी योजना बनाई।
क्या यह सबसे अधिक मानव अहंकारी, भगवान के रूप में सभी समय के सिद्धांतों का अपमान करने वाला नहीं है?
कुलुस्सियों ने यीशु को सारी सृष्टि का पहला व्यक्ति बताया। मैं इस मार्ग को सोसिनियन विचार के अनुरूप रखने के लिए थोड़ा पाठीय अनुकरण करने जा रहा हूं।
[जीसस की धारणा] अदृश्य ईश्वर की छवि है, [जीसस की यह अवधारणा] सारी सृष्टि के लिए पहली बात है। [यीशु की धारणा में] सभी चीजें बनाई गईं, स्वर्ग में और पृथ्वी पर चीजें, दृश्य और अदृश्य, चाहे वे सिंहासन हों या प्रभुत्व या शासक या अधिकारी। सभी चीजें [यीशु की धारणा] और [यीशु की धारणा] के माध्यम से बनाई गई थीं।
हमें इस बात से सहमत होना होगा कि "पहलौठा" एक परिवार में पहला है। उदाहरण के लिए। मैं जेठा हूं। मेरी एक छोटी बहन है। हालांकि, मेरे दोस्त हैं जो आई। से बड़े हैं, फिर भी, मैं अभी भी जेठा हूं, क्योंकि वे दोस्त मेरे परिवार का हिस्सा नहीं हैं। इसलिए सृष्टि के परिवार में, जिसमें स्वर्ग में चीजें और पृथ्वी पर चीजें, दृश्य और अदृश्य, सिंहासन और प्रभुत्व और शासक शामिल हैं, इन सभी चीजों को एक अस्तित्व के लिए नहीं बनाया गया था, बल्कि यह सभी अस्तित्व के लिए था, लेकिन एक अवधारणा के लिए केवल उन समस्याओं को ठीक करने के एकमात्र उद्देश्य के लिए अरबों वर्षों बाद अस्तित्व में आने वाला है, जो परमेश्वर ने होने वाली समस्याओं को तय किया था। वे इसे स्वीकार करना चाहते हैं या नहीं, सोशियन्स को कैल्विनिस्ट पूर्वाभास की सदस्यता लेनी चाहिए। आपके पास एक के बिना दूसरा नहीं हो सकता।
आज की चर्चा के इस अंतिम ग्रन्थ को बाल मन से स्वीकार करते हुए, आप इसका क्या मतलब समझते हैं?
"यह आपके दिमाग में है, जो मसीह यीशु में भी था, जो कि भगवान के रूप में विद्यमान था, भगवान के साथ समानता को समझा नहीं जा सकता था, लेकिन एक नौकर का रूप लेते हुए, खुद को खाली कर दिया, में बनाया जा रहा है पुरुषों की समानता। और मानव रूप में पाया जा रहा है, उन्होंने खुद को मृत्यु के आज्ञाकारी बनते हुए, हाँ, क्रॉस की मौत का आज्ञाकारी माना। ” (फिलिप्पियों २: ५- World विश्व अंग्रेजी बाइबल)
यदि आपने आठ साल की उम्र में यह शास्त्र दिया, और उसे यह समझाने के लिए कहा, मुझे संदेह है कि उसे कोई समस्या होगी। आखिरकार, एक बच्चा जानता है कि किसी चीज को समझने का क्या मतलब है। प्रेरित पॉल जो सबक दे रहा है वह स्वयं स्पष्ट है: हमें यीशु की तरह होना चाहिए, जिसके पास यह सब था, लेकिन उसने एक पल के विचार के बिना इसे छोड़ दिया और विनम्रतापूर्वक एक मात्र सेवक का रूप धारण किया, ताकि वह हम सभी को बचा सके, यहां तक कि वह भी ऐसा करने के लिए एक दर्दनाक मौत मरना।
एक धारणा या एक अवधारणा में चेतना नहीं है। यह जीवित नहीं है। यह भावुक नहीं है। परमेश्वर के मन में एक धारणा या अवधारणा ईश्वर के साथ समानता पर विचार करने के लायक कैसे हो सकती है? भगवान के मन में एक धारणा कैसे खाली हो सकती है? वह धारणा खुद को कैसे विनम्र कर सकती है?
पॉल इस उदाहरण का उपयोग हमें विनम्रता, मसीह की विनम्रता के बारे में निर्देश देने के लिए करता है। लेकिन यीशु ने केवल एक इंसान के रूप में जीवन शुरू किया, फिर उसने क्या त्याग दिया। विनम्रता के लिए उसके पास क्या कारण होगा? ईश्वर द्वारा प्रत्यक्ष रूप से एकमात्र मानव भिक्षा प्राप्त करने में विनम्रता कहाँ है? ईश्वर के चुने जाने में विनम्रता, विश्वासपूर्वक मरने के लिए एकमात्र परिपूर्ण, पापरहित मानव कहाँ है? यदि यीशु स्वर्ग में कभी भी अस्तित्व में नहीं था, तो उन परिस्थितियों में उसके जन्म ने उसे सबसे महान मानव बनाया जो कभी जीवित था। वह वास्तव में सबसे बड़ा मानव था जो कभी भी जीवित था, लेकिन फिलिप्पियों 2: 5-8 अभी भी समझ में आता है क्योंकि यीशु कुछ दूर, बहुत बड़ा था। यहां तक कि सबसे महान मानव जो कभी रहता था, पहले की तुलना में कुछ भी नहीं है, सभी भगवान की कृतियों में सबसे बड़ा। लेकिन अगर वह पृथ्वी पर उतरने से पहले स्वर्ग में कभी भी मानव मात्र बनने के लिए मौजूद नहीं था, तो यह पूरा मार्ग बकवास है।
खैर, यह लो। सबूत आपके सामने है। मुझे इस अंतिम विचार के साथ करीब आने दो। जॉन 17: 3 समकालीन अंग्रेजी संस्करण से पढ़ता है: "अनन्त जीवन आपको जानना है, एकमात्र सच्चा ईश्वर है, और यीशु मसीह, जिसे आपने भेजा है, उसे जानने के लिए।"
इसे पढ़ने का एक तरीका यह है कि जीवन का उद्देश्य स्वयं हमारे स्वर्गीय पिता को जानने के लिए आ रहा है, और अधिक, वह जिसे उसने यीशु मसीह को भेजा था। लेकिन अगर हम मसीह की वास्तविक प्रकृति की गलत समझ के साथ गलत कदम पर चलना शुरू करते हैं, तो हम उन शब्दों को कैसे पूरा कर सकते हैं। मेरी राय में, यह वह कारण है जो जॉन हमें बताता है,
"कई धोखेबाज दुनिया में चले गए हैं, मांस में यीशु मसीह के आने से इनकार करते हुए। ऐसा कोई भी व्यक्ति धोखेबाज और विरोधी है। (२ जॉन 2 बीएसबी)
न्यू लिविंग ट्रांसलेशन इसका प्रतिपादन करता है, “मैं यह कहता हूं क्योंकि कई धोखेबाज दुनिया में चले गए हैं। वे इस बात से इनकार करते हैं कि यीशु मसीह एक वास्तविक शरीर में आया था। ऐसा व्यक्ति धोखेबाज और मारक होता है। ”
आप और मैं मानव पैदा हुए थे। हमारे पास एक वास्तविक शरीर है। हम मांस हैं। लेकिन हम मांस में नहीं आए। लोग आपसे तब पूछेंगे जब आप पैदा हुए थे, लेकिन वे आपसे कभी नहीं पूछेंगे कि आप कब आए थे, क्योंकि मैं आपको कहीं और एक अलग रूप में देखूंगा। अब लोग जॉन का हवाला देते हुए इनकार नहीं करते कि यीशु मौजूद थे। वे कैसे कर सकते थे? अभी भी हजारों लोग जीवित थे जिन्होंने उसे मांस में देखा था। नहीं, ये लोग यीशु के स्वभाव को नकार रहे थे। यीशु एक आत्मा था, एकमात्र भीख माँगने वाला परमेश्वर, जैसा कि यूहन्ना उसे 1:18 पर जॉन को बुलाता है, जो मांस बन गया, पूरी तरह से मानव। यही वे इनकार कर रहे थे। यीशु के उस सच्चे स्वभाव को नकारना कितना गंभीर है?
यूहन्ना जारी रखता है: “अपने आप को देखो, ताकि तुम वह न खोओ जो हमने काम किया है, लेकिन यह कि तुम पूरी तरह से पुरस्कृत हो सकते हो। जो कोई भी मसीह के शिक्षण में बिना रुके आगे बढ़ता है, उसके पास परमेश्वर नहीं है। जो कोई भी उनके शिक्षण में रहता है उसके पिता और पुत्र दोनों होते हैं। ”
“अगर कोई आपके पास आता है, लेकिन इस शिक्षण को नहीं लाता है, तो उसे अपने घर में प्राप्त न करें या उसे शुभकामनाएं न दें। जो कोई भी इस तरह के व्यक्ति को उसके बुरे कामों में साझा करता है। ” (2 जॉन 8-11 बीएसबी)
ईसाई होने के नाते, हम कुछ समझ पर अलग हो सकते हैं। उदाहरण के लिए, 144,000 एक शाब्दिक संख्या या एक प्रतीकात्मक है? हम असहमत होने के लिए सहमत हो सकते हैं और अभी भी भाई-बहन हो सकते हैं। हालाँकि, कुछ ऐसे मुद्दे हैं जहाँ इस तरह की सहिष्णुता संभव नहीं है, न कि अगर हम प्रेरित शब्द का पालन करें। एक ऐसी शिक्षा को बढ़ावा देना जो मसीह की वास्तविक प्रकृति को नकारती है, उस श्रेणी में प्रतीत होगी। मैं इसे किसी को भी अस्वीकार करने के लिए नहीं कहता हूं, लेकिन केवल यह स्पष्ट रूप से बताता हूं कि यह मुद्दा कितना गंभीर है। बेशक, हर एक को अपने विवेक के अनुसार काम करना चाहिए। फिर भी, कार्रवाई का सही पाठ्यक्रम महत्वपूर्ण है। जैसा कि जॉन ने कविता 8 में कहा था, "अपने आप को देखो, ताकि तुम खो न जाओ जो हमने काम किया है, लेकिन यह कि तुम पूरी तरह से पुरस्कृत हो सकते हो।" हम निश्चित रूप से पूरी तरह से पुरस्कृत होना चाहते हैं।
अपने आप को देखें, ताकि आप खो न जाएं कि हमने क्या काम किया है, लेकिन आप पूरी तरह से पुरस्कृत हो सकते हैं। जो कोई भी मसीह के शिक्षण में बिना रुके आगे बढ़ता है, उसके पास परमेश्वर नहीं है। जो कोई भी उनके शिक्षण में रहता है उसके पिता और पुत्र दोनों होते हैं। ”
“यदि कोई आपके पास आता है, लेकिन इस शिक्षण को नहीं लाता है, तो उसे अपने घर में प्राप्त न करें या यहां तक कि उसे शुभकामनाएं दें। जो कोई भी इस तरह के व्यक्ति को उसके बुरे कामों में साझा करता है। ” (2 जॉन 1: 7-11 बीएसबी)
फिर भी, हम नियमित रूप से और SPIRITUALLY डाइवर्सी या ईवेंट कंस्ट्रक्ट्री डेली कोऑर्गेनिक ऑर्गैनाइजेशन को खत्म करने के लिए स्वतंत्र रूप से काम करने के संबंध में लागू होते हैं। । । । अलग होने की स्वतंत्रता उन चीजों तक सीमित नहीं है जो ज्यादा मायने नहीं रखती हैं। वे आज़ादी से पहले यहां आए थे। इसके उदाहरण के परीक्षण के आदेश के रूप में यह देखने के लिए है कि बाहरी आदेश की लंबाई का उपयोग करें।
रे फ्रांज CoC पेज… ..123
आप इस तर्क में 2 जॉन 6-11 में कैसे कारक होंगे?
इस मंच के बारे में कहा गया है ... .. सभी देशों से विभिन्न देशों में आने वाले सभी देशों में इस तरह के कार्यक्रम आते हैं, और उन लोगों की पसंद का पता चलता है, जो इस छूट के दायरे में हैं (जॉन 16:13) इस विशेष विषय की भावना दूसरों को शामिल करना है। खुद को हमारे दिल में चल रही परमेश्वर की पवित्र आत्मा की मदद से सारी सच्चाई समझने को मिलती है। यह वह जगह है जहाँ मैं "सही ईसाई स्वतंत्रता" का नेतृत्व कर रहा हूँ। आपने जिस पद के लिए जवाब दिया था, "अलग होने की स्वतंत्रता उन चीजों तक सीमित नहीं है जो ज्यादा मायने नहीं रखती हैं। यह स्वतंत्रता की एक मात्र छाया होगी। इसके पदार्थ का परीक्षण अधिकार है... और पढो "
जॉन ने जो गॉस्टिक्स लिखा उसके बारे में भी माना जाता है कि यीशु मांस में मौजूद थे। इस बात से इंकार करना कठिन होगा कि चूँकि उनके पास पहले से पर्याप्त सबूत थे। लेकिन वे नहीं मानते थे कि वह इस तरह से मांस में आया है जैसा कि बाइबल वर्णन करती है। जो लोग सोसिनियन शिक्षण को स्वीकार करते हैं वे कह सकते हैं कि उनका मानना है कि वह मांस में आया था, क्योंकि आखिरकार, बाइबल कहती है कि उसने किया। लेकिन वे शब्दों से खेल रहे हैं। वे वास्तव में क्या मानते हैं कि वह आपके और मेरे शरीर में पैदा हुए थे। कब... और पढो "
आपने लिखा है कि …… .. “जो कि इस तरह की सोच को स्वीकार कर रहा है, वह उन दिनों में हमारे ऊपर आया है” …… क्या यह एक ऐसा मामला है “जो वे कह सकते हैं कि वे मानते हैं” या “वे मानते हैं”? 2. आपने जोड़ा "वे आपके साथ काम कर रहे हैं" ...। जब तक मैं खुद इसे आंतरिक रूप से और SPIRITUALLY DIVERSE के भाग के रूप में देख सकता हूं। 1 यूहन्ना 4: 2 यह है कि आप परमेश्वर की आत्मा को कैसे पहचान सकते हैं: प्रत्येक आत्मा जो स्वीकार करती है कि यीशु मसीह मांस में आया है, 3 ईश्वर से है, लेकिन प्रत्येक आत्मा जो यीशु को स्वीकार नहीं करती है वह ईश्वर से नहीं है। यह आत्मा है... और पढो "
मैंने अपना तर्क बताया है, और आपने अपना कहा है। "पाठक को विचार का उपयोग करने दें।"
सारांश में, फिर भी, जैसा कि मुझे विश्वास है कि एक सच्चा धर्म स्वयं ईसाई धर्म है, न कि कुछ धार्मिक व्यवस्था जो इसका प्रतिनिधित्व और अनुकरण करने का दावा कर रही है, मेरा यह भी मानना है कि सच्चाई शास्त्रों में पाई जाती है, न कि किसी विशेष व्याख्या में। पुरुषों ने अभी तक विकास किया है या हो सकता है। यह सच है कि केवल उन लोगों में ही नहीं है, जो उनके पुत्र और उनके पुत्र के बारे में जानने के लिए पर्याप्त हैं। हम कुछ स्थानों पर हमारे अनौपचारिक रूप से अलग-अलग तरीके से काम करेंगे, अगर गोपी की गोलाबारी से किसी को भी नुकसान हुआ है, तो उन्हें वापस आने में कोई कठिनाई नहीं होगी... और पढो "
इस चर्चा के लिए आपका उपनाम सबसे उपयुक्त है। हम सहूलियत से सहिष्णुता को अलग करने के लिए रेखा कहां खींचते हैं? अगर किसी को पूजा के हिस्से के रूप में बाल बलिदान में आना और बढ़ावा देना था, तो हमारे पास कोई भी मुद्दा नहीं होगा जो व्यक्ति को दरवाजे पर दिखाए। अपने दूसरे पत्र में जॉन के वकील काफी मजबूत और असंदिग्ध हैं।
लेकिन अपने भविष्य में यहोवा के रूप में पवित्र आत्मा, हमेशा हर किसी के लिए एक रक्षा करने के लिए तैयार हो रहा है जो आपको उस आशा के लिए एक खाता देने के लिए कहता है जो आप में है, लेकिन सौम्यता और सम्मान के साथ; 16 और एक अच्छी ज़मीर रखो ताकि जिस चीज़ में तुम्हारी बदनामी हो, वह जो मसीह में तुम्हारे अच्छे व्यवहार को नापसंद करते हैं उन्हें शर्मिंदा करना पड़े। फिलिप्पियों 1:15 में पॉल पॉल के शब्दों की नकल करना यह सत्य है कि कुछ लोग ईर्ष्या और प्रतिद्वंद्विता से मसीह का प्रचार करते हैं, लेकिन अन्य सद्भावना से बाहर हैं। 16 बाद वाले प्यार से बाहर हो जाते हैं, यह जानकर कि मैं... और पढो "
हमारे पास टिप्पणीकारों के लिए अच्छे संपादन उपकरण उपलब्ध हैं, जैसे बोल्डफेस, इटैलिक और अंडरलाइनिंग। मैं अनुशंसा करूंगा कि आप इन्हें जोर देने के लिए उपयोग करें जहां पर बुलाया गया है। सभी कैप का उपयोग न करना पसंद करें क्योंकि ऑनलाइन समुदाय द्वारा येलिंग के रूप में देखा जाता है। 🙂
देखेंगे कि मैं ऊपर उल्लिखित टूल का उपयोग कैसे कर सकता हूं। शायद मेरा डिवाइस यहां उपलब्ध सभी सुविधाओं का समर्थन करने में सक्षम नहीं है।
यह शिक्षा उत्पत्ति 1: 26-27 की मेरी समझ के साथ अच्छी तरह से नहीं चलेगी, जहाँ भगवान ने कहा कि "हम अपनी समानता (...) के अनुसार अपनी छवि में मनुष्य को बनाते हैं।" जब मैंने JWs के साथ अध्ययन करना शुरू किया, तो मुझे पता चला कि "हमारी छवि" और "हमारी समानता" यहोवा और यीशु के बीच के संबंध को दर्शाती है। आदम और हव्वा के बीच एक समान संबंध होना था, जो वफादार प्रेम और एकता को दर्शाता है जो पिता और पुत्र, यहोवा और यीशु के बीच के संबंधों को दर्शाता है। किसी चीज़ को प्रतिबिंबित करने के लिए, उस चीज़ को वास्तविकता में मौजूद होना चाहिए, दूसरी चीज़ के लिए "समानता" के अनुसार होना चाहिए... और पढो "
बहुत अच्छा तर्क, Ad_Lang। अब तक मैंने इस कविता को प्रमाण के रूप में इस्तेमाल किया है कि सृष्टि की शुरुआत में दो थे - पिता और पुत्र। आपने मुझे इस कविता के अन्य आयाम दिखाए हैं। धन्यवाद।
फ्रेंकी
पुराने नियम के लेखकों के लिए "ईश्वर का शब्द" ईश्वर की आत्म-अभिव्यक्ति या ईश्वर का गुण है। इसलिए जब यूहन्ना 1: 1 कहता है कि “यह शब्द परमेश्वर के साथ था” तो इसका मतलब यह नहीं है कि कोई व्यक्ति परमेश्वर के साथ था। परमेश्वर के पुराने नियम के गुणों में, परमेश्वर से संबंधित बातें "उसके साथ" कही जाती हैं - यशायाह 40:10 में उसका प्रतिफल / उद्धार; 62:11; अय्यूब 10:13 में उसका उद्देश्य / योजना; 14: 5; 23:14; 27:11; नौकरी 12:13, 16 में ज्ञान और ताकत; भजन 130: 7 में दया। (गला। 2: 5 भी देखें: “सुसमाचार की सच्चाई आपके साथ बनी रहेगी।”) और प्रसिद्ध मार्ग... और पढो "
हम पहले इस बारे में बात कर चुके हैं, thehumanjesus.org। आप अपने शुरुआती पैराग्राफ में जो कुछ भी दे रहे हैं वह एक बेबाक राय है जो मुझे स्टारबक्स की कॉफी भी नहीं खरीदनी है।
क्या आप यह सुझाव दे रहे हैं कि जीवित प्राणियों को "भगवान के साथ" नहीं कहा जा सकता है? मेरा मतलब है कि यह आपके विश्वास का प्रमाण है। इसके अलावा, यीशु को स्पष्ट रूप से प्रकाशितवाक्य 19: 11-16 में परमेश्वर का वचन (लोगो) दिखाया गया है।
In हर दूसरी जगह, सिवाय in यूहन्ना १३: ३; 13:3; 16, ग्रीक शब्दों का अनुवाद "चढ़ना" या "जाना" है!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
बिल्कुल सच नहीं है। यहां बताया गया है कि कैसे NASB शब्दों का प्रतिपादन करता है। यूहन्ना १३: ३ होपागो मिलता है (२), गो (४५), अपने रास्ते जाओ (१), हटो (३), जाता (५), जा रहा (२०), जा रहा (१), पीछे जा रहा (१), गया (१)। जॉन 13:3 poreuomai के साथ * (2), मेरे रास्ते में है (45), प्रस्थान (1), प्रस्थान (3), प्रस्थान (5), निम्नलिखित (20), जाओ (1), अपने रास्ते पर जाओ (1) ), चले जाओ (1), चला जाता है (16), जा रहा (28), दूर जा रहा (1), चला गया (1), भोग (1), यात्रा (1), यात्रा (1), छुट्टी (3), आगे बढ़ना (69), आगे बढ़ना (1), एक कोर्स (1), सेट (7), शुरू (15), यात्रा (2), वॉकिंग (3), रास्ता (1),... और पढो "
1 बार NASB रेंडर करता है हूपागो "वापस जा रहा है" के रूप में जॉन 13: 3?
और बाकी की सूची के लिए धन्यवाद जो स्पष्ट दिखाता है, झुका हुआ गलती "लौटने" या "वापस जाने" में जॉन 16.28; 20.17.
भगवान: "मैं प्यार करता हूँ!"
सोसिनियन: "आपने इस दुनिया की भयावहता का पूर्वाभास किया!"
एडम यह प्रतीत होता है कि हो सकता है कि आपने अलग-अलग दृष्टिकोणों की अलग-अलग जांच न की हो कि कैसे याहवे चीज़ों के बारे में अनभिज्ञ हो सकते हैं और परिणाम जो हमारी स्वतंत्र इच्छा के लिए होंगे। यह सुनिश्चित करने के लिए एक जटिल विषय है और वास्तव में इसके बाहर है और किसी भी "लोगो" चर्चा से बड़ा निहितार्थ है। यहां सामान्य विचारों का एक सामान्य अवलोकन है: भगवान का पूर्वाभास आपको कार्य करने के लिए प्रेरित नहीं करता है, बल्कि वह कुछ foreknows करता है क्योंकि आप इसे करने के लिए जा रहे हैं (उत्पत्ति) दिव्य समयहीनता: भगवान कालातीत है। वह समय पर मौजूद है। ईश्वर के लिए किसी भी प्रकार का परिवर्तन असंभव है। ईश्वर समय के बाहर है। उसका ज्ञान है... और पढो "
हमारे साथ साझा करने के लिए धन्यवाद, bereanthinker1।
जो बिंदु आप याद कर रहे हैं वह यह है कि इनमें से कोई भी एक सोशियान परिदृश्य के तहत दोष की भगवान को राहत देने के लिए लागू नहीं किया जा सकता है। यहां तक कि नंबर 5 जो सामान्य विज्ञान कथा समय यात्रा प्लॉट तत्व के विपरीत है: समय में वापस जाएं और भविष्य को बदल दें। इस एक में यह वर्तमान को बदल देगा और इसलिए अतीत को बदल देगा। आदम ने पाप नहीं किया था, इसलिए अतीत बदल गया है और भगवान ने कभी भी मसीहा को जन्म नहीं दिया।
तो आप पूर्व मानव "भगवान" के अवतार का वर्णन कैसे करेंगे, अर्थात, कायापलट, अस्तित्व के लिए बंद?
मैं व्यक्तिगत व्याख्या में नहीं उलझने की कोशिश करता हूं। मुझे लगता है कि जो लोग एक शिक्षण को खारिज करते हैं क्योंकि वे यह पता नहीं लगा सकते हैं कि यह कैसे काम करेगा वह घमंड से बाहर काम कर रहा है। मैं अय्यूब के लिए परमेश्वर के शब्दों के बारे में सोचता हूँ जब वह घोड़े पर थोड़ा ऊँचा उठा।
और आपको लगता है कि अय्यूब के उन दो रचनाकारों में से कौन से शब्द अय्यूब से आए हैं? पिता या लोग जो "सभी चीजों में बनाए गए थे"?
अय्यूब के किन शब्दों का जिक्र कर रहे हैं? मैं आपकी टिप्पणी को अलगाव में देख रहा हूं, इसलिए मैंने जॉब को लाया तो मुझे याद नहीं है। सुकिन विश्वास को साबित करने के लिए आपका प्रश्न कैसे काम करता है?
आपने अय्यूब के प्रति देवताओं की प्रतिक्रियाओं का संदर्भ दिया, इसलिए मुझे लगता है कि आपके मन में अय्यूब 38 था।
इसके अलावा Im एक गैर-पूर्व दृश्य को साबित करने के लिए काम नहीं कर रहा है, इसमें कुछ ग्रंथ हैं जो surmount के लिए एक खिंचाव लगते हैं। हालाँकि, जो लोग ऑर्गन छोड़ने के बाद से बड़े पैमाने पर आयोजित होते हैं, वे मुझे कठिन सवालों के साथ छोड़ देते हैं।
इसीलिए मैंने आपसे पहले भी पूछा था कि लोगो की चेतना मानव यीशु में प्रवेश करते समय आपका क्या विचार है?
मेरा मानना है कि आपने मुझसे पहले एक अलग टिप्पणी में पूछा था, लेकिन मुद्दा यह है कि मुझे नहीं पता। जब स्वर्ग में लोगों को मज़ा आता था, तब उसे छोड़ दिया जाता था, जब वह खुद को मानव के रूप में लेने के लिए खाली कर देता था। यह उस समय गर्भाधान के समय होगा जब भ्रूण बन जाएगा। यह मेरा विश्वास है, लेकिन मैं शायद ही इसे पवित्रशास्त्र से साबित कर सकता हूं। हम एक ऐसी प्रक्रिया के बारे में ले रहे हैं जो भगवान जानता है, लेकिन मनुष्य नहीं करता है। हालाँकि, लोगो को पूरी तरह से इंसान बनना था और इसका मतलब है कि वह अपनी किसी भी पुरानी याद को साथ नहीं लाया था... और पढो "
हाय एरिक, मुझे ऐसा लगता है, यीशु अपने जन्म से ही स्वर्ग में अपने पिता के बारे में जानते थे (लूका 2:48)। लेकिन पवित्र आत्मा द्वारा अभिषेक किए जाने के क्षण में चीजें बदल गईं, मुझे लगता है। लूका 24:48 मेरे दिमाग में आता है: “और देखो, मैं अपने पिता का वचन तुम पर भेज रहा हूँ। शहर में तब तक रहें जब तक कि आप उच्च शक्ति वाले कपड़े पहने हुए न हों। ” यीशु ने चेल्फ़ेर को शिष्यों पर "उच्च से शक्ति" के साथ भेजा - समझने की शक्ति और कार्य करने की शक्ति। यह वही पवित्र आत्मा था जिसके द्वारा यीशु का अभिषेक किया गया था।... और पढो "
हाय बीटी 1, मुझे आपके और एरिक की चर्चा में हस्तक्षेप करने का खेद है। लेकिन आपने मेरे लिए दिलचस्प सवाल पूछा: “और आपको लगता है कि अय्यूब के दो रचनाकारों में से कौन से शब्द अय्यूब से आए हैं? पिता या लोगो जो "सभी चीजों में निर्मित थे"? ”। किसी को किसी चीज़ के बारे में कैसे बताएं यदि वे उन अवधारणाओं को भी नहीं जानते हैं जिनके बारे में मैं बात कर रहा हूं (उदाहरण के लिए मध्ययुगीन पुरुषों को टीवी के सिद्धांतों की व्याख्या करना)। मुझे उन्हें भाषा और उन शब्दों का उपयोग करना होगा जो वे जानते हैं। मुझे लगता है, वही ईश्वर करता था। मुझे लगता है कि हम "तकनीकी" पहलुओं के बारे में बिल्कुल नहीं समझते हैं... और पढो "
बहुत अच्छी तरह से समझाया, फ्रेंकी। धन्यवाद।
बहुत समझदार व्याख्या, धन्यवाद।
धन्यवाद मेरे भाई।
भगवान आपका भला करे।
विटम वास ब्रासीआ आई सोस्टी थे। मम राडोąस पियर्सज़ी रज़ डोलसकीस डू डस्कसजी। मैम टुकड़ी ę कांपना। लोगो बायल स्टोवेरज़ोनी प्रेज़ ज़्रोडोज़नी। बयोल bytem mającym swojś iwiadomo .ć। Nie był ubezwłasnowiony, mimo łe Syn był w Ojcu एक Ojciec w Synu। लोगो aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę को przez। बायल ज़्विज़नी एमोकजॉल्नी जेड लुडामी केट्रीम डोल żसाइ जैना 1: 1-5। कोचेल wszystko सह stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego। Był najlepszym Bytem हम zrealizować Boski योजना odkupienia od grgateu ludzi z zachowaniem Boskich praw द्वारा wseshopiwiecie। ज़ेज्स्की बोस्किगो सेन्ना ना पोज़ीओम सेना człowieczego to dla boskich bytów ,, pestka... और पढो "
धन्यवाद ZbigniewJan यहां आपकी टिप्पणी का एक Google अनुवाद है: हैलो, ब्रदर्स एंड सोस्त्री। मैं पहली बार चर्चा में शामिल होकर खुश हूं। मुझे थोड़ा डर लगता है। लोगो को पीढ़ी दर पीढ़ी बनाया गया था। वह अपनी चेतना के साथ एक इकाई था। वह अक्षम नहीं था, भले ही बेटा पिता में था और पिता पुत्र में। लोगो ने हर चीज के निर्माण में सक्रिय रूप से भाग लिया, इस प्रकार निर्माता के कार्यों के लिए जिम्मेदारी महसूस की। वह उन लोगों से भावनात्मक रूप से जुड़ा हुआ था जिनसे उसने जीवन दिया था जॉन 1: 1-5। उसने जो कुछ भी बनाया था, उससे प्यार किया,... और पढो "
हाय सब, यह विषय बहुत गर्म है और बहुत ही सिद्धांत है (अब तक 140 से अधिक टिप्पणियां)। मैं व्याकरण के संदर्भ में विभिन्न विद्वानों के उद्धरण, या ग्रंथों के जटिल विश्लेषण से नहीं निपटूंगा। यीशु के पूर्व-मानव अस्तित्व पर विवाद के प्रत्येक पक्ष में दर्जनों विद्वानों का उल्लेख हो सकता है, और हम अंतहीन चर्चा कर सकते हैं। इससे कैसे बचा जाए? मैं वीडियो / लेख की शुरूआत में वर्णित यीशु के शब्दों पर ध्यान आकर्षित करने की फिर से कोशिश करूंगा: "मैं आपको धन्यवाद देता हूं, पिता, स्वर्ग और पृथ्वी के भगवान, कि आपने इन चीजों को छिपाया है।... और पढो "
धन्यवाद फ्रेंकी अच्छा ईसाई तर्कसंगत तर्क के लिए।
जो लोग सामाजिक हठधर्मिता का पालन करते हैं, वे कभी भी इसे स्वीकार नहीं कर सकते। मैं व्यक्तिगत रूप से हठधर्मिता की सदस्यता लेता हूं कि "ईश्वर प्रेम है" लेकिन उस प्रेम का सामाजिक प्रभावी खंडन वास्तव में इस प्रश्न पर विचार करता है कि क्या वे सच्चे ईसाई माने जा सकते हैं।
कोई देख सकता है कि इफिसियों ४: ians-१० में पौलुस के वचनों पर स्पष्ट और ईमानदार दृष्टिकोण अपनाने से ही सोशिनिज़्म असंगत है। मैं एनआईवी (किसी भी बाइबिल अनुवाद समान रूप से अच्छा है) से उद्धृत करूंगा: “लेकिन हम में से हर एक को अनुग्रह दिया गया है जैसा कि मसीह ने इसे दिया है। यही कारण है कि यह कहता है: 'जब वह उच्च पर चढ़ गया, तो उसने कई बंदी बना लिए और अपने लोगों को उपहार दिए।' 'वह आरोही' का क्या अर्थ है सिवाय इसके कि वह निचले, सांसारिक क्षेत्रों में भी उतरे? वह जो नीचे उतरा, वह बहुत ही अधिक है जो सभी स्वर्ग से ऊपर चढ़ गया, ताकि वह भर सके... और पढो "
Je crois que Jean 17: 24 nas pas été cité (mais la चर्चा étant longue peut-être je me trompe)
"Père, Ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous mavez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRATIONATION DU CRATION मोनडे
जीन 17:24 बीसीसी 1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
अच्छी बात है, निकोल। मैं बाइबल में किसी भी जगह के बारे में नहीं सोच सकता जो भगवान के अपने विचारों से प्यार करती है। यह उसके बारे में बहुत कुछ बोलता है कि वह अपने बच्चों से प्यार करता है लेकिन उनमें से अवधारणा से प्यार नहीं करता है।
पोप रिप्रेंड्रे फिलीपिंस 2: 5- 8 मेन्ट्स फाइटस सेस डैंस से बातचीत, सी क्राइस्ट नीट क्वीन हुनैन लोरेस डे सा निसांस सुर टेरे सन्स अन यू वेइ वेरीर, एन क्वोई इल ऑराईट फेट क्वेलक ने डी 'फ्रैक्ट्रोर्डिनेयर, डबलिंग in एन चेरकांत पस आ ttre l'égal de Dieu? टाउट ले मोंड सिट क्व'आउकुन ह्यूमैन, मेमे क्राइम सुर टेर, एन'ए लेस मोयेंस फिजिक्स डी प्रतिद्वंद्वी डीव्यू डीयू। सुर टेरे, इल अट्रिब्यू लेस चमत्कार ए बेटा पेरे। एनकोर ने संयुक्त राष्ट्र संघ के लिए अवधारणा बनाई है peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque ने ou renoncer à quelque को चुना। S'il était... और पढो "
उत्कृष्ट तर्क, निकोल। सरल, सीधा, तार्किक। हुप्स के माध्यम से कूदने की आवश्यकता नहीं है, घुमा शास्त्र यह मानव व्याख्या फिट करने के लिए। हालाँकि मैं फ्रेंच नहीं बोलता, लेकिन मैंने दूसरों की सुविधा के लिए अनुवाद करने की पूरी कोशिश की है। निकोल की टिप्पणी: फिलिप्पियों 2: 5-8 को कई बार इस बातचीत में उद्धृत करने के लिए, यदि मसीह केवल एक मानव था जब वह पिछले जन्म के बिना पृथ्वी पर पैदा हुआ था, जिसमें उसने कुछ असाधारण, विनम्र किया था, जिसे न चाहकर भी भगवान के साथ बराबर हो? हर कोई जानता है कि कोई भी इंसान, यहां तक कि पृथ्वी पर मसीह, भगवान के साथ प्रतिस्पर्धा करने का भौतिक साधन नहीं है। पर... और पढो "
जब संदेह में लोग उसे छोड़ देते हैं, जब सभी चीजें (अन्य सभी चीजें नहीं) सुनिश्चित हैं कि परमेश्वर का वचन शुद्ध है।
Psalmbee, (Heb 13: 8)
मैथ्यू 1 का वर्णन है कि कैसे "उत्पत्ति (उत्पत्ति) यीशु का हुआ" जब भगवान भिखारी, अर्थात्, मैरी के गर्भ में अपने बेटे को खरीद लिया। हम इसे ग्रीक शब्द उत्पत्ति (1 एन के साथ) के उपयोग के रूप में जानते हैं जो कि उत्पत्ति (2 एन एस के साथ) के विपरीत है, जिसका अर्थ है "जन्म।" दूसरे शब्दों में, मैथ्यू न केवल यीशु के "जन्म" बल्कि उसके अस्तित्व में आने का वर्णन कर रहा है, "उत्पत्ति।" इसके अलावा, लूका 1:35 में इसी चमत्कार का वर्णन किया गया है। इस बार स्वयं प्रभु के दूत के शब्दों से: “पवित्र आत्मा तुम पर आयेगी और परमप्रधान इच्छा शक्ति... और पढो "
मुझे लगता है कि सोसिनियन इस सवाल पर बहुत ही द्विआधारी दृष्टिकोण रखते हैं। या तो यीशु पूरी तरह से बिना किसी आडंबर के इंसान थे, या उनके पास एक तुच्छता थी और पूरी तरह से इंसान नहीं थे। उनके लिए कोई बीच का रास्ता नहीं है। वे कल्पना नहीं कर सकते कि यह कैसे काम कर सकता है, और चूंकि वे गर्भ धारण नहीं कर सकते हैं कि यह कैसे काम कर सकता है, भगवान स्पष्ट रूप से यह काम नहीं कर सकता है। मुझे वह रवैया घमंडी लगता है। कोई अपराध नहीं है, लेकिन हम भगवान को सीमित कर सकते हैं कि वह क्या कर सकता है? कि यीशु मरियम के गर्भ में पूरी तरह से मानव पैदा हुआ था, ऐसा कुछ है जिसे मैंने हमेशा माना है... और पढो "
मैं मानता हूं कि यह एक द्विआधारी विकल्प है, कुछ उल्लेखनीय ट्रिनी विद्वान पहचानते हैं कि एक दृश्य दूसरे को कैसे रद्द करेगा। अल्बर्ट रेविले, धर्म के इतिहास के प्रोफेसर ने लिखा है: “तथ्य यह है कि दो विचारों - निर्विकारता और विराग जन्म - को समेटा नहीं जा सकता। एक स्थायी व्यक्ति जो आदमी बन जाता है वह खुद को कम कर देता है, यदि आप एक मानव भ्रूण की स्थिति के लिए; लेकिन वह एक महिला के गर्भ में खुद को बाहरी रूप से कार्रवाई करने की कल्पना नहीं करता है। लेकिन गर्भाधान वह बिंदु है जिस पर एक व्यक्ति बनता है, जो पहले मौजूद नहीं था, कम से कम एक के रूप में... और पढो "
आप पुरुषों की राय में ऐसा स्टॉक क्यों रखते हैं? क्या आपने वह ग्रंथ नहीं पढ़ा है जो कहता है: "लोग उसके शिक्षण पर आश्चर्यचकित थे, क्योंकि वह वास्तविक अधिकार के साथ पढ़ाता था - धार्मिक कानून के शिक्षकों के बिल्कुल विपरीत। " (मार्क 1:22 एनएलटी)
शास्त्री अतीत के महान रैबिनिकल शिक्षकों से उद्धृत करना पसंद करते थे, लेकिन यीशु पवित्रशास्त्र के साथ फंस गए।
बाइबल यह समझाने के लिए नहीं लिखी गई है कि कैसे और क्यों और क्या। क्या किया गया है और कुछ हद तक विस्तार किया गया है कि यह क्यों किया गया है। लेकिन भगवान यह कैसे करता है यह अक्सर हमारी समझ से परे एक रहस्य बना हुआ है।
तो क्यों किसी को आपकी राय में "इस तरह के अटक" करना चाहिए?
खासकर जब आप उन लोगों पर आरोप लगाते हैं जो आपके साथ असहमत हैं राय as अभिमानी.
मैं केवल उन लोगों द्वारा दोनों विचारों के विरोधाभासी स्वभाव की ओर इशारा कर रहा हूं जो एक शाब्दिक Preexistence दृश्य पर पकड़ रखते हैं।
उन्हें मेरी राय में कोई स्टॉक नहीं रखना चाहिए। मैं सिर्फ एक आदमी हूं जो कई गलतियां करने में सक्षम है इसलिए मैं कभी नहीं चाहूंगा कि कोई भी मेरी राय के आधार पर मोक्ष परिवर्तनकारी निर्णय ले सके। मुझे मज़ाक करना पसंद है कि मेरी राय इतनी मूल्यवान है कि यदि आप इसे स्टारबक्स पर ले जाते हैं, तो वे आपको इसके लिए एक कॉफी देंगे, जब तक आप एक अतिरिक्त पांच रुपये का पैसा लेते हैं। आप अपनी राय के मूल्य के बारे में कैसा महसूस करते हैं?
मैं जो चाहता हूं, वह लोगों के लिए शास्त्र पर आधारित है। और उनके लिए इसकी व्याख्या करने के लिए किसी पर निर्भर न हों
खैर, आप जानते हैं कि वे क्या कहते हैं, यह गाय की राय की तरह है….मू। ?
सही। जैसा कि जॉय कहेंगे, "यह एक महत्वपूर्ण बिंदु है।"
बाइबल केवल 4 श्रेणियों के होने का खुलासा करती है, अर्थात, परमेश्वर, स्वर्गदूत, इंसान और जानवर।
उसके पहले यीशु इन श्रेणियों में से कौन सी श्रेणी थी स्वर्ग से नीचे आया?
भगवान
धन्यवाद।
शास्त्र के अनुसार शब्द भगवान एक शीर्षक है जो अच्छे या बुरे स्वर्गदूतों या मनुष्यों पर लागू होता है।
तो ओटी में इस जगह को कृपया पाया जा सकता है।
मैं आपके प्रश्न से थोड़ा भ्रमित हूं क्योंकि आप एक ऐसे व्यक्ति हैं जो "भगवान" होने की एक अद्वितीय श्रेणी के रूप में सूचीबद्ध हैं। आप मुझसे यह क्यों पूछ रहे हैं कि यदि आपको पहले से ही मिल गया है तो यह विशिष्ट श्रेणी कहां मिलेगी?
मैंने "देवता" को एक स्वर्गदूत या एक इंसान के अलावा अन्य की श्रेणी के रूप में सूचीबद्ध नहीं किया है। वही शास्त्र से पता चलता है।
यदि आप भगवान की बात कर रहे हैं, तो पूंजी जी, यह स्पष्ट रूप से गॉड फादर है। भगवान होने की उस श्रेणी में केवल एक ही है, जो पिता है, जैसा कि मुझे यकीन है कि हम सहमत हैं।
असल में, आपने किया। आपने कहा था: "बाइबल केवल 4 श्रेणियों के होने का खुलासा करती है, अर्थात, परमेश्वर, स्वर्गदूत, इंसान और जानवर।" अब, ग्रीक में एक सामान्य संज्ञा को उचित संज्ञा में बदलने के लिए कोई पूंजीकरण नहीं था। मैं स्थिति का नहीं, बल्कि बनने का जिक्र कर रहा हूं। कई स्वर्गदूत और कई मनुष्य हैं, प्रत्येक अपने स्वयं के रूप में। जबकि स्वर्गदूत परमेश्वर की छवि में बने थे, वे उसके रूप में नहीं बने थे। इसी तरह, जबकि मनुष्य भगवान की छवि में बने थे, वे उसके रूप में नहीं बने थे। हालाँकि, शब्द उनके रूप में बनाया गया था। जबकि मानव और देवदूत दोनों मौजूद हैं... और पढो "
यूनानी एक प्रकार का वृक्ष अपने वर्तमान के रूप में मसीह के साथ एक वर्तमान सक्रिय कृदंत है। फिर भी, कई लोग पिछले काल में ग्रीक को गलत मानते हैं (“वह) था”) क्योंकि लक्ष्य पाठ में तथाकथित मसीह की पवित्रता को पढ़ना है।
यह फिल 2 (नैतिक बनाम धार्मिक) के संदर्भ और विशेष रूप से v। 5 दोनों से स्पष्ट है कि यह मानव, ऐतिहासिक "क्राइस्ट" है जो पॉल को ध्यान में था।
ओटी में कुछ अजीब "भगवान" व्यक्ति को कभी सुना या देखा नहीं गया।
आप देखें, कि बाइबल के तथ्य के रूप में प्रस्तुत एक मानवीय राय का एक उत्कृष्ट उदाहरण है। मैं स्टारबक्स से दूर हूं।
यहोवा ने आपका क्या मतलब है ”शब्द को उसके रूप में देखें?
आप यहाँ किस शास्त्र की बात कर रहे हैं?
ठीक है, हम जानते हैं कि यीशु एकमात्र एकमात्र ईश्वर है (या यदि आप चाहें तो पुत्र)। हम जानते हैं कि जब पिता बच्चे को भूल जाता है, तो बच्चा पिता का रूप धारण कर लेता है। एक मानव पिता केवल मानव बच्चों को भूल जाएगा। इसलिए जब हम ईश्वर से पुत्र प्राप्ति की बात करते हैं, तो यह इस प्रकार है कि बच्चा भी पिता के रूप में होगा। जो फिलिप्पियों 2: 6 के शब्दों को बताता है जिसमें लिखा है:हालांकि, जो भगवान के रूप में थे, उन्होंने भगवान के साथ समानता को गिना जाने वाली चीज नहीं माना ”(ईएसवी)।
क्या आप उस के साथ सहमत करेंगें?
ऐसा लगता है कि आप पुराने सीएस लुईस लाइन के लिए बहस कर रहे हैं भगवान भगवान को भूल जाते हैं.
मैथ्यू और ल्यूक का वर्णन यह नहीं है।
मेरा प्रश्न था कि भगवान ने कहा कि एक शब्द को भूल जाओ।
तो क्या आप एक पवित्र "शब्द" या "भगवान" को पकड़ते हैं?
मैं करता हूं और आप मेरी किसी भी बात का जवाब नहीं दे रहे हैं, बस मुझ पर ज्यादा आपत्तियां जता रहे हैं। मैंने पहले ही आपको मैथ्यू और ल्यूक पर तर्क दिया है, जिसे आप अनदेखा करते हैं और फिर उसी तर्क को दोहराते रहते हैं जैसे कि मैंने आपको आपके तर्क में खामियां नहीं दिखाईं। यह कहीं नहीं हो रहा है और अब समय की बर्बादी बन रहा है।
जब तक मैं इसे बाद में आज तक नहीं देखूंगा, मैंने देखा कि एंथोनी बज़र्ड ने यूट्यूब पर एरिक को "किंगडम पर ध्यान केंद्रित" करने के लिए एक उत्तर दिया है। https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
मैंने बज़ार्ड का वीडियो देखा। वह काफी परेशान था। लेकिन मेरे अनुमान में उनका खंडन पूरी तरह से विफल हो गया क्योंकि उन्होंने खुद को यह कहते हुए उलट दिया था कि ईश्वर ने यह भविष्यवाणी नहीं की थी कि सभी पाप करेंगे और कम पड़ेंगे, लेकिन उन्होंने भविष्यवाणी की कि ऐसा होगा और इसलिए बुद्धिमानी से मानव जाति के उद्धार के लिए समय से पहले ही कार्रवाई की योजना थी। । वह जॉन 8:58 में जॉन के बयान और जॉन 4:25 में यीशु के बयान के बीच खुद की मसीहा के रूप में पहचान करने की झूठी तुलना करता है। लेकिन जॉन अध्याय 8 में यहूदियों का सवाल पहचान का नहीं बल्कि उम्र का सवाल था।... और पढो "
हाँ जेरोम, मैं सहमत होना चाहूँगा ..
मैं एक बहस में शामिल होने का इरादा नहीं रखता, लेकिन मुझे लगता है कि वे एक बार के खंडन आवश्यक हैं। आम तौर पर, मैं उस पर भी समय नहीं बिताता, लेकिन मैं सीख रहा हूं कि पूर्व-जेनोवा है गवाहों की एक महत्वपूर्ण संख्या ट्रिनिटी सिद्धांत के साथ मुख्यधारा के ईसाई धर्म के विकल्प के रूप में सोशिनिज़्म के लिए तैयार हैं। वीडियो में कई तार्किक खामियां हैं जो बज़र्ड ने निर्मित की हैं। हालांकि, कई लोगों के लिए इस तरह की बारीकियों से बच सकते हैं। यही मेरी चिंता है।
बाइबल में "देवताओं" या "स्वर्गदूतों" को भीख नहीं दी जाती है और वे मर नहीं सकते हैं!
तो क्या हुआ अन्य यीशु की श्रेणी में हैं?
ओटी इस पूर्व मानव "कृपया" के बारे में वर्णन या चर्चा कहां करता है?
यह गलत है। यूहन्ना 1:18 एकमात्र भिखारी परमेश्वर के बारे में बात करता है।
पढ़ रहा है मोनोजेन थोस एक प्रसिद्ध भ्रष्टाचार भी ट्रिनियों द्वारा खारिज कर दिया है।
उदाहरण के लिए, नए नियम का धर्मशास्त्रीय शब्दकोश का कहना है कि पढ़ने "से मेल खाती है कमजोर एकेश्वरवाद का ज्ञानशास्त्र में".
इंटरनेट पर बस एक सरसरी खोज आपके लिए विरोधी विचारों को सामने लाती है। उदाहरण के लिए, NET बाईबल से फुटनोट्स से पता चलता है: " बाहरी साक्ष्य इस प्रकार दृढ़ता से समर्थन करते हैं ονογενὴς γε .
इसके अतिरिक्त, मोनोजेन थोस सबसे अच्छा पढ़ने के लिए प्रतीत होता है (एक लेक्टियो डिफिसिलरी पोटेओर के कारण),
मैं यह सुझाव दूंगा कि कई अनुवादकों के त्रिभाषावादी पूर्वाग्रह इस उदाहरण में "भगवान" के लिए "पुत्र" को प्रतिस्थापित करने का कारण होंगे।
इस तथ्य को देखते हुए इस कविता पर बहुत विवाद है कि क्या यीशु का समर्थन करने के लिए एक और मानव अस्तित्व है जो एक देवता के रूप में था? मुझे ऐसा प्रतीत होता है कि यदि यह इतना स्पष्ट है तो एक देवता के रूप में इस पूर्व-अस्तित्व को दर्शाने वाले कई शास्त्र होने चाहिए।
क्या मेरे वीडियो में बहुत सारे शास्त्र इसके पर्याप्त प्रमाण नहीं थे?
विशेष रूप से मैं आपके कथन का उत्तर दे रहा था “यह गलत है। जॉन 1: 18 एकमात्र भिखारी भगवान के बारे में बोलता है। ”
जॉन से आपके द्वारा उपयोग किए गए शास्त्रों ने आपके तर्क के "स्वर्ग से" पहलू का समर्थन किया, लेकिन आपके तर्क का "एक भगवान" हिस्सा नहीं है। यही तो मैं पूछ रहा था। मुझे पता है कि ये धागे थोड़े भ्रमित हो सकते हैं। मुझे आपके आधार के अधिक शास्त्र सम्मत समर्थन की तलाश थी कि यीशु 1:18 में एक प्रश्नवाचक ग्रंथ के अलावा एक ईश्वर के रूप में विद्यमान थे।
हमें एक बिंदु में स्पष्ट होना चाहिए। सवाल यह है कि क्या यीशु झाँकते हैं या नहीं, ईश्वर के रूप में उनका अस्तित्व है या नहीं। अगर बाइबल इस बात का सबूत देती है कि उसने अपने मानव जीवन को हैरान कर दिया है, तो यह वास्तव में हमारे लिए उस रूप को समझने के लिए महत्वपूर्ण नहीं है जिसमें वह उस अस्तित्व में विश्वास करने के लिए स्वर्ग में मौजूद था। क्या आप कम से कम उस से सहमत होंगे? हालांकि, यह कहना नहीं है कि कोई सबूत नहीं है कि वह भगवान के रूप में मौजूद था (लोअरकेस जी को नोटिस करें)। आइए हम इस पवित्रशास्त्र से शुरू करें: फिलिप्पियों 2: 5-7 “5 इस मन को समझो... और पढो "
मैं मानता हूं कि जॉन 1:18 के संबंध में विवाद और अस्पष्टता सबसे कम है। तो क्यों न मैथ 1.1, 18 और ल्यूक 1:35 जैसे स्पष्ट, असंदिग्ध, अनियंत्रित सबूतों पर चर्चा करें; 1:20 चटाई जो मूल रूप से वर्णन करती है और पुत्र के अस्तित्व में आती है? केवल कुंवारी जन्म खाते के बहिष्करण के लिए जॉन का उपयोग करने के लिए एक अच्छी बहस नहीं होती है। बस जोड़ने के लिए, जब आप अपने वीडियो में कहते हैं कि एक बच्चा स्वर्ग से आने वाले वाक्यांशों को समझ सकता है, आदि, तो आप कैसे कहेंगे कि एक बच्चा यीशु को उसके मांस खाने के बारे में अन्य शिक्षाओं को समझेगा, पीना... और पढो "
मुझे तर्क समझने में परेशानी हो रही है। मैं सहमत हूं कि मैथ्यू और ल्यूक में यीशु के संदर्भ से संकेत मिलता है कि वह एक मानव के रूप में पैदा हुआ था। लेकिन आप खुद को उन तीन किताबों तक क्यों सीमित रखते हैं और इस बात की अवहेलना करते हैं कि अन्य बाइबल लेखकों को इस विषय पर क्या कहना है? क्या ऐसा नहीं है क्योंकि वे तीन पुस्तकें आपके सिद्धांत का समर्थन करती हैं, जबकि अन्य नहीं करते हैं? क्या यह बाइबल की खोज के मूल में नहीं है? आपको लगता है कि मैथ्यू और मार्क और ल्यूक का दायित्व था कि वे यीशु की स्वर्गीय उत्पत्ति की व्याख्या करें, और ऐसा करने में नाकाम रहने पर बार को सेट किया गया... और पढो "
आप कहते हैं .. "मैं सहमत हूं कि मैथ्यू और ल्यूक में यीशु के संदर्भ में संकेत मिलता है कि वह एक मानव के रूप में पैदा हुआ था" लेकिन क्या आप वास्तव में इस पर विश्वास करते हैं? यदि आप वास्तव में इसे मानते हैं, तो आप इसके खिलाफ बहस क्यों करते हैं? "वह एक मानव पैदा हुआ था" क्या आप के लिए "जन्म" मतलब है? आपके लिए "उत्पन्न" का क्या अर्थ है? परमेश्वर के दूत गेब्रियल ने कहा कि आप उसे यीशु का नाम देंगे। तो यह जीसस एक मनुष्य है, मैरी का जन्म, एक स्त्री से पैदा हुआ। दूसरे शब्दों में, सर्वशक्तिमान ईश्वर पिता की मानसिकता, उद्देश्य, योजना के अलावा, यीशु कभी और नहीं थे। द... और पढो "
जी हां, इस बात का समर्थन करने वाले कुंवारी जन्म और धर्मग्रंथों पर गरमागरम बहस नहीं होती है। विशेषकर अमोंग ईसाई। जैसा आपने कहा, वे स्पष्ट, स्पष्ट और अनियंत्रित हैं। यह मुझे मारता है कि कुछ ईसाई इसे क्यों नहीं देखते हैं। जीसस की मौलिकता। निश्चित रूप से, इससे लोगों की सोच में बहुत वजन बढ़ जाना चाहिए। यह मजेदार है कि जब आप किसी ट्रिनिटेरियन से पूछते हैं कि बाइबिल की कौन सी पुस्तक आपको पहले पढ़नी चाहिए, तो उनमें से कुछ कहते हैं..जोह। खतरे की घंटी!
क्या मुझे चकित करता है कि कैसे सुकिन लोग मैथ्यू और ल्यूक को स्वीकार नहीं कर सकते हैं, फिर भी मसीह के स्वभाव की बढ़ी हुई समझ को खारिज करते हैं जो जॉन प्रदान करता है। और पॉल द्वारा प्रदान की गई समझ को न भूलें। आप कहते हैं कि आसानी से भूल जाते हैं। किसी भी मामले में, मैं आपको अपने तर्क को पूरी तरह से व्यक्त करने की अनुमति देने के लिए सहनशील रहा हूं और इस बिंदु पर, किसी ने भी मेरे द्वारा प्रदान किए गए पवित्रशास्त्रीय साक्ष्य को पलट नहीं दिया है। आप सभी इसे अनदेखा करते हैं, या इससे भी बदतर, आप इसे मानवीय राय और व्याख्या के आधार पर खारिज करते हैं। किसी भी मामले में, आप कुछ भी नया नहीं दे रहे हैं, इसलिए आपको उपयोग जारी रखने की अनुमति देने के लिए... और पढो "
अच्छी बात है कि आपने हमें सिखाया कि हम लोगों की राय न सुनें।
?
यह सब शून्य के लिए था, हालांकि, क्योंकि आप अभी भी इसे कर रहे हैं, क्या आप नहीं हैं? एंथनी बज़ार्ड कहते हैं कि सब कुछ खाने से।
यदि आप सच बोलते हैं तो मैं शायद आपका समर्थन करूंगा लेकिन जैसा कि इस विशेष सिद्धांत के साथ खड़ा है मैं एंथनी बज़र्ड का समर्थन करता हूं। करिश्मा या छात्रवृत्ति से कोई लेना देना नहीं है। यह इस बारे में है कि मैं किस सच्चाई को मानता हूं
बेशक मैं समझता हूं। त्रिनेत्रवासी एक ही बात कहेंगे। यहोवा के साक्षी, इसी तरह। यह हर एक को तय करना है।
वह कविता एक ज्ञात समस्याग्रस्त कविता है। कई पांडुलिपियां शब्द को "बेटे" के रूप में दिखाती हैं न कि "भगवान"। क्या आपके पास एक और कविता है जो संदिग्ध नहीं है? यहाँ एक पूरी तरह से लेख https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html और एक वीडियो स्पष्टीकरण https://youtu.be/W_BGX28er9Y और एक अन्य लेख https: www.christiandiscipleschurch है। org / content / theological-metamorphosis-Chapter-10 दूसरे शब्दों में, कुछ शुरुआती नकल करने वालों ने "केवल एकमात्र भगवान" के रूप में "भगवान के एकमात्र भिखारी" को गलत समझा! यह चौंकाने वाली बात है कि पाँच सदस्यीय समिति के "बहुमत" के निर्णय के परिणामस्वरूप बाइबिल की लाखों प्रतियां "केवल एकमात्र भगवान" के बजाय "एकमात्र भिखारी भगवान" के साथ मुद्रित हो रही हैं। अधिकांश बाइबल पाठक नहीं जानते... और पढो "
यहाँ विचार के लिए एक संदर्भ दिया गया है: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm स्कूलों और कॉलेजों के लिए कैम्ब्रिज बाइबल की टिप्पणी देखें। "एकमात्र भिखारी बेटा] यहाँ पढ़ने का सवाल बहुत दिलचस्प है। अधिकांश एमएसएस। और संस्करणों में 'एकमात्र-एकल पुत्र' या 'एकमात्र-एकल पुत्र' है। लेकिन तीन सबसे पुराने और सबसे अच्छे एमएसएस। और बड़े मूल्य के दो अन्य लोगों के पास 'एकमात्र-ईश्वर-भक्त' है। किसी भी विवादित बिंदु पर एक एमएस, या एमएसएस के समूह के मूल्य का परीक्षण यह है कि वह अन्य बिंदुओं पर गलत रीडिंग स्वीकार करता है जो विवादित नहीं है। इस परीक्षण के द्वारा MSS के समूह को आंका गया। जो केवल 'एकमात्र-ईश्वर-भक्त भगवान' को पढ़ता है... और पढो "
उद्धरण मेरे पूर्ववर्ती लेख से जुड़ा था। मैंने जिन लेखों का हवाला दिया है, उनके पास इस बात का सबूत है कि इस एकल कविता के मुद्दे हैं। उम्र सम्मोहक है, लेकिन जब आप पांडुलिपियों के "परिवारों" को देखते हैं और जहां वे आप से आते हैं, तो "देव" संस्करण वाले लोगों को एक समान नस से देखते हैं। (लेख इसे बेहतर तरीके से समझाता है कि मैं हूं) सिर्फ इसलिए कि यह सबसे पुरानी पांडुलिपि है जो इसे सबसे सटीक नहीं बनाती है। प्रस्तुत अन्य प्रमाण चर्च के पिता हैं जो धर्मग्रंथ से उद्धृत करते हैं और इस शास्त्र का उपयोग करते हुए और "पुत्र" शब्द के लिए "भगवान" का उपयोग नहीं करते हैं। मेरी बात है... और पढो "
"ओटी कहां वर्णन करता है या इस पूर्व मानव के बारे में बात करता है" कृपया "?"
आपका प्रश्न मानता है कि OT कुछ के बारे में बात नहीं करता है तो यह नहीं हो सकता है। गलत तर्क।
यदि शास्त्र इसके बारे में बात नहीं करता है, तो आपके पास एक सिद्धांत है, एक तथ्य नहीं है। बस के रूप में WT यह धर्मशास्त्र के बहुत से किया - यानी। दो-स्तरीय प्रणाली, वफादार और असतत दास, आदि। अगर हम कुछ मानते हैं और इसे वापस करने के लिए शास्त्र नहीं हैं, तो हमें इसे एक राय या सिद्धांत IMHO के रूप में बताना चाहिए। ओटी में यीशु के बारे में सभी भविष्यवाणियों और आपके दावे के साथ, वह एक भगवान के रूप में पहले से मौजूद थे, क्या हमें ओटी में कुछ सबूत देखने की उम्मीद नहीं करनी चाहिए? मुझे नहीं लगता कि यह अनुचित है क्योंकि विशेष रूप से जब आप विरोधी विचारों के विरोधी होते हैं तो वे मसीह विरोधी होते हैं।
हाँ, लोरी, एरिक के अनुसार, मैं एंटी-क्राइस्ट हूं क्योंकि मुझे विश्वास है कि यीशु मैरी के गर्भ में उत्पन्न हुआ था। मुझे ल्यूक और मैथ्यू के खाते को फिर से जांचना होगा और देखना होगा कि वे वास्तव में हमें क्या बता रहे हैं। मुझे कुछ याद आ गया होगा?
मैंने पहले ही मैथ्यू और ल्यूक पर आपके तर्क से बार-बार समझाया है, लेकिन उस तर्क को संबोधित करने के बजाय, आपको उसी पुराने मंत्र को फिर से दर्ज करना चाहिए।
यह सच है, लोरी जेन, लेकिन शास्त्र इसके बारे में बात करो। आप जानते हैं कि यह सच है, क्योंकि आपने मेरा वीडियो देखा है। बाइबल की कई किताबें हैं जो इसके बारे में बात नहीं करती हैं, लेकिन क्या हम किसी भी विश्वास को अस्वीकार कर सकते हैं क्योंकि यह हर किताब में नहीं पढ़ाया जाता है? मैं इस तर्क को नहीं समझता। मैथ्यू, मार्क और ल्यूक इसके बारे में बात नहीं करते हैं, इसलिए यह सच नहीं हो सकता है? जॉन और पॉल इसके बारे में बात करते हैं, लेकिन उनका मतलब यह नहीं है कि वे क्या कहते हैं। हमें उनके शब्दों को फिर से समझना होगा।
बस पुष्टि करने के लिए, ऐसा लगता है जैसे आप कह रहे हैं कि बेटे ने ओटी में दर्ज कुछ भी नहीं कहा या नहीं किया?
नहीं, मैं यह नहीं कह रहा हूँ कि यह सब। मैं आपके तर्क पर ही हमला कर रहा हूं। अधोलिखित साक्ष्यों पर ध्यान केंद्रित करने के बजाय, हम फिलिप्पियों 2: 5-7 को क्यों नहीं देखते हैं जो एक पवित्र यीशु के समर्थन में सबसे मजबूत शास्त्रों में से एक है?
"यदि यीशु बिना किसी पूर्व अस्तित्व के मानव के साथ पैदा हुआ था, तो वह आपके मुकाबले मांस में नहीं आया था या मैं जन्म से ही मांस में आया था।" - मैं ज्यादातर इस धागे में निरीक्षण करने की कोशिश कर रहा हूं, लेकिन इस बिंदु पर एरिक, मुझे लगता है कि आपको निश्चित रूप से पता होना चाहिए कि यह एक शब्द पर बहुत अजीब जोर है जो कि पारित होने का बिंदु नहीं है। जॉन्स बिंदु यीशु एक मानव के रूप में एक आत्मा की जीत नहीं था। एक तरफ, हाँ आप बहुत डीआईडी आते हैं जब आप पैदा हुए थे, उसी तरह जब मैं इंतजार नहीं कर सकता था... और पढो "
हाय बेरेन्थिंकर १। मैंने आपकी टिप्पणी में कुछ विचार देखे हैं जो संभवतः जॉन के पत्रों में छंद से संबंधित हैं। मैं आपको जॉन के धर्मग्रंथों 1 जॉन 1: 4, 2 जॉन 2: 1, जॉन 7:16 और में "शब्द" आने के अर्थ के बारे में अपने विचार लिखना चाहता हूं। पौलुस के गलातियों 28: 4 यीशु के मानव-पूर्व अस्तित्व के संबंध में। शायद कुछ विचार उपयोगी होंगे (अंतरिक्ष को बचाने के लिए छंद नहीं दिखाए गए हैं।)। आने के लिए, भेजने के लिए, छोड़ने के लिए, जाने के लिए —————————————— 4 जॉन 1: 4 और 2 जॉन 2: 1 में निम्नलिखित शब्दों का उपयोग "के लिए" किया जाता है।... और पढो "
इस तर्क के लिए धन्यवाद, फ्रेंकी।
फिर से पास के हिस्से पर एक अजीब जोर दिया गया जो वाक्य का विषय नहीं है। वह अपने शिष्यों से उन्हें छोड़ने के बारे में बोल रहा है, लेकिन कुछ ही समय बाद वह अपने नाम के माध्यम से सीधे पिता के पास जा सकेगा। "मैं पिता से आया हूं और दुनिया में आया हूं, और अब मैं दुनिया को छोड़कर पिता के पास जा रहा हूं।" (यूहन्ना १६:२ Did) क्या आप अपने पिता से नहीं आए? आप स्पष्ट रूप से पहले कहीं और नहीं थे। यह पूर्व अस्तित्व के बारे में कुछ नहीं कहता है। फिर इसका मतलब यह नहीं है कि पूर्व-अस्तित्व के लिए एक मजबूत मामला नहीं है, लेकिन इसके यहाँ (इस कविता में) नहीं है। वह बस ले रहा है... और पढो "
.आप क्या बकवास करते हैं। यदि कोई कहता है कि वे किसी से आए थे और वे उस व्यक्ति के पास वापस जा रहे हैं, तो हम इसे शाब्दिक समझेंगे। हमें नहीं लगता कि वे उस व्यक्ति के दिमाग में एक अवधारणा होने के बारे में बात कर रहे हैं। यह चारपाई यानी कि इब्रियों ने सोचा कि पवित्रशास्त्र में कोई समर्थन नहीं है। मेरे लिए यह बिल्कुल स्पष्ट नहीं है कि यह एक अविभाज्य सिद्धांत को बनाए रखने की कोशिश करने के लिए अतिव्यापी पीढ़ियों की तरह एक आविष्कार है। जब आप ज्ञान या राज्य जैसी गुणवत्ता के लिए किसी व्यक्ति को चुनते हैं तो आपका शब्द खेल खेल... और पढो "
यूहन्ना १३: ३, १६:२, और २०:१, में यीशु कहता है कि वह "पिता पर चढ़ता / उतरता है"। NIV द्वारा ग्रीक को "वापस जाने / लौटने" के रूप में गलत समझा गया है।
और मैंने आपसे पहले भी यह पूछा था लेकिन एक उत्तर याद नहीं है। अगर कोई कहता है कि "मेरा मांस खाओ" या "मेरा खून पी लो" तो कोई भी बच्चा कैसे समझेगा?
“यूहन्ना 13: 3, 16:28 और 20:17 में यीशु कहता है कि वह“ पिता के पास जाता है / जाता है। NIV द्वारा ग्रीक को "वापस जाने / लौटने" के रूप में गलत माना गया है। इसका अनुवाद कैसे किया जाना चाहिए? कृपया संदर्भ दें। आप बच्चों को चीजों को प्रकट करने और उन्हें बुद्धिमान और बौद्धिक लोगों से छिपाने के बारे में यीशु के शब्दों को याद कर रहे हैं। मुझे समझाने की अनुमति दें। यह खाता वास्तव में उनके शब्दों की बैठक का एक उत्कृष्ट उदाहरण है। इस भाषण को सुनकर अधिकांश लोग दंग रह गए और चले गए। उनका गलत रवैया था। उन्होंने सोचा कि वे बुद्धिमान थे और यीशु जो कह रहे थे और आये थे उसे समझ सकते हैं... और पढो "
क्या आप NT Koine ग्रीक जानते हैं? यदि मैं आपको और आपके पाठकों को जॉन 13.3 में "वापस लौटने" या "भगवान के पास वापस जाने" के रूप में कुछ गलत शब्दों के लिए किसी भी अच्छे, मानक ग्रीक लेक्सिकॉन की जांच करने की सलाह नहीं दूंगा; 16.28; 20.17। (चूँकि मेरी किसी भी राय को म्याऊ किया जाएगा।) LOL आपके वीडियो में आप यह कहते रहे कि कोई भी बच्चा "स्वर्ग से नीचे आना" "दुनिया में आना" कैसे आसानी से समझ जाएगा। मुझे याद नहीं है कि आप एक माता-पिता की आवश्यकता का उल्लेख करते हुए यह समझा सकें कि उन शब्दों का एक बच्चे के लिए क्या मतलब हो सकता है। इसलिए, मेरा सवाल है कि आज का बच्चा कैसा होगा... और पढो "
क्या आप NT Koine ग्रीक जानते हैं? यदि नहीं, तो कृपालु स्वर क्यों? यदि ऐसा है, तो यह साबित करने के लिए कि वे आपके व्यक्तिगत विचार नहीं हैं, यह साबित करने के लिए सबूत साझा करने का डर क्यों? मैंने अपने वीडियो में और अपनी पिछली टिप्पणी में बताया कि "बच्चे" से मेरा क्या अभिप्राय है, फिर भी आप एक स्ट्रोमैन तर्क बनाते हैं और मेरे अर्थ को फिर से परिभाषित करने का प्रयास करते हैं। यदि आप बुद्धिमान और सम्मानजनक चर्चा में संलग्न होना चाहते हैं, जिसमें प्रत्येक पक्ष जोर देता है और फिर उन्हें वापस करने के लिए ठोस सबूत प्रदान करता है, और जहां प्रत्येक पक्ष उन सवालों के जवाब देने के लिए तैयार है।... और पढो "
इसका कारण मैंने ग्रीक के आपके ज्ञान के बारे में पूछा क्योंकि मैं सिर्फ अपनी राय नहीं देना चाहता था।
तो मेरी क्षमा याचना यदि कृपालु के रूप में हुई।
कृपया निम्नलिखित संदर्भ देखें।
यह शब्द जॉन 16:28 में NIV द्वारा "वापस जा रहा है" गलत है, जो कि 4.11, 20, 22 में एक ही ग्रीक शब्द है, जिसका अनुवाद "लेफ्ट" या "लीव" के रूप में किया गया है।
और जॉन 13: 3 एकमात्र ऐसी जगह है जहां ग्रीक को केवल "जाने" के बजाय "वापस जाने" के रूप में गलत समझा जाता है (जॉन 3: 8; 11:31; 12:35, आदि)।
आशा है कि ये मदद
मैंने वर्षों तक एक पेशेवर अनुवादक के रूप में काम किया। आप केवल एक गलती को कुछ कह सकते हैं यदि यह एक ऐसा अर्थ बताता है जो मूल वक्ता या लेखक के उद्देश्य से अलग है। आपके कथन के सत्य होने के लिए, आपको प्रमाण प्रस्तुत करने की आवश्यकता होगी कि उस खंड का पहला भाग "वह ईश्वर से आया था" रूपक था और यह अंतिम भाग "और ईश्वर की ओर लौट रहा था" शाब्दिक था। आपके पास क्या सबूत है?
अच्छा, तो आपको पता होगा कि "वापस लौटने" या "वापस जाने" के लिए पूरी तरह से अच्छे ग्रीक शब्द हैं, जो जॉन ने इन छंदों में उपयोग नहीं किया था।
PS आपने किसके लिए काम किया? आपको अपनी भाषा की डिग्री कहाँ से मिली?
यह टिप्पणी धागा खोजने में मुझे थोड़ा समय लगा, क्योंकि मुझे यकीन था कि आप मेरे सवाल से बच रहे थे। मैंने आखिरकार इसे पा लिया। मैंने लिखा: “मैंने सालों तक एक पेशेवर अनुवादक के रूप में काम किया। आप केवल एक गलती को कुछ कह सकते हैं यदि यह एक ऐसा अर्थ बताता है जो मूल वक्ता या लेखक के उद्देश्य से अलग है। आपके कथन के सत्य होने के लिए, आपको प्रमाण प्रस्तुत करने की आवश्यकता होगी कि उस खंड का पहला भाग "वह ईश्वर से आया था" रूपक था और यह अंतिम भाग "और ईश्वर की ओर लौट रहा था" शाब्दिक था। क्या सबूत है?... और पढो "
"आप केवल एक गलती को कुछ कह सकते हैं यदि यह एक ऐसा अर्थ बताता है जो मूल वक्ता या लेखक से अलग था।"
हाँ, मैं सहमत हूँ, "वापस जाओ" "जाने" की तुलना में एक अलग अर्थ बताता है।
"सबूत"।
यदि जॉन पहले खंड को "ईश्वर से आया है" जैसा कि आप समझते हैं, तो जॉन ने "वापस जाओ" का उपयोग किया होगा।
आप एक धारणा बना रहे हैं। लूका उसी शब्द का प्रयोग प्रेरितों के काम 19:21 में करता है जब वह यरूशलेम लौट रहा होता है। NIV यह नहीं कहता है कि "वापस जाओ" लेकिन केवल "यरूशलेम जाओ"। आपके तर्क के आधार पर, जब से हम जानते हैं कि पॉल यरूशलेम से आया था, ल्यूक ने एक अलग शब्द का उपयोग किया होगा क्योंकि पॉल एक जगह पर वापस जा रहा था जो वह पहले था। आपकी धारणा (या उस बात के लिए मेरी) के बारे में जो मूल लेखक को फिर से तैयार करने और उपयोग नहीं किया जाएगा, इसका कोई वास्तविक मूल्य नहीं है। अगर हम अपने पाठकों को यह स्वीकार करने के लिए मिलें कि हम अपने विचारों के आधार पर क्या सिखाते हैं और... और पढो "
तुम सही हो, एनआईवी अनुवाद करना सही है Poreuomai 19.21 के अधिनियमों में बस के रूप में "जाने के लिए" नहीं "वापस जाओ।"
और हाँ, यीशु झूठे फरीसी शिक्षकों की निंदा करता है, इसलिए उसी अध्याय में उसने सच्चे शिक्षकों को भेजने का वादा किया, मात 23.34!
जहां तक मैं इसे समझता हूं, एरियन और सोसियन दोनों मानते हैं कि यीशु पिता से आए थे। आप, वह भिक्षुक लोगो भगवान को एक मानव शरीर में पिता द्वारा ले जाया गया था, और, वे, कि यीशु ने मैरी द्वारा गर्भ में पवित्र आत्मा द्वारा पिता से भीख मांगी गई थी। दोनों सुझाव देंगे, कम से कम, कि यीशु उस स्रोत के बारे में बात कर रहे थे जिसे उन्होंने कहा था, एक जगह नहीं, जिसके लिए एक राष्ट्रपति की आवश्यकता होगी। यह पूर्वधारणा उसे "वापस" जाने वाले लोगों के साथ बंधी हुई प्रतीत होती है, यह मेरे द्वारा जाँच किए गए किसी भी इंटरलेयर में नहीं है। मैंने कोई शब्द खेल नहीं खेला, मैंने... और पढो "
BT1: "क्या मैं पूछ सकता हूं कि आप किस बिंदु पर विश्वास करते हैं कि लोगो की चेतना को यीशु के शरीर में डाल दिया गया था? ”
नहीं, आप मुझसे ऐसा नहीं पूछ सकते, क्योंकि आपने मुझे सवाल का जवाब नहीं दिया है।
आप एक परम दावा करते हैं कि जॉन से तीन प्रमुख छंद गलत हैं, लेकिन कोई सबूत नहीं, बस आपकी राय।
कृपया प्रमाण प्रदान करें कि कोई गलती थी, या बहुत कम से कम स्वीकार करें कि आप केवल एक निजी राय दे रहे थे।
मुझे लगता है कि आप मुझे किसी अन्य टिप्पणीकार के साथ मिला सकते हैं, आपने मुझसे अपने उत्तर में कोई सवाल नहीं पूछा।
तुम सही कह रही हो। उसके लिए माफ़ करना। मैं एक ही बार में इतने सारे धागों को संभालते हुए मिला।
एरिक सहमत हैं, शब्दों के साथ खेल रहा है। धन्यवाद, आपने मेरी जगह कुछ बातों का जवाब दिया।
फ्रेंकी।
हाय बेरेन्थिंकर 1,
कृपया एरिक का जवाब नीचे देखें, मैं उससे सहमत हूं। यह 1 Cor 15 मैं सरल शब्दों का उपयोग करके समस्याओं के बिना एक बच्चे को समझा सकता हूं, यह समझाकर कि क्या शब्द आलंकारिक हैं और क्यों। ऐसे सादे शब्दों का प्रयोग बच्चे को करना चाहिए समझता है कि जब मैं पैदा हुआ था और अन्य चीजों से मैं अपने पिता से नहीं आया था। नो प्रौब्लम।
कृपया, बाइबल पढ़ते समय और अधिक बच्चे बनें कृपया, मैट 11:25 में यीशु के शब्दों को ध्यान में रखें। सादगी में सौंदर्य है।
शांति और मेरे भाई को प्यार।
फ्रेंकी
वाह वाह, आपको नहीं लगता कि आप अपने पिता और माँ से आए हैं ?? शायद एक टाइपो? अगर नहीं तो दुनिया में आपको क्या लगता है कि आप कहां से आए हैं? क्या आप पुनर्जन्म ले रहे हैं? एक आत्मा इकाई एक इंसान के अंदर फंस गई? शायद मार्शल Applewhite अपने अनुयायियों के लिए वापस आ गया? lol यहां कुछ हास्य जोड़ने की कोशिश कर रहा है some
हाँ, प्रिय BT1, मैं हंसमुख व्यक्ति हूँ, और यह सच है। मुद्दा यह है, मैं मूल अर्थों में बच्चे के लिए प्रासंगिक कविता में "आओ" शब्द की व्याख्या करेगा। पैदल चलें, कार से, विमान से, इत्यादि तो शब्द "आओ" के मूल अर्थ के इस मामले में मैं वास्तव में अपने माता-पिता से नहीं आया था। मैंने स्पष्ट रूप से लिखा: "यह 1 कोर 15 मैं एक बच्चे को सरल शब्दों का उपयोग करके समस्याओं के बिना समझा सकता हूं, यह समझाता हूं कि शब्द क्या आलंकारिक हैं और क्यों। ठीक आहे? मैं तुमसे कहता हूं, अधिक बच्चे और कम विद्वान बनो, कृपया। क्या आप हमेशा इतने विडंबनापूर्ण हैं, या केवल जब... और पढो "
प्रिय पिकेटर्स, मैं इस पूरी चर्चा के बारे में कुछ शब्द कहना चाहूंगा। लेकिन पहले, मैं समझाऊंगा कि भाई नाइटिंगेल द्वारा दिए गए उदाहरण से मैं कैसे आगे बढ़ूंगा। यह छंद जॉन 20:20 और प्रेरितों 2:31 में एक विवेचित विसंगति को संदर्भित करता है। क्या कोई बच्चा भ्रमित है, यह बाइबल पर निर्भर करेगा जहां से मैंने पद्य अधिनियम 2:31 पढ़ा है। यदि यह एनआईवी है, तो बच्चा भ्रमित नहीं होगा, क्योंकि वहां, अधिकांश बीबल्स के रूप में, "क्षय" शब्द का उपयोग किया जाता है (अन्य बिबल्स में, "सड़ांध" शब्द का उपयोग किया जा सकता है)। यीशु कब्र में नहीं रहे, इसलिए उनके शरीर ने ऐसा किया... और पढो "
सुधार: मैंने गलती की, क्षमा करें। अंतिम पैराग्राफ में कोई उद्धरण चिह्न नहीं होना चाहिए - शब्द होना चाहिए जरुरी चीजें उद्धरण चिह्नों के बिना।
फ्रेंकी
मेरे भाइयों और बहनों, मेरे सुधार के तहत लाल माइनस के संबंध में मैं इन उद्धरणों की व्याख्या करना चाहूंगा। मैं यीशु के पूर्व-मानव अस्तित्व पर विश्वास करता हूं, और यह भी मानता हूं कि उसे वह गौरव प्राप्त था जो यहोवा ने उसे दिया था (यूहन्ना 17: 5), कि उसके पिता ने उसे दुनिया की नींव रखने से पहले प्यार किया था (यूहन्ना 17:24) और वह ब्रह्मांड के निर्माण में भाग लिया (जॉन 1: 3,10) और समय की शुरुआत से पहले एकमात्र पुत्र के रूप में यूनिवर्स में विशेष स्थान था। लेकिन वहाँ अधिक है। अपने बेटे के लिए यहोवा का प्यार निरपेक्ष है और ऐसा तब था जब वह... और पढो "
आइए थोड़ा सा प्रयोग करें और कोशिश करें कि "हर बच्चा इस भाषा को समझे" - दूसरे कोण से तर्क और देखें कि क्या यह काम करता है। मान लीजिए कि एक बच्चा जॉन के सुसमाचार को पढ़ना जारी रखता है और फिर यीशु के पुनर्जीवित होने के बारे में पढ़ता है। फिर वह यूहन्ना २०:२० में पढ़ता है: “यह कहने के बाद उसने अपने दोनों हाथों और हाथों को दिखाया। तब चेलों ने प्रभु को देखकर आनन्दित हुए। " एक बच्चा यह कैसे समझेगा? वह स्वाभाविक रूप से यह निष्कर्ष निकालेगा कि यह वही व्यक्ति है जो फिर से जीवित है। यहां तक कि उसके हाथों में वे छेद थे और... और पढो "
और जब उस बच्चे को पता चला कि यीशु पतली हवा में गायब हो गया है, तो वह क्या विश्वास करेगा? और जब बच्चे को पता चला कि यीशु एक अलग रूप में दो शिष्यों को दिखाई दिया, और फिर अचानक दृष्टि से गायब हो गया, तो वह क्या विश्वास करेगा? जब बच्चे ने यीशु को स्वर्ग में चढ़ते और फिर गायब होते देखा, तो वह क्या विश्वास करेगा? जब उस बच्चे को बताया गया कि मांस और रक्त स्वर्ग के राज्य को प्राप्त नहीं कर सकता है, तो वह क्या विश्वास करेगा? और जब मुझे बच्चा बताया गया कि एक देहधारी शरीर मर जाता है, लेकिन एक आध्यात्मिक शरीर खड़ा हो जाता है, तो वह क्या विश्वास करेगा?
फिलिप्पियों 2: 5 के संबंध में, यीशु को जो आदम की तरह था, भगवान की छवि (Tese-lem, morphe) में बनाया गया था, जैसा कि आदम ने करने की कोशिश की भगवान की तरह होने की कोशिश नहीं की! यीशु ने खुद को मौत के घाट उतारा और हमें ऐसी ही विनम्रता रखने के लिए प्रोत्साहित किया गया।
विनम्रता में मसीह की नकल करने के इस दृष्टिकोण के बाद; गर्व और घमंड के साथ किसी पर आरोप कैसे लगाया जा सकता है?
मैंने एरिक के वीडियो के बारे में एंथनी बज़र्ड को सूचित किया। यहाँ उत्तर है https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s एंथनी का तर्क प्यार। इतना सरल एक बच्चा इसे समझ सकता था
एलिथिया, मैंने अभी एरिक के वीडियो के एंथनी बज़र्ड के जवाब के बारे में एक लिंक पोस्ट किया है। मुझे यकीन नहीं है कि यह सेंसर होने जा रहा है या नहीं क्योंकि, ठीक है, यह एक कड़ी है। मुझे लगा कि अगर आपने मुझे भेजा हुआ अंतिम पद छोड़ दिया गया है तो आप इसमें रुचि ले सकते हैं
बज़ार्ड के तर्क में कई खामियाँ हैं जिन्हें मैं तय समय में इंगित करने का प्रयास करूँगा।
हम आपकी प्रतिक्रिया के लिए तत्पर हैं और किसी भी समय आपको ऑनलाइन बहस के लिए आमंत्रित करना चाहेंगे।
carlos@the humanjesus.org
लाइव डिबेट में सच्चाई को मिटाना बहुत आसान है। मैं एक वीडियो तैयार करना पसंद करता हूं, जो दोनों पक्षों को अपने दावों का समर्थन करने के लिए गहन शोध करने और दर्शकों को खुद के लिए देखने के लिए संदर्भ प्रदान करने की अनुमति देता है।
क्या किसी ने उत्पत्ति 1:26 की तुलना करने के लिए समय लिया है जहां यह कहता है कि भगवान ने अपनी छवि में मनुष्य को बनाया है? छवि के लिए प्रयुक्त हिब्रू शब्द से निम्नलिखित देखें। tseh'-lem एक अप्रयुक्त मूल अर्थ से छाया तक; एक प्रेत, अर्थात् (लाक्षणिक) भ्रम, सदृशता; इसलिए एक प्रतिनिधि आंकड़ा, विशेष रूप से एक मूर्ति: - छवि, व्यर्थ शी। और सेप्टुआजेंट में ग्रीक दिखाई देगा; LSJ ग्लोस: aν एक समानता, छवि, चित्र डोडसन: εἰκών एक छवि, समानता, बस्ट। मजबूत:'sν एक समानता, अर्थात (शाब्दिक रूप से) प्रतिमा, प्रोफाइल, या (लाक्षणिक रूप से) प्रतिनिधित्व, सादृश्य व्युत्पत्ति: G1503 से; KJV उपयोग: छवि। G1503 TBESG: imageν छवि G: NF... और पढो "
यहाँ शास्त्रों की एक सूची है जो मुझे लगता है कि हर किसी को यहूदी मुहावरे को समझना और समझना चाहिए। स्वर्ग से आरोही और उतरने के विचार के संबंध में, स्वर्ग से पृथ्वी पर या पृथ्वी से स्वर्ग तक स्थानिक यात्रा का कड़ाई से मतलब नहीं है। कृपया धैर्य रखें और ईश्वर के वचन को पढ़ने के लिए पर्याप्त विनम्र बनें, जो एरिक के "ढांचे" को इस तरीके से प्रस्तुत किया जाना चाहिए कि एक शिशु समझ सके। व्यवस्थाविवरण अध्याय ३० श्लोक ११ और १२ कहता है; इस आज्ञा के लिए जो आज मैं तुम्हें आज्ञा देता हूं, यह तुम्हारे लिए बहुत कठिन नहीं है, और न ही यह पहुंच से बाहर है। यह अंदर नहीं है... और पढो "
अलिथिया ने कहा, अच्छी बात है। बाइबिल पढ़ते समय यहूदी मुहावरों को वास्तव में समझने की आवश्यकता है। यहूदी संस्कृति, यहूदी लेखन, यहूदी लोग, यहूदी मानसिकता। जॉन एक यहूदी था, पॉल एक यहूदी था, यीशु एक यहूदी था
प्रिय मेलेटी, 21 वीं शताब्दी के सुधार आंदोलन के नेतृत्व में आधुनिक दिन के ईसाई ईसाई, सर एंथोनी बज़र्ड द्वारा शुरू किए गए स्वयं आधुनिक दिन सोसिनिज्म शिक्षक हैं। वे सिखाते हैं कि यीशु मसीह पृथ्वी पर एक इंसान के रूप में जन्म लेने से पहले मौजूद नहीं था। उनके दोस्त पादरी डैन गिल ने भी उस यूट्यूब वीडियो को जारी किया, जिसमें बताया गया था कि यीशु स्वर्ग में मौजूद नहीं है। https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM जैसा कि आपने कहा, आंदोलन एक अच्छा कारण के रूप में शुरू हुआ है, यह साबित करने के लिए कि ट्रिनिटी झूठी है, लेकिन दुख की बात है कि पेंडुलम विपरीत दिशा में आ गया और वे सिखाने लगे कि यीशु स्वर्ग में मौजूद नहीं था।... और पढो "
नीतिवचन में एक शास्त्र के लिए केवल "ज्ञान" पर लागू होता है जैसा कि नीतिवचन में बहुत ही संदर्भ में बताया गया है। बुद्धि जो भगवान के साथ रहती थी।
आपके द्वारा उद्धृत शास्त्रों की सूची के संबंध में बाद में यह आपको आश्चर्यचकित नहीं करना चाहिए कि उनमें से अधिकांश का उपयोग त्रिनेत्रियों द्वारा भी किया जाता है।
लेकिन वैसे भी सूची के लिए धन्यवाद। मुद्दा यह है कि क्या वे समझ के साथ सही तरीके से लागू होते हैं?
Vous dites: D'une part, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les les Proverbes dans le mme contexte। सागेसे क्वे रिसीदित एवेक डीकू। Appliquer à une qualité ces के भावों पर टिप्पणी करें: “J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui। JÉ JTAIS बेटा PLAISIR चाक पत्रिकाएँ, मुझे ROUJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI। 31 JE ME REJOUISSAIS DANS SON MONDE HABITE me REJOUISSANT DE LA RUMUMUMINE। " टिप्पणी करें une qualité peut se réjouir? "L'uternel m'a fait au startment de sa création," La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle अस्तित्व... और पढो "
अच्छी तरह से निकोल। यह मजेदार है कि कैसे सोसिनियन इन तथ्यों की अनदेखी करते हैं। शायद मजाकिया नहीं, लेकिन उम्मीद की जा रही है। एजेसिस के लिए किसी को भी कुछ भी खारिज करने की आवश्यकता होती है जो किसी की पूर्व धारणाओं का मुकाबला करेगा।
वास्तव में अल्थिया, नीतिवचन 8 ज्ञान के आत्मसात "महिला ज्ञान" के बारे में है। यह मजेदार है कि त्रिनेत्रियों और अन्य लोग इसे पहले से मौजूद यीशु के रूप में देखते हैं। इब्रानियों 1: 1,2 इब्रियों लेखक अलग है जो भगवान OT और अब में इस्तेमाल किया। (पुत्र) जिसके द्वारा उसने युगों का निर्माण किया। ब्रह्मांड नहीं, भौतिक दुनिया नहीं। उम्र। वह आध्यात्मिक चट्टान जिसे उन्होंने देखने के लिए संदर्भित किया था जैसा कि अब्राहम ने देखा था (यीशु दिन) जॉन 8:56। हरे बाबा। जोड़ने के लिए और भी बहुत कुछ है लेकिन मुझे जांघों के पास जाने की जरूरत है। भगवान भला करे
प्रिय एलिथिया और सभी, 21 वीं सदी के सुधार आंदोलन आपको विश्वास दिलाते हैं कि यह कहावत केवल ज्ञान के बारे में बात करती है। यहां तक कि कुछ तथाकथित बाइबिल विद्वानों और टिप्पणीकारों का कहना है कि यह केवल ज्ञान के बारे में है। नोटिस मैंने कुछ कहा। बाइबल के कई टीकाकार इस बात से असहमत हैं कि यह केवल ज्ञान पर लागू होता है। यहाँ बाइबिल टिप्पणी के लिए लिंक है: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm इलियट के बारे में इलियट की टिप्पणी इब्रानियों 8:22 के बारे में क्या कहते हैं नोटिस: "(22) भगवान" मेरे पास " अपने तरीके की शुरुआत में। — इस शब्द का अनुवाद (पास) में हिब्रू शब्द "पास" है (क़ानाह) मूल रूप से "सेट" या "स्थापित" करने के लिए हस्ताक्षरित है और इसे लागू किया गया है (1)... और पढो "
इस विचारशील विश्लेषण में योगदान देने के लिए धन्यवाद।
सुधार: सर एंथोनी बज़ार्ड ने 21 वीं सदी के सुधार आंदोलन की शुरुआत नहीं की। यह गिल्स 21cr.org द्वारा शुरू किया गया एक मंत्रालय है।
गैर-ट्रिनियों की तुलना में लगभग लंबे समय तक रहा है।
मेरा सुझाव है कि आप विलियम्स पढ़ें, कट्टरपंथी सुधार.
बस एक विचार मैं जोड़ना चाहूंगा। यहोवा ने उन “आत्माओं” की निंदा की, जिन्होंने अपनी उचित जगह को छोड़ दिया और इंसानों का रूप ले लिया। यहोवा ने दुष्ट नेफिलिम को नष्ट कर दिया जो आत्मा और मांस का एक संकर उत्पाद था।
मुझे बताओ, इस तथ्य पर कि जेएएच कभी भी बदलता नहीं है और हमेशा सच होता है; जब ईश्वर मसीहा की बात करेगा तो भगवान ऐसा क्यों करेगा? क्या यीशु आत्मा और मांस का एक संकर उत्पाद है?
वह समझ मुझे परमेश्वर और यीशु की बेइज्जती लगती है!
Dieu a envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté। डेस एगेस मैटेरिलेसिस डांस ला चेयर ओट पारले एट एतेंटस वुस पार सारा, अब्राहम, लूत ... एट एन्वॉयस पेर डियू। क्राइस्ट लुइ मेमे एस'स्ट मैटेरियलिस एप्रेस सा रीसुराइज़ेशन। इल n'y aucune विरोधाभास। Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles étaient immoraux। Ils n'avaient aucune मिशन दिव्य डालना l'avoir fait। Pour la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me is suisent pour croire Ce que le Christ a dit: ”जेई सुइस ले दर्द विवांत क्वि इस्ट डिसेंडु... और पढो "
बहुत अच्छा निकोल, बहुत अच्छा।
अच्छी तरह से, निकोल
यह एक अच्छी बात है। यह सुनिश्चित करने के लिए एक चबाने लायक है। मैंने Youtube टिप्पणियों में कुछ बिंदु दिए हैं। मेरा उपयोगकर्ता नाम ग्रांट नॉट है। एक और हालिया बिंदु जो मैंने उठाया, वह यह था कि पृथ्वी पर शैतान यीशु को प्रलोभित करने के लिए क्यों परेशान होगा जब निश्चित रूप से वह जानता होगा कि वह कुछ प्रकार की शाब्दिक मेगा स्पिरिट प्राणी है जो कि ट्रिलियन्स (या जो भी) वर्षों के लिए यहोवा की उपस्थिति में था ? क्या उल्लेख होगा? एक व्यर्थ अभ्यास अगर कभी एक था। भगवान भला करे
ओह थैंक्स ग्रांट, मैंने You Tube पर आपके योगदान का आनंद लिया। ग्रह पृथ्वी पर आप कहाँ रहते हैं? अगर गोल्ड कोस्ट में ऑस्ट्रेलिया में मुझे पकड़ना अच्छा लगेगा।
यही अच्छा होगा अलिथिया। मैं केर्न्स में हूँ। मैं अब लगभग दो साल से यहां हूं। तस्मानिया से
माना। यीशु को पूरी तरह से इंसान बनना था। इससे पहले कि वह इस तथ्य को नहीं बताता है। फिलीपिंस हमें बताता है कि उसने खुद को खाली कर दिया। इसलिए, जबकि वह पहले एक देवता था, उसने उस रूप को छोड़ दिया और मानव का रूप धारण कर लिया। उसे एक ही फिरौती, अंतिम एडम होना था। मुझे उम्मीद है कि आपकी उलझन को दूर करने में मदद मिलेगी।
एरिक, क्या आप कभी अपने आप से पूछते हैं कि जो कुछ भी यीशु ने माना था उसका क्या हुआ? यह ईश्वर जीव? क्या यह मर गया? क्या इस पर बाइबल स्पर्श करती है? क्या यह सिर्फ गायब हो गया या कवर ले लिया? गंभीर रूप से यदि यीशु के अस्तित्व में आने से पहले कुछ और था, तो क्या आपको नहीं लगता कि बाइबिल उस पर स्पर्श करेगी। इसमें स्वर्गदूतों और उनके नामों का उल्लेख है। हनोक की किताब में कई अन्य लोगों के बारे में बताया गया है कि वे बाइबिल के अतिरिक्त कामों में शामिल हैं, लेकिन कोई भी ऐसा नहीं है जो मैरी में सबसे उच्च की भावना के साथ एकजुट हो। कई त्रिनेत्रियों ने फिलिप्पियों 2: 6-11 में आइज़ेगिस का उपयोग किया। वे पाठ में चीजों की कल्पना करते हैं और फिर पहुंचते हैं... और पढो "
स्वाफी, आपका तर्क बहुत अच्छा लगता है "मैं यह नहीं देख सकता कि यह कैसे काम करेगा, इसलिए यह गलत होना चाहिए।" अगर ऐसी चीजें वास्तव में आपको चिंतित करती हैं और आपको यीशु के स्वभाव की सच्चाई को देखने से रोकती हैं, तो शायद आप पॉल के शब्दों में कुछ कुरिन्थियों के लिए कुछ अंतर्दृष्टि प्राप्त कर सकते हैं। ऐसा लगता है कि उनमें से कुछ पुनरुत्थान की उम्मीद को कम करने की कोशिश करने के लिए इसी तरह के तर्क का उपयोग कर रहे थे। "लेकिन कोई कहेगा," मृतकों को कैसे उठाया जाता है? और वे किस तरह के शरीर के साथ आते हैं? ” बेवकूफ! जो आप बोते हैं वह तब तक जीवन में नहीं आता जब तक वह मर नहीं जाता; और जो आप... और पढो "
जब आपने कहा तो मैं आपसे सहमत हो सकता हूं… .मैं यह नहीं देख सकता कि यह कैसे काम करेगा, इसलिए यह गलत होना चाहिए। ” तर्क का प्रकार। यही कहा जा सकता है कि जब वह अपनी योजना के बारे में बात कर रहा था, तो उसकी योजना को छूने से पहले भगवान की शक्ति का हवाला देते हुए या उसका मजाक उड़ाते हुए, उसका उद्देश्य यह था कि उसकी आँखों के सामने चीजें प्रकट होती हैं। ऐसा एक शास्त्र जिसे मैंने किसी कारण से छोड़ दिया, वह है रहस्योद्घाटन 4:11। यह एक शास्त्र है कि जेडब्ल्यू और पूर्व जेडब्ल्यू बहुत परिचित हैं, और फिर भी, कुछ इसे पाने के लिए लगता है। मैं उनमें से एक था। दी, कुछ अनुवाद... और पढो "
हाय मेलेटली, मसीह के शरीर की ओर से आपकी परीक्षा और आपके अथक परिश्रम के लिए धन्यवाद। मेरी राय में, आपके द्वारा संदर्भित ग्रंथों में से कई महत्वपूर्ण असंगति पैदा किए बिना व्यक्तिीकरण के सामान्य यहूदी मुहावरे के आवेदन के साथ-साथ कुख्यात अस्तित्व के लिए जिम्मेदार ठहराया जा सकता है। हालांकि, कहा जा रहा है कि ऐसे अन्य मार्ग भी प्रतीत होते हैं जहाँ सबसे स्पष्ट पढ़ने का अर्थ है कि यीशु ने अपने शरीर को पहले से मौजूद कर लिया था। इस मामले पर, मैं आपसे सहमत हूँ। फिर भी, मैं 2 जेएन के आपके आवेदन के संबंध में आपको थोड़ा पीछे धकेलना चाहता था। 1: 7ff। हालांकि हम नहीं करते... और पढो "
हमारे स्वर्गीय पिता ने इस दुनिया की भयावहता की योजना बनाने वाले सामाजिक निहितार्थ को सही नहीं कहा है क्योंकि "ईश्वर प्रेम है"! इस निहितार्थ ने मुझे हमेशा परेशान किया जब विभिन्न लोगों ने मुझे सामाजिक सोच के बारे में समझाने की कोशिश की। एक बच्चा समझ सकता है कि भगवान प्रेम है। मुझे इस बात के लिए राजी करने के लिए कि वह इस दुनिया की भयावहता की योजना बनाकर ईश्वर में मेरी आस्था को दूर करने की कोशिश कर रहा है और इसलिए मैं उसे एक अधिनियम का कुत्ता मानता हूं। मैंने इसे किया है और मुझे बहुत दर्दनाक लगा है कि कोई मेरे विश्वास की जड़ पर हमला करने की कोशिश करेगा... और पढो "
अच्छाई के लिए आदम! आपकी प्रतिक्रिया एक ऐसी भावुक है! क्या मैं आपसे पूछ सकता हूँ कि, "सुजैन" के संबंध में क्या विचार है कि क्या यीशु का पूर्व अस्तित्व था और स्वर्गीय पिता इस दुनिया की भयावहता की योजना बना रहे थे? और यह प्यार करनेवाले पिता में आपके विश्वास की जड़ पर हमला कैसे करता है? एक और सवाल आपके विचार के संबंध में है कि जो लोग पहले से मौजूद यीशु पर विश्वास नहीं करते हैं वे हठधर्मी हो सकते हैं। क्या आपके साथ ऐसा नहीं हुआ है कि वे पूरी तरह से आश्वस्त हो सकें और ऐसा होने का अच्छा कारण हो? मैं उस के लिए एक हूँ... और पढो "
हाय अलिथिया, मैं भी तुम्हारे जैसा ही विश्वास रखता हूं। आप निश्चित रूप से अपने दम पर नहीं हैं। एरिक और मैंने उस यूट्यूब वीडियो के दौरान ब्यूटेड हेड्स। उसने मेरा एक पद नीचे ले लिया। मुझे भी यकीन नहीं है कि कौन सा वह उन चीजों को पसंद नहीं करता है जो उस पर वापस फेंक दी जाती हैं। उन्होंने टिप्पणी की कि वह अब मेरे साथ संगति नहीं करना चाहते हैं। सभी क्योंकि मैं उनके सिद्धांत से असहमत हूं। कौन आपको याद दिलाता है?
यह मुझे प्रेरित जॉन की याद दिलाता है जो हमें बताता है। मांस में यीशु मसीह के आने की बात को नकारते हुए कई धोखेबाज दुनिया में चले गए हैं। ऐसा कोई भी व्यक्ति धोखेबाज और मारक है। अपने आप को 8Watch, ताकि आप खोना नहीं है कि हमने क्या काम किया है, लेकिन आप पूरी तरह से पुरस्कृत हो सकते हैं। ९। कोई भी जो मसीह के उपदेश में बिना रुके आगे बढ़ता है उसके पास परमेश्वर नहीं है। जो कोई भी अपने शिक्षण में रहता है उसके पिता और पुत्र दोनों होते हैं। 9 यदि कोई आपके पास आता है, लेकिन इस शिक्षण को नहीं लाता है, तो उसे अपने में प्राप्त न करें... और पढो "
हैलो एरिक मैं आपके आवेदन के बारे में थोड़ा हैरान हूं 2. जॉन 7. मुझे लगता है कि आप "आओ" शब्द को अधिक कर रहे हैं। और यहाँ क्यों है। ध्यान दें कि यह "यीशु मसीह के मांस में आने की बात कबूल नहीं करता" के बारे में कैसे बोलता है। यह नहीं कहता कि "व्यक्ति मांस में ईश्वर के पुत्र को स्वीकार नहीं करते"। अगर यह कहा जाता है कि, तो आपका आवेदन कुछ समझ में आ सकता है: पहले यीशु स्वर्ग में भगवान के पुत्र के रूप में एक आत्मा के रूप में था और फिर वह पृथ्वी पर मांस में आया और मसीह बन गया - और हर कोई मना कर रहा है... और पढो "
ईसाई मंडली में ज्ञानवाद के बढ़ते प्रभाव का मुकाबला करने के लिए जॉन के शब्द दिए गए थे। ज्ञानशास्त्र का मानना था कि आत्मा शुद्ध थी, लेकिन मांस भ्रष्ट था। वे यह स्वीकार नहीं कर सकते थे कि एक आत्मा मांस बन गई, जैसा कि उनके लिए है कि आत्मा भ्रष्ट हो जाए। इसलिए वे अनिवार्य रूप से ट्रिनिटेरियन विचार पर उठाए जाने से बहुत पहले एक भगवान व्यक्ति पर विश्वास करते थे। उनके लिए वास्तविक यीशु, एक आत्मा के रूप में मौजूद था और मांस मनुष्यों के साथ बातचीत करने के लिए एक सुविधा थी, लेकिन मांस और भ्रष्ट होने के कारण, मसीह केवल मांस नहीं हो सकता था, पूरी तरह से मानव। यूहन्ना 17: 3 हमें बताता है कि जानते हैं... और पढो "
ईसाई मंडली में ज्ञानवाद के बढ़ते प्रभाव का मुकाबला करने के लिए जॉन के शब्द दिए गए थे। । । असली यीशु, उनके पास एक आत्मा के रूप में मौजूद था और मांस मनुष्यों के साथ बातचीत करने के लिए एक सुविधा थी, लेकिन मांस और भ्रष्ट होने के कारण, मसीह केवल मांस नहीं हो सकता था, पूरी तरह से मानव। मुझे आशा है कि मैं केवल एक ही नहीं हूँ जो यहाँ चमकती हुई विडम्बना देख रहा हूँ ?? उपरोक्त अनिवार्य रूप से एरियन स्थिति है, साथ ही, हालांकि यह भ्रष्ट नहीं होगा। जिसके कारण मैं इससे जूझ रहा हूं। मुझे खेद है, लेकिन जब तक कोई विश्वास नहीं करता है, तब तक एक दिव्य जीवन स्रोत (अनाम मन आप) ले रहा है... और पढो "
बाइबल हमें जो सिखाती है वह यह है कि यीशु स्वर्ग से आया था, कि वह इस शब्द के रूप में जाना जाता था, कि वह दिव्य या देवता था, कि उसने इसे पूरा दिया और पूरी तरह से मानव बन गया। यह कैसे संभव है, प्रक्रिया के यांत्रिकी, हमें चिंता करने की आवश्यकता नहीं है। मैं एक फोन उठा सकता हूं और धरती के दूसरी तरफ किसी को बुला सकता हूं। क्या मुझे पता होना चाहिए कि यह कैसे संभव है। मैं कर सकता हूं, क्योंकि यह मानव प्रौद्योगिकी है, लेकिन मुझे तकनीक से लाभ उठाने के लिए जानने की आवश्यकता नहीं है। खैर, के हस्तांतरण के मामले में... और पढो "
हाय एरिक। यह आपका रिप्ले मुझे परमेश्वर के एक पत्र के रूप में बाइबल के उद्देश्य के बारे में याद दिलाता है - "बाइबल का मुख्य उद्देश्य" HOW "प्रश्न का उत्तर देना नहीं है, बल्कि" WHY "प्रश्न का उत्तर देना है। तुम सही हो। हम यह नहीं जानते कि कौन सी ऊर्जाएँ, सूचना क्षेत्र या जो भी अन्य संस्थाएँ स्वर्ग बनाती हैं। अब हम परमेश्वर के पदार्थ के बारे में या भगवान के पवित्र आत्मा का उपयोग करने वाले सिद्धांतों पर कुछ भी नहीं करते हैं। जाहिर है, हमारे पास स्वर्ग में सभी प्रक्रियाओं को समझने के लिए एक वैचारिक उपकरण नहीं है। हम टीवी के सामने बैठे निएंडरथल की तरह हैं। भूमिका... और पढो "
जिन "शास्त्रों" का आप उल्लेख करते हैं वे यहूदी मुहावरों से भरे हैं। आप इन श्लोकों के एक साधारण काले अक्षर को पढ़कर एक गंभीर बाइबिल के विद्वान के रूप में एक वर्ष 2021 के पाश्चात्य के रूप में आराम नहीं कर सकते हैं और दावा करते हैं कि आप उन के प्रतिपादन या समझ के साथ न्याय कर रहे हैं जैसा कि कुछ 2000 साल पहले लेखकों ने ग्रीक में लिखा था एक यहूदी दिमाग सेट। केवल कुछ प्रस्तुतियों से पहले आप एक बिंदु बनाने के लिए यह बहुत आदर्श जासूसी कर रहे थे, लेकिन आप इस प्रस्तुति में ऐसा करने के लिए चुनिंदा नहीं लग रहे हैं। ऐसा क्यों है?
क्या आपकी समझ यह है कि अनुवादकों द्वारा प्रस्तुत की जाने वाली हर चीज को लिखित रूप में नहीं समझा जा सकता है, लेकिन हमें इसे फिर से व्याख्या करने की आवश्यकता है? क्योंकि यह आपकी व्याख्या का समर्थन करने के लिए एक बहाने की तरह लगता है।
हाय एलिथिया, कृपया मुझे बताएं कि क्या मैं आपकी टिप्पणियों का जवाब देने के लिए अपनी उपस्थिति से आगे निकल रहा हूं। मैं नाराज नहीं होगा। यह सिर्फ इतना है कि हम सभी को कई बार प्रोत्साहन और समर्थन की आवश्यकता होती है। आपने जो कहा, उससे मैं पूरी तरह सहमत हूं। हम सभी को यहूदी मानसिकता के साथ शास्त्र को देखने की आवश्यकता है। समय के साथ-साथ धर्मग्रंथों में भी समय-समय पर होने वाला एक वास्तविक यहूदी तत्व है। मुझे सच में लगता है कि लोग शास्त्र पढ़ने के पश्चिमी जाल में पड़ जाते हैं। तो कहा जा रहा है कि, हाँ, एक बच्चा जॉन के उन शास्त्रों को समझ सकता है जो एरिक ने उद्धृत किए थे। एक यहूदी बच्चा या एक बच्चा जो यहूदी समझ रहा था... और पढो "
यदि यह आपके पेट में आग के रूप में है तो यह आपके भीतर भगवान की "भावना" हो सकती है जो आपको बोलने के लिए प्रेरित कर रही है! मैं आपको रोकने वाला कौन हूं। कृपया जारी रखें, आपका स्वागत है। मैं सेंसरशिप के बिना आपके एक्सप्रेशंस को आगे देखता हूं।
अलिथिया से सभी को प्यार।
सेंसरशिप एलिथिया के बारे में बोलते हुए, मैंने आपको एक और उत्तर भेजा लेकिन मैंने "पोस्ट कमेंट" को हिट करने के बाद यह दिखाया ... "अनुमोदन की प्रतीक्षा" जो पहले कभी नहीं हुआ!
मेरे समान ही मेरे पास कुछ दिनों के लिए प्रतीक्षा भूमि में एक लंबा पद है। कुछ भी असभ्य नहीं, कुछ भी नहीं है जो तार्किक तर्कहीनता को इंगित करता है सब ???
इसे उसी कारण से कतार में लगाया गया था। दो कई लिंक। यह एक सुरक्षा के रूप में किया जाता है। क्या होगा अगर किसी ने पोर्नो साइट्स को लिंक देने का फैसला किया है। कुछ कहेंगे कि सेंसरशिप है। हाँ यही है। कुछ को लगता है कि सभी सेंसरशिप खराब है। मैं उस दृश्य को साझा नहीं करता हूं। मैं उन चीजों को सेंसर करूंगा, जिन्हें मैं झूठ मानता हूं। यहाँ तक कि ट्विटर और फ़ेसबुक को भी ज़रूरत पड़ने लगी है, भले ही बहुत देर हो चुकी हो। मैं किसी के साथ एक टिप्पणी प्रकाशित करने के लिए ठीक हूं, मुझे पता है कि अगर मुझे लगता है कि वे उचित बहस के लिए खुले हैं और अगर मैं झूठ बोलता हूं... और पढो "
अपने प्रश्न का उत्तर देने के लिए, "ऐसा क्यों है?" मैं यह बताऊंगा कि आप जो कारण बता रहे थे, वह यह है कि, "इस बहुत ही आदर्श को कुछ ही समय पहले प्रस्तुत करना" यह था कि "ब्लैक लेटर रीडिंग" को उस उदाहरण में स्वीकार करना अन्य ग्रंथों के साथ विरोधाभास पैदा करता था। चूँकि मैं यह स्वीकार नहीं करता कि बाइबल स्वयं विरोधाभास कर सकती है, इसलिए मैंने महसूस किया कि हमें वास्तव में निर्धारित करने के लिए पाठ में गहराई तक जाना था। हालाँकि, इस उदाहरण में ऐसा कोई विरोधाभास मौजूद नहीं है और इसलिए स्पष्ट रूप से बताई गई बातों से परे किसी अर्थ की तलाश करने का कोई कारण नहीं है। वास्तव में, सुकियान... और पढो "
यह मार्ग विनम्रता का एक सरल पाठ है। यीशु ने जिस मानसिक रवैये के साथ एक पॉल किया था, उसने हमें प्रोत्साहित किया। विनम्रता में से एक, एडम के विपरीत जो खुद को "भगवान का रूप" (भगवान की छवि, ग्रीक morphe) में पाया और भगवान की तरह बनने की मांग की, यीशु ने खुद को मौत के गले लगा लिया। हमें दिमाग की तरह होना चाहिए। यही सबक है। पूर्व-अस्तित्व के संबंध में इस अवधारणा में ग्नोस्टिक्स और प्लेटो आदि प्राचीन दार्शनिक यूनानियों के बीच एक घर है जो कि शास्त्र, यीशु और आप के खिलाफ विरोधाभासी रूप से रेल करते हैं। "ख़ुद को ख़ाली करना" निस्वार्थता का एक यहूदी शब्द है। हम आज भी ऐसी ही बातें कहते हैं... और पढो "
शब्द "रूप", मोर्फे, ईसाई धर्मग्रंथों में केवल तीन स्थानों पर दिखाई देता है और यह "छवि" (ग्रीक, ईकोन) के रूप में अनुवाद नहीं करता है क्योंकि आप हमें विश्वास करने के लिए प्रेरित करेंगे। आपकी टिप्पणियों से, मुझे पता है कि आप काफी बुद्धिमान हैं और यह जानने के लिए पर्याप्त सीखा है, इसलिए मुझे आश्चर्य है कि आप इसे "छवि" के लिए क्यों बराबरी करेंगे। हम जानते हैं कि पुरुषों को भगवान की छवि में बनाया जाता है, लेकिन वे उसके रूप में नहीं बनते हैं। ईसाई शास्त्रों में मोर्फे का उपयोग केवल यीशु के संदर्भ में किया जाता है। पहला संदर्भ मार्क 16:12 पर मिलता है जहाँ हम पढ़ते हैं: “इसके बाद, यीशु एक अलग रूप में दिखाई दिया... और पढो "
आपने लिखा है: यहाँ, भगवान (आत्मा) के रूप को एक नौकर (मानव मांस) के रूप के साथ जोड़ा गया है।
किसी भी स्पष्टीकरण के बिना ये छंद दो रूपों के बारे में बात करते हैं: भगवान का रूप और दास या नौकर का रूप। अगर कोई यह कह सकता है कि "एक आदमी का रूप" क्यों नहीं कहा जा सकता है यदि बिंदु एक आत्मा और मानव के बीच विपरीत है? अब ऐसा लगता है कि यह किसी की स्थिति के बारे में बात कर रहा है।
"बिना किसी स्पष्टीकरण के"? छंद से ही जोड़ा गया विवरण क्या है?
"सेवक का रूप लेते हुए, मानव समानता में बनाया जा रहा है। ”
आप इसे छूट देने जा रहे हैं क्योंकि यह आपके द्वारा उपयोग किए जाने वाले वाक्यांश का उपयोग नहीं करता है, बल्कि इसका उपयोग "मानव समानता में किया जा रहा है"। शायद आप बीएसबी संस्करण पसंद करेंगे:और एक आदमी के रूप में पाया जा रहा है ”
हाय कोकिला। मैं आपकी टिप्पणी का जवाब देना चाहूंगा। एरिक ने यीशु के मुंह से 8 बहुत अच्छे उद्धरणों का परिचय दिया जिसका उल्लेख वह स्वर्ग से करता है। मुझे वहां एक और दिलचस्प स्थिति दिखाई दे रही है। यह तथ्य कि यीशु ने स्वयं कहा था कि वह "ऊपर से" आया था, स्वर्ग से, पृथ्वी पर यहूदियों के साथ उसकी बातचीत से स्पष्ट है, जो जॉन 10: 24-33 में है। आपने सही लिखा कि "यहूदियों ने शताब्दियों तक मसीहा / मसीह की प्रतीक्षा की थी" आने के लिए "और उन्होंने अंततः किया - मांस में, एक मानव के रूप में," उनके भाइयों में से ", डेविड के वंशज के रूप में, महिला के रूप में... और पढो "
हेलो फ्रेंक मैं आपकी बात प्राप्त करता हूं - लेकिन क्या ये सभी शर्तें सच्चे ईसाइयों पर भी लागू नहीं होती हैं? वे इस दुनिया के नहीं हैं, ऊपर से पैदा हुए, भगवान से पैदा हुए, एक जीसस और भगवान से? जॉन 17, 1Jo 5: 1 उदाहरण के लिए स्टीफन स्पष्ट रूप से उनके साथ एक था, उसने भगवान और यीशु को भी देखा - और वहीं पर पत्थर मार रहा था। उन यहूदियों ने उन्हें यीशु की तुलना में एक ही श्रेणी में देखा, भले ही उन्होंने यीशु की तुलना में एक ही शब्द नहीं कहा था। यीशु कई भाइयों में पहला है। क्या बड़ा भाई किसी अन्य तरीके से "ऊपर से" होगा... और पढो "
बहुत दिलचस्प बातचीत, y'all फ्रेंकी को नाइटिंगेल की प्रतिक्रिया पर एक त्वरित विचार। मेरा पहला विचार था कि हाँ, कुछ शर्तों को यीशु पर अलग तरह से लागू किया जा सकता है क्योंकि वे अन्य ईसाइयों पर लागू होंगी। अर्थात्, वे यीशु के रूप में यह वर्णन करते हुए लागू होंगे कि वह कौन है, विशिष्ट रूप से ईश्वर के पुत्र के रूप में, शायद या तो अपने दिव्य स्वभाव या अपने पूर्व-अस्तित्व को व्यक्त करते हुए, जबकि ईसाइयों पर लागू होने पर, वे व्यक्त करते हैं कि हम अपने स्वभाव से नहीं हैं , लेकिन हम मसीह में हमारी भागीदारी के माध्यम से क्या कर रहे हैं, जैसा कि 2 पीटर 1 में व्यक्त किया गया है।
हाय नाइटिंगेल,
यीशु का कोई भाई-बहन नहीं है, वह "पिता का एकमात्र भक्त [मजबूत 3439]" है (यूहन्ना 1: 14,18; 3:16)। वह कई आध्यात्मिक भाइयों (रोमियों .:२ ९) के बीच पहला जन्मजात है। वह ऊपर से है।
"क्योंकि मैं स्वर्ग से नीचे आया हूं, अपनी मर्जी से नहीं बल्कि उसकी इच्छाशक्ति जिसने मुझे भेजा है" (जॉन 6:38) - नीचे आओ - मुझे भेजा। आइए शब्दों को उनके वास्तविक अर्थ पर छोड़ दें।
कुछ सिद्धांत के लिए शब्दों के अर्थ को अपनाना - यह डब्ल्यूटी की एक विशिष्ट विशेषता है।
नमस्कार फ्रैंक बिल्कुल, हमें विचार करना चाहिए कि वास्तव में शब्दों का क्या अर्थ है। यही कारण है कि मैं यहाँ क्या करने की कोशिश कर रहा हूँ और आपको क्या मतलब है यह बिल्कुल समझ में नहीं आता है। यदि यीशु के कई आध्यात्मिक भाई हैं, तो उनके पास कोई भाई-बहन कैसे हैं? अगर भाई-बहन नहीं तो यीशु उसके भाई क्या हैं? यदि यीशु ईश्वर का पुत्र है और ईसाई ईश्वर की संतान हैं, तो क्या वे भाई बहन नहीं होंगे? मैं समझता हूं कि जीसस हमेशा हैं और हमेशा जेठा रहेंगे, लेकिन वह स्थायी रूप से "केवल" भीख मांगने वाले कैसे हो सकते हैं - यदि आपका यही मतलब है? इसका मतलब यह होगा कि भगवान आध्यात्मिक रूप से किसी और को नहीं भूलते... और पढो "
सबसे पुरानी पांडुलिपियों में से कुछ जॉन 1:18 को "एकमात्र भिखारी भगवान" के रूप में प्रस्तुत करते हैं। त्रिनिटेरियन और सोकिनी लोगों के लिए यह कुछ हद तक असुविधाजनक है। त्रिनेत्रियों के लिए, क्योंकि वे यीशु को पुत्र के रूप में स्वीकार कर सकते हैं, जबकि अभी भी भगवान हैं, लेकिन केवल भीख मांगने वाला भगवान काम नहीं करता है, क्योंकि भगवान (पूंजी जी) को भीख नहीं दी जा सकती है। दूसरी ओर, "केवल भीख मांगने वाला बेटा" सुकिनियों के लिए काम करता है, क्योंकि उनका मानना है कि यह यीशु पर लागू होता है, भगवान द्वारा खरीदे गए एकमात्र मानव, लेकिन जब से वह स्वर्ग में आत्मा नहीं थे, तो वह एकमात्र भिखारी भगवान कैसे हो सकता है? यदि हम त्रिनेत्रवाद और समाजवाद को अस्वीकार करते हैं, तो हमें समझने में कोई समस्या नहीं है... और पढो "
मुझे लगता है कि जॉन 1:18 इस पर आधार शिक्षाओं के लिए एक समस्याग्रस्त कविता है क्योंकि यह जानने के लिए कोई रास्ता नहीं है कि क्या यह मूल रूप से "भगवान" या "पुत्र" कहा गया है। यहाँ पद्य और प्रारंभिक पांडुलिपियों के बारे में एक अच्छा संक्षिप्त वीडियो है। https://youtu.be/W_BGX28er9Y
हाय नाइटिंगेल, मैं इसे हमारे मानव जीवन सादृश्य के साथ समझाने की कोशिश करता हूं। बता दें कि मैं अपने माता-पिता का इकलौता बेटा हूं। मेरी एक बहन नहीं है, इसलिए मैं एकमात्र भिखारी हूं। मेरे कोई सच्चे, आनुवांशिक भाई-बहन नहीं हैं। लेकिन आप और कई अन्य ईसाई, मेरे आध्यात्मिक भाई हैं, इसलिए मेरे कई आध्यात्मिक भाई-बहन हैं। स्वर्ग में पिता के एकमात्र भिखारी के रूप में अपने मूल के संबंध में यीशु का कोई सच्चा, आनुवंशिक भाई बहन नहीं है। कोण उसके सच्चे भाई-बहन नहीं हैं, क्योंकि उसने उन्हें बनाया। ईसाई उसके सच्चे भाई-बहन नहीं हैं; वे केवल उसके आध्यात्मिक भाई-बहन हैं क्योंकि... और पढो "
बहुत अच्छी तरह से, फ्रेंकी। इन विचारों को योगदान देने के लिए धन्यवाद।
अच्छा कहा नाइटिंगेल
क्या मैंने कभी यह कहने से इनकार कर दिया कि मसीह मांस में आया था? क्या मैंने कभी कहा या मतलब है कि मसीह मांस में नहीं आया था? अगर किसी को लग रहा है कि उसने ऐसा नहीं किया है तो आप ही हैं। मैं लगातार Youtube पर अपनी टिप्पणियों के दौरान कहता हूं कि यीशु ने मैरी के गर्भ में जन्म (जन्म) लिया था। मैं इससे कहां विचलित होऊंगा? वह मांस में आ गया। इसका मतलब यह नहीं है कि उसने पिता की उपस्थिति को छोड़ने का फैसला किया, बाहरी स्थान से नीचे मरियम के गर्भ में चला गया, क्या ऐसा होता है? ल्यूक 1: किस्सा हमें ऐसी कोई बात नहीं बताता। न... और पढो "
मैंने पहले ही वीडियो में बताया है। यदि आप इसे हर तरह से देखना चाहते हैं, तो हम इन गलतफहमियों से बच सकते हैं।
लेकिन यह इस तथ्य को नहीं छिपाता है कि आपने मुझ पर टिप्पणी की है और इसका मतलब है कि मैं एंटीक्रिस्ट हूं। यह वही है जिसका मैं उल्लेख कर रहा हूं। मैं वीडियो का जिक्र नहीं कर रहा हूं। निश्चित रूप से आपको पता होना चाहिए कि
यदि यीशु बिना किसी पूर्व अस्तित्व के मानव के साथ पैदा हुआ था, तो वह आपके मुकाबले मांस में नहीं आया था या मैं जन्म के द्वारा मांस में आया था।
बहुत बुरा लगा मेरे दोस्त। प्रेरित पौलुस यहूदियों के लिए एक अनाथ था, फिर भी उसका यहूदी सभाओं में स्वागत किया जाता था जहाँ वह अक्सर उपदेश देता और पढ़ाता था। आरंभिक प्रेरितों ने भी मंदिर में बहुत समय बिताया था जैसा कि जीसस ने किया था।
प्रेरित और यीशु एक आध्यात्मिक चर्चा से पीछे नहीं हटे, यह वे थे जो अपनी पकड़ नहीं बना सके। और सीधे आपके सवाल का जवाब देने के लिए यह पुराने जेडब्ल्यू संगठन जैसा लगता है।
फिर भी, वह जानता था कि जब वह अपनी सीमा तक पहुँच गया था।
“। । .लेकिन बाद में वे उसका विरोध करते रहे और अपशब्द बोलते रहे, उसने अपने वस्त्र उतार दिए और उनसे कहा: “अपना खून अपने सर पर रखो। मैं साफ हूँ। अब से मैं राष्ट्रों के लोगों के पास जाऊंगा। ”(प्रेरितों के काम १ go: ६)
हाय जॉन, आपने कहा था: "मुझे नहीं लगता कि यह स्वाभाविक रूप से इस प्रकार है कि भगवान ने दुनिया में वर्तमान में किसी भी भयावहता की योजना बनाई है या मंजूरी दी है।" कृपया एरिक के वीडियो के निम्नलिखित खंडों पर ध्यान दें: "ठीक है, अब यह सब एक सोशिन की आंखों के माध्यम से देखें। यीशु मसीह की धारणा एक ऐसे इंसान के रूप में है जो हमारे लिए जीने और मरने के लिए मूल पाप से छुटकारा पाने के लिए भगवान के दिमाग में किसी भी चीज के बनने से पहले एक अवधारणा के रूप में मौजूद होना चाहिए। इसलिए, इस अवधारणा के माध्यम से सभी सितारों को बनाया गया था, और इस लक्ष्य के माध्यम से रिडीम करने का एकमात्र लक्ष्य था... और पढो "
बहुत अच्छे और स्पष्ट पटकथा तर्क के लिए एरिक धन्यवाद। मुझे मैट ११: २५-२९ का आपका संदर्भ पसंद आया और आपने इसके साथ कैसे काम किया। दरअसल, यीशु के उपदेशों में प्रमुख सत्य इतने सादे और सरल हैं कि बच्चे भी उन्हें समझ सकते हैं। ये मज़बूत सच्चाइयाँ माता-पिता के लिए होती हैं कि वे बिना किसी समस्या के अपने छोटों को इसे दें। मुझे लगता है कि आपका लेख विशेष रूप से हमारे भाइयों और बहनों के लिए संगठन छोड़ने के लिए बहुत उपयोगी है। वे विभिन्न रास्तों का पालन करेंगे जहां कई जाल हो सकते हैं। लेकिन एक ही तरीका है - जीसस। यह रास्ता सुरक्षित है। मैं पूरी तरह से सहमत हूं... और पढो "
धन्यवाद फ्रेंकी।