[Od ws15 / 08 str. 14 za listopad 5 -11]
"Čak i ako bi trebao odgoditi, nastavite s očekivanjem!" - Hab. 2: 3
Isus nam je u više navrata rekao da budemo na straži i da očekujemo njegov povratak. (Mt. 24: 42; Lu 21: 34-36) Međutim, upozorio nas je i na lažne proroke koji promiču lažna očekivanja. (Mt 24: 23-28)
Prvo pregledno pitanje za ovaj članak je: "Koje razloge imamo zato što smo sigurni da živimo posljednjih dana?" (Stranica 14)
Jehovini svjedoci vjeruju da su posljednji dani započeli u 1914-u. To sam vjerovao do nedavno.
Odlomak 2 kaže: "Današnji Božji sluge također očekuju, jer se proročanstva o Mesiji još uvijek ispunjavaju."
Varijacije ove izjave - da se mesijanska ili posljednja dana proročanstva još uvijek ispunjavaju - iznesene su četiri puta u ovom članku, ali nam nikada nisu date konkretnosti niti dokazi.
Zašto zadržati u iščekivanju?
Odlomak 4 kaže: "To je samo po sebi dobar razlog da ostanemo u očekivanju - Isus nam je rekao da to učinimo! U tom je pogledu Jehovina organizacija dala primjer. Njegove su nas publikacije neprestano poticale da ‘čekamo i imamo na umu prisutnost Jehovova dana’ i da svoju nadu usmjerimo na novi Božji obećani svijet. “
Kakav je primjer Organizacija dala u pogledu očekivanja? Je li to ono koje bismo trebali cijeniti i oponašati? Možda i nije, budući da je od Russelovih dana ključna značajka naše vjere postavljala lažna očekivanja. Primjerice, 1799. bio je početak posljednjih dana, s tim da je 1874. (a ne 1914.) početak Kristove nevidljive prisutnosti, a 1878. godina njegovog nebeskog ustoličenja, a 1914. ostavljen je kao datum Kristova povratka i početka velike nevolje. Tada se vjerovalo da je "ova generacija" duga oko 36 godina i mjerila se od 1878. do 1914. (Ideja preklapanja generacija ne bi postala potrebna 140 godina.)
Kad se Prvi svjetski rat nije pretvorio u Armagedon, datum je premješten u 1925. Pedeset godina kasnije gledali smo u 1975. Pedeset godina je prošlo od objavljivanja knjige Život vječan u slobodi Božjih sinova, koja je rodila euforično očekivanje 1975-a, i evo nas očekuje još jedan datum u sredini 2020-a.[I] (Gotovo kao da imamo vlastitu verziju jubilarnog festivala.) Čak je objavljeno da su neki članovi Organizacije pokrenuli svjetsku suspenziju podružnice i RTO-a[Ii] gradnju i najavljeno otpuštanje bezbroj Betelaca natrag na teren kao dokaz, ne financijske kratkovidosti, već našeg približavanja kraju da nam više ne trebaju ove zgrade. (Luka 14: 28-30)
Je li to vrsta očekivanja na koju nas je Isus potaknuo da budemo bliski?
Odlomak 5 pojačava lažno JW uvjerenje da od tada živimo tijekom nevidljive Kristove prisutnosti 1914.
"I višeslojni znak, koji uključuje pogoršanje svjetskih uvjeta i globalno kraljevsko propovijedanje, znači da živimo u "zaključku sustava stvari." - par. 5
"Pa to možemo očekivati svjetskim uvjetima, loše kao sada, nastavit će opadati". - par. 6
Ovo je JW verzija od Field of Dreams: "Ako to kažete, oni će povjerovati." Jehovini svjedoci moraju vjerovati da su stvari sve gore i gore. Naša teologija ne podržava ideju poboljšanja svjetskih uvjeta. Prvi svjetski rat, španjolska gripa u svijetu, Velika depresija i Drugi svjetski rat bili su loši, ali moramo vjerovati da su danas stvari još gore i da će se uvjeti nastaviti opadati.
Prihvaćamo ovo bez pitanja. Ipak, ako netko pita, želi li itko od nas za "boljim uvjetima" iz doba 1914. do 1949.? Što kažete na Europu u 20 godina oporavka nakon Drugog svjetskog rata? Što kažete na Sjedinjene Američke Države tijekom rata u Vijetnamu i nemira pokreta za građanska prava ili naftne krize sedamdesetih? Što kažete na Srednju i Južnu Ameriku od 1970. do kraja dvadesetog stoljeća kada su građanski sukobi, pobuna i regionalni sukobi bili redoslijed dana? Što kažete na svijet prije nego što je globalna trgovina otvorila granice? Naravno, sada imamo terorizam. Nitko ne govori da je svijet raj. Ali reći da je gore znači zanemariti činjenice iz povijesti i dokaze pred vlastitim očima.
Čini se da smo isključili mozak.
Na primjer, imamo ovo iz stavka 8:
"S druge strane, da složeni znak služi svojoj svrsi, ispunjenje bi to moralo biti dovoljno očito zapovjediti pozornost onima koji su se pokoravali Isusovom savjetu da ‘budno paze. '” (Matej 24:27, 42)
Oni koji pohađaju ovotjedno proučavanje shvatit će da je dotični kompozitni znak bio ono što je usmjerilo pažnju Jehovinih svjedoka (tada Istraživača Biblije) da znaju da je Isus počeo vladati kao kralj 1914. godine.
Oni će biti u krivu.
Još dok je 1929 Rutherford još uvijek propovijedao da je Kristova nevidljiva prisutnost počela u 1874-u.[Iii] Tek 1933 to Stražarska kula premjestio je u 1914.[Iv] Na osnovu toga osmatračnica navodima u članku, pogrešno smo ih pročitali očito složeni znak za 20 godina!
Ah, ali još je gore od toga. I dalje smo vjerovali da je 1914 također početak velike nevolje. Nismo napustili to uvjerenje sve do 1969-a. (Prilično se sjećam dijela Okružne konvencije.) Dakle za 55 godina krivo smo pročitali Očigledan složeni znak.
Činjenica je da nam je Isus rekao da se ne zavaravamo; ne uzimati ratove, glad i zemljotres kao znak njegove prisutnosti. (Kliknite ovdje za detaljnu analizu.) Kaže nam da nas ljudi ne bi zaveli govoreći da su otkrili gdje je Isus; da je njegova prisutnost stigla, ali je skrivena od svih koje nije poznato.
„Onda ako vam netko kaže: 'Gle! Ovdje je Krist, ili "Eto!" ne vjeruj u to. 24 Jer će se pojaviti lažni kristi i lažni proroci i izvesti velike znakove i čudesa kako bi, ako je moguće, dovesti u zabludu čak i izabrane. 25 Izgled! Upozorio sam vas. 26 Stoga, ako vam ljudi kažu: 'Gle! On je u pustinji, 'ne izlazite; 'Izgled! On je u unutarnjim sobama, 'ne vjerujte.' (Mt 24-23)
Kako je mogao to jasnije reći? Ipak nastavljamo pogrešno tumačiti njegove riječi. Gornji citat iz stavka 8 navodi sljedeći stih kao potporni tekst za očiglednost znaka Isusove prisutnosti.
"Jer kao što munja izlazi s istoka i obasjava zapadu, tako će biti i prisutnost Sina Čovječjega." (Mt 24: 27)
Postoji li nešto u prirodi što je očiglednije od munje koja treperi nebom? Zanimljiva je metafora koju je odabrao naš Gospodar, zar ne? Možete čak zatvoriti oči kada munje bljesne, a svjetlost još prodire do mrežnice.
Sad ovo osmatračnica navodi Matthewa 24: 27 kao dokaz da je Organizacija vidjela vidljive znakove Kristove nevidljive prisutnosti u 1914-u, iako je nekako svijet promašio bljesak. Ipak, kao što smo upravo vidjeli, prošlo bi gotovo 20 godina prije nego što su donijeli takav zaključak. I prošlo bi pola stoljeća kasnije prije nego što shvate da velika nevolja ne počinje u 1914-u.
Treba li vam netko reći da je munja zabljesnula? To je razlog Isusove uporabe ove metafore. Neće nam trebati ljudski tumači koji će nam reći kad stigne u kraljevskoj vlasti. To će vidjeti naše vlastite oči. (Otk 1: 7)
Držite na straži kako je upućivao Krist
Vrlo je malo vjerojatno da bi se Isus složio s onim što odlomak 8 govori, jer stoji u velikoj suprotnosti s njegovim riječima u Otkrivenju 16: 15:
"Izgled! Dolazim kao lopov. Sretan je onaj koji ostaje budan i drži svoje odjeće, tako da ne može hodati goli, a ljudi gledaju na njegovu sramotu. "(Re 16: 15)
Lopov ne daje znakove svog dolaska; niti se očekuje da stražar ostane budan samo kad postoje znakovi da se neprijatelj približava. Očekuje se da će ostati budan upravo tamo kad ih ima nema znakova neprijatelja koji se približava. Samo na taj način riječi Matthewa 24: 42 (također citirane u stavku 8) imaju bilo kakav stvarni smisao.
"Stoga, budite na straži jer ne znate koji dan dolazi vaš Gospodar." (Mt 24: 42)
Postoji znak Kristove nazočnosti predstavljen u Mateju 24 da budemo sigurni. Pronađite ga u stihovima 29 i 30. Kad to vidimo mi i svi narodi svijeta vidljiv znakove na nebesima, tada će svi znati da je Isus došao i počeo vladati. To zapravo znači metafora nebeskog munje koja signalizira "prisutnost Sina čovječjega".
"Naša se očekivanja temelje na ne naivnoj spremnosti da vjerujemo bilo čemu, već na čvrstim biblijskim dokazima" - par. 9
Ako smatrate da je ta izjava istinita, razmislite o tome što slijedi.
Okrutna pogrešna izjava
Odlomka 11:
"Kad smo shvatili da je Kristova prisutnost započela u 1914-u, Isusovi sljedbenici s pravom su se pripremili na mogući rani dolazak do kraja. Učinili su to pojačavanjem svog propovijedanja o kraljevstvu. "
Naše se publikacije često pozivaju na ovo intenziviranje propovjedničkog djela koje se dogodilo nakon čuvenog „Oglašavaj! Oglašavati! Oglasite kralja i njegovo kraljevstvo ”govor JF Rutherforda na konvenciji Cedar Point u Ohiju 1922. godine. Ovo je bio dio kampanje„ Milijuni sada živih nikada neće umrijeti ”koja je propovijedala da će kraj vjerojatno doći 1925. Mi smo upravo vidio da je Rutherford tada propovijedao da je Kristova prisutnost započela 1874. godine (vidi fusnotu iii) Stoga je ova izjava očito lažna, a izdavači časopisa koji sebe smatraju "u istini" trebali bi povući povlačenje.
Čini se da se ova izjava nalazi u pokušaju ublažavanja sve veće svijesti Jehovinih svjedoka rođenih putem interneta da je 1925 obilježena godina. Ovaj pogrešni korak sada je oslikan kao „ispravno pripremljen za mogući rani dolazak kraja“.
Diktatori i despoti naučili su da će, ako stalno ponavljate laž, većina ljudi na kraju to prihvatiti kao istinu. Ključ je ponavljanje s pouzdanjem.
„Možemo očekivati da će nas Jehovina organizacija i dalje podsjećati da trebamo služiti Bogu s osjećajem žurnosti. Takvi podsjetnici ne samo da nas zauzimaju u Božjoj službi, već i da nam ostanu svjesni toga znak Kristove prisutnosti sada je ispunjen. ”- par. 15
"Događaji na svjetskoj sceni jasno govore da se biblijsko proročanstvo sada ispunjava i da je kraj ovog opakog sustava stvari neminovan. "- par. 17
Sve rečeno, ova se ideja ponavlja i četiri puta u ovom članku, ali izdavači ne jednom nude dokaz. Ne trebaju. Uslovno smo vjerovali. O snazi ovog uvjetovanja svjedoče ove riječi jedne od naših sestara:
„Propovijedajući dobre vijesti o Božjem kraljevstvu, mi ... možemo pomoći spasiti ljude od sigurne smrti u nadolazećoj svjetskoj katastrofi. "- par. 16
Sada idemo od vrata do vrata ili pristojno stojimo pored naših slatkih kolica noseći ogroman teret. S jedne strane je sve veća svijest javnosti o nadolazećem skandalu zlostavljanja djece paralelnom onom koji i dalje muči Katoličku crkvu. S druge strane, slična je svijest da više puta nismo uspjeli predvidjeti kraj vremena. Uz ovaj dvostruki teret koji koči našu poruku, pretpostavljamo -pretpostavlja- javno izjaviti svijetu da nas Jehova Bog koristi kako bismo ih spasili od sigurne smrti. (James 3: 11)
Možda bismo umjesto toga trebali tražiti primjenu Matthewa 7: 3-5 na sebi.
________________________________________________________
[I] Dokaz ovog oživljenog očekivanja može se vidjeti u Rujan emitiranje s tv.jw.org u kojem David Splane objašnjava da oni iz druge skupine postaju stariji, pokazujući slike preminulih članova ove skupine i zaključujući da su svi članovi tekućeg Upravnog tijela iz ove skupine i "neki od nas pokazuju naše doba. "
[Ii] Regionalni uredi za prevođenje. Prije točno pet mjeseci objasnio je Stephen Lett u an povijesna emisija da se 140 tih ureda planirao graditi širom svijeta.
[Iii] "Biblijski dokaz je da je druga prisutnost Gospodina Isusa Krista započela u 1874 AD" - Proročanstvo JF Rutherford, Watch Tower Bible & Tract Society, 1929, stranica 65.
[Iv] “1914. godine to se vrijeme čekanja završilo. Krist Isus primio je vlast kraljevstva i Jehova ga je poslao da vlada među svojim neprijateljima. Stoga 1914. godina obilježava drugi dolazak Gospodina Isusa Krista, Kralja slave. " - Stražarska kula, Prosinac 1, 1933, stranica 362
Uznemirilo me je što je u članku rečeno da će pri kraju uvjeti biti loši, ali nedovoljno loši da bi to svjetski ljudi primijetili, samo mi JW. To me stvarno uznemirilo, samo se preokreće način na koji razmišljamo, tako da nemamo nikakav argument protiv bilo čega što kaže WT.
Ovaj je tjedan članak o stražarnici prepun nagađanja, nagađanja i nagađanja. Mislim da je bilo potpuno slučajno da je i naše javno predavanje bilo naslovljeno "Armagedon" ... prvi put u svom JW životu osjećao sam se kao da odlazim sa sastanka ispunjenog nagađanjima i nedostajućih biblijskih dokaza. Komentari koje su braća / sestre dali na sastanku duboko su me osjetili koliko ulažu u stvari bez biblijskih dokaza i ili gledajući cijelu priču i kontekst Isusovih riječi ... .. Ljudi koji su napisali ovaj članak zaboravili su vrlo važan tekst o tome Isus ulazi kao lopov, to... Čitaj više "
Također u knjizi Proročanstvo na stranici 104 Bog je postavio Isusa na njegovo prijestolje 1914. godine, ali njegova druga prisutnost je ipak započela 1874. godine, što je postajalo zbunjujuće, pa je došao i 1878. godine Isus se počeo zauzimati na nebu i čekao 4 godine, Što! !!!! Znam to sve otprije, ali ponovno sam čitao knjigu prošli tjedan, nije ni čudo što Organizacija ne može razumjeti niti ovu generaciju koja se preklapa, jer nisu znali koja se dvojka događala u prošlosti ... Zapanjujuće !!!!
S obzirom na to da je lažna poruka rata zapravo znak Isusova, zanimljivo je da se u mathewu 24v 6 grčka riječ throeo upotrebljava snažno g 2360, znači biti uplašen ili uplašen, čini se da se njegova upotreba koristi samo 3 puta u NT jednom u paralelni račun u marki, ali drugi je na 2 Soluna 2v2, gdje piše da vas ne bi trebalo uznemiravati riječju ili slovom da je dan Gospodnji ovdje. Dakle, prema tekstu koji se odnosi na našu reakciju na lažnu... Čitaj više "
Upravo tako. I, mi ne bismo trebali reagirati na ove znakove. Ne bismo se trebali prestrašiti, uznemiriti ili bilo što drugo. Ipak, što WT radi svaki put kad predvidi datum ili izda nove pozive za "hitnost" ili "imajući na umu gdje se nalazimo u protoku vremena"? Pobuđuje tjeskobu i uzbunu - upravo ono stanje duha za koje nam je Isus rekao da ga NE SMIJEMO imati. Trebali bi nas voditi 1. Ivanova 4:18: Savršena ljubav baca strah vani. BTW, u niti jednoj publikaciji WT-a nisam vidio niti jedan primjer koji je ikad točno definirao što... Čitaj više "
Šteta, ali veliki moj prijatelj uvjerio se da će muka uskoro započeti u rujnu svim vrstama strahota koje se spremaju za obične ljude, a sve na temelju onoga što je pročitao na internetu u kojem su uglavnom bili izloženi određeni američki propovjednici. Uznemirilo me. Moramo biti oprezni, moramo steći precizno znanje o Svetim pismima ako nećemo biti zavedeni i ako snosimo posljedice
Dragi FJ, da dodam onome što si rekao da si tvoj prijatelj. Primjećujem rastući trend Amerikanaca da se "pripremaju", čini se da je američka javnost izgubila povjerenje u svoju vladu i očekuje ozbiljan financijski kolaps. Gdje bi se to dogodilo, to bi se nestrpljivo prihvatilo kao "znak", a poteškoće bi bile gore od Velike depresije 30-ih. Možete vidjeti zašto nam je Isus govorio da gledamo mimo ovih katastrofa koje su napravili ljudi. Lako je pomisliti da je to još jedna Noina situacija. Samo se pitam kako će to bratstvo učiniti kad... Čitaj više "
Daleko najbolja analiza Mateja 24 (i paralelni računi) nalazi se ovdje:
http://www.nazarene-friends.org/pubs/apocalypse/
Pisac dolazi do istog zaključka, naime, da je Isus upozorio svoje učenike da se paze na one koji bi rekli da je kraj blizu, umjesto da pruži znak kojim bi mogli reći da je kraj blizu.
Studirajte Daniel od Daniela 10:14 do Daniel 12 uključivo.
Ako proučimo SZ, naučit ćemo kako Bog ponavlja obrasce aktivnosti izvan povijesnih postavki - naziva se tipologija, sustav uzoraka. SZ se može opisati kao karta budućnosti - obrazac koji se ponavlja u ogromnim razmjerima. Isus je citirao iz SZ Božjih proroka.
Matej 24:15 „Pa kad vidite kako stoji na svetom mjestu,„ gadost koja pustoši “, o kojoj se govori kroz proroka Daniela - neka čitatelj razabere“
Danijel 12:11; Danijel 9:27; Danijel 11:31.
Uvijek mi se činilo da nam Isusov citat Daniela pokušava reći da ono o čemu smo trebali razlučiti jest da "sveto mjesto" više zapravo nije sveto, budući da je narod Izrael odbacio Božjeg sina, koji im je tada rekao , "Vaša kuća vam je napuštena". Ta „kuća“, i nacija i hram, više nisu bili sveti, tako da moramo shvatiti da se pojam „sveta“ odnosi samo na ono što je nekad bilo, a ne na ono što je postao.
Danijel 12: 5-13 „Tada pogledah i preda mnom stadoše još dvojica, jedan na ovoj obali i jedan na suprotnoj obali. Jedan od njih rekao je čovjeku odjevenom u lan, koji se nalazio iznad vode rijeke, 'Koliko će vremena proći dok se ove zapanjujuće stvari ne ispune?' Čovjek odjeven u platno, koji je bio iznad vode rijeke, podigao je desnicu prema nebu i čuo sam kako se zaklinje onim koji živi vječno, govoreći: 'Bit će to neko vrijeme, vremena i pola vremena. Kad se snaga... Čitaj više "
Oprostite na pogrešnom tipu, jer vidjet ćete da zapravo Daniel nije pitao: "Koliko će vremena proći dok se ove zapanjujuće stvari ne ispune."
Skye, u redu je koristiti ovu značajku komentiranja za pozivanje na teme izravno povezane s člankom. Međutim, ako želite promovirati određeno razumijevanje Svetog pisma, postavili smo web mjesto upravo u tu svrhu. Ne samo vama, već i svima koji čitaju vaše misli, bilo bi korisno koristiti stranicu Raspravljajte o istini u tu svrhu. Na primjer, siguran sam da bi neki osporili vaš zaključak čitajući Mt 24:15 i Gospodin 13:14 koji se jasno odnose na Danielovo proročanstvo iz kojeg citirate i koji primjenjuju prorokove riječi na... Čitaj više "
Hvala, Meleti, dobivam poruku! Skye.
To je zanimljiva poveznica. Autor je pomalo rječit, ali daje jasnu analizu i snažno pokazuje kako Isusovo proročanstvo nije davalo znakove o kraju, već je bilo upozorenje na stvari oko kojih se ne bismo smjeli zavaravati. Puno je materijala koji treba proći, ali vrijedi ga pogledati.
Ako želite u malom razmjeru vidjeti što je WT napravio u velikoj mjeri, idite na ebiblefellowship.com. Predviđaju da će svijet završiti danas, 7. listopada 2015. Sličnosti između njih i neuspjelih predviđanja WT-a neobične su.
Imali su počasnu spomenu u mom news news feedu, zajedno s nekoliko drugih:
http://www.msn.com/en-us/news/world/11-times-the-world-was-supposed-to-end-and-didnt/ar-AAfccgM?ocid=spartandhp
Samo sam provjerio vezu, podijelio ga s nekoliko braće, a zatim sam kliknuo ostalih 12 religija koje su predvidjele kraj, a mi (JW-i), shvatio sam da ovdje nisu svi JW, dolazimo na broj 7 sa 7 predviđanja koja nisu uspjela ovom izvjestitelju.
U paragrafu 17 koristi se neposredni, pa, dobro zaplašiti sve na sastancima i reći da će se to uskoro dogoditi.
Rječnik kaže da znači bliskost u vremenu; uskoro će se dogoditi, vau, dobro, gursst, to znači da bismo svi trebali imati spremne torbe. Opet zašto to reći, Isus je rekao kradljivac u noći, makar mislio na neizbježno kao 1914-1915, 1918,1921, 1925, 40-ih, 1975. Pa to mi sigurno zvuči neizbježno.
Vau, vau, vau, ovaj članak u časopisu mijenja igru (usput, odličan pregled moj dobri čovjek) jer smo ušli u Jw Sumrak zonu iz prošlosti i toliko se ovdje promijenili i lagali moj um se smije i smijući se i plačući (također smijući se). Gdje započeti, krenimo s pokušajem da kažemo Imamo li razloga za očekivati, ... .. Znate što mislim da je odgovor Možda (smijeh se kako organizacija nastavlja razgovarati s nama kao da imamo tri godine Iznenađujuće) . Tamo je... Čitaj više "
Zahvaljujući Meleti, iznoseći te točke, nikad nisam znao da je Rutherford učio da je prisutnost Krista bila 1874. godine. Mnogo je podataka za probaviti. Vidjeli smo hipokraciju sa zlostavljanjem djece, probleme s isključenjem, sva ta lažna očekivanja i još mnogo toga, siguran sam da biste mogli dodati. Imam pitanje - U stavku 6. postavlja se pitanje - Zar se „zaključak sustava stvari“ ne bi mogao odnositi na buduće vrijeme kada će svjetski uvjeti postati još gori? Biblija ukazuje da će se opačina uvelike povećati „posljednjih dana“. (2. Tim. 3: 1, 13; Matt. 24:21; Otk. 12:12) 2. tim. 3: 1-7... Čitaj više "
Studenti Biblije oduvijek vjeruju 1874. Nikad 1914. kao drugu prisutnost. I danas vjerujemo u 1874. godinu.
Volim kako te od početka pogađaju stvar 607. Spominje se Jere 25: 8-11, ali što je sa 12. stihom? Točno, NAKON 70 godina kada je dovršeno Nebukadnezar je pozvan na odgovornost (539. p. N. E.). Nema mogućeg načina da započnete brojati 70 godina unazad od 537. pne. Ako ih išta trebate računati od 539. pne. Ne možete služiti kralju Babilona (stih 11) dvije godine nakon što je svrgnut. Dakle, u svjetlu Biblije cijela se teorija raspada. Evo dragulja iz budnog svibnja 2. str.2013... Čitaj više "
Bio sam na kongresu Studenta Biblije i rečeno je da je 607 pr. Kr. Točan, ali ne i za uništenje Jeruzalema. To je 607. bilo kad je Nabukodonozor ušao u Jeruzalem, ali ga nije uništio sve do 587. pr
Mrzim to reći, ali 606. je laž koju je ovjekovječio Nelson Barbour i koju je Russell prihvatio. Kasnije je to promijenjeno u 607 zbog ne nulte godine. Ups. Nelson Barbour bio je bivši Millerite, pravi vjernik, koji nikada nije nadvladao neuspjeh 1843/1844. Koji nered. Postoji jedna stvar koju Bog ima u svome vremenu sa ovom pretpostavkom, luksuz koji mi kao ljudi nemamo. Vrijeme. Vrijeme će reći. Bit će mnogo lažnih proroka.
Stekao sam dojam da je WT znao da je 587BC pravi datum, a ne 607BC, još 1928. ili slično, ali to nikada nije objavio u javnosti. Je li netko upoznat s tim?
Naravno da jesu. Uživajte čitajući ovo
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Da zabilježimo, Danijel je zarobljen u 3. godini Jojakima, godini pristupanja Nabukodonozora, a ne kod Jojahina. Tu je polazna točka za tebe. Jere 25: 1, Daniel 1: 1. Usporedite to s objašnjenjem WT-a.
Zahvaljujem na sjajnom pregledu, očekivao sam vaše komentare na nedavne promjene s godišnjeg sastanka i nije slučajno da je nadolazeća karaula odmah iza njega. Imao sam dva ozbiljna razgovora sa starijim vrlo bliskim prijateljem i još jednim br. Tko ispovijeda u mojoj skupštini, za koga vjerujem da više odgovara vašim komentarima nego stariji. (i iz nekog razloga ne služi kao starješina ??) Starješina je na samom početku razgovora započeo GB spin koji će većina R&F koristiti. “Mi smo poput Izraelaca... Čitaj više "
Luka 21: 8 Odgovorio je: „Pazite da niste prevareni. Jer mnogi će doći u moje ime tvrdeći: "Ja sam on" i "Vrijeme je blizu." Ne slijedi ih.
Čovjek bi pomislio da će onoliko puta koliko je WT pročitao i primijenio opomenu da se ne zavaravaju, pokušati slijediti ovaj savjet, kako za sebe, tako i za one koji ih slijede. Ipak, odlomak iz Mateja 24 o FDS-u neprestano se predstavlja pogrešno. Vole razgovarati o vjernom robovu, ali ne mnogo o zlom robovu, barem ne više. Oni sada rijetko spominju ovu temu. Matej 24: 45-51: „Tko je zapravo vjerni i razboriti rob kojega je njegov gospodar odredio nad svojim kućama, da im daje hranu u pravo vrijeme? 46... Čitaj više "
Odličan uvid, anon. Hvala.
Zatim je paralelni odlomak u Luki koji spominje dva dodatna roba. (Luka 12:47, 48) Kako nezgodno. Stoga su proročka primjena ova dva stiha u potpunosti previdjena još koliko sam uspio vidjeti.
Postoje još daljnje poteškoće. Imajte na umu da v.46 kaže: "Sretan taj rob AKO ga njegov gospodar po dolasku zatekne da to čini." Dakle, status roba kao "vjernog" nije sigurnost, ali se mora potvrditi NAKON što se gospodar vrati. Zatim u stihu 48. kaže: "Ali AKO ikad taj zli rob u svom srcu kaže:" Moj gospodar odgađa ... ". Čini se jasnim da se utvrđivanje da li je rob vjeran ili zao donosi istodobno, nakon što se gospodar vrati, a gospodareva prosudba nije bila unaprijed donesena. Dakle, koja osnova postoji... Čitaj više "
Ooohh, takvo je obrazloženje zbog kojeg sam se povukao. Jeste li identificirali vjernog roba? Činjenica je da Krist nije još prepoznao jednoga. Ljudi ne znaju da privatno ne vidimo što se događa. U stvari, ovaj čitav argument suprotan je pogrdnim riječima u 1. Korinćanima, 4. poglavlje. Ovako nadilazimo ono što smo napisali pretpostavljajući da sudimo sami.
Zahvaljujem na vrlo jezgrovitom članku Meleti. Zaista cijenim vašu upotrebu vlastite povijesti kako biste procijenili što nije u redu s našim WTBTS učenjima. Ne postajete gadni ili dogmatični zbog toga, jednostavno nas podsjećate na prošle članke i razgovore. To je samo po sebi dobra praksa jer postoje izdani materijali koji su uvjerili većinu sljedbenika ove religije da zaborave na "dobre vijesti", kako ih je učio Krist. Stalno nagovaranje o „posljednjim vremenima“ negativno utječe na one koji žele voditi kršćanski život, no osjećaju se prisiljeni iz straha... Čitaj više "
Meleti, mogu li samo naglasiti da se u vašim člancima, kada se pozivate na "mi", ne uključuje sve ovdje koji sudjeluju na ovoj web stranici. Mnogi od nas napustili su i više nisu uključeni u aktivnosti WT-a, poput službe od vrata do vrata i sastanaka u KH. Za sebe i za mnoge druge sada smo kršćani, prema biblijskoj definiciji, koji se ponovno rađa i kao takvi štuju Boga u duhu i istini prema Radosnoj vijesti o Kraljevstvu Božjem kako je Isus propovijedao. Mislim bez uvrede ili presude... Čitaj više "
Zašto ste onda dali komentar? Samo sam znatiželjan
Pozdrav Anonymous, vidim da ste uvrijeđeni mojim komentarom i ispričavam se zbog toga i zahvaljujem vam što ste mi dali priliku da objasnim. Bio sam Jehovin svjedok više od 30 godina svog odraslog života i odgovoran za odgoj svog sina, iako je na sreću otišao kad je imao 16 godina i mogao je pohađati sveučilište i imati karijeru, i zahvalan sam na tome u najmanje. Sada se više ne identificiram kao JW i moja rodbina i susjedi su toga svjesni. Mislim da je korisno za ljude koji sudjeluju... Čitaj više "
Hvala što ste pojasnili Skye. Nadam se da svi ovdje imaju fantastičan dan. Neka svi pronađemo Božji mir kroz Krista Isusa Fila 4: 6,7
Zapravo, nema veze, mislim da ste iznijeli svoje stajalište 😉
Već neko vrijeme osjećam da konačni odgovor o posljednjim danima sadrži knjiga "Znak posljednjih dana - kada?" Carla Olofa Jonssona. Jedna od točaka koje iznosi je da kada nam Matej 24 kaže da se ne zavaravamo, grčki tekst koristi zanimljivu riječ: 4 A Isus im je u odgovor rekao: „Pazite da vas nitko ne zavede; 5 Jer mnogi će doći na osnovu moga imena govoreći: 'Ja sam Krist!' I mnoge će zavesti. 6 Čut ćete za ratove i izvještaje o ratovima; vidjeti... Čitaj više "
Dakle, pitanje na koje je Isus odgovarao u Mateju 24: 3 bilo je što će biti znak njegovog drugog dolaska i završetka doba (a ne posljednjih dana ove dobi). Stoga bi drugi dolazak i kraj Isusa bio sinonim.
Kažete "drugi dolazak", ali nije to pitanje. To je "od vašeg dolaska". Niti su rekli "o vašem povratku". Ne, tvoj dolazak. Po mom mišljenju, to znači da su pitali kada će Isus doći u NJEGOVOJ novoj ulozi jer su razumjeli da on (Isus) nije bio obećani ili očekivani kralj kad je bio na zemlji. Stoga ih je (učenike) zanimalo kada će On doći kao kralj i učiniti ono što se očekivalo (uspostaviti Kraljevstvo?). Jesu li oni (učenici) imali na umu Isusa da dođe na zemlju kao kralj ili preuzme svoju ulogu kralja... Čitaj više "
"Parusija" je službeno započela 1874., generacija od 120 godina od 1874.-1994. 1874. je kada “Michael ustaje” (Danijel 12: 1). 'Posljednja generacija' od 80 godina koja započinje svjetskim ratom referenca je na razdoblje 1914.-1994. "Parusija" je vrijeme kada se događaju različiti događaji u pripremi za stvarni drugi dolazak koji se dogodio 1992. Naravno, 1992. se događa prije kraja generacije koja je završila 1994. godine, tako da je to proročanstvo ispunjeno. Datum iz 1992. temelji se na Bibliji koja datira od 1. Kira do 455. p. N. E. Koja završava... Čitaj više "
Joshua1992, ne mogu reći vučeš li nas za nogu ili očekuješ da te shvatimo ozbiljno. Ako je ovo drugo, onda ovo nije mjesto za vas, jer ovdje svoja vjerovanja temeljimo na Svetom pismu, a ne na nagađanjima ljudi, posebno na nagađanjima koja uključuju datume. Bio sam tamo. Gotovo.
Ne slažem se. Upitnici su definitivno mislili da su događaji sinonimi, ali Isus je znao da nisu i u skladu s tim odgovorio.
Meleti, ono što sam mislio pod Isusovim drugim dolaskom, a kraj vijeka je sinonim, jest da će se kraj vijeka, sadašnje doba, završiti kad se Isus vrati postaviti svoje Kraljevstvo, novo doba. Tako će tada "kraj vijeka" napokon privesti kraju "posljednje dane".
Sada razumijem. Vjerujem da je kraj doba na koje je mislio doba Izraelskog naroda kao Božjeg izabranog naroda, ali prisutnost ili dolazak o kojima je govorio još je uvijek budućnost.
Matej 13:39 „a neprijatelj koji ih sije je đavao. Žetva je kraj vijeka, a berači su anđeli. "
Matej 13:40 "Kako se korov navlači i sagorijeva u vatri, tako će biti i na kraju vijeka."
Matej 13:49 "Tako će biti na kraju vijeka ..."
Matej 28:20 "... ... i zasigurno sam s vama uvijek do kraja svijeta."
Je li to što vjerujete da postoji samo jedan „kraj vijeka“ i da se svaka upotreba fraze odnosi samo na tu jednu priliku?
Sveti spisi koje sam gore spomenuo, a ubrajam i Matej 24: 3, odnose se na Isusov povratak, vjerujem da. Što je s Matejem 24: 6 “Čut ćete o ratovima i glasinama o ratovima, ali pripazite da se ne uznemirujete. Takve se stvari moraju dogoditi, ali kraj tek dolazi. " O čemu je Isus govorio - kraj vijeka. Židovski sustav u to doba 70. g. Jest došao do kraja, ali to nije bio "kraj doba". Kao što znamo, Biblija se bavi tipologijom i obrascima, a to bi moglo i biti... Čitaj više "
Uzimam iz vašeg odgovora - i ispravite me ako ovo pogrešno pročitam - da vjerujete da postoji samo jedan „kraj vijeka“.
Je li tako, s poštovanjem se ne slažem. Doba židovskog sustava stvari došla je svom kraju. Doći će i doba pogana, ili „određena vremena naroda“. Doba Mesijanskog kraljevstva također će završiti kad prođe 1,000 godina.
Meleti, s poštovanjem, već sam odgovorio na vaše pitanje. Hvala na raspravi.
U redu, ali samo da budemo jasni, nisam te pitao pitanje.
Mislim da ste možda ispravan anom jer se čak i neizmjerni kontekst iz Mateja 24 v6 i 7 bave lažnim prorocima i njihovom obmanjujućom porukom. Rekao sam to već duže vrijeme