[Od ws7 / 16 str. 21 za rujan 12-18]
“Svi smo dobili. . . nezaslužena dobrota na nezasluženu dobrotu. "-Ivan 1: 16
Ovaj osmatračnica studiranje je za mene rezultiralo malo otkrivenjem - a ne na nešto na što sam navikla čitati Stražarska kula. Počinje prispodobom o 11th radnici na satu od Matej 20: 1-15. U ovoj paraboli svi radnici dobivaju istu plaću, bilo da su radili cijeli dan ili samo posljednji sat u danu. Prispodoba se zatvara riječima:
"Na ovaj će način posljednji biti prvi, a prvi zadnji." (Mt 20: 16)
Isus ne kaže kolika je plaća, kao ni članak, iako implicira da je to Božja nezaslužena dobrota. Poanta parabole je da je Učitelj taj koji odlučuje kolika je plaća i plaća istu plaću svima, bez obzira na to koliko posla svaki od njih radio. U stvari, posljednji dobivaju prvu plaću, pa oni koji su najmanje radili imaju prednost u odnosu na one koji su najdulje radili.
Evo točke: kako možemo opravdati spas u dvostrukoj nadi ako svi radnici dobiju istu plaću? Ako je plaća nagrada, onda nema osnova za dvije nagrade?
„Ah“, kažete, „ali što ako je Kula straža u pravu, a plaća je nezaslužena dobrota? Onda ne dobivaju li jednaku nagradu i pomazanici i ostale ovce? "
NE! Nezaslužena dobrota rezultira kršćanskim bićem proglašeni pravednima. Prema Organizaciji, „Jehova je svoje pomazanike proglasio pravednima kao sinove, a ostale ovce pravednicima kao prijatelje“. (Vidi w12 7. Str. 15. stavak 28.)
Tako jedna skupina postaju sinovi, a jedna skupina prijatelji. Nije ista plaća.
Ali neki će se suprotstaviti: „Podcijenjena dobrota rezultira istim ishodom za obje skupine: vječni život! Dakle, oboje dobivaju istu plaću. "
Opet NE! Čak i ako dopustimo ovu primjenu nadnice, ona se i dalje ne prati, jer pomazani dobivaju život nakon njihovog uskrsnuća. Božja nezaslužena ljubaznost rezultira time da su oni proglašen pravednim za život. Biblija o njima kaže da su „oživjeli i vladali kao kraljevi s Kristom 1,000 godina.“ (Ponovno 20: 4) Tako oni odmah dobivaju život nakon svog uskrsnuća.
Nije tako i s ostalim ovcama prema doktrini Stražarske kule. Ostale ovce se vraćaju u život na zemlji još uvijek u svom grešnom stanju. Budući da su još uvijek pod grijehom, i dalje su podložni smrti. Tako nisu proglašeni pravednima, jer biti proglašen pravednikom znači uskrsnuće u život, a ne griješiti smrću kao mogućnošću. Prema teologiji JW, ostale će ovce biti proglašene pravednima tek na kraju tisuću godina, ako -ako-ostaju vjerni.
Dakle, ako je plaća nezaslužena dobrota, onda ostale ovce ne dobivaju istu plaću.
"Sigurno da imaju", neki se još uvijek mogu prepirati. Dobivaju je tek tisuću godina nakon pomazanika. Ah, ali tada zaboravljamo onaj posljednji stih prispodobe. Prvi su zadnji i zadnji, prvi. Prema teologiji JW, pomazanici su bili prvi koji su se okupili. Ostale ovce pojavile su se na sceni tek od sredine 1930-ih. Ostale su ovce posljednje. Dakle, oni bi trebali biti prvi koji će dobiti plaću, ali ne tako. Moraju pričekati dodatnih tisuću godina.
Ova Isusova prispodoba - kao i ostale prispodobe o njegovom kraljevstvu - ne predviđa da kršćanska klasa dobije sekundarnu nagradu.
U ovom trenutku i u svjetlu glavne teme članka, također bismo trebali imati na umu da Biblija nigdje ne govori o kršćanima koji su proglašeni pravednicima kao Božji prijatelji.
Ako želimo učiti iz prispodobe, moramo prihvatiti da svi kršćani dobivaju istu plaću, čak i ako je ta plaća nezaslužena dobrota koja daruje život, to mora biti isti život. Inače, nije ista plaća.
Biblija govori o jednoj vjeri, jednom krštenju, jednoj nadi, jednoj nagradi. Ukratko, jedna nadnica.
“. . .Shodno tome, Zakon je postao naš učitelj koji vodi do Krista, da bismo zbog vjere mogli biti proglašeni pravednicima. 25 Ali sada kad je vjera stigla, mi više nismo podučitelji. 26 Vi ste svi ustvari sinovi Božji po svojoj vjeri u Krista Isusa. 27 Jer svi koji ste bili kršteni u Kristu, obukli ste Krista. 28 Nema ni Židova ni Grka, nema ni roba ni slobodnjaka, nema ni mužjaka ni žena; jer Vi ste svi jedna osoba u zajednici s Kristom Isusom. 29 Štoviše, ako pripadate Kristu, vi ste zaista Abrahamovo sjeme, nasljednici u odnosu na obećanje. "(Ga 3: 24-29)
Prema službenoj doktrini stražarske kule, nema razlike između ostalih ovaca koje prežive Armagedon, ostalih ovaca koje umiru prije Armagedona i uskrsnu, te nepravednih koji će uskrsnuti uz njih u novom svijetu.
"Pod Isusovom ljubavnom pažnjom čitava je ljudska obitelj - preživjeli Armageddon, njihovo potomstvo i tisuće milijuna uskrsnulih mrtvih koji su mu poslušni."rasti će prema ljudskom savršenstvu". (w91 6 /1 str. 8 Isus dovršava sve što Bog traži)
Svi oni idu u isti veliki lonac. Stoga će, nakon uskrsnuća ili nakon opstanka kroz Armagedon, ostale ovce i dalje biti grešnice, zajedno s "tisućama milijuna uskrslih" nepravednih.
Očito, to nije ista nagrada koju pomazanik prima bilo kojim dijelom mašte!
Nezaslužena ljubaznost "Iskazana na različite načine"
To ćemo imati na umu dok ispitujemo različite načine u kojima se tvrdi da se Božja nezaslužena ljubaznost izražava prema ostalim ovcama.
"Oprošteno od naših grijeha." - par. 9
Prema 1 John 1: 8-9, Kršćani su očišćeni od svake nepravde. Kako to može biti ako ih Bog nakon njihovog uskrsnuća na život na zemlji vrati u njihovo prethodno grešno stanje?
"Mirni odnos s Bogom ... Pavao povezuje ovu privilegiju s Jehovinom nezasluženom ljubaznošću, navodeći:" Sada kada [Kristova pomazana braća] proglašeni su pravednima kao rezultat vjere, uživajmo u miru s Bogom po našem Gospodinu Isusu Kristu, preko koga smo i vjerom dobili pristup u ovu nezasluženu dobrotu u kojoj sada stojimo. "(ROM. 5: 1, 2) Kakav je to blagoslov! - par. 10
Dobro, ali ovo se odnosi na Kristovu pomazanu braću kako članak jasno kaže. Ne postoji odredba da sekundarni razred prijatelja bude u miru s Bogom. Kako mogu biti, ako nisu doživotno proglašeni pravednicima?
Odlomak 11 tvrdi da Daniel 12: 3 predviđa da će pomazani kršćani u naše doba mnoge nepodmazane kršćane dovesti do pravednosti. Nijedan dokaz za to nije dat iz jednostavnog razloga što nema dokaza koji bi se trebali imati. To nije interpretacija, već neutemeljena nagađanja koja imaju za cilj pokušati iskoristiti biblijski tekst kao potporu nauci koju je stvorio čovjek. Ono što je daleko vjerojatnije, s obzirom na Danijelov kontekst, jest da ovo predviđa formiranje kršćanske skupštine kada su Židovi s uvidom (židovski kršćani) doveli mnoge - ljude naroda - u pravednost kao kršćani pomazani duhom. Naravno, ne mogu to dokazati, ali bez obzira na prijavu, možemo sa sigurnošću tvrditi da je autor članka pogrešan, jer njegovo tumačenje ovisi o postojanju sekundarne klase kršćanina, a Biblija ne podučava tako nešto.
"Imati perspektivu vječnog života." - par. 15.
Pretragu koliko sam možda mogao, nisam mogao naći nigdje u Bibliji u kojoj se to govori o vjerojatnost vječnog života. Čak ni dokazni tekstovi navedeni u ovom odlomku ne podupiru tu ideju. Igramo li se riječima? Nije li mogućnost vječnog života samo još jedan način da se kaže 'nada u vječni život'. Ne na jeziku Kule stražare.
„Ali Jehova nam pruža divnu nadu. Isus je svojim sljedbenicima obećao: „Ovo je volja moga Oca da svatko tko prepozna Sina i vjeruje u njega treba imati [nemaju perspektivu, već jednostavno imaju] vječni život. " (Ivan 6: 40) Da, nada u vječni život dar je, prekrasan izraz Božje nezaslužene ljubaznosti. Pavao, koji je tu činjenicu sigurno cijenio, rekao je: "Nezadovoljna Božja ljubaznost očitovana je i donosi spasenje [a ne izgled za spas] svim vrstama ljudi. "-Titus 2: 11”- par 15
Kad je pomazani kršćanin vjerom proglašen pravednim, on ima vječni život. Ako umre tog trenutka, tada će se u sljedećem trenutku (s njegove točke gledišta) vratiti u život - savršen, besmrtan, vječni život. (Oprostite na tautologiji, ali pokušavam istaknuti točku.) Ideja o perspektiva života mora biti prodana Svjedocima koji vjeruju da su kršćanska sekundarna klasa, jer su ih naučili da sve što dobiju nakon što su preživjeli Armagedon ili uskrsnuće je perspektiva ili mogućnost vječnog života nekih tisuću godina u budućnosti.
To je kao da nekome kažete da ćete im, ako sada plate kuću, isporučiti za deset stoljeća, ako se nastave ponašati. Bog ne radi na planu odmora. Ako sada vjerujete njemu i Njegovom sinu, on vas proglašava pravednima sada!
Članak završava pripremom za sljedeći tjedan da učinimo još više u propovijedanju od vrata do vrata.
Kao zahvalni primatelji Božje velikodušne ljubavi, trebali bismo se potruditi da učinimo sve što možemo „svjedočiti dobru vijest o nezasluženoj Božjoj ljubaznosti.“ (Djela 20: 24) Ova će se odgovornost detaljno ispitati u sljedećem članku.
Svjedok koji je Pavao imao bio je onaj nezaslužene dobrote što je rezultiralo proglašenjem životnim pravednikom. To nije poruka koju propovijedaju Jehovini svjedoci. Dakle, cijela poruka studije sljedećeg tjedna će, kako ćemo tada vidjeti, biti zaprljana lažnom premisom.
Pozdrav svima! Prilično sam nov na vašem forumu i ne znam koliko duboko mogu zaista dodati ovim raspravama jer sam stvarno prostački biblijski skripta, ali ako mi dopustite, svako malo bih htio dodati svojih .02 centa . Primijetio sam da mnogi, uključujući i mene samoga, teško komentiraju na našim sastancima iz jednog ili drugog razloga. Odlučio sam prestati potpuno komentirati tijekom sastanka, znajući da neće svi imati koristi niti će cijeniti komentar koji nije u koraku s odlomkom. Pogotovo ja! Umjesto toga, odlučujem komentirati prije i poslije... Čitaj više "
Pozdrav, Drifter i dobrodošli!
To zvuči kao vrlo izvediva metoda. Ograničavate izloženost i svoje komentare možete prilagoditi potrebama pojedinca. To ću imati na umu.
Hvala Vam.
Hvala za dobrodošlicu!
Moji prijatelji me zovu samo DRIFTER ili DRIFTY!
????
Sjedim ovdje i formuliram svoj komentar za današnju studiju - još jednom oduzimam puno vremena da je izgovorim tako da iznosi ono što sveti spisi doista kažu, u kontekstu članka, ali uravnotežujući te riječi tako da ne razumijem brzo putovanje u stražnju sobu. To je prilično uravnoteženje! Prije dva tjedna, nakon što sam saznao da je citirani spis zaboravio spomenuti istinske kršćane koji pokazuju "kristoliku" ljubav prema svim ljudima, a ne samo prema onima iz njihove skupine, dirigent me suptilno ispravio da je citirani spis "citiran"... Čitaj više "
Deo-ac-veritati, nastavio sam odlaziti na sastanke oko 10 godina dok sam bio tretiran sa sumnjom, slično kao što ste opisali. To je vjerojatno utjecalo na moje zdravlje. Trebala sam prestati ići godinama ranije. Mnogo drugih redovnih članova na ovoj web stranici i dalje prisustvuju sastancima iako znaju mnoge pogreške WT-a. Pitam se jesu li se plašili svakog sastanka kao i ja, deset godina.
Upravo sam iz tog razloga odustao od sastanaka sredinom tjedna, osjećao sam kao da to utječe na mene toliko negativno da nisam mogao nastaviti. (Još uvijek idem samo zbog svog supruga, ali bila sam iskrena s njim zbog razloga zbog kojeg više ne bih ni pokušavala sredinom tjedna.) Smanjivanjem frekvencije, uspijevam to bolje podnijeti. Ali da, još uvijek često imam strah. Braća i sestre su ljubazni prema meni, ali iskrivljene informacije su poput stalnog trna.
Prije godina odustao sam od komentara. Neko vrijeme ondje sam osjetio taj unutarnji poriv da dam pronicljiv komentar što Pisma zapravo znače, ali shvatio sam da to sigurno ne vrijedi gnjavaže. Sada uživam u sastancima takvih kakvi jesu, majstorska klasa biblijske eisegeze i logičnih zabluda, koja se koristi za promicanje odanosti i poslušnosti organizaciji. Doista se mora puno toga naučiti. Možete koristiti Bibliju da podrži bilo koji pogled, ako se dovoljno trudite i radite dovoljno mentalne gimnastike. Došao sam... Čitaj više "
Hvala anonimno. Izvrsna veza, već ste je počeli pregledavati, puno informacija tamo. "Neko sam vrijeme tamo osjećao unutarnju potrebu da dam pronicljiv komentar o tome što sveti spisi zapravo znače, ali shvatio sam da sigurno nije vrijedno gnjavaže." Da, zvuči točno onako kako se osjećam i što sam radio. Nakon ovog najnovijeg incidenta kada mi je kolega "brat" zabio vreću u pijesak (i u ovoj situaciji koristim taj izraz labavo), uvodim privremeni samonametnuti moratorij na komentiranje - kao što kažete, jednostavno nije vrijedno gnjavaže. Siguran sam u... Čitaj više "
Drago mi je da ti se svidjelo 🙂 Nauči biti miran sa sobom i s tobom, brate moj. „Ali on je Židov, što je iznutra; a obrezanje je srce, u duhu, a ne u slovu; čija pohvala nije od ljudi, već od Boga “(Rim 2)
Topla kršćanska ljubav vama i svima ovdje!
Hvala anonimno! Velika pisma koja ste naveli, morat ćete je staviti u stare memorijske banke !!!
Bok, Deo_ac_vertati,
Wow, to je šokantno. Čini se da braća ponekad prevazilaze svaki moralni smisao.
Meleti, pomalo je šokantno, zar ne? Recimo to samo tako, kršćanin kakav bih volio misliti da jesam, prilično sam se raspitao o tome. Mislim, ovaj tip me zaobišao kod mog supružnika i koristio religiju pokušavajući zabiti klin između nas (donekle uspješno, mogu dodati, neće mi reći tko mu je to rekao, pa on / ona ga štiti). Ako me nešto otkuca, postat će "vreća s pijeskom" bilo u korporacijskom okruženju ili na neki drugi način. Očekujem da će se neke od tih stvari dogoditi u radnom okruženju,... Čitaj više "
Starješine su me ispitivale o stvarima koje su čuli kroz tračeve. Te stvari koje sam navodno učinio bile su lažne, ali kad sam ih pitao imena onih koji su podnijeli izvještaj, rekli su mi da se ne mogu sjetiti. Ne mogu se sjetiti ??? !!!
Molim vas, dovoljno je loše što vas lažu, ali kad se prema vama ponašaju kao prema budali, može biti previše za uzeti.
Moram reći da u mojoj dvorani, kad god dajem komentar, mnogo ljudi dolazi poslije i izražava zahvalnost. Uvijek sam bio pomalo autsajder i nikada nisam uključio vrijeme servisa, a rijetko sam išao u službu s grupom, tako da već imam tu reputaciju kao anomalija. Pazim s mojim formulacijama da ne stvaram previše problema. Ipak sam pomalo zabrinuta za svog supruga. Emocionalno je "još uvijek unutra" i pomalo je naivan, mislim. Nekoliko je stvari rekao hrabrije nego ja, jer on... Čitaj više "
Zanimljiva Usamljena ovca, i ja sam vam više puta imao prilike da mi drugi džematli kažu kakav sam sjajan komentar dao, čak i kad nije točno "odgovarao" unaprijed smišljenom odgovoru koji je WT želio da damo. Slažem se, mislim da ima nekoliko u svakoj skupštini koji gladuju za dobrim, dubokim biblijskim znanjem; možda ih Duh Sveti tjera da ga traže? Iako može biti teško razlučiti koji su komplimenti iskreni u odnosu na one koji su jednostavno "bombardiranje ljubavi" ... S druge strane, kao što je gore opisano u mom drugom odgovoru na post, svako malo... Čitaj više "
Vlč. 20: 5 kaže da ostali mrtvi, oni koji ne vladaju Kristom, ne uskrsnu dok tisuće godina nisu završene. Koji su na zemlji tijekom tisuću godina
Pogledajte ovu temu: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Razumijem li točno vaš pogled? Nepravedni mrtvi koji su uskrsnuli jedini su na zemlji tijekom tisuću godina. Oživljavaju ako za to vrijeme prihvate Krista.
To je točno. U Svetom pismu ne mogu pronaći ništa što bi podržalo stav da će također doći do uskrsnuća pravednika na zemlji. To ne znači da će samo opaki ili zli ljudi uskrsnuti s gledišta ljudi. Danas ima mnogo kršćana koji se trude biti dobri ljudi. Međutim, Jehova ne proglašava ljude pravednima na temelju dobrote, jer se nitko od nas ne može mjeriti po tom standardu. Izjava o pravednosti daje se na temelju vjere u Isusovo ime, što znači u... Čitaj više "
Jao, kako fantastično Sveto pismo na 1 Co2: 9 ste naveli! Nikad prije nisam razmišljao o tome na taj način, ali uistinu prosvjetljujuće. Divno!
Puno vam hvala Anonymous na zagrljaju i lijepim riječima. Hvala Menrov i Vinman Zahvalan sam svima vama kao što sam zahvalan i na ovoj divnoj stranici…. Cijenim da to nije grupa za podršku, već razmjena novih znanja koja znaju istine koje su naučene. Međutim, utjeha je znati da postoje i drugi koji su ispitivali i odlazili zauzimajući se za našeg Stvoritelja i Njegovog Sina i laži izrečene o Njegovim obećanjima. Čvrsto se držim uvjerenja da ćemo se još jednom spojiti sa svojim voljenima, moram ili... Čitaj više "
Borim se s nekim istim problemima. Sad mi je jasno da za kršćane ne postoje dvije nade ... ali ja sam vezan za ovu zemlju! Sveta pisma koja ste spominjali o zemlji koja je stvorena za čovjekove sinove uvijek su mi odzvanjala. Sve se to tako lijepo uklopilo u kutije da će sve uspjeti. Ali sada vidim da se to nije temeljilo na svetopisamskoj istini i teško se prilagođavam neizvjesnosti kako će se sve odigrati. Sveto pismo u Otkrivenju o Novom Jeruzalemu koji je „sišao“... Čitaj više "
Lijep članak Meleti. Lijepo je vidjeti kako ste shvatili ideju "iste plaće". Lijepo je vidjeti na toj istoj ilustraciji da čak i oni koji su "novi" na putu, s vrlo nekoliko godina vjernog služenja našem Gospodinu, primaju istu plaću. To izbacuje WT ideju da se pozivaju samo stari vjernici. U stvari, Isusovi vlastiti apostoli slijedili su ga tek otprilike 3 godine prije nego što su primili krštenje ili pomazanje duhom. Krist nije tražio da imaju 40 godina "u punom radnom vremenu" kako bi ih pomazali. 🙂 Lijepo za... Čitaj više "
Doista, svi su dobivali istu plaću, a apostoli nisu izvještavali o vremenu. Kao takav, JW koji prijavljuje samo 2 sata terenske službe WT mjesečno jednako je vrijedan kao i onaj koji prijavi 70 ili više sati ... ..pa, prema načinu na koji Isus izgleda kao narod. Pretpostavljam da je razlika u tome što Isus može čitati srca, braća u skupštini mogu čitati vremenske listove ....
Tragač za istinom. Dobro rečeno. Ono što imamo nadu je važno, ali čak i ako je WT u vezi s dvije nade, i slažem se, malo je toga što sveti spisi to podržavaju, postoje mnoga učenja koja trenutno utječu na život ljudi i koji će ljude odvratiti od slušanja istina Božje riječi. Izbjegavanje članova obitelji i "ne pozdravljanje" s drugima. Što je još tamo ? Isus je rekao "Istina će vas osloboditi" i "Moj je teret lagan". Koja još područja tumačenja postoje koja ozbiljno utječu na život svjedoka i guše... Čitaj više "
Zvučiš kao da misliš da postoji šansa za Leonardov preokret. Ne zanima me osobno što se brojevi guše, niti brinem o unapređivanju interesa bilo koje organizacije. Religija je zamka i reket. U svima njima postoji laž. Ljudi postaju zarobljenici koncepta. Postoji određena samozadovoljnost povezana s vjerovanjem da ste jedan od jedinih pametnih koji imaju "istinu". Pazite, bio sam indoktriniran kao dijete, što jedva da je pošteno. Pogledajte ovaj članak u vezi s pametnim ljudima koji vjeruju u neobične stvari i napetost koju ona stvara... Čitaj više "
Dobro rečeno!
Anonimni kakav zanimljiv članak o 'misliocima na ravnoj zemlji' ... Svjedoci dijele taj osjećaj samozadovoljne superiornosti. Uvijek gledajući s visine na 'svjetovne neznalice' koji nisu imali oslobođenje ili bismo trebali reći moć 'istine'. Većina njih u svakom slučaju, osobno misao da nakon što se moram dokazati sljedećih tisuću godina da se "možda" dokaže dostojan me nikada nije natjerao da se osjećam ništa osim bijednog i nedostojnog. Bez obzira koliko je napora uloženo bez obzira na to koliko je sati bio u službi, nikad nije bilo dovoljno zbog tih riječi ... .. "možda ćeš biti spašen" mi... Čitaj više "
Zaista mi je žao čuti za tvoj gubitak Karen. Evo velikog zagrljaja za vas. Ne odustajte od vjerovanja u uskrsnuće. To je jasno obećano u Bibliji i ne trebate se prijavljivati u religiju da biste stekli ovu istinu. Što se tiče specifičnosti u kojem ćemo tijelu biti odgojeni, možemo samo nagađati. Ponovno ćete vidjeti svog sina. Vjerujte u ovo, Bog je to obećao. Moguće je da ćemo morati iskusiti bol umiranja prije nego što ćemo moći iskusiti snagu uskrsnuća u... Čitaj više "
Vaše riječi mogu rasplakati odraslog čovjeka. Međutim, Watchtower je lagao o problemu zbog kojeg su mnogi zarobljeni. Laž se nalazi u ovoj Kuli stražarnici (ws11 7/15 str. 10-16): „Također volimo organizaciju kojom nas Jehova podučava divnim istinama. Jehova nas je organizacija naučila o Jehovinom imenu i njegovom značenju, njegovoj namjeni na zemlji, onome što nam se događa kad umremo i nadi u uskrsnuće. Sjećate li se kako ste bili sretni kad ste prvi put saznali ove i druge istine? Tada ne dopustite laži lažnih učitelja... Čitaj više "
Vaše riječi mogu rasplakati odraslog čovjeka. Međutim, Stražarska kula nas je lagala. Lagali su o nečemu zbog čega su ljudi zarobljeni unutra. Laž se nalazi u ovoj Kuli stražarnici (ws11 7/15 str. 10-16): „Također volimo organizaciju kojom nas Jehova podučava divnim istinama. Jehova nas je organizacija naučila o Jehovinom imenu i njegovom značenju, njegovoj namjeni na zemlji, onome što nam se događa kad umremo i nadi u uskrsnuće. Sjećate li se kako ste bili sretni kad ste prvi put saznali ove i druge istine? Tada ne dopustite laži... Čitaj više "
Oprostite na duplom postu. Mislio sam da sam prvi izgubio u cyber moru.?
Bok Karen, jako mi je žao što ti takav gubitak znači vrlo veliku ranu do kraja života. Kristovim vjernicima / sljedbenicima obećan je vječni život u Njegovom Kraljevstvu. Nemam pojma kakve će biti okolnosti, ali kako je taj Isus dao ovo obećanje, mogu samo pretpostaviti da će se svi tamo osjećati sretnima. On je naš pastir. Sada ljudima preporučujem da se raduju tom obećanju i da stave svoj budući život u Njegove ruke. Bez obzira na ishod, bit će korisno. Barem tako ja... Čitaj više "
Anonimno. Puno vam hvala što ste svoje stavove postavili tako jasno. Sad shvaćam da možda stvarima pristupam na pogrešan način. Fini savjet da jednostavno kažem „Nikad nisam mogao
jasno razumjeti ovo ”, ili slično. Jedino je neugodno to što svi osjećamo potrebu objasniti se. Ali doveli ste me na put da se s tim nosim taktički i to vrlo cijenim.
Moje zadovoljstvo Leonardo. I sam nisam uspio s pristupom "bik u porculanskoj trgovini". Život je sigurno velika krivulja učenja. Naučio sam biti u miru s ljudima i njihovim neobičnim vjerskim uvjerenjima. Mnogi JW-i nisu ih mogli objasniti. U osnovi samo vole Boga i Isusa, pa tko sam ja da sudim? Bog čita srca ljudi. Njihova ljubav prema organizaciji nešto je uznemirujuća, ali kad shvatite da im je organizacija = Bog, a njih dvoje su nerazdvojni, fanatizam i sposobnost zanemarivanja problema imaju smisla. Njima je preispitivanje organizacije nalik... Čitaj više "
Napisao bih duži odgovor, ali imam puno slomljenog porculana da očistim. Hvala na dobrim savjetima.
Ha ha. Lijepa 🙂 Trebate metlu? Inače, sviđa mi se što ste odabrali sliku Andere. Najbolji citat iz tog filma je gdje Rango opisuje kao "... koji tone dalje u guacamole vlastite prijevare." Volim to
Povezivanje "plaće" s "nedovoljno dobroćudnom ljubaznošću" lažna je pretpostavka u ovom članku o WT-u. “Milost”, što je ispravan izraz koji se JW-ovima ne sviđa i koji se ne prevodi u njihov NWT, ne može se zaraditi djelima, kao plata kao plaća ili djelo služenja Bogu. Znam da tada izjednačavaju plaće s pokazivanjem zahvalnosti. U Efežanima 4: 7, čak i RNWT govori o milosti kao: „dana je svakome od nas kako Krist mjeri besplatni dar“. Dakle, to nam je slobodno dao Krist. Ne zarađuje se kao bilo koja plaća koju neka umjetna grupa opterećuje / prisiljava... Čitaj više "
Još jedan dobar post Meleti. Također, 100% se slažem s Menrovim oko toga da se grčka riječ 'charis' u NWT prevodi kao 'nezaslužena dobrota'. Travestija je što se nevjerojatna ljubav, dobročinstvo i milost Jehove i Isusa pružaju na tako grub način. To me stvarno mučilo čak i tijekom mnogih godina službe koju sam obavljao u WT org. Još jednu misao koju bih dodao Meleti-jevom komentaru (ako je netko drugi to istaknuo, molim vas oprostite). Ako je teorija o 'drugim ovcama' koju su nas poučavali kao JW-a točna, onda to Isusa čini lažovom. U Ivanu 5: 28,29,... Čitaj više "
Hvala Meleti na još jednom lijepom poslu. Jedna stvar. Nisam stekao vaše razumijevanje o nadi i perspektivi da ćemo imati vječni život. Meni se perspektiva čini potpuno u redu u svjetlu sljedećeg stiha koji je napisan „svetom Božjem narodu“ (Fil 1: 1, NIV): Filipljanima 2:12 (NIV) „Stoga, dragi moji prijatelji, kao što imate uvijek poslušan - ne samo u mojoj prisutnosti, nego sada mnogo više u mojoj odsutnosti - i dalje sa strahom i trepetom ostvarujte svoje spasenje. "Napisali ste:" Kad je pomazani kršćanin vjerom proglašen pravednikom, on ima vječni život. Ako on... Čitaj više "
Zdravo Tyhik, nije teško pogrešno shvatiti moju poantu s obzirom na to koliko su riječi "potencijal" i "nada" slične u značenju. Poanta je bila u tome da Jehovini svjedoci koriste perspektivu kako bi uputili na nešto što još nemate. Doduše, vječnim životom možemo izgubiti neprimjerenim ponašanjem, ali u teološkom pogledu JW-a to zapravo nemamo za početak. Dakle, ako se upustimo u nedolično ponašanje, ne gubimo vječni život, ali gubimo mogućnost za to. Možda će to primjer bolje objasniti. Kao član JW drugih ovaca, ako umrem vjeran, nisam uskrsnuo... Čitaj više "
Izvrsna poanta, Mike. Iz tog je razloga organizacija predstavila svoju iskrivljenu primjenu ovih riječi, tvrdeći da Isus govori unatrag iz budućeg položaja. Ne postoji drugi način da im ovo uspije. Službeno učenje glasi da se "oni koji su činili dobre stvari" ne odnose na ljude koji su činili dobra prije smrti, već na one koji će činiti dobre stvari nakon što uskrsnu. Kako bi buduće vrijeme pretvorili u prošlo vrijeme, organizacija traži da to gledamo kao da stojimo na kraju tisuće... Čitaj više "
Mike, dobar poen!
Meleti, postoje prijevodi sa SZT-a koji izričito kažu "tko čini dobre stvari". Takva bi prijevodna sloboda bila nezamisliva u WTS-u ako se ne temelji na doktrini. Za mene je prošlo vrijeme u ovim stihovima bilo iznenađenje.
Meleti, hvala na objašnjenju. Sad vidim na što mislite.
Sada mi se jako ne sviđa prijevod NESHVATLJENA LJUBAZ. Vjerujem da je formulacija ružna jer čini da Bog izgleda grubo, udaljeno i bez ljubavi. Većina prijevoda ima MILOST s dobrotom ili dobrotom iz ljubavi. Pokretač je ljubav. Ostali: - milost. ono što pruža radost, zadovoljstvo, užitak, slatkoću, šarm, ljupkost: milost govora dobra volja, ljubaznost, naklonost. milosrdne dobrote kojom ih Bog, vršeći svoj sveti utjecaj na duše, obraća Kristu, čuva, jača, povećava ih u kršćanskoj vjeri, znanju, naklonosti i potpiruje ih na vršenje kršćanskih vrlina. što... Čitaj više "
Bok Menrov
citat u WT je iz "New Testament Words" Williama Barclaya. Autor kojeg citirate jednostavno je kopirao odatle (bez davanja reference).
Ono što mi se ne sviđa s ovim citatom u WT-u je 1) nije navedena referenca i 2) objašnjenje se odnosi na „karizmu“ („milost-dar“ doslovno), dok je „nesaglediva dobrota“ predstavljanje grčkog izraza „ charis ”što znači„ milost ”. To je ono što čitamo u 2. Kor 6. Naravno, dar iz milosti (karizma) nije zaslužen, ali milost kao takva nije ni zaslužena ni nezaslužena.
Bok Mowani, mogao si biti u pravu. Iako su novozavjetne riječi objavljene u 1958-u, dok je članak u kojem Campbell piše o ovoj temi od 1956-a, Pitanje: tko je prvi ??
Ali bez obzira na to, slažem se, tema je bila o karizmi, čak i u odnosu na apostolsku sukcesiju, a ne o karizmi.
Doktrina WTS-a o 'ostalim ovcama' najmanje me brine. Teologija je poput astrofizike; možete reći sve što želite o onome što je vani milijunima svjetlosnih godina daleko; nitko nije bio tamo da dokaže ili opovrgne vašu hipotezu. Nitko od nas nije vidio ni smrt. Mi teologiziramo o tome i to je u redu. Isus je obećao 'Raj' onima koji vjeruju u Njega, tako da ne moram apsolutno znati sve detalje. Kad dođe moj trenutak istine, bit ću ispunjen. To za mene nije ispadanje. Postoje ozbiljnija pitanja WT-a... Čitaj više "
U vezi s tim ne bih se morao složiti. Lako bih mijenjao život patnje u ovom sadašnjem sustavu za vječnost blaženstva sa svojim Gospodinom i svojim Bogom. Doktrina "druge ovce" bila je prepreka toj nadi. Zbog toga sam porekao ono što mi je moj Gospodar ponudio. Mogao sam izgubiti divnu priliku zbog grube obmane ljudi. Druga je ovčja doktrina odvratna i u mojim očima je najgora stvar koju je stražarsko biblijsko i traktorsko društvo ikad učinilo.
U potrazi za istinom, ako na to gledate samo u smislu gdje ćete završiti, u pravu ste, to nije toliko važno. Ali ako uzmete u obzir implikacije, to izgleda puno ozbiljnije: ako vam kažu da ste jedna od ostalih ovaca, znači da niste jedno od Božje djece, niste u Novom savezu, Krist nije vaš posrednik, dobivate uskrsnuo, a ti si i dalje grešan, itd. Rado ću provesti vječnost gdje god me pošalju, ali ako moj Bog ponudi da me usvoji i postane moj Nebeski Otac, velika je stvar ako netko uskoči između... Čitaj više "
Amen na to, brate!
Meleti, moraš popraviti vezu za 1. Ivanova 1: 8,9. Pokazuje na Ivana 1: 8-9.
Hvala, Deo_ac_veritati