[Őrtorony összefoglalása a w14 01 / 15 készülékhez, p. 7]
Par. 8 - „Isten… Noét megbízta„ az igazság prédikátoraként ”. Nincs bizonyíték arra, hogy Noé Istent bízta volna meg ezzel a szereppel. Annyit állíthatunk minden bizonyossággal, hogy Noé igazságot hirdetett. Ezt Istentől kapott külön megbízássá tesszük, utalva arra, hogy az akkori világ kellően figyelmeztette a jövőt. Tekintettel arra, hogy az akkori világ valószínűleg százmilliókba tartozott, közel lehetetlen olyan forgatókönyvet kidolgozni, amelyben Noé hatékonyan prédikálhatott volna mindannyiuk számára, még akkor is, ha nem lett volna hozzá feladata a bárka megépítése. .
Szeretnénk többet készíteni ebből a szentírásból, mint amennyire lehet hitelt adni prédikáló munkánknak. A logika szerint Noéhoz hasonlóan mi is megbízást kapunk arra, hogy hirdessünk egy figyelmeztetést a világnak, mielőtt Jehova elpusztítaná.
Par. 16 - „Ezáltal adott néhány hű tanítványai kilátásba helyezhetik, hogy királyként csatlakoznak Isten Királyságához. ” Ha eltávolítod a „némelyik” szót, akkor szentírás szerint pontos állításod lenne, mert itt nem a végső jutalomról beszélünk, hanem csak annak kilátásáról, amely Jézus minden tanítványa számára nyitott. Ez azonban nem esik egybe a megfogalmazott politikánkkal, ezért be kell vezetnünk egy kis kovászt a szentírás egyszerű tanításának elrontására.
Par. 17 - „Ennek ellenére Jézusnak meg kell várnia, hogy teljes ígéretes„ utódként ”átvegye a föld felett a teljes királyi hatalmat. Jehova azt mondta fiának: „Ülj a jobb kezemnél, amíg ellenségeidet nem helyezem székletnek a lábadhoz.” ”
Ez a bekezdés felveti a következő hét témáját, amely megerősíti azt a tanításunkat, miszerint 1914 Krisztus teljes királyi hatalmának kezdete. Végezzünk egy kis saját beállítást. Most kérdezd meg magadtól, van-e valamilyen bizonyíték az elmúlt 100 évben arra vonatkozóan, hogy Jézus ellenségeit székletnek helyezték a lábához? Szeretnénk, ha a világ elhinné, hogy 1914 óta „új gyerek van a városban”. Hol a bizonyíték?
Csak kérdeztem:
Mivel olyan kérdésekről beszélünk, amelyek Jézus feltámadásától a visszatéréséig terjednek, az alábbi linkekre olyan anyagokat tettem fel, amelyek érdekelhetik:
Az utolsó napok:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
A dolgok rendszerének következtetése:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Ez egyenesen kísérteties. Az elmúlt hónapokban szintén érdekelt az „Utolsó napok” kifejezés. Egy másik bejegyzésemben megemlítettem, hogy a gondolkodásom gyakran felmerül ezen a fórumon, annak ellenére, hogy senki mással nem beszéltem meg. Ezeknek a linkeknek a témája egy példa arra, hogy pontosan mire gondoltam !! Néhány dolgot, amire rámutatott, én is észrevettem (pl. Héberekkel, Joellel, Apcselekkel stb.), És arra a következtetésre jutottam, hogy az NT írói azt hitték, hogy az utolsó napokban élnek. Továbbá én is... Olvass tovább "
Oké, ez még kísértetiesbbé válik.
A komment megjegyzését követően feljebb gördítettem, hogy megnézem a fő üzenet szövegét.
És előttem grafikonok voltak, amelyek felvázolták a háborúk számát az elmúlt néhány száz évben.
Nem mondom, hogy nem hazudott, pontosan ugyanazt a kutatást végeztem, és megosztottam az információkat a másik jelentős féllel.
Ez olyan, mintha valamilyen vulkáni gondolkodás zajlik !!
ImJustAsking: Képzelje el, mit tudnánk együtt kutatni !! Pontosan ez fenyegeti a magasan irányított csoportokat, és miért működik az „oszd meg és győzd meg”. De igen, várom azt a napot. Egyébként, amikor jobban megértem az olyan szavakat, mint a „jelenlét” (vagy a parousia, az az időszak, amely Jézus eljövetelével / megérkezésével kezdődik), az „utolsó napok” (az az időszak, amely Jézus első megjelenésétől a visszatéréséig tart), a rendszer ”(alapvetően a nagy megpróbáltatásokkal egyenértékű), amikor Jézus megkezdte uralmát (29 vagy 33, attól függően, hogy uralmát kenetéből vagy felmagasztalásából számolja-e - vö. János 18:37, ahol Jézus hallgatólagosan beismeri)... Olvass tovább "
Egyetértek, és ez néha addiktív. Végül világossá válik, megoszthatja és láthatja hasonló vagy még alaposabb gondolatokat a bibliai versek körül. Menjünk tovább !
Meleti, áldásoddal szeretnék egy kicsit több időt és erőfeszítést szentelni annak a kérdésnek a kidolgozásához, amelyet felvetett annak kérdésében, hogy a Szentírás két különféle sorsot tanít-e az emberek számára, és egyetértek azzal, hogy egy meglehetősen fontos tanulmány, amelyet el kell végezni, és gyakorlati előnyöket kell szerezni. számunkra, ezért azt javaslom, hogy kezdjek ezzel a témával a vitafórumon, és talán importálhassak innen néhány hozzátartozó hozzászólást, ha ez rendben van veled. Mellesleg, a másik három pontot, amelyet tisztázni szeretne, jobban kezelhető lenne... Olvass tovább "
Egyetértek. A vitafórum a legjobb hely az ilyen típusú párbeszédhez. Ott találkozunk. 🙂
Valójában több feltámadott remény volt a legkorábbi időkben. A Zsidók 11:35 ezt így foglalja össze: „Az asszonyok feltámadással kapták halottaikat; de más embereket megkínoztak, mert nem vállalták a váltságdíjat, hogy jobb feltámadást érjenek el. ” Pál ezt tovább pontosítja a Filippi 3: 12-16-ban (Common English Bible): „Nem arról van szó, hogy már elértem ezt a célt, vagy már tökéletesen teljesítettem volna, hanem folytatom, hogy megragadhassam, mert Krisztus megragadta tőlem csak erre a célra. 13 Testvérek, én... Olvass tovább "
Ó, elfelejtettem foglalkozni az izraeliták szemszögéből, akik nyilvánvalóan azt hitték, hogy Isten visszahozza õket a sírból, hogy helyreállítsák korábbi létezésüket és vagyonukat a földön, mert az egész héber írás tele van az élet ábrázoló képeivel. a földön lévő paradicsomban az ígéretes Messiás uralma alatt, biztos vagyok benne, hogy egyetért ezzel az értékeléssel. A WT teológiájának problémája pontosan abban a tényben rejlik, hogy annak nagy része szentírásban pontos, mert hogy másként szolgálhatna egy meggyőző csalóként, hogy megtéveszthesse, ha lehetséges, még... Olvass tovább "
Csak akkor tudtam elkezdeni látni az igazságot, amikor felismerkedtem a szellemi bizonysággal.
Csak JW anyagot olvastam, és a Bibliából következtetésekre jutottam.
Próbáltam elfogadott felkentnek lenni, és sikerrel jártam.
De aztán a szellem megtanított arra, hogy a „jó hírem” másfajta ... és nem szeretem veszélyeztetni a hitemet.
Úgy hangzol, mint egy jó kálvinista Ross 😉 Máté 22:14 sokakat hívnak, keveset választanak. Ἐκλεκτός nevű, kiválasztva. A díszlet egyértelműen mennyei. Meghívják őket, és állítólag készen állnak az esküvői ruhájukra. Olvassa el a Máté 22 egészét. Az emberek megtagadták, hogy jöjjenek. Volt választási lehetőség. Jelenleg egy bibliai tanulmányt folytatok 2 kálvinistával, akik úgy érvelnek, mint te a felkentről, de rengeteg verset dobhatok ki, hogy megmutassam, ez egyáltalán nem bibliai. „Tehát azt mondhatom, hogy Krisztus minden követője automatikusan a... Olvass tovább "
[…] Magyarázatot lásd: „Háborúk és háborús jelentések - vörös hering?” [4] Dániel 10:13 [5] Lásd az 1. és 2. megjegyzést. [6] Lásd egy cikksorozatot a „Rabszolga azonosítása” témakör alatt. [7] Matthew […]
Meleti, köszönöm, hogy bajba került, hogy megindokolta kifogásait, amit írtam, mert most már látom, honnan jöttél, és elismerem, hogy van egy érvényes és meglehetősen érdekes pontod abban, hogy ha megnézed nem tanúi szempontból az emberek nagy valószínűséggel hozzászoktak a Mennybe menés koncepciójához, ahelyett, hogy itt a földön folytatnák életüket. De mivel az első keresztények egyértelműen tudták, hogy királyokká és papokká kell válniuk az eljövendő lakott föld felett - bár egyetértek veled, hogy ez nem valószínű... Olvass tovább "
Nincs kifogásom, amit itt mondtál. Kérem folytassa.
ImJustAsking: (Ez egy válasz egy fenti hozzászólásodból. Azóta annyi bejegyzés van, hogy nem voltam biztos benne, hogy látnád-e valaha a válaszomat. Ez összefügg a megjegyzéseiddel, amelyeknek a bejegyzésed véget ért, és ide másoltad Mindenki, aki olvas, a látszólagos „jó időkkel” kapcsolódik, amikor állítólag „baja van a földnek” a Sátán elrablása miatt a Jel 12.) >> Röviden: az emberek azt állítják, a világ jobb hely, mint azt még 100 évvel ezelőtt mondták, még kevésbé kétezer... Olvass tovább "
Bobcat, csak lurrrrrrvv. Tényleg ezt értem 🙂
Semmi sem jobb, mint a rokon szellemek és elmék találkozása.
Én is létrehoztam ezeket a kapcsolatokat Dánieldel és a Jelenések könyvével, és jelenleg egy elképzelést készítek, hogy megnézem, hogy mindez hogyan illeszkedik egymáshoz.
Néhány értelmezésem különbözik, de általában véve ugyanabba az irányba mutatunk.
Köszönöm a további betekintést. Oszd meg a gondolataimat a barátommal.
Gondolod, hogy el kellene kezdenünk ezt a vitát a fórumon?
Gondolod, hogy el kellene kezdenünk ezt a vitát a fórumon? IJA
Kérjük, tegye. Az remek lenne. Próbáljon meg külön témákat külön témákra különíteni. Nem mindig könnyű ezt eldönteni, ezért csak a legjobb megítélését használja.
Apollós
Nagyon várom ezeket a témákat 🙂 Szeretem a próféciákat!
ImJustAsking: Köszönöm a megjegyzéseket. És egyáltalán nincs ellenvetésem ezekről a dolgokról. Az évek során nagyon megismertem a Jelenésekről, a Dánielről, a Mt 24-25-ről stb. Szóló WT nézeteket. De az elmúlt években számos NWT szövegmegjelenítési probléma következményeit kutattam (pl. A Jel 1:10, mint fent, és a Mt 24:36, hogy csak néhányat említsek), 1914-es elvetését álnak, különféle szójelentésekkel WT által, de amit most hibásnak érzek (pl. a Jel 12:17 „megmaradt” = „maradvány”), különféle asszociációkat tanítanak igazságként (pl.... Olvass tovább "
Nagyon sokat tanultam az elmúlt hónapokban itt a helyszínen. A férjemmel a minap pásztázó hívást folytattunk, és kérdéseket tettünk fel a testvéreknek különböző témákban. (Itt nem részletezem a részleteket) A testvérek nyilvánvalóan kényelmetlenül érezték magukat a kérdéseinkben és abban, hogy a Biblia több különböző változatát használtuk. Még egy régi Gideont is használtunk, amelyet találtunk néhány Szentírás kutatásához. Örömmel tanulmányozzuk Isten „mély dolgait”. Sajnos, amikor elmegyünk az értekezletekre, mindez csak úgy hangzik, mint annyi „értékesítési értekezlet-technika”... Olvass tovább "
Szia Silvertop, köszönöm a megosztást. És mint te, ez a fórum nagyon izgalmas. A kérdése, hogy miért megy az ülésekre. Én ugyanazzal küzdök. Azt hiszem, különféle okokat adhatunk miért mentünk tovább. Tudom, hogy továbbra is megyek ezeknek a különféle okokból. Az utóbbi időben azonban eszembe jutottak Jézus szavai, amelyekben azt mondja, hogy az, aki jobban szereti az apját, az anyját, a lányát, mint aki szeret engem, nem méltó rám (Máté 10:37). Megértem, hogy ez valószínűleg nem alkalmazható szó szerint, de valahogy úgy érzem, hogy ha maradok a... Olvass tovább "
Pontosan tudom, mit érzel. Tudomásul veszem, hogy nincs tökéletes imádók csoportja, és senki sem rendelkezik az igazság monopóliumával, sőt hitét is mindig nagyon őszintén gyakorolja. Rendszerint azt tapasztalom, hogy sok testvérpár őszinte a hitében. Ha nem lett volna a leszerelés és az FDS WAY vagy a HIGHWAY mentalitás, akkor ott láthattam imádatomat, amíg el nem érkezik Jehova napja. Ez a két ok megnehezíti számomra, mert gátoltnak érzem magam abban, hogy segítsek másoknak. Jelenleg én és a feleségem még mindig részt veszünk, sőt... Olvass tovább "
Szia Silvertop, Üdvözöljük a beszélgetésben. Mindannyian hosszú utakon jártunk itt, de az itteni emberek összegyűjtését annak bizonyítékának tekintem, hogy „elhívnak tőle”. Ha nem fizikailag, akkor legalább érzelmileg és mentálisan. Az idő múlásával látom, hogy a WT szervezet egyre inkább szektává fejlődik. Azt szoktam mondani, hogy NEM, nem követünk egyetlen emberi vezetőt sem, még az irányító testület nevét sem tudom. Most az önreklámozás állandó az egyes találkozókon. Nem emlékszem egy közelmúltbeli találkozóra, ahol nem utasítottak minket arra, hogy legyünk hálásak vagy engedelmesek... Olvass tovább "
Helló, „Imjustasking”, köszönöm, hogy felvetett velem a kérdéseimet, tehát igen, az egyik rámutatva, hogy a válasz nyilvánvalóan zsidók, akik voltak a célközönsége, de Pállal együtt megkérdezem: „Ő a Messiás csak a zsidók? Hát nem a nemzetek népe? Ami a második pontot illeti, itt szükségem volt a véleményedre részletesen, mert soha nem jutottam volna a következtetésedhez a Szentírás olvasásával, ezért köszönöm a kidolgozást, mivel két egymást követő szellemi születés gondolata teljesen új számomra, mivel a hatodik versben Jézus világosan ellentmond... Olvass tovább "
Ross, van egy PM-je a fórumon. Részben csak a funkciót akartam kipróbálni. Remélem, nem bánja, hogy kipróbálom rajtad. Apollos
Meleti, 1) IDÉZZE: "hogy ha kudarcot vallanának, kihagynák az eredetileg birtokolt földi örökkévalóságot is, és egyenesen a tűz tavához mennének." A zsidó 6: 4-8-as érvelés és annak következményei: akik egyszer és mindenkorra felvilágosultak, kik ők, és hol vannak, mielőtt megvilágosodtak volna? Egyetért-e abban, hogy ez a felkentekről szóljon, a mennyei élet reményével, amellyel megvilágosodtak, ami azt jelenti, hogy mielőtt így megvilágosodtak volna, nem voltak abban a reményben, és ha nem volt mennyei reményük? ,... Olvass tovább "
>> hogy ha kudarcot vallanának, kihagynák az eredetileg birtokolt földi örökkévalóságot is, és egyenesen a tűz tavához mennének. Ez egy olyan tényt feltételez, amely nem bizonyított. Feltételezed, hogy földi örökkévalóságuk volt a kezdéssel, és elfogadva a mennyei elhívást és kudarcot, mindkettő hiányzik. Ezt tanítják a JW-k. Hogy a földi osztályba kereszteltek minket, de egyesek számára Isten választásának egy bizonyos pontján mennyei elhívást kapnak. Ha nem sikerül mérni a mennyei elhívást, akkor nincs... Olvass tovább "
Helló, Bobcat, igaz, jó hangot adsz a királyság példabeszédjeiről, tehát ebben az értelemben a királyság a CE-ben 33-ban kezdődött, mint eszköz [dragnet stb.], Amelyen keresztül a felkenteket összegyűjtötték az elmúlt 2000 évben, de ez nem Krisztus ezredéves uralma, amely az eljövetelével és az azt követő jelenlétével kezdődik, amint azt a parousia szó jelzi, és ezer évig tart. Tehát talán fejlesztenünk kell a nyelvet és a kifejezéseket, hogy pontosan kifejezzük azt a valóságot, hogy a Mennyország királyságának két szintje van, az egyik... Olvass tovább "
Ross: Érdemes itt megnézned a bejegyzésemet (ami egy kicsit fentebb található ezen a szálon): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Idézetet tartalmaz a NICNT Mátéval kapcsolatos kommentárjából, amely kicsit más megértést ad a „királyság” szónak. Ez némi betekintést nyújthat abba, hogyan gondolkodom ezekről az ügyekről. Jelenleg nem hiszek (valójában már nem is) valamilyen külön „királyságban” Krisztus tanítványai felett (Kol 1:13), egy új 1914-ben létrehozott globális királyság (WT teológia szerint). Inkább azt hiszem, hogy „Isten / mennyország országa”, amiről a szinoptikus evangéliumokban beszélnek, egy... Olvass tovább "
"Ez felváltja az Ószövetség Isten uralmát azzal, amely kiterjed a pogány világra."
Most, Bobcat, különösen érdekes módszer erre.
Meleti, adtam, és folyamatban van a továbbiakban a Szentírás és azok alkalmazása azokra a dolgokra, amelyeket írtam, tehát ha azt akarod mondani, hogy a nézeteimet a szentírások támogatása nélkül állítom, akkor egyszerűen nem igaz, ezért ha elveted vagy figyelmen kívül hagyod szentírási okfejtésem, mert nem felel meg neked, anélkül, hogy megadnád a történet oldalát és azt, amit helyesnek gondolsz, nem segít a megbeszélés és a megértés elősegítésében. Nem azért teszem fel ezeket a kérdéseket, hogy feltegyem a helyszínre, vagy azért, mert megpróbálok becsapni vagy... Olvass tovább "
Maga egy fickó, Ross. Lenyűgöző az a hosszúság, amelyre néhány kérdés megválaszolásának elkerülése érdekében megy. Ez a legújabb megjegyzés majdnem 600 szót tartalmaz. Komolyan, sokkal könnyebb lett volna csak azt a szentírást elküldeni, amelyen az érveitek alapultak, és mindannyiunkat megtakarított minket. Mivel azonban nem hajlandó válaszolni a kérdéseimre anélkül, hogy előzetesen tőlem kapott választ, tegyünk egy alku. Megválaszolom a kérdéseidet, de akkor meg kell válaszolnia az enyém. Nincs több késés, oké? Ross: Az Atya természeténél fogva halhatatlan? Meleti: Igen (Zsolt. 90: 2)... Olvass tovább "
GWIS, IMHO, az NWT-ben nem lehet megbízni. De hogy igazságos legyek, az összes Bibliát a fordítók elfogultságával fordítják. Ezért a legjobb, ha más fordításokat ellenőrizünk. Látta az új „Évkönyvet”? A továbbiakban ezt mondja: Ennek a szolgálati évnek a elején, a Pennsylvaniai Őrtorony Biblia és Traktrák Társaságának éves ülésén az Új Világ Bibliafordító Bizottság kiadta az emberiség számára elérhető legfinomabb Bibliafordítás frissen átdolgozott angol nyelvű kiadását. . Jehova saját szelleméből született fiait használta az Új Világ eredeti fordításának elkészítéséhez (Róm 8: 15,16)... Olvass tovább "
Jehova ihlette az ÉNy-t? Helyesen olvasom ezt? Ez a csoport (GB) soha nem állítja, hogy „ihletett” vagy „tévedhetetlen”, de úgy tűnik, hogy magától Jehovától kapott inspirációt az RNWT számára. Ez egy csodálatos kijelentés. Nem értem a szójátékokat ... inspirál vagy nem? Ha inspirációt igényeltek, nem hiszem, hogy ez szükségszerűen sértő lenne a JW-k számára. Amúgy is részegek vagyunk a kool segédeszközzel. Találkoztam egy katolikus szolgálattal, aki felvilágosított az apostoli utódlásról és az isteni inspirációról (vagy a közvetlen kommunikációs csatornáról, ahogy JW... Olvass tovább "
Újraolvastam a kijelentést .... Azt hiszem, nem azt sugallják, hogy Isten „szellemtől született fiai” lefordították vagy megírták ... csak megadták. Nem vagyok biztos benne, hogy ez nagyban különbözik-e abban a meggyőződésemben, hogy előmozdítják inspirálatlan, mégis ihletett státuszukat.
GWIT, ez nem sok meglepetés. Összehasonlításképpen: az Új angol fordításról szóló Biblegateway a következőket mondja: - A NET BIBLIA egy teljesen új Biblia-fordítás! Több mint 25 tudós - az eredeti bibliai nyelvek szakértői - fejezték be, akik közvetlenül a jelenleg elérhető legjobb héber, arámi és görög szövegekből dolgoztak. ÉS - A NET Bible 25 fős fordítócsoportjának fő célja az volt, hogy létrehozza a Biblia olyan változatát, amely szabadabban hozzáférhető, mint az akkori többi bibliafordítás. Ennek érdekében fordítási folyamatuk... Olvass tovább "
Valójában az NWT (80-as évekbeli verzió) meglehetősen jó fordítás. Az ellene kritikák többsége más keresztény „tudósoktól” származik, akik csak támadni akarják azokat, akik elkészítették. Noha nem tanultam elég görögöt ahhoz, hogy tudós legyek, körülbelül 6 évig tanultam görögül a középiskolában, és nyelvész diplomám van a keleti nyelvek és kultúrák területén. Az NWT-vel szembeni számos kritika egyszerűen csak elfogult a szavakon túl. Good Az NWT által hozott döntéseket jól érveljük. Lehet, hogy elfogultak, csakúgy, mint más fordítások, de a fordítás igen... Olvass tovább "
Azt hiszem, a legtöbb fordítás „szennyezett” tanokkal és vallási nézetekkel. Véleményem szerint az NWT ebben a tekintetben nem különbözik egymástól. Egyetértek azzal, hogy bizonyos elemeket jobban lefordítanak, mint más fordításokat, ugyanakkor az NWT szavakat vagy vesszőket adott hozzá a vallási nézet alátámasztásához. Az a tény, hogy az isteni nevet hozzáadták a görög szöveghez, ahol eddig egyetlen régi kéziratot sem találtak, amely rendelkezik az isteni névvel, azt mutatja, hogy a fordítóknak saját nézeteik voltak az NWT-ben.
Igaz 😉
Csak ki akartam tenni, mert az emberek mindig az egyik szélsőségekről a másikra akarnak lendülni. Hirtelen csak úgy gondoljuk, hogy helytelen, a Biblia, amely teljesen hibás, stb 😉
A Biblia lefordítása lehetetlen BIAS nélkül.
Ha két lehetőség lehetséges, akkor a választott lesz torzítás.
ImJustAsking: re: A Jelenések kifejezetten azt mondják, hogy Jánost bevitték az urak napjába (Jel 1:10). A Jelenések 1: 10-et egyik fenti bejegyzésemben sem említettem. Itt van, miért: A Jelenések 1:10 NWT-ben való visszaadása gyanús, és amennyire meg tudom mondani, az NWT-ben a Társaság számára fontos teológiai okokból, és nem csak szó szerinti fordításként. (Jelenések 1:10, ÉNY). . .Az inspiráció alapján jöttem az Úr napjába. . . A görög szövegben a „létrejött” ige a „szellemben” előtt fordul elő (egenomen en pnuemati, szó szerint... Olvass tovább "
Oké, sokat kell gondolkodnom itt. Köszönöm.
Azt hiszem, hetek vagy hónapok elteltével tudok választ adni az észrevételeire, egyetértésben vagy megdöntéssel.
Még egyszer köszönöm, hogy megosztotta ezt. Ez sok kutatást igényel és újrafogalmaz néhány véleményt, amelyeket a vadállatról stb. Alakítottam ki, ha igazad van 🙂 -: 0
ImJustAsking: Szánjon rá időt. Ne vonjon le következtetéseket, és ne vegyen semmit névértékben. Mindenben mindig van olyan szempont (ok), amelyet mindannyian még nem láttunk vagy figyelembe vettünk. A tanulás nagyszerű út. Nagyon értékelem őszinteségét. És ami a Jel 1:10 -et illeti, a Társulat versszakosítása képezi a Jelenések magyarázatának nagy részét. Tehát változtassa meg a Jel 1:10 -et, és akkor feltétlenül meg kell vizsgálnia a Jelenések más részeinek WT-alapú megértését. Mondhatom, mert "ott voltam, megtettem." Figyelmeztetnék a... Olvass tovább "
ImJustAsking: Elfelejtettem kommentálni az első kérdését: 1. Ki volt a felelős a súlyos testi sértésért és a káoszért, ELŐTT, hogy Sátánt kidobták az égből, ha azt látjuk, hogy az elmúlt 2000 év tetteinek eredménye? Erre válaszolva először megemlíthetjük, hogy még ha a 20. században le is vetették a Sátánt (a WT szerint), ugyanezt a kérdést tehetnék fel - Ki volt felelős korábban a súlyos testi sértésért? Bár, ha valaki a Sátán kiűzéséhez tartja magát (ami Jézus 1. századi trónozásának felel meg), akkor... Olvass tovább "
Az emberiség (múlt és jelen) bántalmazására vonatkozó kérdésére (az enyémre adott válaszra) a Sátán volt és továbbra is a tettes. Senki sem tudja elfelejteni, hogy felajánlotta Jézusnak a világ királyságait. Ezért az a figyelmeztetés, amelyet a Jelenések ad a földnek, elég béna. Fel kell kérdezni, hogy az elmúlt kétezer év rosszabb volt-e, mint az előző kétezer év, függetlenül attól, hogy kiűzték-e az égből vagy sem? Tehát akkor is, ha a görög nyelv megértése helyes, úgy tűnik, hogy valami nem megfelelő. A gondozásmentes hozzáállás?... Olvass tovább "
Köszönöm, hogy felhívta erre a figyelmet. Most bonyolítottam le a Rev. 1: 10-en a biblehub.com webhelyen, és láttam, hogy gyakorlatilag minden fordítás megadja, ahogy elmagyarázza. Ha elfogadom az NWT renderelést, akkor a fejedet kaparintom, mert ebben az összefüggésben - sőt, ugyanabban a mondatban - Jézus megszólítja János napja hét gyülekezetét. Ha az NWT renderelés helyes, az azt jelenti, hogy Jánost az Úr napjára (napjainkra a JW teológiája) szállították, majd ugyanabban a mondatban visszavitték az első századba. Ezt úgy képzelem el, hogy a szegény idős John a fejével marad... Olvass tovább "
Teljes mértékben egyetértek. A biblehub mellett új angol fordítást is használok, kiterjedt jegyzetekkel. A jegyzetek mind megerősítik a fentiekket a Lordok Napja kapcsán. A Kingdom Interlinear szintén helyes. Különös azonban. Az új JW Library alkalmazás, amely rendelkezik az 2013 módosított kiadásával, és ezzel párhuzamosan lehetővé teszi az 3 más fordításai, például a Kindom Interlinear megjelenítését. Itt könnyen megfigyelheti a különbségeket az RNWT és a többi fordítás között (ezek mindegyike következetes). Felteszi a kérdést, hogy mennyi időbe telik, míg ezeket az következetlenségeket / kiegészítéseket vagy hibákat észreveszik, és remélhetőleg megtámadják.
Meg kell említenem, hogy a Társaság mellett mások is vannak, akik azt az elképzelést posztolják, hogy Jánost a jövőbe szállították. De amint rámutattam, a görög szöveg nem így olvasható, és mint Meleti rámutatott, a Jelenések kontextusának nagy részében János még mindig az 1. századot lakja: Például a 1. és 2. fejezet 3. századi gyülekezetei és Jelenlegi 6. világhatalom (más néven: „5 elesett, az egyik az, a másik még nem érkezett meg” (Jel 1: 17, 9). Némileg más szempontból: Jézus megkapta a tekercset, hogy megnyíljon a Jel... Olvass tovább "
Köszönöm mindenkinek a válaszait. Sokat gondolkodtál. Ahogy korábban kijelentettem, nem sokat gondolkodtam azon, hogy Jézus mikor / hogyan / hol / mit kezdett uralkodni. Sok éven át azt hittem, hogy 1914 hamis. Csak miután felfedeztem ezt a webhelyet, elkezdtem fontosnak tekinteni ezt a tant. Korábban kijelentettem, hogy azt gondoltam, hogy nem nagy baj, hogy hamis. Egyre inkább ráébredek, hogy ez a tan mennyire formálta a hitrendszeremet más dolgokkal kapcsolatban. Olyan, mint a gangréna! Nyilvánvalóan nem vágtam le erről a tanról az én tőlem... Olvass tovább "
Ezenkívül mindig más Bibliákat használtam. Azonban bizonyos írások átadásával kapcsolatos vita kissé ideges.
Azt mondanám, hogy valószínűleg a bibliai „tudásom” 90% -a az NWT-n alapul. Erősen megvédtem ezt a Bibliát, amikor mások azzal vádoltak minket, hogy saját Bibliánk van. Nyilvánvalóan ez a helyzet.
Helyes, hogy a hatás meglehetősen jelentős. Tehát nézzük meg közelebbről. Jel 5: 9 olvasható (NET): 9 Új dalt énekeltek: „Méltó vagy a tekercs levételére és annak pecsétjeinek kinyitására, mert megöltek, és a saját véred árán vásároltál Isten személyeinek minden törzsből, nyelvből, népből és nemzetből. A 12. vers nagyjából megismétli. Nyilvánvaló, hogy ez Jézusról szól. Nem hiszem, hogy 1914 évbe telik annak elismerése, hogy Jézus méltó volt az említett okok miatt. Ez már egyértelműen ismert volt... Olvass tovább "
Bobcat: Amikor azt mondod, hogy „sok kommentár elismeri a Királyság„ most és még később ”érzését, amint Jézus tanította”, ez jobban megfelelne a héber gondolkodásnak és kultúrának. És mivel a héber nyelv sokkal egyszerűbb dinamikusabb megjelenítésében, az az elképzelés, hogy a Királyság jobban értelmezhető spirituálisként, olyasvalamiként, amely „először behatol a személyes életbe, és idővel mégis az egész emberiség szférájába hatol a Dan 2:44 második fele leírja). ” Ez tisztázza Jézusnak a Lukács 17:21 szavakat is, amikor azt mondta: „Isten országa köztetek van (vagy„ bennetek ”, ahogyan azt... Olvass tovább "
SmolderWick1: Íme egy kevés a NICNT-Matthew kommentárban (Új nemzetközi kommentár az Újszövetséghez, RT Franciaország, 102. o.) Folytatott beszélgetésből: „Az Isten / mennyország” [amely Franciaország birtokában van ”fontossága és jelentése Isten ”és a„ menny ”abban a kifejezésben, hogy funkcionálisan egyenértékűek legyenek], mint központi elem Jézus tanításában a szinoptikus evangéliumok szerint, széles körűen megvitatásra került, és én hozzájárultam ehhez a vitához. Bár egyetlen nyilatkozat sem utasítana egyetemes beleegyezést, általános az egyetértés abban, hogy ahelyett, hogy egy „királyságnak” nevezett konkrét időt, helyet vagy helyzetet jelölne - ez egy félrevezető rövidítés, amely ugyanolyan feltűnően... Olvass tovább "
Bobcat, köszönöm. És nem kritizálni, de bizonyosság kedvéért még láttam, hogy egy közreműködő olyan bőséges, hogy oly sok alkalommal keresztezi magát egy oldalon. Az elmédnek rendelkeznie kell tartalomjegyzékkel, bibliográfiával és kimerítő mutatószámmal! 🙂 Ami a dinamikusabb héber nyelvet illeti, vannak természetesen a héber szintjei: az ősibb fönícia-szerű, piktográfiailag konkrét, ami a későbbi neo-babilóniai / arámi nyelvhez vezet, amelyet a héber puristák szennyezettnek és később befolyásolt sokkal konglomeráltabb absztrakt görög. De [hogy funkcionálisan ekvivalensek] valószínűleg szükségünk lesz rá... Olvass tovább "
>> Az elmédnek rendelkeznie kell bibliográfiával és teljes mutatóval ellátott tartalomjegyzékkel! Feleségem véleménye emlékezetemről némileg kevésbé lelkes, amikor arra kér, hogy emlékezzek arra, hogy vegyek elő valamit a boltból! 🙂 De ha nyomon követem, hová tettem valamilyen kutatási elemet, némi új gépelést takarít meg. De még nem jöttem rá, hogyan lehet beágyazni a linkeket (pl. Kattinthatóvá tenni az „itt” szót). Vagy ebből a szempontból használjon hajlított és dőlt betűket. Ez hasznos lenne. Egyébként a Chrome-ot használom. Nem tudom, hogy ez probléma-e a bejegyzésszerkesztővel.... Olvass tovább "
Kedves Bobcat!
Nem vagyok a bibliai héber tudósa, de sok kutatási időt töltöttem egy másik webhelyen, az ókori héber.org néven. Nem tökéletes, de nagyon sok mindent kitölt a fordítás során.
És ami azt a kis problémát illeti a feleséggel? Szelektív hallásnak hívják. A feleségem akkor fedezte fel, amikor elvitt egy hallásszakértőhöz, és jobb eredményeket értem el nála. Amikor megkérdezte, miért nem hallottam soha a felét annak, amit mondott, erre adott a szakember. Szerencsére még mindig van humorérzéke 🙂
Hadd kutatjak ezt a kérdést a szöveg formázásáról. Lehetek a weboldal moderátorai / adminisztrátorai, de ha a WordPress segítségével megtalálom a módját arra, hogy ezeket a vezérlőket regisztrált felhasználóknak tessem, megteszem.
IJA Nem tudom körbejárni a gyülekezetek felett királyként uralkodó Jézust. Honnan ered ez az ötlet? Csak a keresztények / JW királya? A testvérek minden bizonnyal így nyilatkoztak ma. Az őrtorony karmestere kijelentette, hogy Jézus királyként uralkodik (bár a befejező ének Jehovát királyként üdvözölte? „Örüljenek az égiek, legyen örömteli a föld, mert Jehova lett király!”), Valamivel több mint 7 millió alattvalóval ( kb. a JW-tagok száma világszerte) nyilván a GB és a 144,000 XNUMX-ből való király most király? Inkább hajlamos vagyok hinni a... Olvass tovább "
Szia GWIS, nem hiszem, hogy most uralkodik a földön. Erre képes, de túl sok a baj a világgal ahhoz, hogy elhiggyük, hogy ő irányítja a dolgokat. A NEMZETEK feletti uralkodás kezdete nem lesz valami csendes ügy. Durranással jön be !! Vegyük fontolóra ezeket a verseket, különösen a 15. Ézs 52:13 verset! Szolgám éleslátással fog cselekedni. Nagy állomáson lesz, és minden bizonnyal nagyon megemelkedik és felmagasztaltatja. Isa 52:14 Annyiban, hogy sokan csodálkozva meredtek rá... Olvass tovább "
A felkent templom feletti vezetője egy elkötelezett zsidó felhatalmazása. Ez egy hivatalos kötvény volt, amely miatt a válási igazolást meg kellett szakítani. A házasság a jövőben igen, de már gyakorolja vezetőségét. Ez a vezetés az 33-ben kezdődött a Pünkösdön.
Uralkodni fog a föld felett, és ez az évezredben kezdődik.
Úgy gondolom, hogy azzal a gondolattal járó probléma, hogy Jézus halála óta uralkodik, Ross kijelentette okai miatt merül fel. Úgy tűnik, hogy kettősség van. Jó király Jézus uralkodik, de a keresztény világban minden látszólagos rendetlenség. Ide tartozik az az ág, amelyhez (ezen a táblán) névleg tartozunk. Tehát hogyan "négyzetezhetjük a kört"? Azt hiszem, a válasz abban rejlik, hogy elfelejtjük azokat a fontos tanulságokat, amelyeket Jézus és munkatársai elmondtak nekünk a Királyságról. Sokszor, sokszor elmondta, hogy mire megérkezik, parlous állapotba kerül. Mth... Olvass tovább "
GodsWordIsTruth: re: „Hacsak Jézus ígért királyságának uralma valóban nem volt az elnökség a mészárlás és a súlyos testi sértés elmúlt 2000 évében”. Gondoljunk csak arra, hogy miként hatna ezekre a részekre az a nézet, hogy Jézus az 1. század óta kezdte királyságának uralmát: Jel 6: 1–7 (a 4 lovas) Jézust koronázva mutatja be, aki meghódítja és befejezi hódítását, majd a látomásban következik a háború, éhínség, csapások stb. - vagy ahogy Ön idézte: „a mészárlás és a súlyos testi sértés elmúlt 2000 éve”. A 12. Jel ugyanezt a mintát követte: Jézus az asszony magva, akit elkaptak Isten trónján (azaz mennybemenetelét)... Olvass tovább "
Bobcat, itt nem vagyok biztos az érvelésedben. 1. Ki volt a felelős a súlyos testi sértésért és a káoszért, mielőtt a Sátánt kidobták az égből, ha azt látjuk, az utóbbi 2000 év tetteinek eredménye? 2. A Jelenések kifejezetten azt mondják, hogy Jánost bevitték az urak napjába (Jel 1:10). Ha az Úr napja és Jézus uralmának kezdete szinonimák (ahogyan az érveléséből látszik látszani), és hogy Jézus halálától kezdve uralkodni kezdett, akkor logikusan János MÁR az Úr napján volt. Ezért nem lenne rá szükség... Olvass tovább "
Ezenkívül nem minden történt a Jelenésekben, az Úr napjaiban. Például a hét gyülekezet beszámolója.
Jó érvelés, BobCat, és összhangban van néhány Apollosszal folytatott privát megbeszélésemmel. Néhány új gondolatot vezetett be az érvelésbe is. Az időzítés kiváló, mivel készítek egy bejegyzést a következő WT-tanulmányról, amely számos ilyen kérdéssel foglalkozik.
Köszönöm,
almaültetvényekben
imjustasking: Nagyon köszönöm a fogadtatást. Ross: A fenti bejegyzésekben az volt a szándékom, hogy bemutassak egy szentírási felmérést / elemzést azokról a versekről, amelyek befolyásolják a WT állítását, miszerint Jézus 1914-ben kezdte meg uralmát (a WT 17/11/1 tanulmányának 15. bekezdése, 2014. o.). Ez természetesen hatással lesz a következő cikkre is (a „100 éves királyság szabálya” című cikkre). Biztos lehet benne, hogy nem áll szándékomban újraindítani a világ vatikáni uralmát. Ami az első század eleje óta működő Királyságot illeti, vegye fontolóra Máté 13. fejezetének példázatait (különösen A vetőmag, a búza / gyomok,... Olvass tovább "
Meleti,
utoljára azt mondták nekem: "mi vagyunk azok, akik kérdezik
kérdéseket itt ”volt a bírói ülésen, amely
olyan, hogy otthon érezhetek magam, lol
Megbeszélhetjük a Szentírást, de nem anélkül
jóhiszeműen folytatott véleménycsere.
Ross, Számos kifejezést fejeztek ki a véleménynyilvánítás szabadsága iránt ezen az oldalon. Kiindulási lehetőséget kínál sok őszinte igazságkereső számára, akik évekig átélték az üléseket, és kénytelenek voltak önkényes és támogatott kijelentéseket hallgatni és olvasni arról, amit állítólag a Biblia mond; mindeközben megtagadják tőlük a jogot arra, hogy még egy szót is megtámadja a tanítottakat. Itt mindenkinek joga van tiszteletteljesen kifejezni önmagát, és ahogy Ön mondja: „jóhiszeműen”. Amint a fenti link mutatja: „A jóhiszeműség elvont és átfogó kifejezés, amely magában foglalja az őszinte hitet ill... Olvass tovább "
Hé Ross, ha 40 negatív megjegyzést görgetsz fel (találgatás), észreveheted, hogy Meleti az egyik hozzászólást külön megjegyzésekre bontotta, és arra kért, hogy válaszolj minden kérdésre külön-külön. Ezt megteheti az egyes bejegyzések alatt található Válasz gombra kattintva. Nem látom, hogy megtámadna téged, csak arra kéri, hogy támassza alá a követelés egyes pontjait. Nagyra értékelem, hogy már „teljesebb képe van”, de ahhoz, hogy bárkit meggyőzzünk ezen az oldalon, meg kell vizsgálnunk minden lehetséges kifogást. Különben csak őrtornyokat olvashatunk. Harmonikus képet is bemutatnak, amíg kérdéseket nem kezdünk el feltenni.... Olvass tovább "
Nagyon jó pontok Meleti és Alex.
Hitünk falán olyan sok építőelemet találunk, hogy a WTS tévesen igazította ki, hagyta el, vagy rossz helyre helyezte, hogy nehéz lenne újjáépíteni őket néhány kapcsolat megszakítása nélkül.
Ha egyszerre több falat próbálunk újjáépíteni, akkor fennáll a veszélye, hogy összezavarodnak és demoralizálódnak.
Mindannyian vágyunk arra, hogy tudjuk, hogy a tégla ott van, ahol kell lennie, és hogy jó szentírási habarccsal tartják a helyén.
1 Pet 3: 15
Helló, Bobcat és Apollos, az az elképzelés, hogy Isten királysága kezdett uralkodni CE-ben 33-ban, egészen a harmadik évszázadig nyúlik vissza, amikor a keresztény egyház Krisztus nevében, mint földi képviselőinek kezdett világszerte uralkodni, égéssel mindenki, aki nem értett egyet a Szentírás értelmezésével, miszerint Krisztus felhatalmazást kapott arra, hogy uralkodjon a nemzetek felett az égbe való emelkedéskor, de nem tudom, miért kellene támogatnunk a katolikus egyház eretnekségét, különös tekintettel a 2000 éves állítólag meghiúsult keresztény kormányzás a világ felett... Olvass tovább "
Bobcat nagyszerű pontokat hoz. A jamaicai JW hasonló hangzatos szentírási pontokat tett. „Hacsak Jézus ígért királysági uralma valóban nem az elnökölt az elmúlt 2000 évben a mészárlás és a súlyos testi sértés során” - gondolatom hasonló Rosséhoz. Mégsem vitatkozhatok a szentírásokkal. trónon van ... Valószínűleg tudom a választ erre a kérdésre, de uralkodhat-e egy király, és mégsem mindenki van teljesen alávetve a trónon? Mikor lesz ennek az uralkodásnak a csúcsa? Talán az ígért 1000 éves uralkodás a jövőbeni uralma a földön? Tehát eljövetele, visszatérése vagy adventje során ... Pusztít... Olvass tovább "
Ross,
Nagyon röviden tudok válaszolni az 4 kérdésre.
Ha a nem pogányok nem „újjászületnek”, hogyan válhatunk Isten fiaivá?
Azt hiszem, válaszában esetleg megérintette ezt, de itt van:
a. János 6:26 - 64
b. Luke 22: 14-29
c. Romans 6
????
hiúz
Üdvözöljük a vitafórumon.
Milyen lenyűgöző hozzájárulás !!!
Köszönöm gondolatait 🙂
Ross, nem akartam, hogy bármit is kitalálj, csak arra gondoltam, mint gondolkodó ember, akit legszívesebben magának okozott volna. Mindenesetre kiteszem neked. 1. Kire utalt Jézus „ti emberek”, amikor Nikodémussal beszélt? Csak a zsidók vagy a zsidók és a pogányok Csak a zsidók - nem a jelen vagy jövőben élő pogányok. Joh 3: 3 Jézus így válaszolt neki: „Legőszintébb azt mondom nektek: Ha valaki nem születik újjá, nem láthatja Isten országát.” Úgy tűnik, ez a szó bárki a 3. versben... Olvass tovább "
Helló, Umberto, örülök, hogy megismerkedtem, és jó hallani a véleményüket, bár valójában minden angyal istenek, csakúgy, mint Jézus testépítés előtt volt, miközben Isten formájában létező lényként létezett, ám mindegyik halandó, ugyanolyan. mint az emberek. 2Kor 4: 4; Zsoltárok 82: 6,7 Az, hogy Jézus által minden jött létre, vagy hogy egyes angyalok Isten ellen fordultak, nem változtatta meg az Isten képmására készített halandó szellemek azonos formájú létét. Ennélfogva, bár Jézus volt az Atya egyetlen szülõje, akin keresztül minden létezett... Olvass tovább "
apollos0falexandria elmondta: A sarkalatos időszakok a feltámadás (a referenciák szerint), majd (remélhetőleg hamarosan), amikor Jézus királyságát kézzelfogható módon gyakorolják minden élőlény számára azáltal, hogy megérkeznek, majd az ezredforduló során „leülnek dicsőséges trónjára”. uralkodás Igen, hasonlítsd össze ezt Pál szavaival, mint az ApCsel 17:30, 31: Igaz, Isten figyelmen kívül hagyta az ilyen tudatlanság idõpontját, most mégis azt mondja az emberiségnek, hogy mindannyiuknak meg kell térniük. 31 Mert kitűzött egy napot, amelyen igazság szerint ítélje meg a lakott földet egy által kinevezett ember által, és ő... Olvass tovább "
apollos0falexandria:
Köszönöm a hozzászólásaitokat.
Zsidó 1: 5 idézet a Zsoltárok 2: 7-ből és 2Sam 7:14 - (Zsidók 1: 5 ÉNy). . . Például, hogy melyik angyalnak mondta valaha: „Te vagy a fiam; Én, ma az apád lettem ”? [Zsolt 2] És még egyszer: „Én magam leszek az apja, és ő maga lesz az én fiam”? [7 Sám 2:7] A Zsidók 14: 1-ben szereplő kérdés következménye („amire valaha az egyik angyalot mondta ...”) az, hogy Isten ezeket a dolgokat már Jézusnak mondta (a héberek írása). Mindkét zsoltár... Olvass tovább "
Itt található az összes Szentírás átfogó listája, amely Jézus „jelenlétére” utal (parousia, Strong's 3952. sz.). A WT szerint Jézus „jelenléte” a király koronázásával kezdődik. Tehát itt a hallgatólagos kérdés a következő: Vajon e versek Jézus „jelenlétére” utaló összefüggései utalnak-e arra, hogy kapcsolatban áll azzal, amikor Jézus királlyá válik? Mt 24: 3 A tanítványok kérdése az olajbogyó beszédéhez vezet. Ne feledje, hogy a tanítványok tudatában a parousia a templom lerombolásához és a „dologrendszer lezárásához” (vagy „a korhoz”) kapcsolódott. Mt 24:27 A parousia valami általánosan elismert dolog lenne. Mt... Olvass tovább "
Érdekes vita a NICNT-Matthew kommentárban (RT France, 103-04. O.), Amely a következő mondatról szól: „Az egek királysága közeledett”. (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Kezdeti idézet] De János (és Jézus) nem egyszerűen visszhangozza ezt az uralkodó zsidó reményt, hogy Isten uralma hamarosan megjelenik. Már megérkezett; szó szerint „közel került”. Kiterjedt vita folyik az engizo [Strong's 1448, „közeledik”] ige megválasztásának jelentőségéről és különösen annak tökéletes feszültségéről. A jelen idő, az engizei, a szokásos eschatalogical reményt közvetítette volna, "közeledik", de a tökéletes [feszült] engiken [megtalálva... Olvass tovább "
A 17. bekezdést és a kérdést illetően: „Mikor kezdene Jézus uralkodni Isten Királyságának királyaként?” A Zsid 10:12, 13 a Zsoltár 110: 1-et alkalmazza Jézusra, és feltámadása után már Isten jobbjánál ül, és várja, hogy Isten ellenségeit lábai elé állítsa. A Zsid 2: 5–9 leírja Jézust, aki már „dicsőséggel és becsülettel megkoronázott”, bár még mindig arra vár, hogy Isten ellenségeit leigázza. Az 1Kor 15: 24-28 a Zsoltár 110: 1-re is utal. A legérdekesebb benne az, hogy hogyan mond ellent a 17. bekezdésnek arról, amikor Jézus elkezd uralkodni. A Zsoltár 110: 1-re való utalásában Pál felváltja a „sit... Olvass tovább "
Hiúz,
Teljesen egyetértek. Köszönjük az átfogó hivatkozási listát a biztonsági mentéshez. A sarkalatos időszakok a feltámadás (hivatkozásai szerint), majd (remélhetőleg hamarosan), amikor Jézus királyságát kézzelfogható módon gyakorolják minden élőlény számára azáltal, hogy megérkeznek, majd „leülnek dicsőséges trónjára” az évezredes uralkodás alatt (Matt 25:31). Úgy tűnik, nincs szükség más beiktatásra annak érdekében, hogy harmonizáljon az összes szentírással.
Apollós
A János 1: 1 egészen világosan kijelenti (akár nagy G betűvel, akár g betűvel, hogy Jézus isten volt, nem angyal. Úgy tűnik, a Bibliában olvastam, hogy ez Jézust ennél sokkal magasabb síkra helyezi egy angyal. Jézus Krisztus segített univerzumunk létrehozásában, amint ismerjük. Mert… János 1: 2-ben… ”Ez volt az elején ... ..” Úgy tűnik, ez a kijelentés Jézus Krisztust felbuzdítja más angyali lények felett nem?
Meleti,
annak érdekében, hogy a dolgok egy kicsit könnyebbé váljanak, tehát tudom, hol vagy
állvány, válaszolna-e az alábbi kérdésekre:
Az Atya természeténél fogva halhatatlan?
Jézus megosztotta-e az istenek természetét vagy formáját, mielőtt a földre jött?
Az angyalok halandóak-e az emberekhez hasonlóan?
Jézus a halandóságban azonos volt-e az angyalokkal, mielőtt testvé lett?
Kérjük, mutassa meg nekünk a Szentírásokat, amelyekkel mindegyiket támogatja
álláspontját, mivel ez segít nekem arra, hogy jobban összpontosítsam a válaszomat az ön véleményére
kérdéseim, amelyekkel jelenleg foglalkozom, köszönöm.
Valójában nem számít, hogy hol állok ebben az esetben, mivel csak azt kérem, hogy nyújtson szentírást a már elhangzott pontokért. A fórumunkon való részvétel egyik feltétele, hogy a poszterek és a hozzászólók szentírásokkal támasztják alá ötleteiket és elméleteiket. Ugye nem akarunk olyanok lenni, mint JW irodalmunk kiadói, és megalapozatlan és szentíráson alapuló állításokat tenni?
Üdvözlet "Imjustasking"
ahelyett, hogy arra gondolnék, hogy mit hiszel, miért nem
csak mondja el nekünk, hogy miként látja a zsidókat újjászületni, csak felhasználva
Jézus szavai, vagy OT források?
Egyébként a válaszom az összes felvetett kérdésre vonatkoztak;
érdemes újra elolvasni őket, és gondolkodni azzal, amit mit jelentenek.
'Imjustasking', nagyon sérthetetlen vagyok, és olyanok is vannak, mint olyan emberek, akik szenvedélyesek a hitük iránt; tehát jó társaságban vagy. Igaz, hogy a zsidóknak halottá kellett válniuk a mozaik törvény előtt, hogy keresztényekké válhassanak, és néhány ember ebből azt a következtetést vonja le, hogy a pogányoknak, akik nem voltak a törvény alatt, nem kell meghalniuk, és ezért nincs szükségük újból született a Lélekben, de az ilyen érvelés könnyen megcáfolható, ha Pálnak a pogány rómainak küldött levelére nézzünk, ahol a 6. fejezetben azt állítja, hogy... Olvass tovább "
Ross, azt mondtad: Igaz, hogy a zsidóknak meg kellett halniuk a mózesi törvény miatt, mielőtt keresztényekké válhattak volna, és néhány ember ebből arra következtet, hogy a pogányoknak, mivel nem voltak a törvény hatálya alatt, nem kell meghalniuk, ezért nincs szükséged arra, hogy újjá szüless a Szellemben. A fenti pontban és máshol úgy tűnik, hogy a spirituális haldoklást kifejezetten az „újjászületéshez” kötöd. Miért? Nem emlékszem Jézusra, hogy kapcsolatba lépett azzal, hogy „újjászületett”. A két kérdés külön. Azt mondtad, még Jézus is elárulta, hogy a pogányoknak meg kell születniük... Olvass tovább "
Ross azt mondta: „És igen, Jézus„ utalt arra, hogy át kell élnie a halált, hogy újjászülessen ”, a következő szavakkal:„ A legőszintébb azt mondom nektek, hacsak egy búzaszem nem esik a földbe és meghal, csak egy gabona marad; de ha meghal, akkor sok gyümölcsöt hoz. ” János 12:24 ”Ha elválasztom ezt a megjegyzést az érvelésed törzsétől, nem látom, hogy a fent idézett szentírásnak milyen közvetlen jelentősége van. A környező versek teljes kontextusa arra vonatkozik, hogy Jézus függőben lévő haláláról és annak gyümölcséről beszél... Olvass tovább "
Meleti, elfelejtettem adni utalást azok számára, akik egyszerre örökre megvilágosodtak a Szent Szellemmel, amikor felkenték vele, de akik eltűntek, hogy végül Gehennába kerüljenek, amely látható a Zsidók 10: 28-as versében: “ A Mózes törvényét figyelmen kívül hagyó ember együttérzés nélkül hal meg, kettő vagy három tanúvallomásakor. Az a vélemény, hogy SOKKAL TÖBB büntetés van-e az a férfi, aki méltónak számít, aki Isten Fiát csapdázta, és aki rendes értéken értékeli a szövetség vérét?... Olvass tovább "
Ross, azt hiszem, hogy a fenti megjegyzésben megválaszolt néhány kérdést, de nehezen tudom biztosan tudni.
Újra felsorolom korábbi kérdéseimet, külön megjegyzésekre bontva őket. Kérjük, csak az egyes megjegyzésekben feltett kérdésekre adjon válaszokat. Ez sokkal könnyebbé teszi a többiek számára, hogy meglátjuk az Ön értelmét.
>> hogy ha kudarcot vallanának, kihagynák az eredetileg birtokolt földi örökkévalóságot is, és egyenesen a tűz tavához mennének.
Ez azt sugallja, hogy azok, akiknek mennyei reményük van, földi reményekkel kezdtek. Egy bizonyos ponton mennyei kapnak. Ez a keresztények két osztályára vonatkozik. Az a menny, amelyet a mennybe választottak, vagy megszerzi, vagy örökre meghal. A szentírásból nem hozott létre egy helyet sem, amelyen a végleges nyilatkozat nyugszik.
>> Jézus egykor csak halandó szellemi lény volt, hírvivő vagy angyal, aki Isten Igéjét közvetítette és megszemélyesítette,
Milyen bizonyítékok vannak arra, hogy „Jézus valaha csak… hírnök vagy angyal volt”?
>> Ennélfogva a felkent természeténél fogva Istennel és Jézussal „egyenlőnek” tekinthető, de soha nem rangsorban,
éppúgy, ahogy Jézus egyformán megosztotta az angyalok természetét, bár ő magasabb rangú elsőszülött volt.
Ha megosztasz valamit, akkor nem leszel egyenlő. Dolgozhatok a Microsoftnál, és így „részesedhetek Bill Gates„ vagyonában ”, de ettől még nem leszek egyenlő. Soha senki nem lehet „egyenlő” jellegű Istennel. Lehetnek olyanok, mint ő, a róla alkotott kép, de ez nem jelenti az egyenlőséget.
>> Az univerzumban csak egyetlen pozíció van magasabb, mint Arkangyalé, amely a Mindenhatóé.
Kérjük, igazolja ezt.
Megkerestem a Szentírásba való betekintés magyarázatát Mihály kapcsán. Ez a következőképpen olvasható: „A szentírási bizonyítékok azt mutatják, hogy Mihály nevet Isten Fiára tették, mielőtt elhagyta volna az eget, hogy Jézus Krisztus legyen, és visszatérése után is”. Amint az várható volt, nincsenek szkriptális bizonyítékok. De nézzük meg alaposan ezt a kijelentést. … És visszatérése után is. Ha ez igaz, miért azonosítja a Jelenések 1. fejezete azt a személyt, aki a mennyei János számára kinyilatkoztatást ad Jézus Krisztusnak? Aztán amikor Mária teherbe esett, azt mondták neki, hogy nevezze el a fiát... Olvass tovább "
Ha a Bibliában egy személy új nevet kap, vagy több névvel rendelkezik, amelynek alatt az a személy ismert, akkor a Biblia elmagyarázza, hogy hasonlóan Ábrámhoz (Ábrahám), Péterhez (Simon), Pálhoz (Saulushoz), de még sok máshoz példák. Ha Michael Jézussá, majd Michael-ként újra, a Biblia ezt nyilvánvalóvá tette volna, akárcsak az összes többi változást.
Kiváló pontokat tesz mindkét kommentben, menrov. (Egyébként az alias rövid a Dániel 12: 4-től kezdve „rohanó férfiaknak”?) Úgy gondolom, hogy a „Mihály Jézus” gondolatnak az az oka, hogy téves tanításunk azt követeli meg, hogy Jézus királyi hatalmat vett át 1914-ben. Az egyetlen „empirikus bizonyíték” - és ezt a kifejezést nagy fenntartásokkal használom - amelyet elősegíthetünk Jézus állítólagos 1914-es trónra jutása szempontjából, hogy az I. világháború abban az évben tört ki. A pontok összekapcsolásához meg kell tanítanunk, hogy a háború oka a Sátán ekkori kitaszítása volt. („1914 körül -... Olvass tovább "
Haha, nem, a MENROV tartalmazza a vezetéknevem betűit. Tudom, hogy ezzel azonosíthatók (sok mindenre alkalmaztam a MENROV-ot), de nem bánom. Megértem, hogy a „kockázatok” JW-k, de ugyanakkor, ha a dolgok rosszak, helytelenek stb., Úgy érzem, képesnek kell lennem ezt megvitatni. Egészségére !!!
Érdekes, hogy a „nyilvánvalóan” szót csaknem 5,000 alkalommal használják a WT Könyvtárban, kevés bizonyítékkal alátámasztva ezt a következtetést.
sw
Ross, hadd bocsánatot kérjek, mert azt sugallta, hogy tévedtél az újjászületett kifejezésekkel kapcsolatban.
Most jöttem rá, hogy ennek a mondatnak a megfogalmazása kissé lekezelőnek tűnhet, ami nem volt a szándékom.
Tehát kérlek, bocsáss meg minden okozott bűncselekményért. Egyet sem akartak intended
Ross, Ebben a pillanatban abbahagyom a hozzászólások kommentálását, a korábban említett okból. Tehát kérem, bocsásson meg. Ezt mégis elmondom. Úgy tűnik, összetévesztette az újjászületett kifejezéssel. A szövetség alatt álló zsidókon kívül a nem zsidók nem születnek újjá. Adok néhány nyomot: 1. Kikre utalt Jézus, amikor Jézus beszélt Nikodémussal? Csak a zsidók vagy a zsidók és a pogányok 2. Mikor születtek először a zsidók? 3. Jézus utalt-e valamire?... Olvass tovább "
Helló, Meleti és az 'GodsWordIsTruth', sajnálom, hogy következtetéseket adott neked sok szentírási háttér nélkül, és magyarázatot adva arra, hogy miként értem őket; tehát köszönöm, hogy felhívtál rá. A természet egyenlősége Isten, Jézus és a dicsõített felkentek között a 2. Péter 1. versében olvasható, ahol a szent emberek állítólag „az isteni természet részeseivé válnak”, és János 6. versének 5. versében kijelenti, hogy ugyanúgy, mint a Az Atya életben van önmagában, tehát a Fiúnak is engedélyezte, hogy életet élhessen magában, ami azt mutatja, hogy Krisztus életminőséget kapott... Olvass tovább "
Helló Ross, ha megragadom a lehetőséget és javasolok valamit, amely segít megkönnyíteni a pontok megértését, szeretném megismerni a futó mondatok témáját. Csak egy példa a fenti megjegyzésből fakadó mondatra. (A nagyobb áttekinthetőség érdekében eltávolítottam a megtévesztő bekezdést). A természet egyenlősége Isten, Jézus és a dicsőített felkentek között a 2. Péter 1. versében olvasható, ahol a szent emberek állítólag „részesei az isteni természetnek”. , ”és János 6. versének 5. verse ezt állítja, csakúgy, mint az Atya... Olvass tovább "
Köszönjük a Meleti nyelvtant. Nagyon informatív. A nagybetűkkel kapcsolatos kérdés mindaddig elkerült, amire csak rámutatott.
Hello Ross, köszönöm a választ. Mint tudják, kíváncsi voltam, vajon a „144,000 4” vagy a „felkent” JW-i hisznek-e abban, hogy egyenlőek lesznek Krisztussal. Úgy döntöttem, hogy elvégzek egy kis saját felmérést, és megkérdeztem 144,000 embert. Mindazok, akik „nagy tömegű” kereszténynek vallják magukat. A Krisztus „testvérei” érvelését felhasználva úgy érezték, hogy a felkentek Krisztussal egyenlőek lesznek. Megdöbbentem. Így tekintünk a GB-ra? King kijelöli és egyenlő Krisztussal? Érvelése úgy tűnik, hogy még ennél is többet mond, hogy a „XNUMX XNUMX” -t megkenik... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy a felkent új teremtés egyenlő lesz Jézussal, mint a feleség férfival. Mindenekelőtt minden bizonnyal állatok, emberi természetű, de mégis a férj alárendeltje.
Szia Melleti,
jó kérdés, nos, könnyen elveszek egy nagy összegben
szöveget, és azt hitte, hogy másoknak is ugyanaz lehet
korlátozás, tehát a darabolás darabokra, amelyek
a távolságok, be kell vallanom, néha előfordulnak
rossz helyen, sajnálom ezért; remélem
mind megbirkózhatsz
Azt is észrevettem, hogy amikor kicsit megpróbáltam elkészíteni
hosszabb mondatokat elvágtak
az itt megadott formázás alapján, tehát szándékosan korlátozom őket
hossz a vázlatomban;
Biztos vagyok benne, hogy vannak jobb módok is az ilyen körülmények között
kérdéseket, de én egy kicsit kiber-kihívás vagyok, tehát
kérlek bocsáss meg.
Szia Ross,
Talán ez segít. Egy bekezdés célja a kapcsolódó gondolatok csoportosítása. Grafikailag segít az olvasó elméjének megérteni, hogy az egyes mondatokban kifejezett gondolatok hogyan csoportosulnak és kapcsolódnak egymáshoz. Egy új bekezdés jelzi az új gondolatot vagy a jelenlegi gondolat kibővítését.
Ha egy mondat közepére osztja egy másik bekezdést, valójában megnehezíti az olvasót az érvelés követése.
Szia Menrov, Jézust Dániel és Júdás hercegének nevezhettük, mert akkor még nem volt király. „A legfőbb fejedelmek” egyike jól illene a profiljához, mivel soha nem törekedett magának a népszerűsítésére, de még az égi „nagy hercegként” megillető jogos helyzetét is feladta, hogy alacsonyabb szintre kerüljön, mint az angyalok. Továbbá, mivel a Michael név csak Jézusra utalva jelenik meg, még mielőtt testté válna, feltételezhetjük, hogy akkor változott névváltozatot, ahogyan ismét új nevet is kapott, amikor visszatért a... Olvass tovább "
Michael „az egyik legfontosabb herceg volt”. Ez azt jelenti, hogy voltak más, azonos rangúak. Ez nincs összhangban azzal az egyedi státusszal, amelyet János evangéliumának első fejezetében Jézusnak ad. Jézus János leírása alapján nem volt egyenlő. Csak ez a Dánielben szereplő vers kizárja Mikeelt mint az emberiség előtti Jézust.
>> Továbbá, mivel a Michael név csak hivatkozásként jelenik meg
Jézushoz, mielőtt testvévé váltak
Itt egy figyelmeztetés. Ez az állítás nem bizonyított és megalapozatlan. Olyan tényeket feltételez, amelyek nem bizonyítottak. Mihály neve nem Jézusra utalva jelenik meg.
Helló, „GodsWordIsTuth”, Jézus új teremtménnyé vált az ő keresztelésekor és az Atya által Szentlélekkel felkenve, mert korábban csak test és vér ember volt, véget nem érő földi élettel, csakúgy, mint Ádám volt, mielőtt vétkezett volna. . Tehát ugyanúgy, mint Jézus, amikor a kenet szívükben lakó Krisztus révén megkapja a szellemi élet szellemi születését, feladták az örökkévaló földi életre vonatkozó kilátásaikat az Atyához hazamenésért cserébe, hogy kudarcot valljanak, ők szintén kihagynák a földi örökkévalóságot... Olvass tovább "
Szia Ross-
„Ezért a felkentek„ egyenlőnek ”tekinthetők
Istennek és Jézusnak, de természetesen soha nem rangsorban ”
Tisztelettel nem értek egyet a legutóbbi nyilatkozatával, de ez a kijelentés számomra feltűnt. Jehova és Jézus az egész világegyetem Teremtői, és tőlük származik a kenet, amelyről beszélsz. Hiszed abban, hogy Isten megken minket a szellemével, hogy természetével egyenlővé válhassunk vele ?? Nem tudom körülölelni az elmém. Szóval ... ... Istenekké válunk? jellegében egyenlő a Mindenhatóval?
Ross, >> Jézus új teremtéssé vált az Atya által végzett kereszteléskor és Szentlélekkel való kenetként. Biztosíthatsz-e valamilyen szentírási bizonyítékot erre az állításra? >> hogy ha kudarcot vallanának, kihagynák az eredetileg birtokolt földi örökkévalóságot is, és egyenesen a tűz tavához mennének. Tudna néhány szentírási bizonyítékot adni erre az állításra? >> Jézus egykor csak halandó szellemi lény volt, hírvivő vagy angyal, aki Isten Igéjét közvetítette és megszemélyesítette. Tudna-e szentírási bizonyítékot adni erre az állításra? >> Ennélfogva a felkentet „egyenlőnek” tekinthetjük... Olvass tovább "
Helló, „Imjustasking”, köszönöm, hogy elmélyítette véleményét Krisztus érkezése iránt, nem csupán az elfojtott „láthatatlan jelenlétért”, amelyet csak a belső kamrájukban látó távoli látású WT sasok „hitének szeme” érzékelhet. ' A Máté 24-ben Jézus azt mondja nekünk, hogy ELSŐEN a föld minden törzse látja őt a mennyország felhőin jönni, majd nagyszerű trombita hangon küldi el angyalait, amelyet Pál az „ÚR ÖN SZEMÉLYÉBEN” fejlesztett ki. ”, Ahogy parancsoló hívással érkezik, arkangyalok hangjával és Isten trombitájával, amely... Olvass tovább "
Ross, ezt meg kell kérdeznem - és úgy értem, hogy nem sértő - miért bontják szét strófákra a megjegyzéseidet? Gyakran törik a mondat közepén? Csak kíváncsi.
Szívesen olvasom Ross megjegyzéseit. Olyan, mint egy időutazó a múltból. 🙂
Gondolom, sok régebbi könyvet olvasott.
És ebből a szempontból Meleti és Apollos ... nagyon élvezem az íráskészségedet. Arra inspiráltál, hogy a jövőben fejlesszem saját képességeimet. A bejegyzéseid mindig nagyon gördülékenyek és világosak. Öröm biztosan olvasni.
(Kivéve akkor, ha mobil eszközről küldök üzenetet .. Ha!)
Köszönöm, Alex. A megvalósítás egyik kulcsa az, hogy újraolvassa és utána újraolvassa, és végül olvassa újra azt, amit írt. Végül is hagyja egy napra, majd gyere vissza, és olvassa újra újra.
Aztán az összes újraszámolás után (a hozzá tartozó szerkesztéssel) át kell adnia a dokumentumot egy megbízható kritikusnak külső szerkesztés céljából. (A feleségemet többnyire erre használom.) Még akkor is, ha úgy gondolom, hogy elkaptam az összes hibát, talál még valamit.
Éppen ezért minden jó író évekig eltartja első regényét. Az enyémet több mint tíz év után még mindig szerkesztik. Ahogy egy regényíró egyszer azt mondta nekem: Az írás 10% inspiráció és 90% izzadás ... .. a vér, verejték és könny a szerkesztés! 🙂
Úgy vélem, Hemingway egyszer azt mondta: „Az írás könnyű. Csak annyit kell tennie, hogy leül egy írógép elé, és elvérez.
>> Minden kísérő angyalért felelős arkangyal, amely
hang hallatszik Isten trombitajának hangjával.
Kérjük, igazolja ezt az állítást.
>> Az univerzumban csak egy pozíció van magasabb, mint a
Arkangyal, azaz a Mindenhatóé.
Kérjük, igazolja ezt az állítást.
Helló, ross, ez csak egy kérdés, de Ön szerint 1 thessalonians 4 v 16 és az 14 v 14 16 kinyilatkoztatása ugyanazon eseményről szólhatna, hogy egy angyal valóban parancsot adott Jézusnak, amikor kijött a templomból valószínűleg kérésre maga az isten. Kev c
Szia Alex, köszönöm, hogy felvetette ezt a vonzó „témától eltérő” témát; és egyetértek azzal, hogy mivel még az egysejtű szervezetek spontán megjelenése valószínűsége olyan sok, mint 10 olyan sok nulla erejéig, amelyeket statisztikailag minden eshetőségnél figyelembe kell venni, az Isten létezésével szembeni „tudományos” esélyek ennél is nagyobbak, úgy, hogy az az érv, miszerint semmi sem semmiből származik, hasonlóan bebizonyítható, hogy ellentétes Isten lefejezetlen létezésével, amelyre csak azt tudjuk válaszolni, hogy Ő a KIVÁLASZTÁS és MINDENMINEK kivétele, ezért hívjuk Őt... Olvass tovább "
Egyetértek Ross és Alex. Egyáltalán nem tudom, hová mennek. Az a tény, hogy mindannyiunkat képviselik, elképesztő. Más keresztény felekezetekkel ellentétben nem tudunk személyes nyilatkozatot adni arról, hogy nem feltétlenül értünk egyet nézeteik véleményével, anélkül, hogy félnénk a testvérektől való dissztribúciótól vagy kritikától. Nem vagyok meggyőződve arról, hogy elegendő megértéssel rendelkezik-e bármilyen evolúciós elmélettel ahhoz, hogy megcáfolhassák. (Annak ellenére, hogy a WTBS szerint sok evolúciós elmélet létezik, nem csak egy), elkerültem az evolúciós könyv elhelyezését a múltban, és én... Olvass tovább "
Akkor is elveszíthet egy vitát, ha jobb az Ön álláspontja, ha nem érvel jól. A bűnöző szabadon járhat, mert képzett ügyvéd járja végig az ügyészséget. Ebben a cikkben súlyosan hibás logikát alkalmaznak. Idegesít, amikor az emberek tévedésekkel bizonyítanak egy pontot. A logika ilyen csavaros használatával tulajdonképpen cáfolják Jehova létét. Biztos vagyok benne, hogy nem vették észre, amikor ezt írták, de bárcsak az írónak több bölcsessége lett volna. Jézus tanításai egyszerűek voltak, de soha nem beszéltek hülyeségeket. Csodálkozom és mindig is csodálkozni fogok... Olvass tovább "
Teljesen egyetértek ... .Az érvelés stílusa számomra a legidegesítőbb néha. Mintha már képtelenek lennénk gondolkodni, és azokat az embereket, akiknek hirdetünk, ostobábbnak tartjuk
Igen, Jézus különböző dolgok lesznek a különböző emberek számára; azoknak, akik itt maradnak a földön, „örökkévaló Atyává” válik, de a szenteknek most testvérükként, és visszatérésével velük egy Lélek lesz, hogy menyasszonyaként haza fogadja őket. Úgy tűnik, hogy a Zsoltár azt mondja, hogy Krisztus ősapáit földi fogadott fiai váltják fel, akiket az egész földön fejedelmekké nevez ki, de mivel valószínűleg nem ez az értelme, ebből következik, hogy az ősei valóban az 1000 év;... Olvass tovább "
Talán nagyon későn vagy lassan ismerem fel ezt ... Miután elolvastam néhány megjegyzést ... Tanítunk vagy sugallunk-e arra, hogy Krisztus testvérei vagyunk, hogy egyenlőek vagyunk Krisztussal? Azt tanítjuk, hogy valahogy a 144,000 144,000 nem csak az ő országában részesedik, hanem olyan királyok is, mint Krisztus, és így valahogy a XNUMX XNUMX országa is? Vajon ez az érvelés lehetővé teszi, hogy Jézust csak egy magas rangú angyalnak tekintjük? Őszintének kell lennem, és azt kell mondanom, hogy soha nem hittem abban, hogy „felkentem” vagy valamelyikem... Olvass tovább "
GWIT, őszinte véleményem szerint, amikor a GB Jézust csak angyalmá teszi, lehet, hogy speciálisabb, mint a többi angyal, de mégis angyal. Annak feltüntetésével, hogy a GB az egyetlen csatorna, amelyet Jehova használ, ők magukat legalább egyenlővé teszik Jézussal, ám véleményük szerint az egyetlen csatornának megkerülik Jézust. Mivel az összes megválasztott vagy felkent Jeaus konzultált testvér, ők élvezni fogják a különleges privelidgeket. Bármelyikük nem lesz ugyanaz a hatalom, mint Jézus. Az apostolok nem voltak ugyanolyan hatalommal, mint Jeaus, amikor ő a földön volt, sem... Olvass tovább "
Eltávolították a helyesírási hibákat: A GWIT őszinte véleményem szerint az Egyesült Királyság Jézust csak angyalmá teszi, különlegesebb lehet, mint a többi angyal, de mégis angyal. Annak jelzésével, hogy a GB az egyetlen csatorna, amelyet Jehova használ, mindegyikük egyenlővé teszi Jézust, ám véleményük szerint az egyetlen csatornának megkerülik Jézust. Mivel Jézus az összes megválasztott vagy felkentjét testvéreknek tartja, különleges kiváltságokat élveznek, azonban nem lesznek ugyanaz a hatalom, mint Jézus. Az apostolok nem voltak ugyanazzal a hatalommal, mint Jézus, amikor Ő... Olvass tovább "
„A felkentek teljesen megkoronázott királyok, nem fejedelmek, amint az a Zsoltárok 45:16 -ból is kiderül:„ [Jézus] őseitek helyett fiai [nem testvérei] lesznek, akiket mindenben fejedelemnek neveztek ki. a Föld." Ez azt mondja nekünk, hogy Jézus és mennyei Menyasszonya fiaként fogadja el őseit, és az 1000 év alatt felügyelői tisztségre nevezi ki őket a földön. Jézus megdicsőítette a testvéreket, hogy vele együtt a Királyok társai a mennyben, nem pedig fejedelmi fiak itt a földön, amint azt a Zsoltárok leírják. ” Zavart az idézett szentírásban szereplő pontja miatt... Olvass tovább "
Ross
„Ami fiaként való örökbefogadásunkat illeti, tisztában kell lennünk azzal, hogy mi vagyunk
NEM Jézus, hanem az Atya által ő elfogadta;
Isten fiaivá válunk, NEM Krisztus fiainak.
Ő a főpapunk és a közvetítőnk, NEM az Atyánk. ”
Ő a mi Atyánk
Isa 9: 6
A szentírások róla szólnak mindkét szerepben.
Helló, "Imjustasking", az angyaloknál sokkal jobbá tett alternatív renderelés "nem változtatja meg azt az érzést, hogy Jézus nem volt" sokkal jobb ", mielőtt az Atya" készítette ", és azt hiszem, hogy a kontextus utal arra a tényre, hogy Jézus annak ellenére, hogy az ügynök, akien keresztül az Atya mindent elkészített, abban az időben maga is halandó volt, csakúgy, mint minden más angyal és más szellemi teremtmény, és továbbra is létezik. A dolgok tényleg Jézus számára kezdtek megtörténni, amikor Szellemben fogadták el, miközben itt volt a földön ember, és így adta neki... Olvass tovább "
Szia Ross, köszönöm a gondolataidat. Azért el fogok hagyni ezt a beszélgetést, mert még sok mindent megfogalmazhatok a saját elmémben észrevételeire, mielőtt konkrét választ adnék. Úgy érzem azonban, hogy sok spekulatív feltételezést tettél Jézus szerepével és az angyalokkal való kapcsolatukkal kapcsolatban a földre kerülés előtt, ami nem felel meg az „elsőszülött” szokásos használatának és jelentésének mintájával, amikor a szentírás többi részében használják ( bevallva emberre utalva). A spekulációk másik pontja, hogy Jézus volt Mihály... Olvass tovább "
IJA - Ismét egyetértek a Mihálymal kapcsolatos érveléseddel. A Thesszalonikaiak 1:4 az a szentírás, amelyre úgy gondolom, hogy te és Ross hivatkozunk. Nem értem, hogyan olvassuk, hogy ez Jézus saját hangja. Amikor elolvasom azt a szentírást, az az érzésem, hogy Jézust elkísérik az angyalok, beleértve az arkangyalt is. Elmélkedtem azon a gondolaton, hogy Jézus „új teremtés”. Bevallom, hogy az a vita, amelyet Ön és Alex folytattak, valóban a fejemen jár. Nem tudom felfogni, amit mondasz ... .. Ha jól értem .... Egyetértünk abban, hogy a feltámadáskor Jézus... Olvass tovább "
Attól tartok, hogy nem értek egyet, mivel Dánielben a Mihályt a főhercegek és a nagyhercegek egyikére utalják, ami azt jelenti, hogy ha ez is Jézus volt, akkor őnek tekintik őt, de Jézus a király. Szintén 1 Thess. 4:16 arkangyal hangján olvasható. Ez csak összehasonlítás. Jézusnak sok címe vagy hivatkozása van, de neve Jézus, nem Michael. Az 1. fejezet név szerint egyértelműen azonosítja, ki adta a mennyből kinyilatkoztatást: Jézus Krisztus. Nincs értelme ezt hirtelen Michaelre változtatni. Jehova ezt is mondta... Olvass tovább "
Egyetértek azzal, hogy Menrov „az egyik főfejedelem” azt is magában foglalja, hogy ott más, Jézussal egyenlő fejedelem is. Ez nem lehet igaz. „Míg az angyalok, noha erővel és erővel nagyobbak, nem hirdetnek istenkáromló ítéletet ellenük az Úr előtt.” (2 Péter 2:11.) Mihály nem merte megdorgálni a Sátánt rágalmazás miatt ... Az Úrra bízta. „De még Mihály arkangyal is, amikor az ördöggel vitatkozott Mózes testéről, maga sem merte elítélni rágalmazásért, hanem azt mondta:„ Az Úr megdorgál téged! ”(Júdás 9.) Jézus többször megdorgálta Sátánt, mint hazugot... Olvass tovább "
Új itt, miután hosszú ideje elolvastam a webhely hozzászólásait, végre bátorságot találtam a csatlakozáshoz. Szeretnék köszönetet mondani Meleti és Apollónak azért a szokatlan szabadságért, hogy megbeszéljék azt, ami a szívemhez közeli. Üdv mindenkinek.
Üdvözlet és üdvözlet a webhelyen. Örömmel várjuk a gondolatainak meghallgatását.
Szia umberto és üdvözlöm.
Üdvözöljük!
Üdvözlet welcome
Téma nélküli: Ezt a JW weboldalán tették fel: „Az Istenbe vetett hit teljesen ésszerű. Megfelel annak a bizonyított ténynek, hogy az élet önmagában nem jöhet létre. Nincs olyan bizonyíték, amely alátámasztaná azt az elképzelést, hogy az élet spontán származhat a nem élõ anyagból. Biztosan hiszek a teremtésben, de Istent biztosan NEM szolgálja az ilyen hülyeségek írása! Hogy nincs bizonyíték egy eszme alátámasztására, NEM BIZONYÍTJA, hogy az az elképzelés, hogy maga az ötlet lehetetlen. TÉNYLEG ... ugyanazokkal a tudományos módszerekkel Isten létezése nem bizonyítható, tehát valójában azok... Olvass tovább "
Ross, amit írtál: Szia 'Imaskaszkodás,' mivel Jézus 'jobb lett, mint az angyalok', ebből következik, hogy valamikor csupán egyenlő volt velük, mint angyaltárs - éppúgy, mint a logika egyik pontja. Szia Ross, köszönöm a megfigyelést. Kicsit több ásásra késztetett. Érdekes, hogy a „lett” szó GINOMAI (G1096). Thayer lexikonjában szerepel ez a szó: 1) válni, azaz létezni, elkezdeni lenni, befogadni a lényt 2) megvalósulni, azaz megvalósulni, megtörténni 2a ) az események 3) felmerülnek, megjelennek a történelemben, rátalálnak az... Olvass tovább "
Szia Ross Oké, itt megválaszolom a saját kérdésemet, mert valami megint felmerült bennem, egy olyan gondolat, amelyen néhány hete töprengtem. Ha Jézusnak előzetes létezése volt, és az egek, sőt az angyalok létrehozására használták fel, akkor következnie kell annak, hogy MINDIG jobb volt náluk. Nem nagyobb a fazekas, mint az agyag? (Róm 9:21) Ezért, ha Jézus az angyalok teremtője, akkor hogyan lehetne azonos velük, és hogyan válhatna jobbá náluk? Alkotóiként biztosan mindig jobb volt... Olvass tovább "
Krisztus természetéről beszélünk. Lényege. A WTBS azt tanítja, hogy lényege az elsőszülött angyalé volt. Minden bizonyítékot fel kell keresnem erre. A fizikai gyermekeim ugyanolyan lényegűek lennének, mint a sajátjaim, de képzeljétek el, hogy új teremtésként a mennybe megyek, és együtt leszek egy új lényeg. Annak ellenére, hogy most ugyanaz a lényegünk, nagyobb vagyok nála, mert életet adtam neki. Még ha fel is nő, mindig az apja leszek. Tehát Jézus háromféle esszencia volt ... angyal, ember... Olvass tovább "
Szia AR! A WT azt tanítja, hogy Isten szellem, az angyalok pedig szellemek. Ergo Jesus egy szellem. Továbbá azt tanítják, hogy Jézus angyal volt. Nem csak ugyanaz az angyal természete / lényege, hanem egy tényleges angyal is. Beszélünk-e más emberekről, mint az emberiség lényegéről? Nem. Az angyalokról sem beszélnek Jézussal kapcsolatban. Ami őket illeti, teljesen angyal volt és teljes egészében. A WT könyvtárból két olyan hivatkozás idézhető, amelyek ezt bizonyítják, ezért hagyom, hogy ezt keresse meg maga. De... Olvass tovább "
IJA- Egyetértek az itteni érvelésével. Különösen Mihály Arkangyalot illetően. Zsidó 1: 5, 6 Mert az angyalok közül melyiknek mondotta valaha: „TE vagy a fiam, ma kezdenélek téged”? És még egyszer: „APA LESZEK NEKI, ÉS FIA LESZ NEKEM”? 6 És amikor ismét az elsőszülöttet hozza a világra, azt mondja: „ÉS HAGYJA HOGY ISTEN MINDEN ANGYALÁT. „Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -nem létezett / úgy gondolom, hogy az Apollos által írt fenti cikkek (és kiterjedt megjegyzések) határozottan formálták és finomították a véleményemet az... Olvass tovább "
BTW, lemásoltam és beillesztettem azt a szentírást ... nem használtam nagybetűsen ezeket a szavakat ...
Nagyon várom ezt a törlesztőrészletet, mert rengeteg mindent meg kell osztanom a csoporttal, amelyet úgy éreztem, hogy az előző részekkel nem foglalkoztak.