______________________________________
St. 2 - Pitanje: Može li itko tamo dokazati da je bilo samo 11 učenika prisutnih kad je Isus ustanovio Gospodnju večeru? Zaista bih volio znati jedan ili drugi način.
St. 14 - Uvodi ideju da je Isus pustio svoje pomazane sljedbenike iz zatočeništva u lažnu religiju 1919. Siguran sam da bi tisuće pomazanih sljedbenika koji su proživjeli tu godinu mogli oživjeti, oni bi se češali po glavi u čudu ovu izjavu. Svi su vjerovali da su napustili lažnu religiju nakon krštenja. Sigurno se nisu smatrali "lažnom religijom" 1919. ili bilo koje godine prije toga, što se toga tiče. Umjesto da su bili u zatočeništvu, godinama su se bavili energičnim propovjedničkim kampanjama kako bi razotkrili laž crkava. Uvjeren sam da bi ih vrijeđala pomisao da su još uvijek u zarobljeništvu lažne religije. Što se tiče značaja 1919. godine, nijedan spis nije potkrijepio njegov značaj. Jednostavno ćemo to morati prihvatiti kao članak vjere u ljudska učenja.
Stavak 14. također govori o jedinstvu na koje je Isus pozvao u svojoj molitvi, očitujući se u tome što su dva stada postala jedno. Ako pastir ima stado, odvodi ga u obor. Jedno jato; jedna olovka. Govorimo o tome da dva jata postaju jedno, ali ne završavaju u istim torovima. Imaju dvije vrlo različite destinacije.
Je li to vrsta jedinstva na koju je Isus mislio? Da vidimo:
(Ivan 17:22) "Također, dao sam im slavu koju ste mi dali da bi mogli biti jedno kao što smo i mi."
Je li slava koju je Isus dao i slava koju je dodijelio svojim pomazanim sljedbenicima ista slava koju imaju i druge ovce? (Ovdje i dolje službeno koristim "ostale ovce" u službenom kontekstu JW.)
(Ivan 17) "Ja sam u savezu s njima, a vi ujedinjeni sa mnom, kako bi se mogli usavršiti u jedno ..."
Isusa su usavršile stvari koje je pretrpio. (Heb. 5: 8,9) Njegovi sljedbenici postaju savršeni (potpuni) trpljenjem. Pavao to pojašnjava rekavši da smo sjedinjeni s njim u sličnosti ove smrti i njegova uskrsnuća. Ipak, to nije slučaj s ostalim ovcama koje istodobno nisu savršene niti na isti način kao što su pomazanik i Isus. Vjerujući kao i drugima o ovcama koje nisu postigle savršenstvo do kraja tisuću godina zajedno s mnogim nepravednicima koji su uskrsnuli, kako možemo primijeniti Isusove riječi o tome da smo „ujedinjeni s njim i usavršeni u jedno“?
(Ivan 17:24) Oče, što se tiče mene što si mi dao, želim da i oni koji su tamo budu sa mnom kako bi vidjeli moju slavu koju si mi dao, jer si me volio prije osnivanja svijeta.
Vrlo je teško shvatiti kako se naše učenje ostalih ovaca može prilagoditi Isusovoj želji da one budu s njim i vide slavu koju je imao od osnutka svijeta. Činjenica je da to ne može, a odlomak 15. to ne pokušava, već ga primjenjuje samo na pomazanike. Sad biste pomislili da je to proturječje s onim što smo upravo naučeni u stavku 14., da se jedinstvo o kojem Isus govori odnosi i na njegovo "malo stado" i na "druge ovce". Jasno je da je vs. 24 sve dio jednadžbe "ujedinjeni kao jedno". Pa kako možemo reći da se to odnosi na druge ovce, dok istovremeno izjavljujemo da se ne odnosi na ostale ovce. U završnoj rečenici paragrafa 15 nalazi se krasan dvostruki govor: „To izaziva radost, a ne zavist kod Isusovih drugih ovaca i daljnji je dokaz jedinstva koje danas postoji među svim istinskim kršćanima na zemlji. "
Zanemarena je činjenica da Isus nije govorio o jedinstvu među sobom, već o jedinstvu s njim i njegovim Ocem; jedinstvo čija je definicija lijepo prikazana (i kod nas je zanemarena) u vs. 22 do 24.
GB ponovno osjeća potrebu da nam se nametne da naše spasenje “nije bilo primarno pitanje” Isusa ili njegovog Oca (odlomak 8). Pomaže li nam ovo u približavanju našem nebeskom Ocu? Kaže li Biblija takvo što izričito ili je to zaključak zasnovan na našoj potrebi da podignemo svoj okvir vjerovanja? Ne sporim da je u široj slici Božja suverenost najvažniji univerzalni element da bi se moglo dogoditi bilo što drugo dobro. Shvaćam. Ali je li sama Biblija, koja je pismo koje će nam pomoći u crtanju... Čitaj više "
Vrlo dobro rečeno. Hvala vam.
Iako je citirano, nije objašnjeno „... zbog svog imena koje ste mi dali ...“ (v11). Ni u jednoj publikaciji nisam vidio izravno objašnjenje značenja toga. U ovoj je studiji mnogo napravljeno od „Imena“ i opet se moramo zapitati što je to doista značilo za kršćane iz prvog stoljeća i što bi to trebalo značiti za nas danas. Iz ove jedne izjave čini se jasnim da kada je Isus govorio o "imenu" koje je "očitovao", nije mislio na hebrejsko Božje ime. Barem ne... Čitaj više "
Meleti, kad kažete "U završnoj rečenici stavka 15. ima malo finta dvostrukog govora", dodao bih da to što oni kažu "Ovo izaziva veselje, a ne zavist" implicira da je zavist glavni motiv svakog " druge ovce "nezadovoljni. Zatim, kako bi bili sigurni da NE postoji nezadovoljstvo, oni imaju drskosti da sugeriraju da je, budući da im se ne može zavidjeti, „sljedeći dokaz jedinstva koje postoji među svim istinskim kršćanima danas na zemlji“. Jedinstvo može postojati, ali postoji i podsvjesna prijetnja da nas ujedinjuje strah od zavisti... Čitaj više "
Danas je naš govornik na javnom razgovoru spomenuo da meditacija nije nagađanja. Definirao je špekulacije oblikovanjem zaključaka ili tvrdnjom da su istinite stvari koje se temelje na dvosmislenosti. Tako vidim da smo upozoreni protiv špekulacija, ali GB se može slobodno uključiti u to i čak utemeljiti naše ključne doktrine. Koliko tekstova podržava 1914., dvije nade i identitet FDS-a? Nijedna od ovih nauka ne temelji se na jasnim učenjima našega Gospodina. Također sam bio zabrinut da je u našoj raspravi zamišljen osobni odnos s Kristom. Vjerujem mnogim... Čitaj više "
Izvještaji o večernjem obroku u Mateju i Marku ukazuju na to da se rasprava o tome tko je trebao izdati Isusa odvijala prije nego što je uspostavio spomen obrok za kruh i vino. U Lukinom izvještaju zabilježene su rasprave o izdaji koje se vode nakon spomen-obroka. Nema naznaka da Juda nije sudjelovao odlazeći prije početka spomen-obroka. Juda je mogao ostaviti Isusa i ostalih 11 učenika nakon što su se probili do planine maslina, a zatim do Getsemanskog vrta. Da li špekulacije s izjavom WT-a nadilaze ono što je napisano?
Da, jer daju vrlo slab argument da Luka nije bilježio događaje kronološkim redoslijedom unatoč tome što nije postojao pisac evanđelja koji bi mu proturječio. Objašnjenje WT-a uvijek je bilo da je "Isus otpustio Judu, a zatim je uspostavio Gospodinov večernji obrok". Smatram ovo nevjerojatno prezirnim prema Luki s obzirom na to da je njegov izvještaj napisan kako bi pojasnio stvari koje nisu pronađene u Mateju i Marku. Zašto bi Luka u tako kratkom trenutku zapisa preokrenuo redoslijed Isusovih tužnih riječi kao da Juda još nije sudjelovao u spomen na njegovu smrt? Pogotovo to smatram nevjerojatnim... Čitaj više "
Zar iz Ivanova izvještaja nije jasno rečeno odlazak Jude Iscariota u točki pashalnog obroka dok se beskvasni kruh još uvijek umakao (u što, janjeći umak?) (Ivan 13: 1-4). 13 Jer, jer je znao prije blagdan Pashe da je došao njegov čas da se s ovog svijeta preseli k Ocu, Isus je, ljubeći svoje koji su bili u svijetu, volio ih do kraja. 2 Dakle, dok je trajao večernji obrok, Đavao ga je već stavio u srce Jude Is‧car′i‧ota, Simonovog sina, da ga izda, 3 on je, znajući... Čitaj više "
„Zar iz Ivanova izvještaja nije jasno odlazak Jude Iscariota u točki pashalnog obroka dok se beskvasni kruh još uvijek umakao (u što, janjeći sos?)“ Kako Ivan ne bilježi puni slijed događaja, uključujući spomen obrok samo po sebi nije jasno kada je Juda napustio Isusa i ostale učenike. U Mateju 26:23 Isus kaže da će "onaj koji umoči ruku sa mnom u zdjelu taj će me izdati". U Marku 14:20 Isus kaže da je izdajica "jedan od dvanaestorice koji uranja sa mnom u zajedničku zdjelu". Stoga... Čitaj više "
Deprimirajuće je vidjeti kako se sveti spisi jako izokreću kako bi podržali Rutherfordovo učenje. Stranice WT-a imaju više autoriteta od Biblije. Ako biste ukazali na nedosljednosti između WT-a i Isusovih učenja, bili biste isključeni! Koristimo dva spisa kako bismo podržali svoja vjerovanja u dva razreda i izvrtali ona koja opovrgavaju naša vjerovanja. Upravo sam ohrabrio jednu od svojih najmilijih da čita Evanđelje po Ivanu i molio se da joj se omogući da vidi pravu istinu koja se temelji na Isusovim učenjima. Btw vidim da imamo tiho... Čitaj više "