Kattintson ide a videó megtekintéséhez
Helló, ennek a videónak a címe: „Jehova Tanúi azt mondják, hogy helytelen Jézust imádni, de boldogok, ha embereket imádnak”. Biztos vagyok benne, hogy olyan megjegyzéseket fogok kapni Jehova Tanúitól, akik azzal vádolnak, hogy félrevezetem őket. Azt állítják majd, hogy nem imádnak férfiakat; azt állítják majd, hogy ők az egyedüliek a földön, akik az igaz Istent, Jehovát imádják. Ezután kritizálni fognak, amiért azt sugalltam, hogy Jézus imádása az igaz imádat szentírásilag helyes része. Még a Máté 4:10-et is idézhetik, amely azt mutatja, hogy Jézus azt mondja az ördögnek: „Menj el, Sátán! Mert meg van írva: „Jehova, a te Istenedet kell imádnod, és csak neki kell szent szolgálatot teljesítened.” New World Translation
Rendben, én feljelentettem a vádat, és meg is tettem nyilvánosan. Tehát most alá kell támasztanom a Szentírással.
Kezdjük azzal, hogy tisztázunk néhány lehetséges félreértést. Ha Ön Jehova Tanúja, mit jelent az „imádat” szó? Gondolj erre egy pillanatra. Azt állítod, hogy Jehova Istent imádod, de pontosan hogyan csinálod? Ha valaki odajönne hozzád az utcán és megkérdezné, mit kell tennem, hogy imádjam Istent, mit válaszolnál?
Azt tapasztaltam, hogy ezt a kérdést nagyon nehéz feltenni, nem csak Jehova Tanúinak, hanem bármely más vallási vallású tagnak is. Mindenki azt hiszi, hogy tudja, mit jelent Istent imádni, de amikor megkéred, hogy magyarázzák el, fejezzék ki szavakkal, gyakran hosszú csend következik.
Természetesen, hogy te és én mit gondolunk az istentiszteletről, az lényegtelen. Az számít, hogy Isten mire gondol, amikor azt mondja, hogy csak őt kell imádnunk. A legjobb módja annak, hogy megtudja, mit gondol Isten az imádat kérdéséről, ha elolvassa ihletett szavát. Meglepne, ha megtudná, hogy a Bibliában négy olyan görög szó van, amelyet „imádatnak” fordítanak? Négy szó az egyetlen angol szó lefordításához. Úgy tűnik, angol szavunk, az istentisztelet, nagy terhet cipel.
Ez most egy kicsit technikai jellegű lesz, de megkérlek benneteket, hogy viseljetek el, mert a tárgy nem tudományos. Ha jól gondolom, hogy Jehova Tanúi embereket imádnak, akkor olyan cselekedetről beszélünk, amely Isten elítélését idézheti elő. Más szóval, egy olyan témáról beszélünk, amely élet-halál kérdése. Szóval megérdemli a legteljesebb figyelmünket.
Egyébként, bár én Jehova Tanúira koncentrálok, úgy gondolom, hogy ennek a videónak a végére látni fogod, hogy nem ők az egyetlen vallásos emberek, akik férfiakat imádnak. Fogjunk hozzá:
Az első görög szó, amelyet az „istentisztelet” kifejezésre használunk, a következő Thréskeia.
Strong konkordanciája adja ennek a kifejezésnek a rövid meghatározását: „rituális istentisztelet, vallás”. A teljesebb meghatározás a következő: „(a mögöttes értelem: az istenek tisztelete vagy imádása), a rituális cselekményekben kifejezett imádat, a vallás”. A NAS Exhaustive Concordance egyszerűen „vallásként” határozza meg. Ez a görög szó Thréskeia csak négyszer fordul elő a Szentírásban. A New American Standard Bible csak egyszer írja le „istentiszteletnek”, a másik háromszor pedig „vallásnak”. A Szentírás Újvilág-fordítása, Jehova Tanúi Bibliája azonban minden esetben „istentiszteletnek” vagy „imádat formának” adja vissza. Íme a szövegek, ahol ez megjelenik az NWT-ben:
„Akik korábban ismertek voltak velem, ha hajlandóak voltak tanúskodni arról, hogy istentiszteletünk legszigorúbb szektája szerint [thréskeia] farizeusként éltem.” (ApCsel 26:5)
„Senki ne fossza meg a jutalmat, aki gyönyörködik az angyalok hamis alázatában és imádatában [thréskeia], „állást foglalva” a látott dolgok mellett.” (Kol 2:18)
„Ha valaki azt hiszi, hogy Isten imádója [thréskos], de nem tartja szorosan a nyelvét, az megtéveszti a saját szívét, és imádata [thréskeia] hiábavaló. Az istentisztelet [thréskeia] formája, amely Istenünk és Atyánk szemszögéből nézve tiszta és szeplőtelen, a következő: gondoskodni az árvákról és özvegyekről nyomorúságukban, és megőrizni magát szeplőtelenül a világtól.” (Jakab 1:26, 27)
Rendereléssel thréskeia „Az istentisztelet formájaként” a Tanúk Bibliája a formalizált vagy rituális istentisztelet gondolatát közvetíti; azaz a szabályok és/vagy hagyományok követése által előírt istentisztelet. Ez az imaházakban, például Királyság-termekben, templomokban, mecsetekben, zsinagógákban és hagyományos templomokban gyakorolt istentisztelet vagy vallás. Figyelemre méltó, hogy minden alkalommal, amikor ezt a szót használja a Biblia, erősen negatív konnotációt hordoz. Ebből kifolyólag…
Ha katolikus vagy, az imádat a thréskeia.
Ha protestáns vagy, akkor az imádat a thréskeia.
Ha hetednapi adventista vagy, akkor az imádat a thréskeia.
Ha mormon vagy, akkor az imádat a thréskeia.
Ha zsidó vagy, akkor az imádat a thréskeia.
Ha muzulmán vagy, akkor az imádat a thréskeia.
és igen, határozottan,
Ha Ön Jehova Tanúja, akkor az imádat thréskeia.
Miért a Biblia öntött thréskeia negatív színben? Lehetséges, hogy ez a számok szerinti istentisztelet? Olyan istentisztelet, amely inkább az emberek szabályainak engedelmeskedik, semmint Krisztus Urunk vezérelveinek? Szemléltetésképpen: ha Ön Jehova Tanúja, és rendszeresen jár az összes összejövetelre, és hetente kimegy szántóföldi szolgálatra, havonta legalább 10 órát áldozva a prédikálómunkára, és ha pénzét a világméretű munka támogatására áldozza. , akkor a Watch Tower and Bible Tract Society – thréskeia – szabályai szerint elfogadható módon „imádod Jehova Istent”.
Ez persze nonszensz. Amikor James azt mondja, hogy a thréskeia, amely „Isten szemszögéből nézve tiszta és szeplőtelen, az árvák és özvegyek gondozása”, akkor ironikus. Semmiféle ritualizmus nincs benne. Csak szerelem. Lényegében gúnyosan azt mondja: „Ó, azt hiszed, hogy a vallásod elfogadható Isten számára, igaz? Ha létezne egy vallás, amelyet Isten elfogad, akkor az gondoskodik a rászorulókról, és nem követi a világ útját.”
Thréskeia (melléknév): Vallás, ritualizált és formális
Szóval ezt mondhatjuk thréskeia a formalizált vagy ritualizált istentisztelet, vagy másképpen fogalmazva, a szervezett vallás szava. Számomra a szervezett vallás tautológia, mint például az „esti naplemente”, „fagyott jég” vagy „tonhal”. Minden vallás szervezett. A vallással az a probléma, hogy mindig a férfiak végzik a szervezést, így végül úgy csinálod a dolgokat, ahogyan azt a férfiak mondják, különben valamilyen büntetést kapsz.
A következő görög szó, amit megnézünk:
Sebó (ige): tisztelet és odaadás
Tízszer szerepel a keresztény írásokban – egyszer Máténál, egyszer Márknál, a maradék nyolcszor pedig az Apostolok cselekedeteinek könyvében. Ez a második a négy különálló görög szó közül, amelyeket a modern bibliafordítások „imádatnak” adnak. Strong konkordanciája szerint Sebő áhítathoz, imádathoz vagy imádathoz használható. Íme néhány példa a használatára:
„Hiába imádják folyton [Sebő] engem, mert emberi parancsokat tanítanak tanításként.'”” (Máté 15:9 NWT)
„Az egyik, aki hallott minket, egy Lydia nevű nő volt, Thiatira városából, lila árukat árusított, és imádó volt [Sebő] Istené. Az Úr megnyitotta a szívét, hogy figyeljen arra, amit Pál mondott.” (ApCsel 16:14 ESV)
„Ez az ember ráveszi az embereket, hogy imádják [Sebő] A törvénnyel ellentétes Isten.” (ApCsel 18:13 ESV)
Az Ön kényelme érdekében ezeket a hivatkozásokat megadom az éppen nézett videó leírásának mezőjében, ha be szeretné illeszteni őket egy bibliakeresőbe, például a biblegateway.com oldalra, hogy megnézze, hogyan jelennek meg más fordítások. Sebő. [Görög nyelvű sebő hivatkozások: Mt 15; Márk 9:7; ApCsel 7:13; 43,50:16; 14:17; 4,17:18; 7,13:29]
Míg Sebő egy ige, valójában nem ábrázol semmilyen cselekvést. Valójában a tíz előfordulásából egyikben sem Sebő kikövetkeztethető-e pontosan, hogy az említett személyek hogyan foglalkoznak vele Sebő, áhítatos imádatban vagy Isten imádásában. Ne feledje, ez a kifejezés nem az istentisztelet rituális vagy formalista folyamatát írja le. A Strong-féle definíció sem cselekvésre utal. Az Isten tisztelete és Isten imádása egyaránt az Istennel vagy Istennel kapcsolatos érzésről vagy hozzáállásról beszél. Ülhetek a nappalimban és imádom Istent anélkül, hogy bármit is tennék. Természetesen lehet vitatkozni amellett, hogy Isten, vagy bárki más iránti igaz imádatnak végül valamilyen cselekvésben kell megnyilvánulnia, de azt, hogy ennek a cselekvésnek milyen formában kell lennie, egyik vers sem határozza meg.
Számos Biblia fordítás teszi lehetővé Sebő mint „jámbor”. Ez ismét inkább a mentális hajlamról beszél, mint bármely konkrét cselekvés, és ez egy fontos különbség, hogy észben tartsuk.
Az istenfélő ember, aki tiszteli Istent, akinek Isten iránti szeretete eléri az imádás szintjét, istenfélőnek ismerhető fel. Istentisztelete jellemzi életét. Beszél a beszédről és sétál. Buzgó vágya, hogy olyan legyen, mint Istene. Tehát mindent, amit az életben tesz, az önvizsgáló gondolat vezérli: „Tetszene ez Istenemnek?”
Röviden, az istentisztelete nem egy olyan rituálé elvégzéséről szól, amelyet a férfiak módszeres istentiszteletben előírnak. Az ő imádata az ő életmódja.
Mindazonáltal az önámítás képessége, amely a bukott test része, óvatosságot követel meg tőlünk. Az elmúlt évszázadokban, amikor áhítatos (Sebő) A keresztények máglyán égették meg egy hívőtársukat, azt hitték, hogy szent szolgálatot vagy tiszteletteljes szolgálatot végeznek Istennek. Ma Jehova Tanúi azt hiszik, hogy Istent imádják (Sebő).
Hasonlóképpen lehetséges a renderelés Sebő (áhítatos, imádó odaadás vagy imádat) a rossz Istennek. Jézus elítélte a Sebő az írástudók, a farizeusok és a papok, mert ők Istentől származó emberek parancsolatait tanították. Jézus azt mondta: „Imádják [Sebő] én hiába; tanításként tanítják az emberek előírásait.” Máté (15:9 BSB) Így hamisan ábrázolták Istent, és nem sikerült utánozniuk. Az Isten, akit utánoztak, a Sátán volt, és Jézus ezt mondta nekik:
„Atyádé, az ördögé vagy, és az ő vágyait akarod megvalósítani. Kezdettől fogva gyilkos volt, nem volt hajlandó fenntartani az igazságot, mert nincs benne igazság. Amikor hazudik, anyanyelvén beszél, mert hazug és a hazugság atyja.” (János 8:44, BSB)
Most elérkezünk a harmadik görög szóhoz, amelyet a Biblia „imádat”-ként jelent.
Thréskeia (melléknév): Vallás, ritualizált és formális
Sebó (ige): tisztelet és odaadás
Latreuo (ige): szent szolgálat
A Strong egyetértése adja:
Latreuo
Definíció: szolgálni
Használat: szolgálom, főleg Istent, talán egyszerűen: imádom.
Egyes fordítások „imádat”-nak teszik. Például:
- De megbüntetem azt a nemzetet, akit rabszolgaként szolgálnak - mondta Isten -, és utána kijönnek onnan és imádják [Latreuo] engem ezen a helyen. ”” (ApCsel 7: 7 NIV)
„De Isten elfordult tőlük, és átadta őket az istentiszteletnek.Latreuo] a nap, a hold és a csillagok. (ApCsel 7:42 NIV)
Az újvilági fordítás azonban előszeretettel rendereli Latreuo mint „szent szolgálat”, amely visszavezet minket Jézusnak az Ördöggel való találkozásához, amelyről a videó elején beszéltünk:
„Menj el, Sátán! Mert meg van írva: Jehovát, a te Istenedet kell imádnod, és egyedül neki kell szent szolgálatot teljesítened.Latreuo].” (Mt 4:10 NWT)
Jézus összekapcsolja Isten imádását az Istennek való szolgálattal.
De mi a helyzet ennek a feddésnek az első részével, amikor Jézus azt mondta: „Jehova, a te Istenedet kell imádnod” (Máté 4:10 NWT)?
Ez a szó nem Thréskeia, se sebó, se latreuó. Ez a negyedik görög szó, amelyet imádatnak fordítanak az angol Bibliákban, és ezen alapul a videó címe. Ez az az imádat, amelyet Jézusnak kell tanúsítanunk, és ez az az imádat, amelyet Jehova Tanúi megtagadnak. Ez az az imádat, amelyet a Tanúk végeznek az emberekkel. Ironikus módon a kereszténység legtöbb más vallása, miközben azt állítja, hogy ezt az imádatot Jézusnak adja, szintén elmulasztja ezt, hanem inkább embereket imád. Ez a szó görögül az proskuneó.
Strong egyetértése szerint:
Proskuneó eszközök:
Definíció: tiszteletet tenni iránta
Használat: Térdre borulok, hogy hódoljak, imádjak.
Proskuneó egy összetett szó.
SEGÍT A Word-studies azt állítja, hogy a „prós” szó „felé” és a kyneo „csókolni” szóból ered. Arra a cselekvésre utal, amikor egy feljebbvaló előtt leborulva megcsókolják a földet; imádni, kész „leborulni/leborulni, hogy térdre ereszkedjen imádni” (DNTT); „hódolatot tenni” (BAGD)
Az Újvilág fordítása néha „imádatnak”, néha „hódolatnak” adja vissza. Ez valóban különbség, különbség nélkül. Például, amikor Péter bement Kornéliusz, az első pogány keresztény otthonába, ezt olvassuk: „Amikor Péter belépett, Kornélius találkozott vele, leborult a lábaihoz és megtette. hódolat [proskuneó] neki. Péter azonban felemelte, mondván: „Kelj fel! Én magam is férfi vagyok.” (ApCsel 10:25, 26)
A legtöbb Biblia ezt úgy adja vissza, hogy „imádta őt”. Például a New American Standard Bible ezt mondja: „Amikor Péter bejött, Kornélius találkozott vele, és a lábaihoz borult, és imádott őt."
A komoly bibliatanulmányozó számára érdemes megjegyezni, hogy nagyon hasonló körülmény és megfogalmazás fordul elő a Jelenések könyvében, ahol János apostol mondja:
„Ekkor lerogytam a lábai előtt imádni [proskuneó] neki. De azt mondja nekem: „Légy óvatos! Ne csináld! Én csak egy rabszolgatárs vagyok neked és testvéreidnek, akiknek az a feladata, hogy tanúskodjanak Jézusról. Istentisztelet [proskuneó] Isten; mert a Jézusról való tanúságtétel az, ami prófétálásra késztet.” (Jelenések 19:10, NWT)
Itt az Újvilág fordítása az „imádatot” használja a „tegyél hódolat” helyett ugyanazt a szót, proskuneó. Miért mutatják meg Kornéliust hódolatként, míg Jánost imádóként, amikor mindkét helyen ugyanazt a görög szót használják, és a körülmények gyakorlatilag azonosak.
A Zsidók 1:6-ban ezt olvassuk az Új világ fordításában:
„De amikor ismét behozza Elsőszülöttét a lakott földre, ezt mondja: „És hódoljanak neki Isten angyalai.” (Zsidók 1:6)
Mégis gyakorlatilag minden más bibliafordításban azt olvassuk, hogy az angyalok imádják őt.
Miért használja az Újvilág fordítása ezekben az esetekben az „ hódolat” szót az „imádat” helyett? A Jehova Tanúi Szervezetének egykori véneként minden kétséget kizáróan kijelenthetem, hogy ezzel a vallási elfogultságon alapuló mesterséges megkülönböztetést akarom létrehozni. Jehova Tanúi szerint imádhatod Istent, de nem imádhatod Jézust. Talán eredetileg azért tették ezt, hogy ellensúlyozzák a szentháromság befolyását. Még odáig is eljutottak, hogy Jézust angyali státuszba sorolják, jóllehet Mihály arkangyal. Hogy világos legyen, nem hiszek a Szentháromságban. Mindazonáltal Jézus imádása, mint látni fogjuk, nem követeli meg tőlünk, hogy elfogadjuk, hogy Isten Szentháromság.
A vallási elfogultság nagyon erősen gátolja a Biblia pontos megértését, ezért mielőtt továbbmennénk, ismerjük meg jól a szót. proskuneó tényleg azt jelenti.
Emlékszel még a szélviharról szóló beszámolóra, amikor Jézus a tanítványaihoz érkezett a vízen járó halászhajójukkal, és Péter is ezt kérte, de aztán kételkedni kezdett és elsüllyedt. A fiók így szól:
„Jézus azonnal kinyújtotta a kezét, és megragadta Pétert. – Te kishitű – mondta –, miért kételkedtél? És amikor visszamásztak a csónakba, a szél elült. Aztán akik a csónakban voltak imádta Őt (proskuneó,) mondván: „Valóban Isten Fia vagy!” (Máté 14:31-33 BSB)
Miért választja a New World Translation a megjelenítést, proskuneó, ebben a beszámolóban „hódolatot tegyen”, míg más helyeken imádatként értelmezi? Miért követi szinte minden fordítás a Berean Study Bibliát, amikor azt állítja, hogy a tanítványok ebben az esetben Jézust imádták? Ahhoz, hogy erre válaszolhassunk, rá kell jönnünk, mi a szó proskuneó az ókori világban görögül beszélőknek szánták.
Proskuneó szó szerint azt jelenti, hogy „lehajol, és megcsókolja a földet”. Tekintettel erre, milyen kép jut eszébe, amikor ezt a részt olvassa. A tanítványok csak egy szívből emelték fel az Úr hüvelykujját? – Nagyon ügyes volt, Uram, amit ott csináltál, vízen sétálva és lecsillapítva a vihart. Menő. Köszi neked!”
Nem! Annyira lenyűgözte őket ez a félelmetes hatalommegnyilvánulás, látva, hogy maguk az elemek is alá vannak vetve Jézusnak – a vihar lecsendesült, a víz támogatta őt –, hogy térdre borultak és meghajoltak előtte. Úgymond földet csókoltak. Ez a teljes behódolás cselekedete volt. Proskuneó egy olyan szó, amely a teljes behódolást jelenti. A teljes engedelmesség teljes engedelmességet jelent. Mégis, amikor Kornéliusz ugyanezt tette Péter előtt, az apostol azt mondta neki, hogy ne tegye ezt. Pont olyan ember volt, mint Cornelius. És amikor János lehajolt, hogy megcsókolja a földet az angyal előtt, az angyal azt mondta neki, hogy ezt ne tegye. Annak ellenére, hogy igaz angyal volt, csak egy szolgatárs volt. Nem érdemelte meg John engedelmességét. Mégis, amikor a tanítványok leborultak és megcsókolták a földet Jézus előtt, Jézus nem feddte meg őket, és nem mondta nekik, hogy ezt ne tegyék. A Zsidók 1:6 azt mondja nekünk, hogy az angyalok is leborulnak és megcsókolják a földet Jézus előtt, és ezt ismét helyesen teszik Isten rendeletére.
Nos, ha azt mondanám, hogy tegyél valamit, feltétel nélkül engedelmeskednél nekem? Jobb, ha nem. Miért ne? Mert én is csak egy ember vagyok, mint te. De mi van, ha megjelenik egy angyal, és azt mondja, hogy tegyél valamit? Engedelmeskednél az angyalnak feltétel nélkül és kérdés nélkül? Megint jobb, ha nem. Pál azt mondta a galatáknak, hogy még ha „egy angyal a mennyből valami jó hírként hirdetne is nektek valamit, ami túlmutat azon a jó híren, amelyet mi hirdettünk nektek, átkozott legyen”. (Galata 1:8 NWT)
Most pedig tedd fel magadnak a kérdést, hogy amikor Jézus visszatér, hajlandó vagy kérdés és fenntartás nélkül engedelmeskedni mindennek, amit mond? Látod a különbséget?
Amikor Jézus feltámadt, azt mondta tanítványainak, hogy „minden hatalom nekem adatott a mennyben és a földön”. (Máté 28:18 NWT)
Ki adott neki minden hatalmat? Mennyei Atyánk nyilvánvalóan. Tehát, ha Jézus azt mond nekünk, hogy tegyünk valamit, az olyan, mintha maga Mennyei Atyánk mondaná nekünk. Nincs különbség, igaz? De ha egy férfi azt mondaná neked, hogy tegyél valamit, azt állítva, hogy Isten azt mondta neki, hogy mondja el, az más, akkor is meg kell nézned Istent, nem?
„Ha valaki meg akarja tenni az Ő akaratát, tudni fogja a tanításról, hogy Istentől van-e az, vagy a saját eredetiségemről beszélek. Aki saját eredetiségéről beszél, az a maga dicsőségét keresi; de aki annak dicsőségét keresi, aki elküldte, az igaz, és nincs benne hamisság." (János 7:17, 18 NWT)
Jézus azt is mondja nekünk:
„Őszintén mondom nektek: A Fiú egyetlen dolgot sem tehet saját kezdeményezésére, hanem csak azt, amit lát az Atyától. Mert bármit is tesz az ember, azokat a Fiú is hasonlóképpen cselekszi.” (János 5:19 NWT)
Szóval imádnád Jézust? Megtennéd te proskuneó Jézus? Vagyis teljes beadványát megadná neki? Emlékezik, proskuneó az istentisztelet görög szó, amely teljes alávetettséget jelent. Ha Jézus ebben a pillanatban megjelenne előtted, mit tennél? Veresd meg a hátát, és mondd: „Isten hozott, Uram. Jó látni téged. Mi tartott ilyen sokáig?" Nem! Az első dolog, amit tennünk kell, hogy térdre essünk, meghajoljunk a föld előtt, hogy megmutassuk, készek vagyunk teljesen alávetni magunkat neki. Ezt jelenti valóban imádni Jézust. Jézus imádásával Jehovát, az Atyát imádjuk, mert alávetjük magunkat az ő elrendezésének. A Fiút bízta meg, és nem kevésbé háromszor mondta nekünk: „Ez az én szeretett Fiam, akit jóváhagytam; Hallgass rá." (Máté 17:5 NWT)
Emlékszel, amikor gyerek voltál, és engedetlenül viselkedtél? A szülőd azt mondaná: „Nem hallgatsz rám. Hallgass rám!" Aztán azt mondták neked, hogy csinálj valamit, és tudtad, hogy jobb, ha megtennéd.
Mennyei Atyánk, az egyedüli igaz Isten ezt mondta nekünk: „Ez az én Fiam… hallgassunk rá!”
Jobb, ha hallgatunk. Jobban tennénk, ha beadnánk. Nálunk jobb volt proskuneó, imádd Urunkat, Jézust.
Itt keverednek az emberek. Nem tudják eldönteni, hogyan lehet egyszerre imádni Jehova Istent és Jézus Krisztust. A Biblia azt mondja, hogy nem szolgálhatsz két úrnak, tehát Jézus és Jehovát imádni nem olyan lenne, mintha két úrnak akarnánk szolgálni? Jézus azt mondta az Ördögnek, hogy csak imádkozzon [proskuneó] Istenem, hát hogyan fogadhatta el magát az imádat? Egy trinitárius megkerüli ezt azzal, hogy azt mondja, hogy ez működik, mert Jézus Isten. Igazán? Akkor miért nem azt mondja a Biblia, hogy a szent szellemet is imádjuk? Nem, van egy sokkal egyszerűbb magyarázat. Amikor Isten azt mondja nekünk, hogy rajta kívül ne imádjunk más isteneket, ki dönti el, mit jelent Istent imádni? Az imádó? Nem, Isten dönti el, hogyan kell őt imádni. Amit az Atya elvár tőlünk, az a teljes engedelmesség. Nos, ha beleegyezek abba, hogy teljesen alávessem magam Mennyei Atyámnak, Jehova Istennek, és ő azt mondja, hogy teljesen alárendeljem a Fiát, Jézus Krisztust, akkor azt fogom mondani: „Sajnálom, Istenem. Ezt nem lehet megtenni. Csak alárendelem magam?” Láthatjuk, milyen nevetséges lenne egy ilyen álláspont? Jehova ezt mondja: „Azt akarom, hogy engedelmeskedj nekem Fiam által. Engedelmeskedni neki annyi, mint nekem engedelmeskedni."
Mi pedig azt mondjuk: „Sajnálom, Jehova, csak a közvetlenül nekem adott parancsoknak tudok engedelmeskedni. Nem fogadok el közvetítőt közted és köztem."
Ne feledje, hogy Jézus semmit sem tesz saját kezdeményezésére, tehát Jézusnak engedelmeskedni annyit tesz, mint az Atyának engedelmeskedni. Ezért hívják Jézust „Isten Igéjének”. Emlékezhetsz a Zsidók 1:6-ra, amelyet eddig kétszer olvastunk el. Ahol az áll, hogy az Atya elhozza elsőszülöttjét, és az összes angyal imádni fogja őt. Szóval ki hoz kit? Az Atya hozza a fiút. Ki mondja az angyaloknak, hogy imádják a Fiút? Az apa. És itt van.
Az emberek továbbra is azt kérdezik: „De akkor kihez imádkozzam?” Először is, az ima nem proskuneó. Az ima az a hely, ahol Istennel beszélhetsz. Most Jézus azért jött, hogy lehetővé tegye számodra, hogy Jehovát Atyádnak nevezd. Előtte ez nem volt lehetséges. Előtte árvák voltunk. Tekintve, hogy immár Isten fogadott gyermeke vagy, miért nem akarsz beszélni apáddal? – Abba, atyám. Te is akarsz beszélni Jézussal. Oké, senki sem akadályoz meg. Miért kell vagy/vagy dologgá tenni?
Most, hogy megállapítottuk, mit jelent Istent és Krisztust imádni, foglalkozzunk a videó címének másik részével; az a rész, ahol azt mondtam, hogy Jehova Tanúi valójában férfiakat imádnak. Azt hiszik, hogy Jehova Istent imádják, de valójában nem. Férfiakat imádnak. De ne korlátozzuk ezt csak Jehova Tanúira. A szervezett vallás legtöbb tagja azt állítja, hogy Jézust imádja, de valójában férfiakat is imád.
Emlékszel Isten emberére, akit megtévesztett egy régi próféta az 1Királyok 13:18, 19-ben? Az öreg próféta hazudott Isten emberének, aki Júdából jött, és akinek azt mondta Isten, hogy ne egyen és ne igyon senkivel, és más úton menjen haza. A hamis próféta azt mondta:
„Erre ezt mondta neki: „Én is olyan próféta vagyok, mint te, és egy angyal azt mondta nekem Jehova szavára: 'Hagyd, hogy jöjjön vissza veled a házadba, hogy egyen kenyeret és igyon vizet. (Becsapta.) Így hát visszament vele, hogy kenyeret egyen és vizet igyon a házában. (1Királyok 13:18, 19 NWT)
Jehova Isten megbüntette őt engedetlensége miatt. Inkább embernek engedelmeskedett vagy alávetette magát, mint Istennek. Ebben az esetben imádott [proskuneó] egy férfi, mert ezt jelenti a szó. Megszenvedte a következményeket.
Jehova Isten nem úgy beszél hozzánk, mint a prófétához az 1. Királyok könyvében. Ehelyett Jehova a Biblián keresztül szól hozzánk. Fián, Jézuson keresztül szól hozzánk, akinek szavait és tanításait a Szentírás feljegyezte. Olyanok vagyunk, mint az „Isten embere” az 1. Királyok könyvében. Isten megmondja nekünk, melyik utat követjük. Ezt a Biblia szavával teszi, amely mindannyiunkkal rendelkezik, és mindannyian magunk olvashatjuk.
Tehát, ha egy ember azt állítja magáról, hogy próféta – legyen az Vezető Testület tagja, vagy TV evangélista, vagy a római pápa –, ha az az ember azt mondja nekünk, hogy Isten beszél hozzá, majd azt mondja, hogy válasszunk mást. hazafelé vezető úton, más úton, mint amit Isten a Szentírásban kijelölt, akkor nem kell engedelmeskednünk ennek az embernek. Ha nem tesszük, ha engedelmeskedünk ennek az embernek, akkor imádjuk őt. Leborulunk és megcsókoljuk a földet előtte, mert inkább alávetjük magunkat neki, mint Jehova Istennek. Ez nagyon veszélyes.
A férfiak hazudnak. Az emberek saját eredetiségükről beszélnek, saját dicsőségüket keresik, nem Isten dicsőségét.
Sajnos korábbi munkatársaim a Jehova Tanúi Szervezetében nem engedelmeskednek ennek a parancsolatnak. Ha nem ért egyet, próbáljon ki egy kis kísérletet. Kérdezd meg őket, hogy van-e valami a Bibliában, ami azt mondja nekik, hogy tegyenek egy dolgot, de a Vezető Testület azt mondta nekik, hogy tegyenek valami mást, aminek engedelmeskednének? Meg fogsz lepődni a válaszon.
Egy vén egy másik országból, aki több mint 20 éve szolgált, mesélt nekem egy vének iskolájáról, ahová az egyik oktató Brooklynból jött le. Ez a prominens férfi felemelt egy fekete borítós Bibliát, és azt mondta az osztálynak: „Ha a vezető testület azt mondaná nekem, hogy ennek a Bibliának a borítója kék, akkor az kék.” Nekem is voltak hasonló tapasztalataim.
Megértem, hogy nehéz lehet egyes bibliai részeket megérteni, és így az átlagos Jehova Tanúi megbíznak a felelős férfiakban, de vannak dolgok, amelyeket nem nehéz megérteni. 2012-ben történt valami, aminek meg kellett volna sokkolnia Jehova Tanúit, mert azt állítják, hogy az igazságban vannak, és azt állítják, hogy imádják [proskuneó, alávesse magát] Jehova Istennek.
Ebben az évben történt, hogy a Vezető Testület elbizakodottan felvállalta a „hű és értelmes rabszolga” megnevezést, és megkövetelte Jehova Tanúitól, hogy engedjék magukat a Szentírás saját értelmezésének. Nyilvánosan a „Doktrína őrzőiként” emlegették magukat. (Ha kételkedsz bennem, írd be a Google-be.) Ki nevezte ki őket a Tan őrzőinek. Jézus azt mondta, hogy aki „a saját eredetiségéről beszél, az a maga dicsőségét keresi…” (János 7:18, NWT).
A szervezet története során a „felkenteket” a hűséges és diszkrét rabszolgának tekintették, de amikor 2012-ben a Vezető Testület magára vette ezt a köpenyt, alig hallatszott a nyáj tiltakozásának suttogása. Elképesztő!
Azok az emberek most azt állítják, hogy ők Isten kommunikációs csatornája. Merészen állítják, hogy Krisztus helyettesítői, amint azt az NWT 2017-es verziójában látjuk a 2Kor 2:20-ban.
„Ezért Krisztust helyettesítő követek vagyunk, mintha Isten felhívást intézne rajtunk keresztül. Krisztus helyettesítőjeként könyörögünk: „Békéljetek ki Istennel.”
A „helyettesítő” szó nem fordul elő az eredeti szövegben. Az Új Világ Fordító Bizottsága illesztette be.
Jézus Krisztus helyettesítőiként azt várják Jehova Tanúitól, hogy feltétel nélkül engedelmeskedjenek nekik. Hallgassa meg például ezt a részletet a az Őrtorony:
„Amikor „az asszírok” támadnak… az életmentő útmutatás, amelyet Jehova szervezetétől kapunk, emberi szempontból nem tűnik praktikusnak. Mindannyiunknak készen kell állnunk arra, hogy engedelmeskedjünk az esetlegesen kapott utasításoknak, akár stratégiai, akár emberi szempontból jónak tűnnek-e vagy sem.”
(w13 11 / 15. p. 20. par. 17 hét pásztor, nyolc herceg - mit jelentenek nekünk ma)
Úgy tekintenek magukra, mint egy kollektív Mózesre. Ha valaki nem ért egyet velük, azt a modern kori Kórahnak tekinti, aki szembeszállt Mózessel. De ezek az emberek nem Mózes modern megfelelői. Jézus a nagyobb Mózes, és bárki, aki azt várja, hogy az emberek kövessék őket, ahelyett, hogy Jézust követnék, Mózes székében ül.
Jehova Tanúi most azt hiszik, hogy a Vezető Testület ezen emberei jelentik üdvösségük kulcsát.
Ezek a férfiak azt állítják magukról, hogy királyok és papok, akiket Jézus választott, és emlékeztetik Jehova Tanúit, hogy „soha nem szabad elfelejteniük, hogy üdvösségük attól függ, hogy aktívan támogatják Krisztus felkent „testvéreit” még mindig a földön. (w12 3/15 p. 20, bek. 2)
De Jehova Isten azt mondja nekünk:
"Ne bízz a fejedelmekben, a halandó emberekben, akik nem tudnak megmenteni." (Zsoltárok 146:3 BSB)
Egyetlen ember, embercsoport, pápa, bíboros, főpüspök, televíziós evangélista vagy vezető testület sem szolgál üdvösségünk sarokköveként. Csak Jézus Krisztus tölti be ezt a szerepet.
„Ez „az a kő, amelyet ti, építők, hiábavalóként kezeltek, és ez lett a fő sarokkő”. Ezenkívül nincs üdvösség senki másban, mert nincs más név az ég alatt, amely az emberek között adatott, amely által üdvözülhetnénk.” (ApCsel 4:11, 12)
Őszintén szólva, megdöbbentett, hogy volt Jehova Tanúi barátaim ilyen könnyen belesimultak a férfiak imádatába. Férfiakról és nőkről beszélek, akiket évtizedek óta ismerek. Érett és intelligens egyének. Mégsem különböznek a korinthusiaktól, akiket Pál megfeddett, amikor ezt írta:
„Mert TE szívesen beletörődsz az oktalan emberekbe, látva, hogy értelmes vagy. Valójában TE eltűrsz bárkit is, aki rabszolgává tesz TÉGED, aki felfalja [ami van], aki megragadja [ami van], aki föléled emeli magát, aki arcon üt. (2Korinthus 11:19, 20, NWT)
Hová tűnt egykori barátaim józan gondolkodása?
Hadd idézzem át Pál szavait a korinthusiakhoz, kedves barátaimhoz szólva:
Miért viseli el szívesen az értelmetlen embereket? Miért tűrsz el egy Vezető Testületet, amely rabszolgává tesz téged azzal, hogy szigorú engedelmességet követel minden rendelkezésüknek, megmondja, milyen ünnepeket ünnepelhetsz és milyen nem, milyen orvosi kezeléseket fogadhatsz el és milyen nem, milyen szórakozást hallgathatsz és milyen szórakozást nem? Miért tűrsz bele egy Vezető Testületbe, amely felemészti azt, amivel rendelkezel, és eladja a nehezen megszerzett királyságterem tulajdonát közvetlenül a lábad alól? Miért tűrsz bele egy Vezető Testületbe, amely megragadja, amije van, úgy, hogy leveszi az összes felesleges pénzt a gyülekezeti számlájáról? Miért imádod azokat a férfiakat, akik föléd emelik magukat? Miért tűröd el azokat a férfiakat, akik arcon ütnek, és azt követelik, hogy fordíts hátat saját gyermekeidnek, akik úgy döntenek, hogy nem akarnak többé Jehova Tanúi lenni? Férfiak, akik fegyverként használják a kiközösítéssel való fenyegetést, hogy meghajoljanak előttük, és engedelmeskedjenek.
A Vezető Testület azt állítja magáról, hogy ő a hűséges és értelmes rabszolga, de mi teszi ezt a rabszolgát hűségessé és diszkrétté? A rabszolga nem lehet hűséges, ha hamisságokat tanít. Nem lehet diszkrét, ha arrogánsan hűségesnek és diszkrétnek vallja magát, ahelyett, hogy hazatérésekor várná, hogy gazdája ezt tegye. Abból, amit a Vezető Testület történelmi és jelenlegi cselekedeteiről tud, úgy gondolja, hogy a Máté 24:45-47 pontosan leírja őket, a hűséges és értelmes rabszolgát, vagy a következő versek illenének jobban?
De ha az a gonosz rabszolga azt mondja a szívében: 'Az uram késik', és elkezdi verni rabszolgatársait, és enni-inni a megerősített részegekkel, akkor annak a rabszolgának az ura eljön azon a napon, amikor megteszi. ne várja, és egy óra múlva, amit nem tud, és a legnagyobb szigorral megbünteti, és kijelöli a helyét a képmutatók között. Ott lesz a sírása és a fogcsikorgatása." (Máté 24:48-51 NWT)
A Vezető Testület gyorsan mérgező hitehagyottnak bélyegzi mindazokat, akik nem értenek egyet velük. Mint egy varázsló, aki itt egy kézmozdulattal eltereli a figyelmedet, miközben a másik keze csinálja a trükköt, azt mondják: „Vigyázz az ellenfelekre és a hitehagyottakra. Ne is hallgass rájuk, mert attól félsz, hogy sima szavakkal elcsábítanak."
De vajon ki csinálja a tényleges csábítást? A Biblia azt mondja:
„Senki se csábítson el titeket semmiképpen, mert nem jön el, hacsak nem jön előbb a hitehagyás, és meg nem jelenik a törvénytelenség embere, a pusztulás fia. Ellenállásba kerül, és mindenki fölé emeli magát, akit „istennek” vagy tisztelt tárgynak neveznek, így leül az Isten templomába, és nyilvánosan istennek mutatja magát. Nem emlékszel arra, hogy amikor még veled voltam, elmeséltem ezeket a dolgokat? (2Thessalonika 2:3-5) NWT
Ha azt gondolja, hogy csak Jehova Tanúira célzok, akkor téved. Ha katolikus vagy mormon, vagy evangélista vagy bármely más keresztény vallású, és elégedett vagy azzal a meggyőződéssel, hogy Jézust imádod, arra kérlek, hogy alaposan nézd meg az imádatod formáját. Te imádkozol Jézushoz? Dicsőíted Jézust? Jézust prédikálod? Ez mind szép és jó, de ez nem imádat. Emlékezz, mit jelent a szó. Lehajolni és megcsókolni a földet; más szóval, hogy teljesen alávesse magát Jézusnak. Ha a gyülekezet azt mondja, hogy rendben van, ha meghajol egy statútum előtt, és imádkozik ahhoz a statútumhoz, ahhoz a bálványhoz, akkor engedelmeskedsz az egyházadnak? Mert a Biblia azt mondja nekünk, hogy meneküljünk a bálványimádás minden formája elől. Jézus beszél erről. A gyülekezete azt mondja, hogy teljes mértékben vegyen részt a politikában? Mert Jézus azt mondja, hogy ne legyünk részei a világnak. Azt mondja az egyháza, hogy szabad fegyvert fogni és megölni azokat a keresztény társait, akik történetesen a határ túloldalán vannak? Mert Jézus azt mondja nekünk, hogy szeressük testvéreinket, és akik kard által élnek, kard által fognak meghalni.
Jézus imádása, a neki való feltétlen engedelmesség nehéz, mert szembekerül minket a világgal, még a magát kereszténynek nevező világgal is.
A Biblia azt mondja, hogy hamarosan eljön az idő, amikor az egyház bűneit Isten megítéli. Ahogy Krisztus idejében elpusztította korábbi nemzetét, Izraelt hitehagyásuk miatt, ugyanúgy el fogja pusztítani a vallást is. Nem mondok hamis vallást, mert az tautológia lenne. A vallás az istentisztelet formalizált vagy ritualizált formája, amelyet az emberek kényszerítenek ki, ezért természeténél fogva hamis. És ez különbözik az istentisztelettől. Jézus azt mondta a szamaritánus asszonynak, hogy Isten sem Jeruzsálemben a templomban, sem azon a hegyen, ahol a szamaritánusok imádkoztak, nem fogadja el az imádatot. Ehelyett egyéneket keresett, nem szervezetet, helyet, templomot vagy bármilyen más egyházi berendezkedést. Olyan embereket keresett, akik lélekben és igazságban imádják őt.
Ezért mondja Jézus Jánoson keresztül a Jelenések könyvében, hogy menjünk ki belőle az én népem, ha nem akarsz vele osztozni bűneiben. (Jelenések 18:4,5). Az ókori Jeruzsálemhez hasonlóan a vallást is Isten elpusztítja a bűnei miatt. A legjobb, ha nem a Nagy Babilonban vagyunk, amikor eljön az ideje.
Befejezésül emlékezni fog erre proskuneó, istentisztelet, görögül azt jelenti, hogy valakinek a lába előtt megcsókolja a földet. Megcsókoljuk-e a földet Jézus előtt azáltal, hogy teljesen és feltétel nélkül alávetjük magunkat neki, bármilyen személyes költség is legyen?
Meghagyom neked ezt az utolsó gondolatot a Zsoltárok 2:12-ből.
„Csókold meg a fiút, hogy ne haragudjon, és el ne vessz az útról, mert haragja könnyen fellángol. Boldogok mindazok, akik hozzá mennek.” (Zsoltárok 2:12)
Köszönöm az idejét és a figyelmét.
[Meleti Vivlon] Itt keverednek az emberek. Nem tudják eldönteni, hogyan lehet egyszerre imádni Jehova Istent és Jézus Krisztust. A Biblia azt mondja, hogy nem szolgálhatsz két úrnak, tehát Jézus és Jehovát imádni nem olyan lenne, mintha két úrnak akarnánk szolgálni? Jézus azt mondta az Ördögnek, hogy csak [proskuneó] Istent imádja, hát hogyan fogadhatná el ő maga az imádatot. Egy trinitárius megkerüli ezt azzal, hogy azt mondja, hogy ez működik, mert Jézus Isten. Igazán? Akkor miért nem azt mondja a Biblia, hogy a szent szellemet is imádjuk? Nem, van egy sokkal egyszerűbb magyarázat. Amikor Isten azt mondja nekünk, hogy nem... Olvass tovább "
[Ralf] Hogyan tarthatja fenn az Atya az imádatot és a dicsőséget egyedül önmagának, majd másnak adja át? Nem úgy hangzik, mintha az Atya ellentmondana önmagának? [Eric] Az előző bekezdésben kifejtettem a választ erre a kérdésre. Ha nem tudod felfogni, nem tudom, mit mondhatnék még, hogy elmagyarázzam neked, hogy lásd, nincs ellentmondás. Ami a többit illeti, amit írtál, köszönöm, hogy megosztottad a véleményed, de mivel ezeket nem támasztja alá szentírási alap, nincs több hozzáfűznivalóm, mert utálom.... Olvass tovább "
Egyszerűen nem szántam rá időt, hogy megszerezzem őket. Szóval megteszem, és vissza fogok térni hozzád. De ez olyan, mintha Tamás azt mondaná: „Uram és Istenem”. De megmutatom, honnan származott a véleményem a szentírás olvasásából. Ami az egyházakat illeti, akik helytelenül imádnak, egyik sem lesz tökéletes. Ami a tökéletesen imádó egyéneket illeti, egyik sem lesz tökéletes. Ezért van szükségünk megmentőre. Megváltó, akinek a mi érdekünkben hozott áldozata olyan értékű volt, hogy az egész emberiség bűneiért megfizethetett. Egy ember, akinek valahogy sikerült... Olvass tovább "
Nagyra értékelem ezeket a beszélgetéseket. Köszönöm a velem szemben tanúsított türelmedet. [Meleti Vivlon] Itt keverednek az emberek. Nem tudják eldönteni, hogyan lehet egyszerre imádni Jehova Istent és Jézus Krisztust. A Biblia azt mondja, hogy nem szolgálhatsz két úrnak, tehát Jézus és Jehovát imádni nem olyan lenne, mintha két úrnak akarnánk szolgálni? Jézus azt mondta az Ördögnek, hogy csak [proskuneó] Istent imádja, hát hogyan fogadhatná el ő maga az imádatot. Egy trinitárius megkerüli ezt azzal, hogy azt mondja, hogy ez működik, mert Jézus Isten. Igazán? Akkor miért nem mondja a Biblia, hogy imádkozzunk... Olvass tovább "
Ralf, ha Jehova azt mondja neked, hogy feltétel nélkül engedelmeskedj Jézusnak, akkor feltétel nélkül engedelmeskednél Jézusnak?
Máté 5:48. A legjobb tudásom szerint. Minden nap erre törekszem. Nem sikerül, de bánjak meg, amennyire csak tudom, és folytassa az engedelmességre való törekvést.
Hogy állsz vele?
A „te”-t általános értelemben használtam. Nem az én dolgom, hogy személyesen hogyan választod, hogy engedelmeskedsz Jézusnak. Csak egy közös alapot próbáltam kialakítani, amely alapján okoskodhatok.
A lényeg az, hogy ha Jehova ezt mondja nekünk proskuneo Jézus – vagyis alárendelve Jézusnak – nem sérti meg a dicsőségének egy másik istennel való megosztására vonatkozó szabályát, mert ez a szabály a rivalizáló istenek kontextusában adatott meg, amelyeknek az izraeliták alávetették magukat (imádat). Egyetértesz velem ebben a felfogásban?
Egyetértek azzal, hogy a kinyilatkoztatás szövegkörnyezete az emberek más istenek követésére irányuló házasságtörésére reagált. Nem látja, hogy ez megváltoztatja azt a parancsot, hogy ne legyenek más isteneid, és hogy ha Jézus csak egy ember, akkor ugyanúgy alávetné ezt a parancsot, és nem fogadhatná el az imádatot.
Jézust isteninek találom a Biblia minden könyvének szinte minden fejezetében, és teljesen embernek is látom. E megértés nélkül a Bibliát ellentmondásosnak találom.
Ha egy pillanatra félretesszük azt a beszámolót, amikor Jézus még férfiként elfogadta a proskuneót, Ön nem ismerte el az egyetértést vagy egyet nem értést, azzal a kinyilvánított megértésemmel, hogy „ha Jehova azt mondja nekünk proskuneo Jézus – vagyis alárendeli magát Jézusnak – nem sérti meg azt a szabályát, miszerint megosztja dicsőségét egy másik istennel”.
Jehova nem akarta, hogy az izraeliták más isteneket imádjanak. Az imádat (proskuneo) azt jelenti, hogy engedelmeskedünk Istennek, vagyis engedelmeskedünk parancsainak. Azt akarod mondani, hogy ha Jehova úgy dönt, hogy aláveti magát neki (imádja), hogy aláveti magát a fiának, akkor megsérti a szabályát, ahogyan Ön értelmezi?
Nyilvánvalóan nagyon eltérően látjuk a dolgokat, és más következtetéseket vonunk le ugyanazokból a bibliai bizonyítékokból. Mivel nincs közös alapunk, a további vita eredménytelen lesz.
Jehova nem sérti meg az Ő imádására vonatkozó követelményét, amikor Jézus imádását parancsolja, mert az egyetlen ok, amiért nem sérti meg, az az, hogy Jézus éppúgy Isten, mint Jehova. Különböző személyek és ugyanaz a természet. Különféleképpen értelmezzük a Szentírást. Több helyen rámutattál arra, hogy a Biblia helyes megértésének egyetlen módja a Szentlélek vezetése. Az egyiknek van ez az útmutatása, egyikünknek nincs. És egy pillanatra sem tudom félretenni azt a tényt, hogy Jézus elfogadta az istentiszteletet földi szolgálata során, mert... Olvass tovább "
„mert az egyetlen ok, amiért nem sérti meg, az az, hogy Jézus olyan Isten, mint Jehova. Különböző emberek és ugyanaz a természet."
De Jézus nem Isten, ezért a logikád megbukik, mert hamisságon alapul.
Nem választhatsz el egy embert a természetétől. Az érvelésed tévedésen alapul. Azt mondani, hogy Isten természete Isten, olyan, mint azt mondani, hogy Ralf természete Ralf.
Ahogy mondtad nekem, nem igazán veszek figyelembe egy véleményt, hacsak nincs szentírásod, amely bizonyítja a helyességét.
Tehát tudod és egyetértesz azzal, hogy a Szentírásban nem támogatott vélemény értéktelen. Mégis azt állítod, hogy Jézus Isten, bár nem adsz bizonyítékot, ami érthető, mivel nincs bizonyíték. De amikor én is ezt teszem, hibát találsz. Nekem kicsit képmutatónak tűnik. Tehát tegyük ezt. Szabadon hozzászólhatsz, de csak bibliai tényeket, személyes véleményeket és semmi esetre sem hamis babiloni tanításokat. Egyetérthetünk ebben?
Egyetértek azzal, hogy a szentírási háttér nélküli vélemények nem túl hasznosak. Ugyanazt a Bibliát olvassuk, és te azt állítod, hogy nincs bizonyíték arra, hogy Jézus Isten. Találok olyan szentírást, amely azt jelzi, hogy Jézus Isten. Én és évszázadok és évszázadok emberei látjuk, hogy Jézus a Szentírás alapján Isten. Hány ember a bolygón, kivéve azokat a JW-ket, akikről tudjuk, hogy nem biblikus, egyetért veled abban, hogy Jézus nem Isten? Természetesen az igazságot nem demokratikus úton lehet elérni. A tudományos tanulmányok kötetei mégis egyetértenek velem. Tehát itt van a szentírási támogatásom, amelyet már többször megosztottam.... Olvass tovább "
Azt hittem, válaszoltam erre a bejegyzésre, de gyanítom, hogy az operátor (én) hibája rontott el, és nem sikerült a válaszom közzététele. Igen, egyetértek azzal, hogy a vélemény nem ér semmit, ha nem támasztható alá szentírás. Úgy gondolom, hogy rengeteg szentírási hivatkozást adtam meg annak alátámasztására, hogy Jézus isteni. Tehát megismétlem a bibliai verseimet: Máté 1:23 és Ésaiás 7:14. Immanuel, Isten velünk. János 1:1. Az Ige Istennél volt, és az Ige Isten volt. Kolossé 2:9. Az istenség teljessége Jézusban lakozik. Zsidók 1:8 és János... Olvass tovább "
Szia Ralf,
Elfogadod, hogy az Ézsaiás 9:6 bizonyítja, hogy Jézus Isten?
eric
Hé Eric,
Úgy gondolom, hogy az Is 9:6 leírja és megjósolja a Messiást.
Ralf
Helyes. Hogyan lehet akkor őt, a Fiút, az „Örökkévaló Atyának” nevezni?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Nagyon köszönöm, Eric, ezt az előadást. Csodálatos munka ez a mi Urunk Jézus Krisztus dicsőségére. Csodálatosan értelmezed az 1Királyok 13:18,19-et. JW Vezető Testülete nem imádhatja Jézust, mert átveszi a helyét, és dicsőséget vár magának. Ahogy Jézus mondja, ők már megkapták a bérüket, és a feddést leszámítva egy szál sem tartoznak nekik. Sok JW-ben gyökerező testvérnek nehézséget okoz Urunk imádása. János 5:22,23 az egyensúly kulcsa ebben a kérdésben. A mi Atyaistenünk nem féltékeny egyszülött fiára. Jézus maga... Olvass tovább "
Szia ZbigniewJan „A mi Atyaistenünk nem féltékeny egyszülött fiára” – Ez az igazság. Ellenkező esetben Jehova nem adná Fiának minden erejét mennyen és földön (Mt 28:18). Manapság Jézus a felelős Isten minden dolgaért a mennyben és a földön (1Péter 3:22). Átmenetileg cselekszik (1Kor 15), mint Isten mindannyiunk számára. Az ő tekintélye mindent magában foglal, kivéve Jehovát (28Kor 1:15). Térden állva hogyan kérnék az egészségemért, a hitemért, vagy a kegyelemért ellenségeimnek? (27Kor 2:12; Lukács 8:17; ApCsel... Olvass tovább "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Mój mail:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, nem vagy a testvérem. Te egy troll vagy. Hagyj békén.
Üdv mindenkinek. Kérem, engedje meg, hogy őszinte bocsánatkérésemet kérjem mindenkitől, akit (valószínűleg) megbántottam az általam keltett szarkasztikus, humoros, provokatív és ingerlékeny benyomásom miatt. Ez teljesen rajtam múlik; nincs mentség. Szóval nagyon-nagyon sajnálom ezt.
Sajnálom vitisbp.
Sajnálom Fani
Sajnálom Frankie
Sajnálom Bamba64-et
Sajnálom wish4truth2
Nagyon sajnálom, hogy kíváncsi vagyok.
És nagyon sajnálom Aleks Kristianit
Mindennél jobban értékelném, ha mindenki szíve szerint megbocsáthatna nekem. Ha nem, akkor rendben van, megértem. Csodálatos napot testvéreim! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: „supportez vous les uns les autres”. Colossiens 3:13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Préservons ce site. Nous en avons tellem besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est... Olvass tovább "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Préservons ce site. Nous en avons tellem besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Nem tudnék jobban egyetérteni veled, nővérem. 😀
Hi Eric,
Köszönöm az újabb jó videót.
A szövegben (és a videóban is) hibáztál:). Kell lennie egy 2 Korinthus 5:20-nak, neked 2:20.
Idézet a szövegből:
„Azok az emberek most azt állítják, hogy ők Isten kommunikációs csatornái. Merészen állítják, hogy Krisztus helyettesítői, amint azt az NWT 2017-es verziójában látjuk a 2Kor 2:20-ban.
„Ezért Krisztust helyettesítő követek vagyunk, mintha Isten felhívást intézne rajtunk keresztül. Krisztus helyettesítőjeként könyörögünk: „Békéljetek ki Istennel.”
Ahh! Nagyon köszönöm ezt. 🙂
I
tud valaki
Sziasztok, testvéreim. Csak szerettem volna egyszer és mindenkorra tisztázni a Jézushoz való imádkozás kérdését. Ez több mint 12 órányi kutatás és írás, ezért őszintén és őszintén remélem, hogy valaki, bárki hasznosnak találja ezt. 😀 Kezdjük az ima meghatározásával (mivel az ima egy ANGOL szó). Ima: megszólítás (például petíció) Istenhez vagy egy istenhez szóban vagy gondolatban (Merriam-Webster) Ez az „ima” definíciója. Nos, van egy kikötés, amely szükséges ahhoz, hogy minden ima ima legyen; hogy nem látod és nem hallod... Olvass tovább "
Ha nem tetszeni akarsz, kérem válaszolj és mondd el, miért, hogy javíthassak azon, amit írtam. elköltöttem nagyon időt, és őszintén értékelem az építő jellegű kritikát. Ha van ilyen, kérlek írd meg kommentben.
Furcsa példáim voltak? Igen, furcsák voltak, de rájöttek a lényegre, nem?
Hmmmm. Látom. Tehát alapvetően ez a megjegyzés zavar, mert tudod, hogy igazam van, és nincs mit mondanom cserébe. Nem tetszik ez a megjegyzés, mert "Igen, igazad van." Ne kedveld ezt a megjegyzést, és tényleg válaszolj nekem (egyszer), hogy „Nem, tévedsz.”
Csak az idő fogja megmondani…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre vélemény.
Il érkezés un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos következtetések.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
Testvériség
Nicole
Il érkezés un moment, après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos következtetések. Nem próbálok senkit rávenni arra, hogy elfogadja a következtetéseimet. Megpróbálom rávenni azokat az embereket, akiknek nem tetszik a következtetésem, hogy válaszoljanak nekem, és mondják el, miért nem tetszik nekik. Az, hogy megpróbálunk választ kapni az emberektől, nem egyenlő azzal, hogy megpróbáljuk rákényszeríteni az embereket, hogy egyetértsenek velem. Akárhogy is, jól vagyok. Ha senki nem tud válaszolni és megmondani, miért nem tetszik neki az érveim annak ellenére, hogy többször felkértem, de... Olvass tovább "
Jó reggelt Ausztráliából! Annyira jó látni 157 hozzászólást, bár néhányan eltérnek a témától, de ugyanakkor nagyon jó látni, hogy ennyien kommentelnek. A minap hülyének neveztek az egyik embertől, akivel foglalkozom, mivel hitt a Szentháromságban. És igaz, amit Eric mondott, hogy nem a Szentháromságról beszélünk, ez az egész téma az imáról és az istentiszteletről szólt. És nagyon örülök, hogy az alfáról és az omegáról szóló téma felmerült ezen a fórumon, hadd magyarázzam el….. Apám... Olvass tovább "
Mindenki értse meg, hogy ez a megjegyzésrész csak erre való: a megjegyzésekre. Ez nem vitafórum. Ha valaki vitázni szeretne, használja a http://www.discussthetruth.com webhelyet. Ott nyugodtan vitatkozhatsz. Az érvelési készségek kiélezésén kívül azonban ez időpocsékolás. A szentháromsághívőknek számos módszerük van ennek a hamisságnak a népszerűsítésére, és a hosszú, kemény tapasztalat azt mutatja, hogy nem hagyják, hogy olyan apróságok akadályozzák az útjukat, mint az ész. Kétértelmű bizonyító szövegeket használnak, mint például a János 1:1 és a János 20:28, de csak egyetlen értelmezést tesznek lehetővé. Olyan szavakat fognak kitalálni, mint a közelmúltbeli „monoteizmus”... Olvass tovább "
Mindenki értse meg, hogy ez a megjegyzésrész csak erre való: a megjegyzésekre. Ez nem vitafórum. Ha valaki vitázni szeretne, használja a http://www.discussthetruth.com webhelyet. Ott nyugodtan vitatkozhatsz. Az érvelési készségek kiélezésén kívül azonban ez időpocsékolás. Igen, teljesen igazad van, testvér. Sajnálom. És abbahagyom a vitát. 🙂 Egyszer hagynunk kell őket, és folytatnunk kell a jó hír népszerűsítését, vagy a 2 János 7-11 csak a gnosztikusok elleni védekezésre íródott? Mhhmm, valóban. Az a célja, hogy bárki ellen védekezzen... Olvass tovább "
Jó, hogy velünk vagy, RajeshSony.
Egyetértek.
Így látom én. Minden más vallás, csak csapda és ütő.
1. (Józs 24:15)
2. (Jn 7:53)
3. (Jn 8:1)
4. (Jn 8:2)
Psalmbee
Kiváló polémia a WTBTS ellen, mint mindig, a teológia azonban zavarba ejtett. Az Ön álláspontja nem teszi-e ellentmondóvá a szentírást önmagának, és nem befolyásolja Isten megváltoztathatatlanságát? A Szentírás megerősítette, hogy nem imádjuk a teremtetteket, csak a teremtetleneket, ami axiomatikusan Jahhova, Jehova azt is mondta, hogy rajta kívül nincsenek más istenek (nem teremtett istenek vagy igaz Istenek) (Róma 1:25, Ésaiás 45:5, 6Móz 13:14-23, Ex 13:1). Természetesen, ha arra gondolsz, hogy Jézus nem teremtményi állapotú, azaz örökkévaló; és így kell alapértelmezés szerint Yahova, akkor veled vagyok ebben (Jel 8:1, Jel 17:18-XNUMX). Ha... Olvass tovább "
Ebben a videóban elmagyarázom, hogyan lehetséges, hogy Jézus örökkévaló legyen, miközben nem mindenható Isten: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Ami azt az állítást illeti, hogy nincs más Istenek Yehowah mellett, ez arra utal, hogy nincsenek rivális istenek. Ebből a kontextusból kiderül, hogy nem a létezésről nyilatkozik, hanem a rivalizálásról. Hogy segítsünk megérteni, hogyan mondhatja azt, hogy nincsenek más istenek, csak ő maga, amikor ő maga kijelenti, hogy vannak más istenek is, mint a Sátán és az Ige, nézzük meg ezeket a verseket: „. . .Nincs más Isten, csak én; Igazságos Isten... Olvass tovább "
Eric előtt is megbeszéltük ezt, nem tudom, miért hoznád fel ezt érvként (hacsak a memóriád nem romlik, mint az enyém). Nyilvánvaló, hogy Yaveh-n kívül nincs más lélekmentő, azonban az emberi életnek sok megváltója van.
Meg tudnád magyarázni, mit értesz nemzedett alatt, és melyik szentírás szövegkörnyezetében?
Újra megnézem a videódat, de ezt az érvet egyszerűen egy kérdéssel meg lehetne oldani. A teremtményi státuszú (teremtett) Jézus igen vagy nem?
Jézus Isten teremtménye? Nem… Nos, ez attól függ, hogy a „létrehozás” milyen definíciója szerint működik. (1) Létrehozni – újat készíteni, vagy kitalálni valamit (Cambridge Dictionary) Létrehozni – készíteni vagy előállítani (valamit) (Merriam-Webster) (2) Létrehozni – létrehozni valamit (Cambridge Dictionary) Létrehozni – bevinni létezés (Merriam-Webster) MEGJEGYZÉS: a létezés definíciója – lenni vagy valósnak lenni (Cambridge Dictionary) Ha az első alatt működik, Jézus nem teremtett. Valami új létrehozásának folyamata magában foglal egy kiindulási pontot (a létrehozási folyamat kezdetét) és egy végpontot (amikor a létrehozási folyamat befejeződik, azaz amikor... Olvass tovább "
Ez az a probléma, amit én látok, feltesz egy egyszerű kérdést, és amikor nem tudsz rá válaszolni, akkor mikroelemzési módba vagy homályba lépsz. Hogyan értette meg a hallgatóság, hogy Jézus az első és az utolsó? Volt-e olyan „idő”, amikor Jézus nem létezett, és ezért létrejött, nem nehéz kérdés, ha megteremtették, akkor teremtményi státuszú? Nem nehéz megérteni, mit jelent a teremtett vagy nem teremtett.
Ebben a videóban foglalkoztam ezzel a rejtéllyel:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, ez a videó nem a Szentháromságról szólt, így a kérdéseid nem témába vágóak, és nyilvánvalóan polémiát akarnak provokálni. Nem érdekel egy ilyen oldal figyelése. Ha kívánja, felkeresheti a diskusijathetruth.com oldalt, ahol bátorítják az ilyen vitákat.
Elnézést Eric.
Bár elismerem, hogy nem vagyok témában, ez kapcsolódik ahhoz, hogy kommunikáljunk-e (imádkozzunk) bármilyen természetfeletti lénnyel, és aligha én vagyok az egyetlen, aki nem témánk ebben a szálban.
Ennek ellenére tudom, hogy elég sok időnek kell eltelnie ahhoz, hogy figyelemmel kísérje ezt a blogot. Igyekszem a témánál maradni.
Nagyon köszönöm az idejét.
Mark
Ez az a probléma, amit én látok, feltesz egy egyszerű kérdést, és amikor nem tudsz rá válaszolni, akkor mikroelemzési módba vagy homályba lépsz. Mit?? Nem értelek, testvérem. Mintha világos és áttekinthető választ akarna kapni, amit csak egyféleképpen lehet felfogni és megérteni, mintha a metafizika végtelen bonyolultságát néhány szóba kellene burkolni Mr. Bamba számára. Remek választ adtam, a leghelyesebb választ, amit valaha kapni fogsz. Volt-e olyan „idő”, amikor Jézus nem létezett, és ezért létrejött, nem… ez az... Olvass tovább "
Hogyan értette meg a hallgatóság, hogy Jézus az első és az utolsó? Jelenések 1:17-18 „Amikor megláttam, úgy borultam a lábai elé, mint aki meghalt. De ő rám tette jobb kezét, mondván: Ne félj, én vagyok az első és az utolsó, 18 és az élő. Meghaltam, és íme, örökké élek, és nálam vannak a Halál és a Hadész kulcsai.” Ez a rész kétségtelenül Jézusról szól. Az „első és utolsó” itt azt hiszem, utalás Jézus feltámadására. Számos bizonyíték támasztja alá ezt a körülmény miatt... Olvass tovább "
Valaki tud mondani valamit, amit írtam? Szeretném hallani. 🙂 Az építő kritika mindig optimális. 😀
Ez a magyarázat egy kicsit túl antiklimatikus az Ön ízlésének? Tökéletesen illeszkedik a szövegkörnyezetbe, bár kissé elégedetlen ahhoz képest, hogy „első és utolsó” Jézus örökkévalóságának tanúsága. De valaki meg tudja mondani miért a magyarázatom önmagában rossz? Vagy hogy van-e a jobb magyarázat odakint (jobb, mint benne, jobban illeszkedik a kontextusba. Nem jobban az elmédben vagy az érzéseidben)? Az elégedetlenség, bármilyen gusztustalan is, nem érvényes ok arra, hogy egy érv téves.
Valójában vannak más istenek is. A héber „elohim” szó angolul Istennek vagy isteneknek fordítja. A szellemi birodalomhoz tartozó bármely lény jelent; ez egy kategóriacím, az összes spirituális lény halmaza (például hogy az „anya” egy kategóriacím. Egy kifejezés az összes női emberi lény halmazára, akinek gyermeke van. Amikor azonban azt hallom, hogy „anya”, nem hiszem, hogy Egy konkrét anyára gondolok; az ÉN anyukám… Ez ugyanaz az „isten” kifejezéssel. És az „elohim” megfelelő részhalmaza az Egy Igaz Isten... Olvass tovább "
Azt hiszem, félreértettél, hajlamos vagyok egyetérteni veled, és úgy gondolom, hogy Jehova pontosan ezt a különbséget teszi. Lehet, hogy az emberek istennek (elohimnak) ismerik fel őket, de természetüknél fogva nem istenek, Gal 4:8.
????
Heh heh. Egy mosolygós arc két ellenszenvet kapott. Ez mond neked valamit. Se szavak, se érvek, se állítások, se egy betű. Semmi más, csak egy egyszerű, barátságos mosolygós arc, és 3 embernek nem tetszett (emlékszem, hogy 1 pozitív szavazat volt, tehát ahhoz, hogy most 2 negatív szavazatot kapjon, 3 embernek kellett leszavaznia). Valakinek nagyon nem tetszik. Vajon kik ők? ;P ^_^
Megkapta a „The Unseen Realm” című könyvét
Jó reggelt mindenkinek! Ez egy nagyon érdekes téma az imával kapcsolatban. Én személy szerint azért küzdöttem, hogy Jézushoz imádkozzam, miért nem tudtam különbséget tenni apa és fia között, ha minden, amire szükségem volt, benne volt a Jézushoz intézett imámban, akkor miért van szükségem az apára? Például, ha Jehova Tanúi szervezete azt állítja, hogy értelmezi a Bibliát, akkor miért van szükségem a Szentlélekre? Minden nap beszélek Jézussal, és egyesek azt gondolhatják, hogy hozzá imádkozom, de a tény az, hogy nem imádkozom hozzá. Például Jehova... Olvass tovább "
Például Jehova beszélt Ábrahámhoz és Mózeshez, ez azt jelenti, hogy imádkozott hozzájuk, vagy ez csak egyfajta beszélgetés volt. Igen, és amikor Ábrahám beszélt Istennel, Isten nem olyan hangon válaszolt, amelyet hallott? Amikor Istenhez imádkozunk, olyan hangon válaszol nekünk, amelyet hallunk? Vannak, akik a beszélgetést az imádság egyik formájának tekintik. Nos, a beszélgetés önmagában nem ima. Az Istennel/egy istennel a mennyben folytatott beszélgetés a meghatározás szerint imádság. Valójában ennyi az ima. Hadd fogalmazzam meg így; minden ima... Olvass tovább "
Kíváncsi vagy, mit gondolsz arról, hogy ki a Mindenható a Jel 1:8-ban. Szerintem erős érv van arra, hogy ez Jézus legyen.
A Jelenések 1:8-ban található írás azt hiszem, összefüggésben van a Jelenések 4:8-mal, és Jehováé… köszöntelek
A kezdet és a vég (örökkévaló) itt van az Atya, az Atya gyorsan jön?
A bibliai kontextus szerint a Jelenések 1:8 a Jelenések 1:4-re vonatkozik (aki volt, van és eljön) …… Jelenések 4:8 ….. Ésaiás 6:3 ….. (szent, szent, szent) mi a (Pantokrátor) kifejezés is szerepel. Jelenések 11:17 …… Jelenések 15:3 ….. Jelenések 16:3 …….. Jelenések 16:7 ……. Jelenések 19:6 …… Jelenések 19:15 ………. egészséget kívánok
Oké, persze, hadd halljam. Az eset, úgy értem. 🙂 Nem igazán gondolkodtam ezen a szentíráson. De nem minden alkalommal, amikor a Jelenések könyvében valakit „Alfa és Omega” néven vagy „Istenként” jelölnek meg, vagy akár Jézus is lehet. Jelenések 21:5-7 „És a trónon ülő így szólt: Íme, én mindent újjá teszek. Azt is mondta: „Ezt írd le, mert ezek a szavak megbízhatóak és igazak.” 6 És azt mondta nekem: „Megtörtént! Én vagyok az Alfa és az Omega, a kezdet és a vég. A szomjasnak... Olvass tovább "
Ellenszenv? De én csak azt kértem, hogy hallgassam meg a saját ügyét… elnézést a kérdésért.
Próbálj meg újra imádkozni Jézushoz, és egy idő után tedd fel magadnak a kérdést, hogyan fejlődik a kapcsolatod mennyei Atyáddal, Jehovával? Szerintem nem kell ilyen fekete-fehérnek lennie, nem? Anyukámmal és a húgommal is beszélek. Az, hogy gyakrabban beszélek a húgommal, nem jelenti azt, hogy jobban kezdem szeretni anyámat, mint korábban. Véleményem szerint az ima több, mint dolgok kérése; sokkal, SOKKAL több. Az egyetlen dolog, amiért imádkoztam Jézushoz kérés céljából, az az, hogy legyen velem, amikor átmegyek... Olvass tovább "
Feltehetek egy kérdést, testvérem? Az ima csak dolgokat kérni? Nem lehet más de petíciót készíteni? Ne feledje, az ima csak az Istennel való kommunikáció eszköze. Tehát az egyetlen alany, akivel kommunikálni akarsz Istennel, az, hogy akarsz valamit? Csak válaszolj erre a kérdésre, testvérem. Mesés napom van! 🙂
Hadd tegyek fel egy kérdést: Miért nem imádkozol Jézushoz: Mennyei Atyánk, szenteljék meg a te neved……. Ésaiás 9:6 szerint ő a mi Atyánk is, gondolod! .. Talán Jézus a Testamentum, hogy az Új az ószövetségi Jehova? …. mit gondolsz!
He?
testvérek lettem 85%-kal Jehovának és 15%-kal Krisztusnak, és a hitem megerősödött…….. Nagyon szép volt… A Biblia nem tiltja nekünk az ilyesmit… Nincs szükségünk Jehovára… Krisztust kell imádnunk, Krisztushoz imádkozunk, Jézus nevét megszenteljük, Jézus tanúi vagyunk, Minden dicsőség Krisztusé, minden, amit Krisztusért teszünk, Jézus a mi Istenünk, Ő a mi teremtőnk, még Jehova is kijön a egyenlet, olyan egyszerű ,,,, ahogy gondolod testvér! Nem veszítettünk-e el... Olvass tovább "
kóstolgatom… szarkazmus… Hmmm. Tudod, elég sós; meg vagyok tántorítva.
Lehet, hogy Krisztus tett azért, hogy minden dicsőséget magának szerezzen, de mi nem értettük, testvér!
Nem, amíg a Földön volt, minden, amit tett, az Atya dicsőségére szolgált. Most is az. De azzal, hogy dicsőséget hozott az Atyának, önmagának hozott dicsőséget, mert Isten megdicsőült a Fiú ennek következményeként.
Jehova továbbra is a mi Atyánk. Jelen pillanatban Jézus nem. Még mindig szükségünk van Jehovára; Ő a mi Atyánk.
!
Ésaiás 9:6; „Mert gyermek születik nékünk, fiú adatik nékünk, és az uralom az ő vállán lesz, és neve Csodálatosnak, Tanácsosnak, Hatalmas Istennek, Örökkévaló Atyának, Békesség Fejedelmének lesz.” Nos, ez biztosan nem olyan szentírás, amely bárkinek is segít; még csak nem is trinitáriusok. A trinitáriusok azt hiszik, hogy az Atya és a Fiú is Isten, de az Atya és a Fiú nem egymás (tudom, logikailag lehetetlen, de megadjuk nekik). Ez a szentírás azonban azt mondja, hogy Jézust „Örök Atyának” fogják hívni, tehát ez nem is segít... Olvass tovább "
Az 17Mózes 5:9-ben még Ábrahámot is sok nemzet atyjának nevezik… nem kellene Ábrahámhoz is imádkoznunk ,,, mit gondolsz, testvér? Ez ugyanaz, mint az Ésaiás 6:90…. A Biblia nem mond nekünk semmit az Ábrahámhoz intézett imáról… Mit gondolsz, hogyan imádkozunk Jehovához 10%-ban és Ábrahám atyához XNUMX%-ban… Nem hiszem, hogy probléma lenne!
nem olvastad amit írtam? Jézus az nem Atyánk, de az Új Világban (Új Mennyek és Új Föld) ő lesz.
Ráadásul Ábrahám meghalt. A Sheolban van, a sírban, és arra vár, hogy Jézus feltámadjon az első feltámadás részeként. Nincs a mennyben. Az ima is csak Istenhez/isten(ek)hez irányulhat. Még a pogányok is imádkoznak, technikailag. Pogány istenekhez imádkoznak (maguk az istenek, nevezetesen tulajdonságaik és megjelenéseik nem valósak, de a képzeletbeli entitás mögött egy valódi démon(ok); a démonokat mindig a jóslás, a spiritizmus és a bálványimádat jelenti. A démonok pedig istenek). De mivel az ima az imádat egyik formája, keresztényként csak azokhoz az istenekhez imádkozhatunk.... Olvass tovább "
Viszont lenne egy kérdésem hozzád. Számodra mi az ima? Hogyan imádkozol? Milyennek tekinted az imát, és milyen következményekkel jár számodra az ima? Folyamatosan az imáról beszélsz, az imáról, az imáról, az ima az istentisztelet egyik formája stb. stb. De még azt sem mondtad el nekem, hogy MI az ima számodra… vagy hogy néz ki számodra. És ne adj még egy görög szót, kérlek. Tökéletesen értem a görögöt. Tudni akarom, mit értesz te, testvérem, az imát.
tekints az imára a Teremtőmmel és az egész univerzummal való imádat és kommunikáció egyik formájának… és kiváltságnak, amelyet csak az Élet Forrásának (Jehova) kaphat, mert megérdemli… Elfogadom Jézust közbenjárómnak, tanítómnak, királyomnak … még ha beszélek is Jézushoz, vagy kérdezek tőle valamit, akkor is csak az Atya Jehova dicsőségére kérek. Engedelmeskedem Jézusnak (proskuneo) és szolgálom őt (latreuo), de nem adom át neki (sebo) az életmódomat és az imát (prosefho)…. Énekelek dicséretet az Atyának és az Atyának is... Olvass tovább "
tekintsd az imát a Teremtőmmel és az egész univerzummal való imádat és kommunikáció egyik formájának. Rendben, akkor pontosan mit csinálsz a kommunikációd során. Eddig kizárta a petíció benyújtását, a telefonálást és a beszélgetést. Azt mondod, beszélhetünk Jézussal, segítségül hívhatjuk a nevét (ahogyan István tette), és könyöröghetünk hozzá (mint Pál tette), és beszélhetünk vele (ahogyan mindannyian tették, és ahogy János tette), de ezek közül egyik sem az imák, igaz? Ezt mondtad nekem. Szóval akkor mi van hátra? ha következetes akarsz maradni a logikáddal, akkor ha Istent hívod,... Olvass tovább "
Kedves testvérem, nem állítom, hogy Jehova csatornája lennék, vagy azt, hogy mindenki ismeri az igazságot, és te sem tudsz folyékonyan görögül… de tudok egy kicsit görögül, és az imaként használt szavak azok, amiket a görögök csinálnak naponta alapon. … amikor beszélek velük, beszélek velük, kiabálok velük, hívom őket, megszólítom őket, barátom… ez nem azt jelenti, hogy megkérdezem őket… Rájöttem, hogy nem tudsz görögül, mióta az érveid bemutatásra kerültek. …. Elnézést kérek, ha sértve érzi magát... Olvass tovább "
Mindazokat a szavakat, amelyeket a görögök életükben kommunikációként használnak, te imádságnak minősíted
Mindazokat a szavakat, amelyeket a görögök az életükben kommunikációként használnak, te imának minősíted. Rossz, én nem. Látod, még mindig nem értesz engem. Imádságnak minősülnek, ha és CSAK akkor, ha egy istenségre irányulnak. Ezt már elmagyaráztam neked. Egy ige sokféle jelentéssel bírhat attól függően, hogy milyen kontextusban használja. Fel tudok mászni az ágyamra, és fel tudok mászni az Everestre is; ugyanaz az ige, két teljesen különböző helyzet. Megérted ezt, testvérem? Ez egyszerű logika. Egyik szituáció sem egyforma nagyságrendben/jelentőségben, sem az... Olvass tovább "
Elnézést kérek, ha mégis megsértve érzed magad
Nem, nem sértődök meg; abszolút nem a bátyám! 😀
Még mindig nem válaszoltál a kérdésemre;
ha következetes akarsz maradni a logikáddal, akkor ha Istent hívod, akkor az nem egy imádkozó. Ha könyörögsz Istenhez, akkor az nem egy ima, ha még annyit beszélsz, mint Istennel, akkor az nem egy imádkozó. Tehát, mi VAN még tennivaló egy imában?
Tudod, ha valakinek bármilyen visszajelzése vagy kritikája van a véleményemmel kapcsolatban, azt őszintén szeretném hallani. És itt van még néhány szentírás, amit harmonizálnod kell. Efézus 1:21 „…sokkal több minden uralom és hatalom, hatalom és uralom felett, és minden név fölött, amelyet megneveznek, nemcsak ebben, hanem az eljövendőben is.” (ESV) Dániel 7:13-14 „Éjszakai látomásokban láttam, és íme, egy olyan, mint az Emberfia, eljött az ég felhőivel, és eljött az Öreghez, és eléje hozták. És ott... Olvass tovább "
A János 1:18-at észben tartva szerinted ki járt a kertben?
Jézus. Ezt már említettem. Eric egyetért azzal, hogy Jézus is az volt.
Miért olyan sok ellenszenv? Senki nem tud válaszolni és megmondani miért?
Nem Yahova?
Nem, Jézusom. Jehovának végtelen ereje van; olyan testbe kerülni, amelyet a tér, az idő, az anyag és az energia korlátai korlátoznak, olyan testbe, amely képes séta, ereje nagymértékben csökken, amit Isten nem tud.
Tudod, ha valakinek bármilyen visszajelzése vagy kritikája van a véleményemmel kapcsolatban, azt őszintén szeretném hallani. És itt van még néhány szentírás, amit harmonizálnod kell. Efézus 1:21 „…sokkal több minden uralom és hatalom, hatalom és uralom felett, és minden név fölött, amelyet megneveznek, nemcsak ebben, hanem az eljövendőben is.” (ESV) Dániel 7:13-14 „Éjszakai látomásokban láttam, és íme, egy olyan, mint az Emberfia, eljött az ég felhőivel, és eljött az Öreghez, és eléje hozták. És ott... Olvass tovább "
Hogyan jutottál arra a következtetésre, hogy Jézus, mint „örökkévaló Atya”, nem segíti a hármas egységeket?
Nem tanultad a Szentháromságot? Itt egy kép.
Az Atya, a Fiú és a Szentlélek mind Isten, de egyik sem egymás. Ami logikailag lehetetlen. Tehát, ha az Atya és a Fiú ugyanaz a lény, az ártana a Szentháromságnak. A Szentháromság azt mondja, hogy Isten és a Fiú ugyanaz, de az Atya és a Fiú nem. Amúgy a kép is ezt mondja.
Ez nem a Szentháromság-tan képe? nem értem??
Azt hiszem, pontosan fejen találtad a szöget, hogyan lehet Jézus az örökkévaló Atya? Két magyarázatot hallottam, az egyiket az unitárius sabaliánus/modellista tábortól, amely elmagyarázza, hogy Isten módot váltson, az egyik mód az Atya, a másik mód a Fiú, és végül a Szentlélek módozata, nem három személy van, hanem egy személy, aki különböző maszkokat vesz fel. Bár ez nekem nem működik, ez az elképzelés szerintem megtévesztő lénnyé teszi Istent, amikor Jézus megkeresztelkedéséről olvasunk, az Atya Isten a Fiúhoz szól, és jön a Szentlélek... Olvass tovább "
A kulcs az 1. korinthusi levélben található. . .Így van megírva: „Az első ember, Ádám élő emberré lett.” Az utolsó Ádámból életadó szellem lett.” (1 Korinthus 15:45) Ádám az emberi faj atyja, de Ádámban mindannyian meghalunk. Jézus lesz az utolsó Ádám mindazok számára, akik hisznek benne az ő királysága alatt. Ez azt jelenti, hogy átmennek a halálból az életbe azáltal, hogy az utolsó Ádám gyermekei lesznek, és így ő lesz az örökkévaló Atyjuk. Azonban Isten gyermekei számára, akiket Jézus testvéreinek nevez, létezik... Olvass tovább "
„Ádám az emberi faj atyja, de Ádámban mindannyian meghalunk. Jézus lesz az utolsó Ádám mindazok számára, akik hisznek benne az ő királysága alatt. Ez azt jelenti, hogy átmennek a halálból az életbe azáltal, hogy az utolsó Ádám gyermekei lesznek, és így ő lesz az örökkévaló Atyjuk. Isten gyermekei számára azonban, akiket Jézus testvéreinek nevez, megvan a lehetőség, hogy az Atya, a mindenható Isten fogadott gyermekei legyenek.” Azta! Hogy gondoltad ezt, testvérem? Ez valószínűleg sokkal jobb magyarázat, mint az enyém... Olvass tovább "
Ebben a kommentben nem is állítottam semmit! Csak megdicsértem Eric magyarázatát, és megkérdeztem a kérdés...
[RS] „Szerinted mi fog történni Jézussal az Újvilágban, és hogyan egyezteted össze az általam felsorolt 3 szentírást az 1Korinthus 15:24-28-cal?” Ezen én is elgondolkodtam. Ez egy hatalmas kérdés. Vigyázat: sok a találgatás itt. Ha ezt megadod nekem, azt mondanám, hogy az emberiség egész története egészen figyelemre méltó. Itt vagyunk egy parányi bolygón, amely egy meglehetősen hétköznapi csillag körül kering, és körülbelül 100 milliárd másik csillaggal együtt forog egy nagyon gyakori típusú spirálgalaxison belül, amely csupán egy a körülbelül 100 milliárd galaxis közül (és ez az, amit mi... Olvass tovább "
azt mondanám, hogy az emberiség egész története egészen figyelemre méltó. Itt vagyunk egy parányi bolygón, amely egy meglehetősen közönséges csillag körül kering, és körülbelül 100 milliárd másik csillaggal együtt forog egy nagyon gyakori típusú spirálgalaxison belül, amely csupán egy a körülbelül 100 milliárd galaxis közül (és ez csak az, amit láthatunk), és a teremtő. az egész a fiát küldi, hogy mentsen meg minket?! Igaz!!! Köszönöm. Mi vagyunk az egyetlen anyagi teremtmény, amely az ő képmására készült az egész világegyetemben? Nem tudom. Azt hiszem, valahol el kell kezdeni, de akkor elképesztőnek tűnik... Olvass tovább "
Valahogy egyetértek veled, de ha Jézus Jahve, akkor ő lenne Izrael atyja. Bizonyára a Messiás Izrael és velünk szembeni jelleméről beszélünk, amelyre Ésaiás gondol. Ami az „Örökkévaló Atya” nyelvezetét illeti, nem lehetne-e ez egy leíró analógia is, amely Krisztus jellemére mutat rá, hogy atyai, atyai bánásmódban bánik velünk.
Miért gondolod, hogy a Szellem személy? Egy dolgot tisztázzunk. Amikor azt mondjuk, hogy „személy”, akkor „különálló tudatos entitást” értünk. Isten nem olyan személy, mint te és én, hanem egy különálló tudatos entitás. Tehát a Szentlélek különálló tudatos entitás (gondolatokkal, érzelmekkel, olyan karakterrel/személyiséggel, mint Isten és Jézus)? Ha igen, milyen bizonyítéka van arra, hogy ez a helyzet?
A szerzők az Apostolok Cselekedeteiben szándékoznak minden olyan módon, ahogyan a nyelv leírhat egy személyt személyes névmások használatával, amelyeket a Szentlélekre vonatkozóan használnak, és van neve is.
Mi a neve? Ezenkívül a görög nem ugyanúgy működik, mint az angol szavak. Ha személyes névmásokat használnak valaminek a leírására görögül, az nem jelenti azt, hogy a szerző azt hiszi, hogy az egy személy.
Vigasztaló.
Hallottál már a megszemélyesítésről? Megszemélyesítés – személyes természet vagy emberi tulajdonságok tulajdonítása valami nem emberinek, vagy egy elvont tulajdonság emberi formában való megjelenítése. A személyeskedés nagyon-nagyon gyakori a mindennapi életben. – Süvít a szél. Ez azt jelenti, hogy a szél egy élőlény, amely üvölteni tud? Íme néhány további példa. – Ez egy dühös seb, ami ott van a lábadon. "A csillagok táncoltak az éjféli égbolton." „Az a torta hív engem; azt mondja, hogy egyem meg." – Ma szomorúnak tűnik az idő. „A halál olyan, mint a tolvaj a házban... Olvass tovább "
Bár ez nekem nem működik, ez az elképzelés szerintem megtévesztő lénnyé teszi Istent, amikor Jézus megkeresztelkedéséről olvasunk, hogy az Atya Isten a Fiúhoz szól, és a Szentlélek leszáll, a szerzők bizonyára az a szándékuk, hogy megmutassák, hogy van egynél több személy érintett. Pontosan! Örülök, hogy egyetértesz, testvérem. Ha azonban Yahveh háromszemélyes (háromságos) lény; ez azt jelentené, hogy Jézus Jahve, és bár önmagában nem az Atya, mégis Izrael Atyja lett volna. Izraelnek azonban nem volt Atyja. Isten volt az ő Adonajuk (Uruk). Isten... Olvass tovább "
Ön az egyszemélyiség axiómájából vezette le Isten egyszemélyiségét, majd unitáriusként megpróbálja deduktív módon bemutatni, hogy a hármasság tana összefüggéstelenül azt állítja, hogy az Istenség három isteni személye különbözik, ugyanakkor azt sugallja, hogy valójában egy és ugyanaz. személy. Úgy tűnik, képtelen vagy elképzelni egy másik fajta egyéni személyes lényt (nevezetesen az egyéni háromszemélyes lényt), amely semmit sem mond arról, hogy maga Isten lehet-e háromszemélyes vagy sem. Amit Istenről tudni lehet, azt neki fel kell fednie oly módon, hogy az elérhető legyen az elmék számára... Olvass tovább "
Egyébként a logikát Isten teremtette, ez egy anyagtalan, egyetemes és változatlan törvény, ami nem létezhet intelligencia nélkül.
Egyébként a logikát Isten teremtette, ez egy anyagtalan, egyetemes és változatlan törvény, ami nem létezhet intelligencia nélkül. A logika törvény? Intelligencia kell a létezéshez? Hmmm, úgy tűnik, hogy még nem tanultál logikát. Hagyom ezt csúszni. A világosság kedvéért nem azt mondom, hogy Isten nem tudja megtenni a logikailag lehetetlent, mert nagyon is képes rá. Csak azt mondom, hogy ha meg tudná tenni a logikailag lehetetlent, annak komoly következményei lennének (Isten teljesen eltörölhetné a szabad akaratot anélkül, hogy teljesen eltörölné. Sátán soha nem létezett volna, sem a démonok, sem Ádám... Olvass tovább "
folytatva a korábbi megjegyzésemet… megszakadtam; De ha az Atya és a Fiú pontosan ugyanaz a lény, akkor NINCS Atya és Fiú. Csak Atya van, vagy csak Fiú. Nem lehet azt mondani, hogy egyszerre egyenlőek és nem egyenlőek. Ez a logika egy másik alaptörvényének megszegése; Az A = B állítás igaz, vagy az A ≠ B állítás igaz bármely időpillanatban, de a két állítás soha nem igaz egyszerre. Ezért nincs Atya és Fiú. Ha nincs Atya és Fiú, nos, akkor az egész Biblia a... Olvass tovább "
Mit szólnál ahhoz, hogy ahelyett, hogy nem tetszik minden, amit hozzászólok, és semmi mást nem tennél, válaszolnál és megcáfolnád az érveimet, hogy megmutasd, MIÉRT érdemel nemtetszést a megjegyzésem? Ha valaki megpróbálta volna megcáfolni szeretett tanomat, az biztosan nem tetszene. Az már egy másik téma, hogy tudok-e érvényes ellenérvet mondani, nem gondolod? Ez abból adódik, hogy ha Isten képes egyszerre 3 személyben megnyilvánulni, amelyek közül egyik sem azonos egymással, akkor a logikailag lehetetlent teszi meg; ezt nem lehet megkerülni. Szóval hinni az ilyenekben... Olvass tovább "
Szia tesó, hogy vagy? Szarkasztikusan beszéltem a bátyámmal (Rajeshsony), és hogy lássam, hova vezet minket a logikus érvelése…. hogy imádkozzunk-e Jézushoz…….. Sok zavart okoz azzal, hogy Pál és István Jézushoz imádkoztak…. amikor valójában abban az időben Jézus megjelent és kommunikált ezekkel az apostolokkal..természetfölötti megnyilvánulások voltak, és Krisztushoz beszéltek és kiáltoztak... de nem imádkoztak hozzá...azokban a Szentírásokban használt szavakat a görög nép naponta használja. élet az egymással való kommunikációban és... Olvass tovább "
ezeket a szavakat, amiket azokban a Szentírásban használnak, a görög emberek a mindennapi életükben használják az egymással való kommunikáció során, és egyiknek sincs jelentése (ima) ,,, de javaslom a testvérnek, hogy vegyen részt egy tanfolyamon (görög-angol) a Biblia szavainak jelentéséért.
Ó, istenem… Hányszor… hányszor… hányszor… hányszor… át kell mennem ezen? Nem megyek túl rajta még egyszer. Kérem, olvassa el korábbi hozzászólásaimat.
Ami az Ábrahámra, Jézusra, Jehovára használt (Abba) kifejezést illeti. Azt hiszem, minden hívő Ábrahámot hívja (Abbának), aki egyedül hisz, és el van választva rokonaitól és családjától az imádott Jehova miatt…… Jézust azért hívják (Abbának), mert ő az utolsó Ádám…. és Jehovát azért hívják (Abbának), mert ő a teremtés forrása és a Teremtő… Jrhovai nem azt parancsolja nekünk, hogy Jézust imádkozzuk… hanem, hogy engedelmeskedjünk neki, és szolgáljuk őt… mivel Jézus a mi személyes közbenjárónk az Atyához, személyes kapcsolatba léptek vele..mert Jézus nélkül... Olvass tovább "
Jrhovai nem parancsolja, hogy imádkozzunk Jézusért. Tehát ha Jehova nem parancsol nekünk valamit, akkor nem tudjuk megtenni? Kövesse a logikáját; Jehova nem parancsolja, hogy ágyban aludjunk, ezért nem aludhatunk ágyon. Lépjünk tovább egy lépéssel. Jehova nem azt parancsolja nekünk, hogy NE bántsunk szexuálisan gyerekeket, ezért muszáj gyermekeket szexuálisan bántalmaznunk. Szép logika, igaz? 85%-ban Jehovához, 15%-ban Jézushoz adod az imámat… nem fogadnák el…… Rendben. Mutasd meg nekem azt a szentírást, amely elítéli a Jézushoz való imádkozást. Folytasd… Ha nem válaszolsz, de nem tetszik az én... Olvass tovább "
Jó reggelt, kérdésedre a válasz nem, látod a bátyám, Jehova és Jézus nem a pincérem, hanem a családom, gondolj csak a családi helyzetedre, ha van gyereked, szeretnek-e téged azért, amiből kihozhatnak te? csak akkor beszélnek veled, ha szükségük van valamire? Mózes úgy járt az igaz Istennel, mint aki látja a láthatatlant, el tudod képzelni gondolataidban, hogy mennyei atyád kezét fogva sétálni indulsz? Én személy szerint úgy gondolom, hogy te és én a témához térünk... Olvass tovább "
A kérdésedre a válasz az, hogy nem, látod a bátyám Jehova és Jézus nem a pincérem ők a családom, gondolj csak a családi helyzetedre, ha van gyereked szeretnek téged azért, amit ki tudnak hozni belőled? csak akkor beszélnek veled, ha szükségük van valamire? Pontosan! Nagyon szépen köszönöm! 🙂 Nagyszerű testvér vagy. 😀 Mózes úgy járt az igaz Istennel, mint aki látja a láthatatlant, el tudod képzelni gondolatban, hogy mennyei atyád kezét fogva sétálni indulsz? Valójában tudok.... Olvass tovább "
"Például, ha Jehova Tanúi szervezete azt állítja, hogy értelmezi a Bibliát, akkor miért van szükségem a Szentlélekre?”
Milyen jó pont!
Köszönöm, hogy megosztottad velünk ezt az érvelést, James. Egyetértek.
Tehát az ima az imádat egyik formája, amely csak Jehova Istené, ahogyan az ő egyszülött Fia is tette……. Jézus Krisztus életében a példája által… köszönöm
Ha a petícióval való beszélgetés/kérelem benyújtása nem ima, akkor mi is AZ ima? Hogyan imádkozz Istenhez, ha nem beszélsz hozzá, és nem teszel könyörgést hozzá? Ezt tette Pál és István Jézussal. Azt akarod mondani, hogy amikor Istenhez beszélünk, nem imádkozunk hozzá? Azt mondod, hogy „imádd”, de pontosan hogyan imádod Istent, amikor imádkozol hozzá? És mi az különbség aközött, hogy ezt teszed, és beszélsz/kérsz Jézushoz?
Az utolsó szavak a egész A Biblia, Isten ihletett szava, egy ima Jézus, nem Istennek.
Jelenések 22:20-21;
„Aki bizonyságot tesz ezekről, azt mondja: „Bizony, hamar jövök.” Ámen. Ennek ellenére gyere, Uram Jézus! A kegyelem a mi Urunk Jézus Krisztusé be veled együtt. Ámen. "
Vegyük észre, hogy nincs kiírva;
„Aki bizonyságot tesz ezekről, azt mondja: „Bizony, hamarosan eljön az én Fiam.” Ámen. Ennek ellenére jöjjön el Fiad, Jézus Krisztus. Istenünk és Atyánk kegyelme legyen mindnyájatokkal. Fiad, Jézus Krisztus nevében, Ámen.”
Köszönöm a hozzászólást testvér… Tetszik… megfontolandó néhány értékes szempont… mit értünk, amikor imádkozunk… A Jelenések könyve Jézus Krisztus ígéretével zárul, hogy hamarosan eljön az (ámen) kifejezéssel is, ami azt jelenti, hogy (legyen úgy) … Az ámen kifejezéssel azt a hitet és bizonyosságot fejezzük ki, hogy ami elhangzott, az meg fog történni… de ez nem ima… A mindennapi életben is használhatjuk az ámen kifejezést, amikor nem imádkozunk… Köszönjük a figyelmet
Az ámen kifejezést a mindennapi életben is használhatjuk, amikor nem imádkozunk
Igen, tudom. A mindennapi életben is használom a kifejezést. De csak azért, mert ez lehetséges, ez nem jelenti azt, hogy ennek kell történnie. Nyilvánvaló, hogy János Jézushoz beszél.
"Ámen. Ennek ellenére gyere, Uram Jézus!"
Ki beszél? János. Kire utal? Jézus. Mit mond, hogy befejezze gondolatát? Ámen… Ez egy ima. Ez nem „mindennapi” beszéd. Ez egy ima.
a hébereknek küldött levelek esetében az istentisztelet szó (proskuneo) = meghajolni, engedelmeskedni = hódolat…. Mi is szent szolgálatot végzünk Jézusnak, mint Pál apostolnak (latreuo), de az ima az istentisztelet egyik formája = (prosefho), amely csak Jehovához tartozik… A Görög Iratokban találsz egy szentírást, ahol imádkoznak (prosefho) Jézus..Ha a Szentírásból megerősítesz. Egyetértek, testvér… de egyetértek azzal, hogy személyes kapcsolatunk van Jézussal és kommunikálunk vele, de a dicsőségnek Atyánk kell lennie…... Olvass tovább "
de egyetértek azzal, hogy személyes kapcsolatunk van Jézussal és kommunikálunk vele, de a dicsőségnek Atyánk kell lennie
Nem tudtam jobban egyetérteni. Az Atyának olyan dicsősége van, amilyen a Fiúnak nincs; Végtelen ereje van. Tudom. Tudom, hogy Jézus ebben a tekintetben nem egyenlő Istennel. De hogyan teszi szükségessé a Jézushoz való imádkozás azt, hogy el kell hinni, hogy Jézus egyenlő dicsőségben Istennel? Nem. De örülök, hogy kommunikálsz Jézussal.
Érdekes, de hogyan magyarázzuk el… János 17:5 (NKJV)
János 17:5 (NET)
És most, Atyám, dicsőíts meg engem melletted azzal a dicsőséggel, amivel veled rendelkeztem a világ megteremtése előtt.
Van olyan szentírási hivatkozás, amely kimondja, hogy Jézus dicsősége különbözik az Atyákétól, vagy ez csak feltételezés?
Nem olyan gyorsan. A „vel” nem feltétlenül jelenti azt, hogy megoszt valamit egy másik személlyel. A : funkciószóként használják a kombináció, a kíséret, a jelenlét vagy a kiegészítés jelzésére (Merriam-Webster) „Egy turmixot ittam a barátnőmmel.” Egy ilyen kijelentés szükségessé teszi, hogy a barátnőmmel egy turmixot együnk? Egyáltalán nem; Valójában, ha erre akartam volna utalni, csak annyit mondhattam volna: „Megosztottam egy turmixot a barátnőmmel.” De figyelembe véve, amit mondtam, a kijelentésem jelentése inkább a következőhöz hasonlít: „Egy turmixot ettem a barátnőmmel.” Egy másik kijelentés; „Az enyémmel voltam... Olvass tovább "
Ezenkívül a János 17 szövegkörnyezete lehetetlenné teszi, hogy Jézus dicsősége Isten dicsősége legyen. János 17:20-23 „Nem csak ezeket kérem, hanem azokat is, akik az ő szavuk által hisznek bennem, 21 hogy mindnyájan egyek legyenek, ahogyan te, Atyám, bennem vagy, és én tebenned. , hogy ők is bennünk legyenek, hogy elhiggye a világ, hogy te küldtél engem. 22 A dicsőséget, amelyet nekem adtál, nekik adtam, hogy egyek legyenek, ahogy mi is egyek vagyunk, 23... Olvass tovább "
Jézus és János beszélgetése rendkívüli helyzet, olyan látomásokkal, ahol Jézus közvetlenül beszélt hozzá… ez a kommunikáció köztük egy szokatlan helyzetben… nem kapjuk meg ezt a kiváltságot, mert Jézus nem úgy jelenik meg, mint az 1. században.
Jézus és János beszélgetése rendkívüli helyzet, olyan látomásokkal, ahol Jézus közvetlenül beszélt hozzá… ez a kommunikáció köztük egy szokatlan helyzetben… nem kapjuk meg ezt a kiváltságot, mert Jézus nem úgy jelenik meg, mint az 1. században.
Egyetértek. De még mindig Jézushoz imádkozott. János nem beszélt közvetlenül Jézussal. Jézus nem jelent meg Jánosnak.
Jelenések 1:1 „Ez Jézus Krisztus kijelentése, amelyet Isten adott neki, hogy megmutassa szolgáinak, aminek hamarosan meg kell történnie. Ezt úgy tudatta, hogy elküldte angyalát szolgájához, Jánoshoz, 2 aki mindenről tanúskodik, amit látott. Ez Isten szava és Jézus Krisztus bizonyságtétele. ” (BSB) Kinek a kinyilatkoztatásából származik ez? Jézus Krisztusé, aki Istentől kapta. Hogyan tudatta Jézus? Azzal, hogy elküldi az Ő angyalát szolgájához, Jánoshoz. Jelenések 22:6 „Akkor az angyal ezt mondta nekem: „Hűek és igazak ezek a szavak. Az Úr, az Isten... Olvass tovább "
A Biblia a 65. zsoltár 2. szerint azt tanítja, hogy csak az Úristenhez imádkozom… és a János 14:13-14 szerint, hogy kérjek valamit Jézustól, vagy hívjam segítségül… de nem hozzá… dicsőítsd az Atyát… mert az angyaloknak nincs utasításunk a Bibliában, hogy imádkozzanak vagy kérjenek bármit… köszönöm
Jézus ismét csak azért imádkozott Istenhez, amíg a Földön volt, mert ember volt. És senki sem imádkozott Jézushoz azért sem, mert ember volt. Jézusnak nem volt meg az a hatalma, tekintélye, tudása, státusza stb., mint a jelen pillanatban. MINDET megkapott, amikor „a legmagasabb mennyek fölé” emelkedett. Ekkor kezdtek az emberek imádkozni hozzá, vagyis hívni és könyörögni hozzá, és kommunikálni vele, amíg a mennyországban volt. István megtette, Pál megcsinálta, János megtette (még egyszer. Jézus nem jelent meg korábban... Olvass tovább "
Csak azt mondom, hogy Jézus, amikor Isten őt arra használja, hogy közvetlen képviselője legyen, és Jézus, mint Isten tökéletes delegáltja, lényegében és minden szándékkal maga Isten. A gondolkodásmódunkról van szó. Amikor Jézus, aki tökéletesen teljesíteni tudja Isten akaratát, és tökéletesen képviseli őt (lásd János 12:49, János 6:38, János 5:19 és János 4:34), Isten delegáltjaként cselekszik, teljesen ésszerű, hogy ELHÍVJUK. őt Isten. Ez az. Amikor János 1 azt mondta, hogy az Ige ISTEN, az nem azt mondta, hogy az Ige minden tekintetben egyenlő Istennel.... Olvass tovább "
Nos, Rajeshsony
Rá kell jönnöd, testvérem. Amikor Jézus a Földön volt, nem volt Isten. Ember volt, képes volt éhezni, részeg lenni (soha nem ivott. De bort ivott. Gyanítom, hogy azért ivott bort, mert ízlett és jó érzést keltett, ugyanazért, mint minden más ember, aki bort iszik, Tökéletes önuralommal soha nem részegedett, de emberi testtel biztosan képes volt rá), kísértésbe esett, szorongott és félt, szenvedett és gyengeséget érzett, és meghalt. Isten nem tehet, nem lehet vagy érezhet ezek közül semmit,... Olvass tovább "
A HELP szótanulmányok ezt mondják a „proseúxomai”-ról. Ez volt az imádság fő szava a görögben. „4336 proseúxomai (4314-től /prós, „felé, csere” és 2172/euxomai, „kívánni, imádkozni”) – helyesen, kívánságokat váltani; imádkozz – szó szerint, hogy kapcsolatba léphessünk az Úrral azáltal, hogy az emberi kívánságokat (eszméket) az Ő kívánságaira cseréljük, miközben Ő hitet ad („isteni meggyőzés”). Ennek megfelelően az imádkozás (4336/proseuxomai) szorosan összefügg az ÚSZ-ben a 4102 /pístis-szel ("hit"). Ez egy összetett szó. A 4314 szó szerint azt jelenti: „irányban, felé, viszonyítva”. A 2172 pedig szó szerint azt jelenti, hogy kívánni. Tehát a szó azt jelenti, hogy kívánni valamit valakinek... Olvass tovább "
Ez a megjegyzés minden kereszténynek szól, aki különösen Jézushoz imádkozik… A 2Korinthus 12:8-ban Pál háromszor imádkozott Jézushoz, és ez a görög ige (parakals) = .. hívni vagy hívni … egy olyan szó, amelyet széles körben használnak a mindennapi görög életben ….. István Jézushoz imádkozott a görög ige. (epicalumenon) = fellebbezni vagy felszólítani az ApCsel 3:7-et… míg a 59. versben van az ige (ekraksen) = hangosan kiabálni vagy kiabálni …… érdekes, hogy az ige (epicalumenon) a 60Korinthus 2:1-ban is megjelenik (epicalum) ahol Pál hív... Olvass tovább "
Parakálok, epicalumenon, ekraksen; ezek mind az ima formája. Imádság: megszólítás (például kérés) Istenhez vagy istenhez szóban vagy gondolatban (Merriam-Webster) Nem szólította meg István hangosan Jézushoz? Pál nem intézett kérvényt Jézushoz (talán hangosan és gondolatban is)? Ha ez nem ima volt, akkor miért nem teszed ugyanezt az angyalokkal? Írj petíciót nekik. Miért ne? Végül is az ima csak Istené, ahogy mondtad. És Jézus nem Isten. Tehát, mivel Pál és István szerinted nem imádkozott Jézushoz... Olvass tovább "
@rajeshsony
1Korinthus 15:45, ESV: „Így van megírva: „Az első ember Ádám élőlénnyé lett”; az utolsó Ádámból éltető szellem lett.”
Jézus az éltető lélek, aki halálával és feltámadásával életet ad nekünk, az ő felajánlásába vetett hitünk által.
Amikor meghallgatják imáinkat, azt mondjuk: köszönöm?!
Szereted Máriát?
Kivéve persze, ha a meghatározás helyes. Az ima egy megszólítás vagy kérés, bármilyen megszólítás vagy kérés Istenhez. Ahogy korábban is mondtam, Jézus Isten tökéletes képviselője. Mindent, amit Jézussal teszünk, Istennek teszünk Jézusnak engedelmeskedni azt jelenti, hogy engedelmeskedünk Istennek. Isten Jézust bízta meg mindennel. Szó szerint mindent. Ő fogja elvégezni az összes ítéletet, minden megbocsátást, minden feltámadást. Ő fogja végrehajtani az armageddoni szent háborút. Neki van minden hatalma minden létező felett, a legmagasabb mennyek fölé emelkedett, és az Atya jobbján van, vagyis... Olvass tovább "
Hogyan magyarázod a 2Korinthus 1:23-at (epicalumeno) …. mint ima?! …. A görögök azt mondják a mindennapi életben…. Hány óra van kérem ………… .. (parakalo) ……… egy kifejezés, és a mindennapi életben használják, mert jól ismertem a görögöt
Nem a 2Korinthus 1:23-ról beszéltem. A 2Korinthus 12:8-ról beszéltem. És nem arról van szó, hogy egy igét milyen különböző módokon lehet használni. Arról van szó, hogy HOGYAN használjuk az igét a példányban. Mondhatom: "Felmásztam az ágyam tetejére." Használhatom ugyanezt a „mászni” igét, és azt is mondhatom: „Másztam a Mount Everestet”. Ez ugyanaz a szó. De a két helyzet merőben különbözik. A 2Korinthus 12:8-ban Pál szó szerint Jézushoz beszélt, és kérvényt intézett hozzá. Ezt tesszük Istennel, nem igaz! Azt mondod... Olvass tovább "
Drága bátyám… életemben nem ismertem angyalt, és nem is jelent meg nekem, de ha örömmel jelennél meg, beszélnék vele… az valami különleges lenne
én is biztosan. De ha megjelenne egy angyal, és beszélnénk vele, az nem ima lenne. Ez csak az angyallal való kommunikáció lenne. Tudom, hogy azt mondtam, hogy az ima csak a kommunikáció egyik formája, de valójában arra gondolok, hogy ez egy olyan kommunikációs forma, amellyel elérhetsz valakit, akit nem lát vagy hall, aki a mennyben van (az ima csak a mennyben lehet valakihez). , mert ISTEN csak a mennyben van. Ezért senki sem imádkozott Jézushoz, amikor a Földön volt, csak közvetlenül beszélhettek vele,... Olvass tovább "
Az előadás vége..Jézus egy isten, melyet Jehova teremtett….. Az imádatot, amit neki végzünk, azért végezzük, mert az Atya megkívánja tőlünk…. Jézus mindent megtett életében Jehova Isten dicsőségére, és minden név után felvette a nevet… Jehova mindennek a forrása…. és mindent, amit életünkben teszünk, Jehova dicsőségére tesszük…. ezért az ima (prosefho) = imádat ima … olyan jog, amely csak őt illeti meg…. A Görög Iratokban sehol nem találunk senkit, aki adakozna... Olvass tovább "
Eltekintve az „ima” szó használatától, egy kérdést szeretnék feltenni: szabad-e beszélnünk Jézussal? Kérhetünk valamit Jézustól?
Olvassa el ezeket a Krisztusról szóló írásokat, és válaszoljon, ha beszélnünk kell, vagy kérnünk kell valamit Krisztustól… .. Róma 3:20 …… János 6:37 …… János 10:27 ….. ..Kolossé 29:1-3 ….. ApCsel 18:5 ….. Efézus 1:1-12 ……. 14 János 6: 1-13 …. János 14:10 …… 43 János 1: 7-8 …. János 1: 4-9) ………… De az imádság egyedül Jehovához szól…. Filippi 10:5-24 .. És mindazt, amit tennünk kell, Jehova dicsőségére kell tennünk... Olvass tovább "
A testvérem, egyik sem ezek a szentírások azt mondják, hogy CSAK Istenhez imádkozhatunk… és egyik sem közülük azt mondják, hogy Jézushoz imádkozni is helytelen.
Olvassa el ezeket az írásokat Krisztusról, és válaszoljon, ha beszélnünk kellene, vagy kérnünk kell valamit Krisztustól. Lásd, ez az első és legfontosabb probléma. Azt hiszed, én amellett érvelek, hogy Jézushoz kell imádkoznunk. Egyáltalán nem így. Én amellett érvelek, hogy imádkozhatunk Jézushoz. Nagy különbség. István imádkozhatott volna az Atyjához, amikor haldoklott, de úgy döntött, hogy Jézushoz imádkozik, nem? Nem azt mondom, hogy imádkoznod kell Jézushoz, de ha akarod, megteheted. Kérlek, testvérem, értsd meg a különbséget.... Olvass tovább "
A görögök ezt használják az imádat ima kulcsszavaként… de nem tudom, vannak-e más szavak
Oké, milyen bizonyítékod van arra, hogy ez így van?
Aleks, nem válaszoltál a kérdésemre. Beszélhetek veled és kérdezhetek valamit. Beszélhetek Istennel és kérhetek Istentől dolgokat. Miért nem beszélhetek Jézussal és kérhetek tőle dolgokat? Nem imáról beszélek, hanem beszédről.
Nos, az imáról beszélsz. Az ima a beszéd egyik formája. arra gondolsz, hogy nem arról beszélsz"prosefho.” Ez az, ami Krisiani testvér elméjében az „imádság” szinonimája.
hidd el… beszélhetünk és személyes kapcsolatot ápolhatunk Jézussal, de nem imádkozhatunk hozzá
Ó, Istenem. Ha beszélsz Jézussal és könyörögsz hozzá, az imádság.
Beszélhetünk és kérhetünk valamit Jézustól, de nem imádkozhatunk hozzá… Az ima az istentisztelet olyan formája, amely csak Jehovát illeti meg abban az értelemben, ahogy eddig… de meggondolom magam, ha kapok szentírást… .. ami az ellentmondást illeti, úgy gondolom, hogy a válasz az új tekercsek kinyitásakor lesz... köszönöm
Beszélhetünk és kérhetünk valamit Jézustól, de nem imádkozhatunk hozzá
Miért nem érti ezt senki… beszélni és megkérdezni valakit, aki a mennyben van, az ima…
ima – megszólítás (például petíció) Istenhez vagy istenhez szóban vagy gondolatban
Ez az ima definíciója.
Az ima az imádat egyik formája, amely csak Jehovát illeti meg abban az értelemben, ahogyan eddig
Rendben, akkor mutass arra a szentírásra, amely ezt mondja…
Az imádatot, amit neki végzünk, azért végezzük, mert az Atya 100%-ot követel tőlünk. teljesen egyetértek. Jézus mindent Jehova Isten dicsőségére tett életében, és minden név után pontosan felvette a nevet. És ha Jézusnak engedelmeskedünk és imádkozunk hozzá, az Istent dicsőíti. Nos, legalább tudom, hogy engedelmeskedek neki (Jézusnak). Isten megparancsolta nekünk, hogy tegyünk valamit, vagyis engedelmeskedjünk Fiának. Ha NEM ezt tennénk, az ellentéte lenne az Ő dicsőítésének, puszta engedetlenség lenne. Jehova mindennek a forrása… és mindenben, amit életünkben teszünk... Olvass tovább "
Lehetséges, hogy az emberiség beszéljen, imádkozzon, kérdezzen bármit egy olyan lénytől, aki nem mindenütt jelen van?
Csodálatos kommentár. És hadd tegyem hozzá… a Tanúk nem Jehovát, az Atyát imádják. Imádják a nevet, és ezért bálványimádásban szenvednek. Bűnös lehet ilyenkor bálványimádásban, vagyis Isten tényleges „nevének” imádásában? Bizony, igen! Ha ugyanis megvizsgáljuk azt a történelmi összetevőt, amely a JW-k és vezetésük bibliaellenes gyakorlatainak hosszú örökségéhez kapcsolódik… amit Isten soha nem hagyna jóvá, akkor arra a következtetésre juthatunk, hogy Isten tényleges nevét imádják, és nem magát Istent… valamint a férfiak, akik erre kényszerítik őket. „Név” a bibliában... Olvass tovább "
Hú, milyen hatalmas munka. Lassan át kell olvasnom. Most este a Bibliát olvasgattam, és rábukkantam erre a szentírásra. Eléggé leugrott az oldalról.
18Móz 22:XNUMX „Ha egy próféta az Úr nevében szól, ha a dolog nem következik be és nem valósul meg, is amit az ÚR nem mondott, de a próféta elbizakodottan mondta: ne félj tőle.”
King James Version (KJV)
de.. "Már itt van a sarkon túl"
Köszönöm Eric. Nagyon hasznos látni a különféle szavakat, amelyeket az istentiszteletre (és a szent szolgálatra, ha úgy tetszik) használnak. Nem olyasmire gondoltam, amelyre gondoltam, de biztosan segíteni fog abban, hogy kitaláljam, mi is tartozik az istentisztelethez.
Nagyon köszönöm, hogy felvetetted a témát. Vajon mi késztetett rá egyáltalán gondolni? De jobban örülök, hogy ezt tetted. Igazi spirituális táplálék.
Nagyon érdekes cikk Eric. Nagyon nagyra értékelem, hogy kutatta az istentisztelet szót és a görög nyelv összes lehetséges jelentését. Nem kell meglepődnünk, mivel a szerelemre négy különböző görög szó is létezik. Egy külön megjegyzés azonban, amin időről időre elgondolkodtam, az az, hogy ha eredeti szüleink nem vétkeztek volna, hogyan imádnánk ma? Úgy tűnik, hogy nem voltak más utasítások arra vonatkozóan, hogyan imádják Istent az Édenkertben, mint amit Jehova említett nekik az állatok kiszolgáltatásával kapcsolatban.... Olvass tovább "
3 szó; "öltözz és tarts."
Nézze meg ezt a cikket, hogy lássa, mire gondolok: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Valakinek nem tetszett a megjegyzésem. Megkérdezhetem miért?
Először is tudd meg, hogy nem én voltam. Ennek ellenére azon tűnődöm, hogy nincs-e valami köze ahhoz, amit úgy tűnik, túlzottan kommentál. Eddig a 21 hozzászólásból 14 a tied. Egyikünknek sincs teljesen kitalálva mindene. Még mindig keresünk bizonyos dolgokat, hogy teljes legyen a kép. Minél többet engedsz másoknak, hogy beleszóljanak, annál jobban fogunk növekedni. Remélem, nem sértettelek meg. Nem ez a szándékom. Látom, hogy spirituális ember vagy, és ezt szeretem benned. Bátyád... Olvass tovább "
Minél többet engedsz másoknak, hogy hozzájáruljanak hozzá, annál jobban fogunk növekedni
Ezt akarom jobban, mint bármi mást! Megakadályozok valakit ebben? Ha igen, kérlek bocsáss meg.
Remélem nem sértettelek meg. Nem ez a szándékom.
Egyáltalán nem!
Vigyázz magadra, testvérem! ^_^ Legyen csodás napotok! :)))
Oké, gondoljuk ezt így. Két fő típusa van Isten imádatának. (1) az a fajta, amely valaki iránti imádatból és tiszteletből fakad. Ezt a görög „Sebó” szó foglalja magában. (2) az a fajta, amely a teljes alávetettségből, vagyis a teljes engedelmességből fakad. Ezt a görög „Latreuó” szó foglalja magában. Az emuláció (egy másik személy tulajdonságainak utánzására irányuló erőfeszítés) az imádat egyik formája, amely mindkét fajta imádatot teljesíti. Gondolj bele… (A) Mi késztet arra, hogy valaki iránti imádat és teljes tisztelet járjon a fejedben? Ez általában bárki, még az ember is.... Olvass tovább "
Ez egy mély belátás, Yobec. Kösz.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'experience que lui, plus... Olvass tovább "
Azta! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent szándékosan les autres, et il ya ceux qui trompent akaratlanul les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux type de personnes. Peut-être plus fontos ráadás, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Az én megjegyzésem angolul:
Azta! Egészen szép megállapítás, mondhatom. Nagyon érzékletes. Valóban, nagyon könnyű azzal áltatni magunkat, hogy a mi szavaink helyettesíthetik Isten szavait. Vannak, akik szándékosan becsapni másokat, és vannak, akik akaratlanul megtéveszteni másokat, mert a probléma az övék saját önámítás. Ahogy rámutattál, óvakodnunk kell bármelyik embertípustól. Talán még fontosabb, hogy vigyázzunk, nehogy mi váljunk közéjük! Köszönöm ezt a pontot, Fani nővér. Legyen szép napod!
Eric – pontosan. Imádkozom, hogy segítsenek a JW org-on belüli őszinte testvéreinknek meglátni, hogy a férfiak egy kis csoportja (GB) által megkövetelt megkérdőjelezhetetlen hűség lényegében az istentisztelet, és ezért hitehagyás igaz vezetőnktől, Jézustól és Jehova Atyánktól.
Köszönöm, Mike.
Érdekes, hogy a bibliai kontextus szerint Pál apostol (latreuo) ad Jézusnak ……. ApCsel 27:23-24: Ma este megjelenik nekem Isten angyala, akihez tartozom, és akinek szent szolgálatot végzek
Igen valóban. Íme, mit mond a HELP szótanulmányok az „ággelos” kifejezésről; „32 ággelos – helyesen, hírvivő vagy küldött – akár emberi, akár mennyei (égi angyal); valaki, akit (Isten) küldött, hogy hirdesse az Ő üzenetét.” Alapvetően az angyal bárki, akit Isten küldött. Ez csak egy munkaköri leírás. Ez nem egyfajta spirituális lény, különleges megjelenéssel és/vagy erőkkel. Ha közvetlenül Isten küldött, akkor angyal vagy. Tehát technikailag Jézus egy angyal. Ez alatt azt értem, hogy Jézus felvállalhatja azt a feladatot, hogy Isten hírnöke legyen. Függetlenül attól, hogy... Olvass tovább "
Köszönjük megjegyzését. Még az 48Móz 16:XNUMX-nál is… Jákob pátriárka Jehovát (angyalt) hívja… talán ez is képletes… kicsit eltérünk a témától… Adhatunk-e Jézusnak latreuót a proskuneo mellett?
Jákob pátriárka Jehovát (angyal) nevezi Igen, ez az Úr angyala, akit Jézusnak tartok, mielőtt emberré változott volna. Az Úr angyalát a héber Biblia többször is Jehovának és Istennek nevezte, sőt úgy viselkedett, mint minden más angyal (amelyek közül nagyon keveset neveztek el, és amikor azok voltak, soha nem volt Jehova). Jézus Ábrahám kora óta Isten elsődleges hírnöke. És sokak fejében, akik beszéltek az angyallal, ez az angyal Jehova VOLT (ezért hívták így). A hírnöke... Olvass tovább "
Az általad elmondottak közül csak a Jelenések 22:1-5-ben található Igék tetszettek, és ez egy érvényes megállapítás… A többi ténnyel egyáltalán nem értek egyet: 1-Jakab Jézushoz (az angyalhoz) szól, és nem Jehovához. ….. Az angyal az Édenben és a Héber Iratokban mindig Jézus, ha a Biblia nem írja elő ….. 2-Imádkoznunk kell Jézushoz….. 3-Nem adhatunk (Sebót) Jézusnak. … de csak Jehovának, ahogyan Jézus az Atyjának adott élete során… A magyarázataid túl soknak tűnnek számomra és... Olvass tovább "
„Jakab Jézushoz (az angyalhoz) szól, és nem Jehovához” Jakab? Mi van Jamesszel? Az angyal az Édenben és a Héber Iratokban mindig Jézus, ha a Biblia nem írja elő, 100%-ban egyetértek. Ezt mondtam. Csak azt mondom, hogy az angyalt is Istennek hívták. Adtál egy szentírást, amely azt mondta, hogy… 48Mózes 16:XNUMX. Szó szerint azt mondtad, hogy Jákob angyalnak nevezte Istent/Jehovat, amit határozottan meg is tett, egyetértek. Ez az angyal Jézus, teljesen egyetértek. De mivel Isten tökéletes képviselője, bizonyos értelemben ő is Isten… Jézushoz kell imádkoznunk mondtam... Olvass tovább "
Fiú testvér …. ez egy mély téma, aminek semmi köze ahhoz a témához, amit Eric testvér csinált…. Remélem, még egyszer átadhatom a megfelelő Szentírást ezekről a témákról… Testvér………… Jézus Sebót adta az életvitelével Atyának, Latreuonak, Proskuneonak….. te imádkoztál az Atyához…… miközben azt mondod, hogy imádkozunk Jézus… adunk Sebót életmódunkkal, latreuo, proskuneo… de adunk Jehovának is, akkor Jézus a mi Atyánk is…… De a Biblia azt mondja, hogy Jehova azt kéri, hogy adjunk proskuneót Jézusnak,... Olvass tovább "
Tehát akkor István vétkezett, amikor Jézushoz imádkozott? Tényleg nem hiszem. Testvérem, meg kell értened; az Istennel való kapcsolatunk nem ugyanaz, mint Jézussal. Tegyük fel például, hogy felhívod anyukádat a FaceTime-on. Ezt mondanád, mivel felhívtad az anyukádat a FaceTime-on, és ha a nővéredet is felhívnád a FaceTime-on, akkor ők (anyád és a nővére) ugyanazok lennének? Nem, természetesen nem. Hasonlóképpen, az ima csak a kommunikáció egyik formája. Imádkozunk Istenhez, mint Atyánkhoz; kommunikálunk... Olvass tovább "
A többi ténnyel abszolút nem értek egyet
Ha azt akarod mondani, hogy egyáltalán nem értesz egyet velem, és adj egy nemtetszést a megjegyzésemhez, remélem, megvan rá néhány érvényes oka. Megkérdezhetem, hogy mik ezek?
Csak a Jelenések 22:1-5-ben található Szentírás tetszett, és ez egy érvényes megállapítás
Köszönöm szépen testvérem! 🙂
Tudtad az "Izrael" nevet? szó szerint azt jelenti, hogy „aki birkózik Istennel”, vagy „Isten harcosa”. Ezért változtatták meg Jacob nevét Izrael, mert „Istennel harcolt”. (32Mózes 24:XNUMX) Természetesen egy angyallal harcolt. De a neve nem azt jelenti, hogy „aki egy angyallal birkózik”. Amint látja, az Úr angyala (Jézus) egyet jelent Istennel (Jehova). Az angyallal (Jézussal) viaskodva Jákób lényegében Istennel birkózott, így hogyan tudott jogosan változtassa meg a nevét Izraelre.
Egyetértek veled, hogy Jézus az Úr Angyala, Ő nem angyali lény, hanem Malakiás, főleg ha figyelembe vesszük a Jn 1-at. Benne van Yaveh összes tulajdonsága.
Benne van Yaveh összes tulajdonsága.
Javítás; rendelkezik Jahve összes tudatos tulajdonságával.
Mit értesz ez alatt?
Istennek végtelen ereje van; Jézus nem. Nos, ha elfogadod azt az axiómát, hogy Istennek végtelen hatalma van (azaz nem lehet alávetni semminek, ami bármilyen módon csökkentené az Ő hatalmát), és tudod, hogy a hatalom fordítottan arányos a kicsinyíthetőséggel (az a képesség, hogy hatalmában csökkenjen), akkor ennek a következménye. az, hogy Istennek nulla kicsinyítési szinttel kell rendelkeznie. És ha ez a helyzet, akkor Ő nem lehet pontosan ugyanaz, mint Jézus, aki nagyon megfogyatkozott, akár a halálig. Így Jézus alacsonyabb Istenhez (akinek végtelenül nagy hatalma van) a hatalom tekintetében, és ugyanígy nagyobb.... Olvass tovább "
Jelenések 22:1-5 „Azután az angyal megmutatta nekem az élet vizének folyóját, amely olyan tiszta, mint a kristály, amely Isten és a Bárány trónusából 2 folyik a város nagy utcájának közepén. A folyó mindkét oldalán az élet fája állt, tizenkét termést hozva, és minden hónapban meghozta gyümölcsét. A fa levelei pedig a nemzetek gyógyulását szolgálják. 3 Nem lesz többé átok. Az Istennek és a Báránynak trónja a városban lesz, és szolgái szolgálnak majd neki. 4 Ők... Olvass tovább "
Mivel most ő az urunk, a főparancsnokunk, nehéz lenne neki engedelmeskedni anélkül, hogy szolgálatát teljesítené. ?
AZTA! Fantasztikus munka ezzel a videóval, testvérem. Ez az egyik legjobb videó, amit egy ideje láttam, úgy értem. Elmondhatom, hogy sok munkát fektettél ebbe, és hidd el, ha azt mondom, hogy kifizetődött! Csodálatos munka, Eric testvér!
PS I szerelem a humorérzéked (és hogyan nyilvánul meg szellemes szarkazmus formájában)! 🙂
Köszönöm Rajeshsony.