Setelah kebangkitan Lazarus, intrik para pemimpin Yahudi bergerak maju.
“Apa yang harus kita lakukan, karena orang ini melakukan banyak tanda? 48 Jika kita membiarkannya sendirian seperti ini, mereka semua akan menaruh kepercayaan kepadanya, dan orang-orang Romawi akan datang dan mengambil tempat kita dan bangsa kita. ”” (Joh 11: 47: 48, XNUMX)
Mereka melihat bahwa mereka kehilangan kekuasaan atas rakyat. Sangat diragukan bahwa kekhawatiran tentang Romawi tidak lebih dari sekadar ketakutan. Perhatian mereka yang sebenarnya adalah untuk posisi kekuasaan dan hak istimewa mereka sendiri.
Mereka harus melakukan sesuatu, tetapi apa? Kemudian Imam Besar Kayafas berbicara:
“Tetapi salah satu dari mereka, Caʹia · phas, yang adalah imam besar tahun itu, berkata kepada mereka,“ KAMU tidak tahu apa-apa sama sekali, 50 dan ANDA tidak beralasan bahwa demi kebaikan ANDA satu orang mati demi rakyat dan bukan untuk seluruh bangsa dihancurkan. " 51 Ini, meskipun, dia tidak mengatakan orisinalitasnya sendiri; tetapi karena dia adalah imam besar tahun itu, dia menubuatkan bahwa Yesus ditakdirkan untuk mati bagi bangsa, ”(Yoh 11: 49-51)
Rupanya, dia berbicara di bawah inspirasi karena jabatannya, bukan karena dia orang yang saleh. Namun nubuat itu tampaknya itulah yang mereka butuhkan. Dalam benak mereka (dan maafkan jika dibandingkan dengan Star Trek) kebutuhan banyak (mereka) melebihi kebutuhan satu (Yesus). Yehuwa tidak menginspirasi Kayafas untuk menghasut mereka untuk melakukan kekerasan. Kata-katanya benar. Namun, hati jahat mereka menggerakkan mereka untuk menerapkan kata-kata itu sebagai pembenaran untuk dosa.
"Karena itu sejak hari itu mereka mengambil nasihat untuk membunuhnya." (Yoh 11: 53)
Apa yang menurut saya menarik dari perikop ini adalah klarifikasi Yohanes mengenai penerapan penuh kata-kata Kayafas.
"... Dia bernubuat bahwa Yesus ditakdirkan untuk mati bagi bangsa, 52 dan bukan hanya untuk bangsa, tetapi agar anak-anak Allah yang tercerai-berai tentang dia juga dapat berkumpul menjadi satu. ”(Yoh 11: 51: 52)
Pikirkan kerangka waktunya. Yohanes menulis ini hampir 40 tahun setelah bangsa Israel lenyap. Bagi sebagian besar pembacanya — semua kecuali yang sangat tua — ini adalah sejarah kuno, jauh di luar pengalaman hidup pribadi mereka. Dia juga menulis kepada komunitas orang Kristen di mana jumlah orang bukan Yahudi melebihi orang Yahudi.
Yohanes adalah satu-satunya dari empat penulis Injil yang menyebutkan kata-kata Yesus tentang “domba-domba lain yang bukan dari kandang ini”. Domba-domba lain ini harus dibawa ke kandang sehingga kedua kandang (Yahudi dan bukan Yahudi) dapat menjadi satu kawanan di bawah satu gembala. Semua yang ditulis Yohanes ini hanya dalam bab sebelumnya kepada yang sedang dibahas. (John 10: 16)
Jadi di sini sekali lagi Yohanes memperkuat gagasan bahwa domba-domba lain, orang-orang Kristen bukan Yahudi, adalah bagian dari satu kawanan di bawah Gembala yang satu. Dia mengatakan bahwa sementara Kayafas bernubuat tentang apa yang akan diambilnya sebagai hanya bangsa Israel alami, nyatanya, ramalan itu tidak hanya mencakup orang Yahudi, tetapi semua anak-anak Allah yang bertebaran. Baik Petrus dan Yakobus menggunakan frasa yang sama, "berserakan", untuk merujuk pada yang suci atau yang dipilih dari ekstraksi Yahudi dan bukan Yahudi. (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
Yohanes menyimpulkan dengan pemikiran bahwa orang-orang ini semua 'berkumpul dalam satu ”, dengan selaras dengan kata-kata Yesus yang dikutip hanya satu bab sebelumnya. (John 11: 52; John 10: 16)
Baik konteks, ungkapan, dan kerangka waktu historis memberi kita bukti lain bahwa tidak ada golongan Kristen sekunder yang tidak menganggap diri mereka anak-anak Allah. Semua orang Kristen harus menganggap diri mereka sebagai anak-anak Tuhan berdasarkan, seperti juga dikatakan Yohanes, iman di dalam nama Yesus. (Yohanes 1:12)
Saya baru saja melihat sekilas semua komentar. Saya berharap saya memiliki lebih banyak waktu untuk membaca semuanya. Saya juga berharap saya memiliki lebih banyak waktu untuk menambahkan komentar yang lebih panjang dan didukung secara tekstual, tetapi keadaan saya tidak mengizinkannya sekarang. Namun, saya ingin menambahkan bahwa dari penelaahan saya terhadap tulisan suci, kesimpulan saya adalah bahwa domba-domba lain adalah orang bukan Israel yang telah dibawa ke dalam hubungan perjanjian, perjanjian untuk kerajaan. Apa pun yang tidak ada dalam perjanjian tidak mendapat manfaat. Satu atau lebih komentator telah menyatakan bahwa sulit bagi sebagian orang untuk percaya... Baca lebih lajut "
Setelah membaca seluruh tafsir tentang pemanggilan surgawi, saya bertanya-tanya seberapa banyak orang dapat menafsirkan ulang kitab suci sebelum doktrin baru dibuat. Melempar argumen Yunani "hilang-dalam-terjemahan" sementara tidak memperhatikan konstruksi Ibrani kuno, untuk membuktikan tidak ada yang pergi ke surga karena bumi adalah tempat yang lebih cocok dan sederhana untuk hidup, hanyalah kesimpulan lain yang dibuat untuk memenangkan argumen yang terbentuk sebelumnya menurutku. Tidak hanya itu, ia membekap setiap argumen setelahnya dengan retorika yang sangat panjang dan kompleks sehingga saya tidak dapat memikirkan apa pun selain kata-kata peringatan Yesus dalam Mat 23: 4.... Baca lebih lajut "
Halo sw1, saya melihat Anda baru saja memposting di sini, dan saya ingin meluangkan waktu beberapa saat untuk membalas. Karena saya adalah orang yang telah mempromosikan gagasan bahwa tidak ada yang akan masuk surga, saya berasumsi bahwa Anda mengacu pada saya. Saya tidak dapat mengatakan bahwa saya sepenuhnya memahami argumen Anda, atau apa yang Anda keluhkan. Saya akan melakukan yang terbaik untuk menanggapi. Anda tampak sangat prihatin dengan masalah "retorika", menyebutkannya tiga kali. Beberapa definisi yang saya temukan untuk "retorika" adalah, "seni berbicara atau menulis yang efektif atau persuasif, terutama penggunaan... Baca lebih lajut "
Nada diskusi ini mulai memburuk. Saya mengerti bagaimana itu bisa terjadi seperti yang terjadi pada saya. Meskipun demikian, pokok permasalahannya penting dan pertanyaan yang diajukan layak dijawab. Namun, BP bukanlah forum terbaik untuk jenis diskusi ini. Saya akan meminta Anda berdua (dan siapa pun yang ingin berkontribusi) untuk mempertahankan pikiran dan penelitian Anda selama satu atau dua minggu. Saya dan Apolos sedang mencari cara untuk menyediakan jenis diskusi ini di bawah seperangkat pedoman komentar yang disempurnakan. Jika Anda akan memberi kami waktu,... Baca lebih lajut "
Anda dapat menghapus posting saya, jika Anda mau.
Penjelasan Anda tentang domba lainnya jelas dan benar. Jelas bahwa Yesus merujuk kepada orang-orang dari bangsa-bangsa lain yang akan menjadi orang Kristen bersama dengan orang Kristen Yahudi untuk membuat satu kawanan.
Meleti, terima kasih?
Artikel hebat Meleti, dan komentar bagus TRA, semua yang Anda katakan masuk akal. Saya bertanya-tanya apakah seseorang bisa menyelesaikan sesuatu untuk saya? Saya benar-benar bergumul dengan Wahyu 20: 5 dan di mana itu sesuai secara kronologis. Jika Anda menganggapnya sepintas lalu, akan tampak bahwa setiap orang yang bukan bagian dari kebangkitan pertama (raja-raja) adalah bagian dari kebangkitan kedua yang terjadi pada akhir pemerintahan 1,000 tahun, hanya untuk diadili segera, yang tidak tampak adil atau masuk akal - lagipula siapa yang akan raja-raja berkuasa? Tapi mengapa mereka disebut sebagai "orang mati"... Baca lebih lajut "
Terjemahan dari Wahyu 20: 5 bermasalah. Pertama, penting untuk diperhatikan bahwa teks Yunani tidak mengandung tanda kurung, apalagi jenis tanda baca lainnya - dan beberapa teks bahkan tidak menempatkan spasi di antara kata tetapi menggabungkan semuanya. (Coba proof-reading BAHWA.) Ternyata hanya sekitar setengah dari terjemahan bahasa Inggris yang menggunakan tanda kurung. Beberapa bahkan mengganti urutan frasa dalam ayat ini. Pilihan terjemahan ini dapat menyebabkan pembaca menyimpulkan beberapa konotasi halus tentang apa yang sedang atau tidak disampaikan di sini, dan kesimpulan tersebut mungkin dimaksudkan atau mungkin tidak dimaksudkan.... Baca lebih lajut "
Saya pikir Anda berada di jalur yang benar, TRA. Yesus memberi tahu Martha bahwa siapa pun yang percaya padanya tidak akan pernah mati sama sekali. (Yohanes 11: 25-26) Jelas Marta benar-benar menjalankan iman kepada Yesus, namun dia meninggal (sebagaimana kita mungkin memandang kematian) tetapi Yesus menggunakan seluruh episode Lazarus untuk mengajar kita tentang pandangan Allah. Dia menunjukkan kepada kita bahwa Lazarus sedang tidur, bukan mati. Yesus membangunkannya. Triknya bagi kita adalah melihat segala sesuatu sebagaimana Tuhan melihatnya. Saya pikir yang kita butuhkan adalah beberapa kata baru. "Kematian" terlalu kabur, terlalu ambigu. Ada sebuah buku bertahun-tahun yang lalu berjudul “Berani... Baca lebih lajut "
Meleti, Sangat menarik bahwa Yesus pertama kali memberi tahu murid-muridnya bahwa "Lazarus teman kita telah pergi untuk beristirahat, tetapi saya sedang dalam perjalanan ke sana untuk membangunkannya dari tidur." (Yohanes 11:11) Alasan menariknya adalah, dari sudut pandang fisikawan, istilah "istirahat" berarti "tidak bergerak". Ini tidak berarti "mati" atau "tidak ada". Mungkin bisa dijelaskan dengan ilustrasi. Jika kita memiliki komputer, tetapi komputer dimatikan, itu "tidak bergerak". Dia tidak melakukan apapun. Tapi, dengan asumsi hard drive, memori dan komponen lainnya tidak rusak, itu... Baca lebih lajut "
Terima kasih semuanya atas wawasan Anda. Anda telah memberi saya banyak hal untuk dipikirkan!
Ke poin terakhir Anda (dan agak di luar topik), tetapi saya baru-baru ini bertanya-tanya apakah 'HARI' terakhir dari 2 Tim 3: 1, yang menyatakan 'Tapi ketahuilah ini..di' HARI TERAKHIR 'mungkin tidak serupa aplikasi. Kami memiliki proklamasi Yahweh, seperti yang Anda sebutkan, yang menyatakan bahwa pada 'HARI' Adam dan Hawa makan buah pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat, mereka pasti akan mati. ('HARI' artinya sama dengan 1,000 tahun. (2 Pet 3: 8) Maka tentu saja, hari Penghakiman dalam tatanan / sistem baru adalah seribu tahun. Rev 20: 4 Terima kasih telah mengizinkan saya menyela... Baca lebih lajut "
Meg, jika kita melihat bagaimana Tuhan memperlakukan Adam dan Hawa, Alkitab tidak mencatat Dia pernah berbicara kepada mereka lagi setelah Dia mengucapkan kalimat pada mereka. Dia pasti sangat terluka dan kecewa karena mereka melakukan ini kepada-Nya. Di mata-Nya, mereka “sama baiknya dengan yang mati”, dan kematian mereka di masa depan pasti akan terjadi. Dengan menggunakan bahasa kiasan yang umum, kita mungkin mengatakan bahwa "Dia menghapusnya" dan bahwa hukuman mati mereka adalah "kesepakatan yang sudah selesai" - begitu pasti terjadi sehingga orang dapat memperlakukannya seolah-olah mereka telah melakukannya... Baca lebih lajut "
Halo TRA,
Tetapi Tuhan memelihara Adam dan Hawa dengan membuatkan mereka pakaian dari kulit binatang.
Kami telah menyentuh ini di tempat lain di situs, meskipun mungkin tidak terlalu detail. Menurut saya, perkataan Petrus di pembukaan Kisah Para Rasul menunjukkan bahwa hari-hari terakhir bertepatan dengan perkembangan agama Kristen.
Terima kasih Meleti. Sesekali saya mencoba membahas topik ini dengan istri saya. Dan setiap kali dia menyangkal bahwa dia adalah atau dapat dianggap sebagai anak Tuhan. Jawabannya selalu: tidak, saya hanya mendukung kawanan kecil. Terakhir kali dia bertanya kepada saya apa yang saya pikirkan tentang kata-kata dalam 1 Yohanes 5:19 yang berbunyi: Kita tahu bahwa kita berasal dari Tuhan, dan seluruh dunia ada di dalam kuasa si jahat. Dia ingin membahas bagian terakhir (tidak jarang JW hanya membahas beberapa kata dari sebuah ayat). Saya berkomentar... Baca lebih lajut "
Bersabarlah dengan istrimu, itu harus meresap dan ini membutuhkan waktu. Saya tahu saya berada dalam situasi yang sama dengan suami saya, ketika saya bangun dan ini cukup sulit. Kita juga harus menjaga keluarga kita, karena kita mencintai mereka dan kita ingin mereka berada di halaman yang sama dengan kita.
Dia mungkin takut membiarkan sudut pandang lain dari tulisan suci masuk ke dalam pikirannya selain dari yang diajarkan oleh para saksi. Ketakutan disesatkan dari apa yang disebut kebenaran mencengkeram rasa takut membiarkan orang lain masuk ke dalam pikiran yang terpisah dari (jehovah). Orang tidak percaya kekuatan akal mereka sendiri. Inilah yang ditabuh para saksi. Bahwa mereka tidak boleh berpikir untuk diri mereka sendiri. Cinta adalah jawabannya .
Ayah jack, saya setuju dengan komentar Anda dan membagikan pandangan Anda!
Ini benar. Saya telah "dibangunkan" untuk beberapa waktu sekarang, dan setelah seumur hidup "kemajuan teokratis" (pernahkah Anda memperhatikan bahwa ketika seorang saudara bertanya kepada Anda, bagaimana kabarmu? Atau bagaimana keadaan ini dan itu? Biasanya itu mengacu pada Bagaimana Anda atau Si Anu “maju” di sidang?). Saya mengerti bahwa dengan istri saya, saya harus sangat sabar. Saya telah berbicara kepadanya dengan cara yang baik tentang perselisihan yang saya miliki sekarang dengan doktrin WT. Pada awalnya adalah kejutan besar baginya, karena saya adalah seorang Penatua selama bertahun-tahun,... Baca lebih lajut "
1 john 5; 1 NLT Sangat menarik meleti dikatakan bahwa SEMUA ORANG yang percaya yesus adalah kristus telah menjadi anak dewa. Seperti yang Anda katakan dengan benar tidak ada kristen kelas dua. Ini jelas bagi sebagian besar pembaca Alkitab yang domba-domba lain dari john 10; 16 lagi pula konsep keseluruhan didasarkan pada salah tafsir dari ayat mungkin untuk membuatnya sesuai dengan ide-ide mereka sendiri. Saya juga berpikir bahwa bahkan jika ada orang-orang Kristen yang akan menikmati tugas-tugas khusus apakah di surga atau di bumi itu tidak membuat mereka berbeda... Baca lebih lajut "
opps bermaksud memposting itu sebagai komentar terpisah ..
untuk Anda hari ini Meleti dengan persetujuan penuh .. (tapi saya tahu bahwa sebelum saya berhubungan dengan JW's mungkin ada satu alasan mengapa kami tidak "berjalan dengan baik" di sana ... KELAHIRAN ANDA telah mewujudkan mimpi di atas pikirannya yang subur telah melahirkan Anak-anak Anda akan menjadi Raja untuk memerintah di bumi seperti kehidupan Saya berharap bahwa kita tidak akan pernah memisahkan hubungan kita seperti detak satu hati karena saya percaya hatimu benar oleh karena itu apakah saya memberikan milik saya secara permanen kepada Anda Anda telah menunjukkan kepada saya cinta Putra Manusia bukan dari pakaiannya tapi apa dia... Baca lebih lajut "
Meleti, saya tahu Anda tidak asing dengan pandangan saya, tetapi mereka harus diulangi mengingat pertimbangan Anda tentang topik ini. Karena Yohanes 10:16 memberi tahu kita bahwa domba-domba lain (bangsa-bangsa lain) akan menjadi satu kawanan di bawah satu gembala bersama dengan bani Israel jasmani, domba-domba lain tidak dapat menjadi kelompok orang Kristen yang terpisah - seolah-olah satu kelas akan ada di bumi sebagai manusia (termasuk beberapa, hidup mendekati waktu Harmagedon, yang tidak akan pernah mati), dan kelompok lainnya yang diduga mati dan dibangkitkan sebagai makhluk roh di surga untuk hidup bersama Tuhan dan Kristus. Jika... Baca lebih lajut "
Hai TRA :) Saya setuju dengan sebagian besar wawasan Anda. Mereka yang mengambil pendekatan futuristik terhadap kitab Wahyu akan mencatat bahwa rasul Yohanes diundang ke surga untuk menerima wahyu langsung dari Yesus Kristus dan dalam wahyu ini sebagian besar adegan ada di surga. IJA, Nightingale, Michael M dan beberapa lainnya membantu saya untuk menyadari bahwa kebanyakan orang Kristen (mungkin Kristen barat secara keseluruhan) membaca teks-teks kunci tertentu untuk mendukung kehidupan di surga. Bagaimanapun TRA, saya tidak menunjukkan secara alkitabiah di mana bersamanya di surga berarti itu... Baca lebih lajut "
Halo GWIT, Memang benar bahwa masa depan umat manusia tidak dijelaskan secara tepat dalam Alkitab. Jika ya, tidak akan ada 2,000 tahun perdebatan tentang hal ini. Tidak diragukan lagi, orang-orang Kristen yang tulus sepanjang zaman telah merenungkan dan memperdebatkan masalah ini, dan menerapkan apa yang mereka pikir pada saat itu adalah alasan yang masuk akal, muncul dengan kesimpulan yang sangat berbeda. Sangat disayangkan untuk menyimpulkan banyak detail. Yang terbaik yang bisa kita lakukan adalah mencoba menemukan penjelasan yang sesuai dengan SEMUA fakta (yaitu kebenaran seluruh Alkitab dan bukan... Baca lebih lajut "
Saya setuju dengan GWIT, bahwa Yesus akan datang kembali untuk bergabung dengan Surga dan Bumi dalam ciptaan BARU yang benar-benar di luar kemampuan kita untuk memahaminya. Rev 21: 1-3 Pertimbangkan kemungkinan hukum baru fisika, karena bagaimana dengan fakta bahwa matahari paruh baya kita saat ini akan berubah menjadi Raksasa Merah menjadi Katai Putih di beberapa titik? 🙂 Adapun pencuri di kayu salib mendapatkan pahala yang tidak layak, saya percaya perumpamaan Yesus dalam Mat 20: 13-15 membahas kemurahan hati seperti itu. Ketika sampai pada hal itu, kebaikan yang tidak selayaknya diperoleh adalah yang kita semua butuhkan. “Kita semua gagal mencapai kemuliaan... Baca lebih lajut "
Saya suka pemikiran kreatif "di luar kotak" Anda, tetapi saya tidak yakin bagaimana atau mengapa hukum fisika baru diperlukan. Hukum yang bahkan kita ketahui sangat rumit. Jika undang-undang baru dibuat, sepertinya itu berarti undang-undang yang ada tidak memadai. Tuhan sepertinya sangat mampu menciptakan alam semesta dan makhluk hidup di bumi dengan hukum yang ada. Apakah Dia benar-benar orang baru? Adapun matahari yang berubah, matahari dan bintang-bintang berusia miliaran tahun, sementara kita hanya sekejap mata. Adalah... Baca lebih lajut "
Hai TRA, 🙂
Saya tentu setuju bahwa kita menantikan pemerintahan baru dan orang-orang yang berdamai dengan Tuhan, tetapi saya tidak melihat bahwa masa depan kekal kita harus menyerupai kondisi saat ini.
Tentang Penciptaan: Roma 8: 19-22
Tentang Manusia: 1 Corinthians 15: 42-49
Ya, PESAN Alkitabiah tentang perubahan itu sederhana, tetapi mengenai mekanisme Allah: 1 Korintus 2: 9
Kami hanya tidak tahu bagaimana masa depan. Yang bisa kita katakan hanyalah bahwa Tuhan akan menangani masalah untuk keuntungan kita. Pertimbangkan 3: 10-13, ”Namun hari Yehuwa akan datang seperti pencuri, di mana langit akan berlalu dengan suara mendesis, tetapi unsur-unsur yang sangat panas akan lenyap, dan bumi serta pekerjaan di dalamnya akan ditemukan. 11 Karena semua hal ini akan dibubarkan, orang macam apakah yang seharusnya ANDA berada dalam tindakan suci dan perbuatan pengabdian yang saleh, 12 menunggu dan selalu mengingat kehadiran hari... Baca lebih lajut "
Ya, dan saya menyukai ide Anda tentang Tuhan mengisi ulang matahari dengan hidrogen.
TRA? Amin dan akan ada kedamaian dan pencicipan oksigen seperti gelembung sampanye?
Ini bukan hukum fisika baru. Mereka hanya menunggu kita untuk menemukan dan mengeksplorasi.
Hal-hal yang tidak diketahui ini selalu ada. Kami dibatasi pada tahap ini. Kreativitas adalah kunci untuk membuat kemajuan dan memahami apa yang ada di dalam Alkitab. Ada petunjuk di seluruh Alkitab., Kami yang suka kata-kata tercetak, adalah orang-orang yang menyukai definisi hitam dan putih dari segalanya. Ini adalah kesalahan yang berbahaya dan telah menyebabkan rasa sakit dan kesedihan selama ribuan tahun. Saya suka "berpikir di luar kotak" itu adalah hal paling kreatif yang diberikan pencipta kami.
Saya berusaha untuk tidak menyibukkan diri dengan peristiwa yang lebih dari 1.2 miliar tahun di masa depan, memberi atau mengambil satu juta tahun. Apa pun yang lebih dekat dari itu membuat saya terjaga di malam hari. 🙂 Ada ini, namun: 25 Dahulu kala kamu meletakkan fondasi bumi itu sendiri, Dan surga adalah pekerjaan tanganmu. 26 Mereka sendiri akan binasa, tetapi kamu sendiri akan terus berdiri; Dan seperti pakaian, mereka semua akan aus. Sama seperti pakaian Anda akan menggantinya, dan mereka akan menyelesaikan giliran mereka. (Mz. 102: 25, 26) Sewaktu pakaian usang, kami... Baca lebih lajut "
Kanan! Kembali ke MENJADI anak-anak Tuhan! 🙂
TRA berkata, ”Sehubungan dengan langit baru dan bumi baru, kita harus bertanya, mengapa langit harfiah perlu diganti? Bintang dan planet yang menempati alam semesta adalah benda mati. Ini tidak seolah-olah mereka bisa melakukan sesuatu yang "salah" atau pantas mendapatkan "hukuman". Tetapi jika kita memandang langit dan bumi sebagai kiasan, itu masuk akal. Ya, WT telah mengusulkan bahwa "langit" berarti pengaturan pemerintahan yang mapan, dan "bumi" berarti subyek pemerintah itu. Saya tidak melihat ada yang salah dengan konsep seperti itu. (Saya tahu WT sangat salah dalam banyak hal,... Baca lebih lajut "
Hai TRA, saya setuju dengan sebagian dari apa yang Anda katakan. Saya bersandar pada kesimpulan orang-orang yang disebutkan dalam Wahyu 5: 9-10 'dari setiap suku dan bahasa dan orang dan bangsa', adalah orang-orang yang sama yang disebutkan dalam Wahyu 7: 9-17 dan yang juga dikatakan 'keluar dari semua bangsa dan suku dan bangsa dan bahasa '. Tapi yang membingungkan saya adalah, ya Wahyu 5:10 mengatakan mereka memerintah sebagai raja 'di atas' bumi tetapi Wahyu 7: 9 mengatakan mereka berdiri 'di depan takhta dan di depan Anak Domba' jadi saya menganggap ini berarti mereka ada di surga; bahkan jika... Baca lebih lajut "
Saya punya pertanyaan seperti Anda. Tetapi kunci lain untuk memahami keseluruhan skenario (yang awalnya saya tolak), adalah ini: Yesus tidak ada sebelumnya. Awalnya saya pikir ini adalah ide gila dari seorang individu. Tapi itu adalah konsep Yahudi. Anda bisa mempelajarinya secara mendalam. Kitab Yohanes adalah satu-satunya buku yang mungkin menimbulkan pertanyaan, karena dia menggunakan ungkapan seperti "Saya dari alam di atas" dan seterusnya. Tetapi Alkitab juga berasal dari alam di atas. Tidak berarti itu benar-benar ada di sana. Saya selalu terpesona oleh Yohanes 1: 1. Itu berdiri... Baca lebih lajut "
Hai Vincent,
Saya tidak setuju dengan interpretasi ini. Saya percaya itu tidak menghormati Tuhan kita dan tidak konsisten dengan catatan Alkitab. Namun, karena Anda telah mengangkatnya, Anda dipersilakan untuk mengajukan kasus Anda. Silakan gunakan DiskusikanTheTruth.com untuk tujuan itu.
Meleti Vivlon
Kami telah membahas hal ini dengan penuh semangat:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Saya menantikan pemikiran Anda!
Vincent, sungguh masuk akal bahwa Firdaus ada di bumi, dan Kristus kembali secara kelihatan ke bumi, dan kemungkinan akan bertemu dengan pria ini dari masa lalu lagi dalam kebangkitan. Ketika Kristus muncul lagi sebagai seorang manusia, itu akan berada dalam tubuh sementara, yang terwujud, bukan tubuh yang di dalamnya ia dihukum mati. Jika dia benar-benar mendapatkan kembali tubuh yang dieksekusi, itu sama saja dengan mengambil kembali korban tebusan, sesuatu yang tidak akan pernah terjadi. Adalah masuk akal untuk menyimpulkan bahwa ketika Kristus kembali, itu terutama untuk membantu raja-raja dan para imam duniawi dalam hidup mereka... Baca lebih lajut "
Saya terkadang bertanya-tanya mengapa konsep atau pandangan Yahudi akan lebih dapat diandalkan daripada pandangan Barat, non-Yahudi. Orang-orang Yahudi tidak memiliki reputasi yang sangat baik tentang kesetiaan kepada Tuhan atau ketika datang ke paganisme atau dewa-dewa palsu dan pandangan mereka tentang Yesus di mana agak tidak ramah. Dan saya merujuk pada bangsa Yahudi atau para pemimpin agama mereka. Saya tahu bahwa banyak orang tidak mengikuti mereka dalam praktik buruk ini. Saya tidak mengatakan Barat secara default lebih baik tetapi saya juga tidak percaya benar untuk menganggap pandangan Barat ini secara default lebih buruk... Baca lebih lajut "
Halo bjfox1, saya akan mencoba yang terbaik untuk menjawab pertanyaan Anda. Seperti orang lain, saya bingung dengan banyak Wahyu, terutama karena dari sudut pandang kita di sini, begitu banyak dari apa yang telah WT ajarkan kepada kita tentang hal ini dan hal lainnya telah terbukti tidak dapat dipercaya. Saya akan mengulangi apa yang telah saya katakan sebelumnya, bahwa kita perlu memeriksa tulisan suci dengan cermat, menerapkan kemampuan penalaran terbaik kita, dan kemudian dengan rendah hati mengakui bahwa kita bisa benar atau bisa saja salah. Ini dia… dan sekali lagi, maaf untuk posting yang panjang. Wahyu 5: 9-10: “Dan mereka menyanyikan lagu baru, mengatakan:“ Kamu layak untuk... Baca lebih lajut "
TRA, ya, itu sangat membantu. (Oh dan saya tidak punya masalah dengan posting lama) Itu masuk akal. Jadi inilah yang saya lihat dari apa yang Anda katakan: Wahyu 5: 9-10: “Dan mereka menyanyikan lagu baru, mengatakan:“ Kamu layak untuk mengambil gulungan kitab itu dan membuka segelnya, karena kamu dibantai dan dengan darahmu kamu membeli orang untuk Tuhan dari setiap suku dan bahasa dan orang-orang dan bangsa, 10 dan Anda menjadikan mereka sebagai kerajaan dan imam bagi Allah kita, dan mereka akan memerintah sebagai raja PADA [bukan TERLALU] yang... Baca lebih lajut "
Hai TRA, review bagus, hanya satu poin. Dalam Yohanes 14: 1-4, Yesus tampaknya menegaskan bahwa Ia akan menyiapkan kamar di rumah Bapa-Nya, Yohanes 14: 1 “Jangan biarkan hatimu sedih. Anda percaya pada Tuhan; percaya juga pada saya. 2 Ada banyak tempat tinggal di rumah Bapa saya. Kalau tidak, aku akan memberitahumu, karena aku akan pergi untuk menyiapkan tempat untukmu. 3 Dan jika aku pergi dan menyediakan tempat bagimu, aku akan datang lagi dan membawamu bersamaku, sehingga di mana aku berada, kamu dapat... Baca lebih lajut "
Permintaan maaf sebelumnya untuk jawaban yang panjang… Banyak orang Kristen telah melihat Yohanes 14 sebagai konfirmasi dari harapan surgawi. Karena bahasa PB tentang masa depan kita agak kabur, dan menghilangkan banyak detail, dapat dimengerti mengapa beberapa orang mungkin merasa seperti itu. Mudah untuk membaca ayat-ayat seperti ini ide-ide kita sendiri yang telah terbentuk sebelumnya, dan mungkin sulit untuk mempertimbangkan masalah secara objektif. Karena tulisan suci tidak benar-benar menjawab semua pertanyaan yang mungkin, kita mengambil risiko menafsirkan Alkitab dengan cara yang kita inginkan, daripada membiarkannya berbicara sendiri. Mari coba kita teliti... Baca lebih lajut "
Terima kasih atas tanggapan Anda. Tampilan yang menarik, saya perlu membacanya kembali untuk sepenuhnya memahami pandangan Anda :-). Meskipun demikian, maksud saya bukanlah bahwa semua orang percaya atau pengikut Kristus akan pergi ke surga, tetapi hanya agar para rasul, Ayat 3 dan 4 dari Yohanes 14 melakukan pemikiran itu dalam pandangan saya. Saya setuju rumah dapat berarti tempat: 3G2532 Dan G1437 kapan pun G4198 saya harus pergi G2532 dan G2090 harus menyiapkan G1473 untuk Anda tempat G5117, G3825 lagi G2064 saya akan datang G2532 dan G3880mengambil G1473Anda 4314to G1683sendiri; G2443 bahwa G3699 Dimana G1510.2.1 Saya, G1473 G2532 [3 juga G14731 Anda G1510.32 harus]. 4 G2532Dan G3699di mana pun G1473I G5217go G1492kau tahu, G2532dan G3588di G3598, jalan G1492kau tahu. Sebagai... Baca lebih lajut "
Halo Menrov, saya tahu ada milyaran penganut agama yang tak terhitung jumlahnya yang telah dibesarkan dan diajarkan bahwa orang pergi ke surga, atau beberapa bentuknya, ketika mereka mati - baik di dalam maupun di luar agama Kristen. Mereka memandang prospek ini dengan rasa suka dan hormat yang besar. Itu sama benarnya dengan JWs seperti orang lain. Rata-rata JW memandang "kelas terurap" dengan takjub dan takjub. Sangat sulit untuk melepaskan perasaan seperti itu, karena fakta bahwa PERASAAN terlibat, dan ini sulit untuk dibantah. Kami tidak ingin melepaskan... Baca lebih lajut "
Saya sangat setuju. Ketika saya pertama kali meninggalkan Menara Pengawal, saya tidak punya keinginan untuk pergi ke surga. Sama sekali tidak ada keinginan. Tidak masuk akal. Tetapi pilihan apa yang saya miliki pada saat itu? Kemudian teman saya memperkenalkan saya pada pemikiran ini. Awalnya saya menolak pemikiran itu tanpa riset. Tetapi kemudian saya melakukan penelitian mendalam. Apa yang saya temukan benar-benar luar biasa !!! Alkitab menjadi buku yang saya bisa rileks dan membaca seperti buku cerita. Ketika Yahweh membuat janji, dia berarti apa yang dia katakan. Janji kepada Abraham akan dipenuhi dalam arti harfiah. Kata-katanya dalam Mikha... Baca lebih lajut "
Vincent, saya sangat setuju. Ketika saya curiga tidak ada yang pergi ke surga, saya mulai mencari dan merujuksilangkan semua yang ada di Alkitab tentang surga. Tentang waktu Ray Franz diusir dari GB, sebuah dokumen beredar di sekitar Betel, yang berjudul "Di Mana Kerumunan Besar Melayani Tuhan?" Mereka menyimpulkan bahwa kata Yunani "naos" yang berarti "bait suci" atau "halaman bait" digunakan untuk menggambarkan lokasi di mana 144,000 berada dan di mana kumpulan besar itu berada. Mereka tercengang, tetapi reaksi mereka adalah bahwa itu berarti keduanya berada di surga. Kesimpulan itu didapat... Baca lebih lajut "
Pikiran hebat Meleti! Ada begitu banyak komentar yang bisa saya buat …… Kisah Para Rasul 15: 7-9 Dan setelah terjadi banyak perdebatan, Petrus berdiri dan berkata kepada mereka, “Saudaraku, kamu tahu bahwa pada masa-masa awal Tuhan membuat pilihan di antara kamu, bahwa melalui mulut saya orang bukan Israel harus mendengar firman Injil dan percaya. Dan Tuhan, yang mengetahui hati, memberikan kesaksian kepada mereka, dengan memberi mereka Roh Kudus seperti yang Dia lakukan kepada kita, dan Dia tidak membuat perbedaan antara kita dan mereka, setelah membersihkan hati mereka dengan iman. Di seluruh Injil kita melihat... Baca lebih lajut "
Dan bagaimana dengan penegasan eksplisit Paulus tentang rekonsiliasi orang Yahudi dengan orang bukan Yahudi melalui Kristus dalam Efesus 2?
HI Nemorino,
Terima kasih telah memposting bab itu. Ini adalah salah satu favorit saya! Interpretasi JW untuk subjek ini adalah GAGAL besar. Semua orang Yahudi tidak mungkin menyebut kembali Yesus dalam arti yang kita pahami sebagai penolakan. Ada sisa orang Yahudi yang setia yang menerima Kristus sebelum Dia mati. Selain itu semua "Kristen" pertama semuanya adalah orang Yahudi.
1 Corinthians 2: 9 (TLB)
9 Itulah yang dimaksud oleh Alkitab yang mengatakan bahwa tidak ada manusia biasa yang pernah melihat, mendengar, atau bahkan membayangkan hal-hal luar biasa yang telah disiapkan Allah bagi mereka yang mengasihi Tuhan.