[Ovotjedni pregled događaja osmatračnica studija (w13 12 / 15 p.17) je
pružio jedan od članova foruma nakon dobrog istraživanja.]
Čini se da neki smatraju da je upitna računica koju Organizacija koristi desetljećima kako bi utvrdila datum svake godine u gregorijanskom kalendaru za židovski datum 14. nisan. Čini se također da je pokrenuta dovoljna sumnja da motivira izdavače da tom pitanju posvete veći dio dvaju studijskih članaka. Ovo je prvi od njih.
St. 3 do 7 - Ovaj odjeljak članka daje samo najosnovnije detalje Pashe; da se održava 14. nisana, nakon čega slijedi sedam dana beskvasnog kruha. Revidirani NWT glasi:
(Izlazak 12: 1-18) Jehova je sada rekao Mojsiju i Aronu u egipatskoj zemlji: 2 “Ovaj mjesec bit će za vas početak mjeseci. To će za vas biti prvi u mjesecu u godini. 3 Obratite se cijeloj izraelskoj skupštini, rekavši: 'Desetog dana ovog mjeseca neka uzmu svaki za sebe ovcu za očevu kuću, ovcu u kuću. 4 Ali ako je kućanstvo premalo za ovce, oni i njihov najbliži susjed trebaju ga podijeliti među sobom u svojoj kući prema broju ljudi. Pri izračunu odredite koliko će ovaca pojesti. 5 Ovce bi vaše trebale biti zdravi, jednogodišnji mužjak. Možete birati između mladih ovnova ili koza. 6 Za to se morate brinuti sve do 14th dana ovog mjeseca, a cijela zajednica Izraelove skupštine mora ga zaklati u sumrak. 7 Moraju uzeti malo krvi i poprskati je na dva dovratnika i gornji dio vrata kuća u kojima je jedu.
8 "'Oni moraju jesti meso ove noći. Trebali bi ga ispeći na vatri i jesti zajedno s beskvasnim kruhom i gorkim zeljem. 9 Ništa od toga nemojte jesti sirovo ili kuhano, kuhano u vodi, već ga pecite na vatri, glave, drški i unutarnjih dijelova. 10 Ništa od toga ne smijete spremiti do jutra, ali sve što je ostalo do jutra treba spaliti vatrom. 11 I ovako biste ga trebali jesti, zakopčanog pojasa, sandala na nogama i štapa u ruci; i trebali biste je pojesti na brzinu. To je Jehovina Pasha. 12 Jer ove ću noći proći egipatskom zemljom i udariti sve prvorođene u egipatskoj zemlji, od čovjeka do zvijeri; i izvršit ću sud nad svim egipatskim bogovima. Ja sam Jehova. 13 Krv će vam služiti kao znak na kućama u kojima se nalazite; i vidjet ću krv i preći preko vas, a pošast vas neće stići uništiti kad napadnem egipatsku zemlju.
14 „Ovaj dan služit će vam za uspomenu i morate ga slaviti kao praznik Jehovi kroz svoje generacije. Kao trajni zakon, trebali biste ga slaviti. 15 Sedam dana treba jesti beskvasni kruh. Da, prvoga dana trebate ukloniti kiselo tijesto iz svojih kuća, jer tko god jede kvašeno od prvog dana do sedmog, ta osoba mora biti odsječena od Izraela. 16 Prvoga dana održat ćete svetu konvenciju, a sedmoga dana drugi sveti sabor. Ovih dana se ne smije raditi. Samo ono što svaka osoba treba jesti, samo to može biti pripremljeno za vas.
17 „Morate održati Festival beskvasnih kruhova, jer ću upravo danas izvesti vaše mnoštvo iz egipatske zemlje. I ovaj dan morate držati kroz svoje generacije kao trajni zakon. 18 Prvog mjeseca, 14. dana u mjesecu, navečer, jesti ćete beskvasni kruh do 21. dana u mjesecu, navečer.
"Kao Židovi po Mojsijevom zakonu, Isus i njegovi apostoli dijelili su se u godišnjoj Pashi. (Matt. 26: 17-19) Isus je posljednji put kada je to učinio, pokrenuo novi događaj koji su njegovi sljedbenici nakon toga trebali održavati svake godine - Gospodinovu večernju hranu. Ali kojeg dana su ga promatrali? "(Od par. 7)
Fusnote u članku upućuju na znatnu zbrku i razlike u mišljenju kada se jede zaklano jagnje, bilo u noći 14-ath na početku dana ili nakon zaključka 14-ath, u satima ranog mraka 15th.
Još jedan čimbenik koji nije jasno otkriven u publikacijama jest taj da je Isus uspostavio ovu proslavu Pashe cijeli dan prije nego što ju je židovska nacija poštivala. To je Isusu omogućilo da se kasnije tog istog 14. nisana žrtvuje i postane pashalnim janjetom za židovsku naciju, koja je obilježavala "veliku subotu".
(John 19: 31) Budući da je to bio dan Pripreme, kako tijela ne bi ostala na kolima za mučenje subotom (jer taj je subota bio sjajan), Židovi su tražili od Pilata da mu slomi noge i odnese tijela.
Velike subote dogodile su se kada je u subotu pala Pasha (Nisan 15).
Dva su čimbenika koja nam pomažu riješiti pitanje kada su učenici podijelili ovaj posljednji objed s Isusom: (1) Putovanje je bilo ograničeno subotom.
(Izlazak 16: 28-30) Tako je Jehova rekao Mojsiju: "Koliko dugo ćete odbijati držati moje zapovijedi i moje zakone? 29 Pripazite na činjenicu da vam je Jehova dao subotu. Zato vam šesti dan daje kruh dva dana. Svatko mora ostati ondje gdje je; nitko neće napustiti svoj lokalitet sedmog dana. " 30 Pa su ljudi sedmi dan promatrali subotu.
Stoga moramo pristati dolazak mnoštva u Jeruzalem za praznik Pashe i Isusova kretanja oko subote na Nisanu 2nd, 9th i 16th.
Drugi čimbenik koji pomaže je rekonstrukcija drevnih kalendara od strane NASA-e i Američkog pomorskog opservatorija, temeljena na rekonstrukciji drevnih pomrčina u svrhu povijesne analize.
Dakle, možemo kombinirati datum Julijanskog kalendara pomrčine mjeseca mjeseca ožujka 33 CE sa biblijskim zapisima subote.
Kalendar događanja za 33 CE
Sljedeći tjedan nastavit ćemo ovu raspravu, prenoseći je na naš dan da vidimo je li travanj 14th je uistinu točan dan za obilježavanje smrti Isusa Krista. To bi se moglo pokazati značajnim za mnoge koji poput nas prepoznaju i potrebu i opasnost sudjelovanja u sadašnjoj klimi Organizacije.
St. 16 - „Da, i mladi i stari trebali bi biti sigurni da je Jehova bio Spasitelj ne samo u prošlosti. Dok je u Mojsijevo vrijeme izbavio svoj narod, on volja isporuči nas u budućnosti. -Pročitajte 1 Solun 1: 9, 10"
(1 Solun 1: 9, 10) Jer oni sami izvještavaju o našem prvom kontaktu s vama i kako ste se od svojih idola okrenuli Bogu za robovanje živom i istinskom Bogu, 10 i čekati Sina svoga s nebesa, koga je uskrsnuo od mrtvih, naime, Isuse, koji nas spašava od gnjeva koji dolazi.
Sad mi nije problem nazvati Jehovu općenito našim spasiteljem. Međutim, kada to činimo citirajući Pismo u kojem se Isus izričito imenuje našim osloboditeljem, bojim se da propuštamo poantu koju sam Jehova pokušava postići. To je kao da kažemo: "Da, Jehova, znamo da si imenovao Isusa našim osloboditeljem, i to je sve u redu, ali samo se želimo usredotočiti na tebe, u redu?"
St. 18 - „Kršćani koji se nadaju da će vječno živjeti na zemlji ovise o toj istoj krvi radi očuvanja. Trebali bi se redovito podsjećati na uvjeravanje: „Pomoću njega otkupninom smo ga oslobodili krvlju onoga, da, oprost naših prestupa, prema bogatstvu njegove nezaslužene dobrote.“ - Ef. 1: 7 "
Opet imamo pogrešnu primjenu Svetog pisma. Vadimo stih 7 iz konteksta i primjenjujemo ga na skupinu ljudi za koje nismo dokazali da uopće postoje - ogromno stado takozvanih drugih ovaca sa zemaljskom nadom. Razmotrimo sada kontekst:
(Efežanima 1: 5, 6) . . .Za on nam je predvideo da ga usvojimo kao svoje vlastite sinove preko Isusa Krista, prema njegovom dobrom zadovoljstvu i volji, 6 u pohvale njegove slavne nezaslužene ljubaznosti kojom nas je ljubazno poklonio svojom voljenom.
Isusovo posvojenje po Isusu odnosi se na pomazane kršćane koji svi imaju nebesku nadu. (Rimljanima 8:23)
Ne može se poreći da će ovo biti izazovna studija za one od nas koji su vidjeli da se puni opseg nade za nebeski život proširio na sve one koji vjeruju u Krista.
[…] Prošle smo godine razgovarali o načinima izračuna datuma obljetnice Gospodnje posljednje večere. (Pogledajte „Učinite ovo u sjećanje na mene“ i „Ovo će vam biti spomen“) [...]
Meleti, Čini se da smo na istoj stranici kada ste vidjeli Efežanima 1: 7, citirane izvan konteksta u par. 18. To sam vidio i prije nego što sam pročitao vaš sažetak. Samo kako ćemo biti oslobođeni "otkupninom kroz krv onoga" ako nismo bili "usvojeni kao njegovi sinovi kroz Isusa Krista", kao što dva prethodna stiha tako jasno govore? Ovaj je članak jasan uvod u obeshrabrivanje svih nas da sudjelujemo u Kristu ove sezone sjećanja. Zanimljivo, par. 20 kaže sljedeću tvrdnju: "Međutim, postoje razlike između Pashe i Gospodinove večeri... Čitaj više "
Planiram sudjelovati prvi put ove godine, onako kako je Krist želio i rekao nam da učinimo ako želimo imati život u sebi. To mu pokazuje da vjerujemo da je naš Gospodar i da nismo robovi ljudi. Ne sudjelovati znači biti poput Petra i odreći se Krista. Što je važnije naš odnos s Isusom i našim Ocem ili gomilom indoktriniranih ljudi koji bi skočili sa litice ako im to upravno tijelo kaže? Isus je rekao da će samo nekolicina dobiti uska vrata, je li moguće da... Čitaj više "
Ako se služimo židovskim izvorima za razumijevanje židovske prakse, zaključujemo da su janjad (cijele Izraelske skupštine) zaklana kasno u dan (suton ili između večeri) 14. nisana i jedana nakon zalaska sunca s beskvasnim kruhom sedmodnevni festival 7. do 15. nisana. Exodus Chap. 21: „12 Morate se brinuti za to do 6. dana ovog mjeseca, a cijela skupština izraelske skupštine mora je zaklati u sumrak. 14 Moraju uzeti malo krvi i poprskati je na dva stupa vrata i gornji dio... Čitaj više "
Hvala vam. To je do sada najjasnije, najsažetije objašnjenje koje sam vidio.
Nisam siguran u datume Braća i sestre, ali pokušajte sudjelovati i oni će vas pokušati izbaciti. Dovodit će u pitanje vašu odanost organizaciji. Iskreno vjerujem da nisam dobrodošao na spomen obilježje našim zajednicama. Prošle su godine čak poslali pozivnicu kroz naša vrata i namjerno je napisao na ime mojih sinova i propustio moje. Zašto su tako oštro protiv ljudi koji sudjeluju. Svake godine svaki brat i sestra koje ja znam javno odbacuje tijelo i krv našeg gospodara koji je izliven u oproštenje njihovi grijesi kad oni... Čitaj više "
Također s obzirom na spomen ako su Rimljani 8 v 16 toliko bitni u određivanju tko bi trebao sudjelovati, tj. Sam duh svojim duhom svjedoči da smo bogovi djeca, što je očito osobni poziv zašto oni inzistiraju na tome da nam ne dopustite i još uvijek uskraćuju zajedništvo , kev
Ovisi. Ako ste aktivni Jw, razgovarajte sa starijima i recite im da ćete sudjelovati. Ako na sastanke ne dolazite normalno, spomen obilježje samo držite kod kuće. Sudjelujem u spomen događaju i vidim da je to dio moje dužnosti ili svjedočenja pred džematom. U stvari, možda bismo trebali razgovarati o tome kako potaknuti druge iz najmanje riječi i svetih spisa da istraže i njihov osobni poziv. Možda pitanje: Kako možete biti sigurni da nemate nebeski poziv? Jeste li čitali Sveto pismo... Čitaj više "
Sestra X dijeli svoje probleme u službi.
Odgovor: Osjećate li da vam Duh Sveti pomaže, vodi vas da činite ispravnu stvar?
Sestra X: da, definitivno.
Odgovor: Onda vam ovo mora biti utješni spis. Pročitajte Rimljanima 8:14 „Svi koji su vođeni Božjim Duhom Božji su sinovi i kćeri.“ Pa kad doživite ovo vodstvo, utješite se što vam Jehova svjedoči da ste za njega posebni.
Sestra X: Bože, hvala. Nikada se nisam smatrao takvom privilegijom.
Alternativni ishod: Sestra X: "Ali to nije ono što vjerni rob kaže." Zatim odlazi kući i kaže bratu X, znate da mi je sestra Y danas rekla najčudnije ...
Mislim da je cilj pronaći one koji su duhovno spremni za čvrstu hranu. 😉 U svakoj skupštini imat ćete one koji samo prelistavaju svoju karaulu, a kada imaju pitanje, potražite odgovor u jw biblioteci. Ali imat ćete i one koji dublje meditiraju o stvarima. Oni kojima možemo pomoći 😉 Osim toga, siguran sam da čak ni GB ne može javno raspravljati protiv Svetih pisama, čitajući svete spise i citirajući publikacije, ne možemo puno pogriješiti. Osobno se trudim da to ostane uključeno... Čitaj više "
Divim se vašoj hrabrosti!
*** w52 1/15 str. 64 pitanja čitatelja *** Dakle, čini se da nakon što ste uvidjeli u pitanje vremena, posjedovanje Božjeg duha i njegovog odnosa s vama, tada morate uzeti u obzir: "Koje su moje iskrene, iskrene nade po tom pitanju? " Tada odlučujete o svom položaju; nitko drugi ne može odlučiti za vas. Odlučite imate li naporne duhovne težnje. Ako je tako, slijedite to. To je u vašem sustavu i ne možete ga izvući, stoga postupite u skladu s tim. Sudjelujte u Spomen amblemima. Ako nemate to... Čitaj više "
Hvala alex im drago što je to uspjelo za tebe. I lijepo što znam za tvoje iskustvo. Hvala što si ispravno snimio i pokazao mi da to uvijek ne djeluje kao kod mene. Možda je to način na koji postupamo .kev
Oprosti, ja sam Nizozemka i ponekad automatski pišem Isusa sa Z umjesto sa S.
Menrov, slažem se s vašim komentarima. Iz skupine koja guta devu i napreže komarče, to pokazuje nedostatak poniznosti. Zašto prolaze kroz sve te dužnosti da bi dokazali da je datum koji su odabrali točan ako je pogrešan. Možda Isus misli da je to velika stvar Možda i ne misli (mislim da je važno ispraviti to ... Ali to sam samo ja). Ako su pogriješili ... u redu je! Samo ispravi. Pretpostavljam da će u narednim godinama sve kalendare proglasiti otpadnicima, a mi ćemo biti ograničeni na upotrebu JW... Čitaj više "
Što se tiče kodova, vidim isto. Valjda je stvorena na strani orgija, a ne na strani primatelja. U svakom slučaju, s obzirom na sadržaj dana sjećanja, vjerujem da točan izračun toga može biti proizvoljan. Pitanje je, bi li Jezus smetao ako to organizirate dan ranije ili kasnije? Ne mogu ga naći kako govori: Učini to točno istog dana. Siguran sam da bi točan izračun točnog dana bio jasniji. Članak o studiji još nisam pročitao ..... Čitaj više "
Ironija sve ove potrage za preciznošću pogađa me kad shvatim da nas često dijeli tjedan dana od preciznog dana u kojem je Isus održao svoj večernji obrok. Godinu možemo izmjeriti s nevjerojatnom preciznošću. Lunarni kalendar zahtijeva redovite prilagodbe kako bi ga vratio u pravu sunčevu godinu obilježenu zemljinom orbitom oko našeg Sunca. Ako bismo željeli obilježiti Gospodinov objed u isto vrijeme kad je on to učinio, u isto vrijeme u proljeće kad je to učinio, održavali bismo ga svake godine nakon zalaska sunca 2. travnja. To je način na koji mjerimo... Čitaj više "
Razumijem i zaista zvuči neobično koristiti za to židovski kalendar, dok za sve ostalo u zapadnom svijetu koristimo drugi kalendar. Pretpostavljam da odgovara percepciji WT-a da su njihova uvjerenja bliska "istinitim biblijskim učenjima". Nemam ništa protiv da se prilagodim datumima. A za neke će stvari biti važnije nego za druge stvari. Međutim, samo sam želio naznačiti da je valjda važnije razumjeti značenje spomen obilježja. Ipak me najviše brine stvarno predavanje tijekom spomen obilježja. Ja osobno... Čitaj više "
U pravu si. Razgovor više znači objašnjavanje našeg nauka o tome tko sudjeluje, a ne na objašnjenju dobre Kristove vijesti. Bilo bi daleko prikladnije i ohrabrujuće provoditi vrijeme sjećajući se čovjeka kako bismo ga više voljeli i slijedili ga na bolje. No, glavna svrha manifestacije ovih dana čini se kao prilika da se vratimo oni koji su napustili naše redove i zaposlili nove članove. Isus je objed držao samo sa svojim najintimnijim, iako je do ovog trenutka bilo mnogo vjernih učenika.... Čitaj više "
Zapravo ne vjerujem da im je svojstveno da koriste židovski kalendar. Naša je religija zaglavila u prošlosti i zbog toga se ne uspijevamo usredotočiti na Krista. Poput Židova usredotočeni smo na Jehovu. Spomenicu Isusove smrti uspjeli smo pretvoriti u priliku da se usredotočimo na Jehovu. Isus je novi savez zaključio sa samo 144,000 XNUMX i njihov je posrednik. Zauzvrat, čini se da djeluju kao neka vrsta svećeničke klase (ili posrednika) za preostalu "veliku gomilu ili" drugih ovaca ". Ako je ovo doista taj... Čitaj više "
I ovo je naše jedino godišnje slavlje. To bi trebalo biti naše posebno okupljanje. Pozivamo ljude iz bilo koje druge religije da nam se pridruže ove svete noći samo kako bismo pokušali dobiti "Bibliju" (studije stvarno objavljene u FSD-u). Mrvice međuvjerstva prema meni.
Ispravak, pitam se "ako", a ne jest
Stranica se ne učitava ispravno za mene. Nakon ovog odlomka: Ne može se poreći da će ovo biti izazovna studija za one od nas koji su vidjeli da se puni opseg nade za nebeski život proširio na sve one koji vjeruju u Krista. Upravo dobivam kôd započinjući s ovim: v: * {ponašanje: url (# zadano # VML);} o: * {ponašanje: url (# zadano # VML);} w: * {ponašanje: url (# zadano # VML );} .shape {ponašanje: url (# zadano # VML);} Ovo se nikad prije nije dogodilo na ovoj web stranici. Pitam se da li još netko ima ovaj problem? Ili možda imam problema s računalom. Komentari?... Čitaj više "
Nedostajalo mi je ovo. Hvala. Problem sam ispravio zamjenom objekta grafikona zamjenom JPG-a.
Prošle, 2013. godine, održana je rasprava o http://jwtalk.net/forums/topic/4704-memorial-dates/?hl=memorial gdje je brat predvidio datum sjećanja za 2014. godinu i bio u pravu. Možda tamo ima neke naznake kako Jw izračunava. Ispod nekoliko citata s tog foruma: Citat 1 Početkom mjeseca Nisan bio je zalazak sunca nakon što je mladi mjesec najbliži proljetnom ekvinoksu postao vidljiv u Jeruzalemu. Datum sjećanja je nakon toga 14 dana. U informatičkoj knjizi ima nekih zanimljivih podataka o kalendarima. Citat 2 Ne pronalazimo zapis definitivno fiksiranog ili standardiziranog oblika židovskog kalendara do... Čitaj više "