Para pemimpin agama Israel adalah musuh Yesus. Mereka adalah orang-orang yang menganggap diri mereka bijak dan intelektual. Mereka adalah orang-orang yang paling terpelajar dan terpelajar di negara ini dan memandang rendah penduduk umum sebagai petani yang tidak berpendidikan. Anehnya, orang-orang biasa yang mereka lecehkan dengan otoritas mereka juga memandang mereka sebagai pemimpin dan pembimbing spiritual. Orang-orang ini dihormati.
Salah satu alasan para pemimpin yang bijaksana dan terpelajar ini membenci Yesus adalah karena dia membalik peran tradisional ini. Yesus memberi kuasa kepada orang kecil, orang biasa, nelayan, atau pemungut pajak yang dibenci, atau pelacur yang ditolak. Dia mengajari orang biasa bagaimana berpikir untuk diri mereka sendiri. Segera, orang-orang sederhana menantang para pemimpin ini, menampilkan mereka sebagai orang munafik.
Yesus tidak menghormati orang-orang ini, karena dia tahu bahwa yang penting bagi Tuhan bukanlah pendidikan Anda, atau kekuatan otak Anda, tetapi kedalaman hati Anda. Yehuwa dapat memberi Anda lebih banyak pembelajaran dan lebih banyak kecerdasan, tetapi terserah Anda untuk mengubah hati. Itu keinginan bebas.
Untuk alasan inilah Yesus berkata sebagai berikut:
“Aku memuji Engkau, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena Engkau telah menyembunyikan hal-hal ini dari yang bijaksana dan mempelajari serta mengungkapkannya kepada bayi. Ya, Ayah, karena ini adalah kesenangan-Mu. " (Matius 11:25, 26) Itu berasal dari Holman Study Bible.
Setelah menerima kuasa ini, otoritas ini dari Yesus, kita tidak boleh membuangnya. Namun itulah kecenderungan manusia. Lihat apa yang terjadi di jemaat di Korintus kuno. Paulus menulis peringatan ini:
“Tetapi saya akan terus melakukan apa yang saya lakukan, untuk melemahkan mereka yang menginginkan kesempatan untuk dianggap setara dengan kita dalam hal-hal yang mereka banggakan. Karena pria seperti itu adalah rasul palsu, pekerja licik, yang menyamar sebagai rasul Kristus. " (2 Korintus 11:12, 13 Berean Study Bible)
Inilah orang-orang yang disebut Paulus sebagai “rasul-super”. Tapi dia tidak berhenti dengan mereka. Dia kemudian menegur anggota sidang Korintus:
“Karena kamu dengan senang hati mentolerir orang bodoh, karena kamu sangat bijaksana. Bahkan, Anda bahkan tahan dengan siapa pun yang memperbudak Anda atau mengeksploitasi Anda atau mengambil keuntungan dari Anda atau meninggikan dirinya sendiri atau menyerang wajah Anda. ” (2 Korintus 11:19, 20 BSB)
Anda tahu, menurut standar saat ini, Rasul Paulus adalah orang yang tidak toleran. Dia yakin bukan apa yang kita sebut "benar secara politis", bukan? Saat ini, kami suka berpikir bahwa tidak masalah apa yang Anda yakini, selama Anda mencintai dan berbuat baik untuk orang lain. Tapi apakah mengajari orang kebohongan, penuh kasih? Apakah menyesatkan orang tentang sifat sejati Tuhan, berbuat baik? Apakah kebenaran tidak penting? Paul berpikir begitu. Itulah mengapa dia menulis kata-kata yang kuat.
Mengapa mereka membiarkan seseorang memperbudak mereka, dan mengeksploitasi mereka, dan memanfaatkan mereka sambil meninggikan dirinya di atas mereka? Karena itulah yang cenderung kita lakukan sebagai manusia berdosa. Kami menginginkan seorang pemimpin, dan jika kami tidak dapat melihat Tuhan yang tidak terlihat dengan mata iman, kami akan mencari pemimpin manusia yang sangat terlihat yang tampaknya memiliki semua jawaban. Tapi itu akan selalu berakibat buruk bagi kita.
Jadi bagaimana kita menghindari kecenderungan itu? Tidak sesederhana itu.
Paulus memperingatkan kita bahwa orang-orang seperti itu mengenakan pakaian kebenaran. Mereka tampaknya orang baik. Jadi, bagaimana caranya agar kita tidak tertipu? Baiklah, saya akan meminta Anda untuk mempertimbangkan hal ini: Jika memang Yehuwa akan mengungkapkan kebenaran kepada bayi atau anak kecil, Dia harus melakukannya dengan cara yang dapat dipahami oleh pikiran yang masih muda. Jika satu-satunya cara untuk memahami sesuatu adalah meminta seseorang yang bijak, intelektual, dan terpelajar memberi tahu Anda demikian, meskipun Anda tidak dapat melihatnya sendiri, maka itu bukanlah Tuhan yang berbicara. Tidak apa-apa meminta seseorang menjelaskan sesuatu kepada Anda, tetapi pada akhirnya, itu harus cukup sederhana dan cukup jelas sehingga bahkan seorang anak pun akan memahaminya.
Izinkan saya mengilustrasikan ini. Kebenaran sederhana apa tentang sifat Yesus yang dapat Anda kumpulkan dari Kitab Suci berikut semuanya dari Versi Standar Bahasa Inggris?
"Tidak ada yang naik ke surga kecuali dia yang turun dari surga, Anak Manusia." (Yohanes 3:13)
Karena roti Tuhan adalah dia yang turun dari surga dan memberi hidup kepada dunia. (Yohanes 6:33)
“Karena aku telah turun dari surga, bukan untuk melakukan kemauanku sendiri tetapi kehendak dia yang mengutus aku.” (Yohanes 6:38)
“Lalu bagaimana jika Anda melihat Anak Manusia naik ke tempat dia sebelumnya?” (Yohanes 6:62)
“Anda dari bawah; Saya dari atas. Anda dari dunia ini; Saya bukan dari dunia ini. " (Yohanes 8:23)
“Sungguh, sungguh, saya berkata kepada Anda, sebelum Abraham ada, saya ada.” (Yohanes 8:58)
“Saya datang dari Bapa dan telah datang ke dunia, dan sekarang saya meninggalkan dunia dan pergi kepada Bapa.” (Yohanes 16:28)
“Dan sekarang, Ayah, muliakanlah aku di hadapanmu sendiri dengan kemuliaan yang kumiliki bersamamu sebelum dunia ada.” (Yohanes 17: 5)
Setelah membaca semua itu, tidakkah Anda menyimpulkan bahwa semua ayat ini menunjukkan bahwa Yesus ada di surga sebelum ia datang ke bumi? Anda tidak perlu gelar sarjana untuk memahami itu, bukan? Nyatanya, jika ini adalah ayat-ayat pertama yang pernah Anda baca dari Alkitab, jika Anda benar-benar pemula dalam mempelajari Alkitab, bukankah Anda masih sampai pada kesimpulan bahwa Yesus Kristus turun dari surga; bahwa dia ada di surga sebelum lahir di bumi?
Yang Anda butuhkan hanyalah pemahaman dasar tentang bahasa untuk sampai pada pemahaman itu.
Namun, ada yang mengajarkan bahwa Yesus tidak ada sebagai makhluk hidup di surga sebelum dilahirkan sebagai manusia. Ada aliran pemikiran dalam agama Kristen yang disebut Socinianisme yang, antara lain, mengajarkan bahwa Yesus tidak ada sebelumnya di surga. Ajaran ini adalah bagian dari teologi nontrinitarian yang berasal dari abad 16th dan 17th berabad-abad, dinamai menurut dua orang Italia yang mengemukakannya: Lelio dan Fausto Sozzini.
Saat ini, beberapa kelompok Kristen yang lebih kecil, seperti Christadelphian, mempromosikannya sebagai doktrin. Ini bisa menarik bagi Saksi-Saksi Yehuwa yang meninggalkan organisasi untuk mencari kelompok baru untuk bergabung. Karena tidak ingin bergabung dengan kelompok yang percaya pada Tritunggal, mereka sering tertarik pada gereja non-trinitas, beberapa di antaranya mengajarkan doktrin ini. Bagaimana kelompok seperti itu menjelaskan tulisan suci yang baru saja kita baca?
Mereka mencoba melakukan itu dengan sesuatu yang disebut "keberadaan nosional atau konseptual". Mereka akan mengklaim bahwa ketika Yesus meminta Bapa untuk memuliakan dia dengan kemuliaan yang dia miliki sebelum dunia ada, dia tidak mengacu pada benar-benar menjadi entitas yang sadar dan menikmati kemuliaan bersama Tuhan. Sebaliknya, yang dia maksud adalah gagasan atau konsep tentang Kristus yang ada dalam pikiran Allah. Kemuliaan yang dia miliki sebelum ada di bumi hanya ada dalam pikiran Tuhan, dan sekarang dia ingin memiliki kemuliaan yang telah Tuhan impikan untuknya saat itu untuk diberikan kepadanya sebagai makhluk yang hidup dan sadar. Dengan kata lain, "Tuhan yang kamu impikan sebelum aku lahir bahwa aku akan menikmati kemuliaan ini, jadi sekarang tolong beri aku pahala yang telah kamu simpan untukku selama ini."
Ada banyak masalah dengan teologi khusus ini, tetapi sebelum kita membahasnya, saya ingin fokus pada masalah intinya, yaitu firman Tuhan diberikan kepada bayi, bayi, dan anak kecil, tetapi ditolak secara bijaksana. , intelektual, dan orang terpelajar. Itu tidak berarti bahwa manusia yang cerdas dan berpendidikan tinggi tidak dapat memahami kebenaran itu. Apa yang Yesus maksud adalah sikap hati yang sombong dari orang-orang terpelajar pada zamannya yang mengaburkan pikiran mereka pada kebenaran sederhana dari firman Tuhan.
Misalnya, jika Anda menjelaskan kepada seorang anak bahwa Yesus telah ada sebelum dilahirkan sebagai manusia, Anda akan menggunakan bahasa yang telah kita baca. Namun, jika dia ingin memberi tahu anak itu bahwa Yesus tidak pernah hidup sebelum dilahirkan sebagai manusia, tetapi dia memang ada sebagai sebuah konsep dalam pikiran Tuhan, Anda tidak akan mengatakannya seperti itu sama sekali, bukan? Itu akan sangat menyesatkan bagi seorang anak, bukan? Jika Anda mencoba menjelaskan gagasan keberadaan nosional, maka Anda harus menemukan kata-kata dan konsep sederhana untuk mengomunikasikannya ke pikiran seperti anak kecil. Tuhan sangat mampu melakukan itu, namun dia tidak melakukannya. Apa artinya itu bagi kita?
Jika kita menerima Socinianisme, kita harus menerima bahwa Tuhan memberikan ide yang salah kepada anak-anaknya dan butuh 1,500 tahun sebelum beberapa sarjana Italia yang bijaksana dan intelektual menemukan arti yang sebenarnya.
Entah Tuhan adalah komunikator yang buruk, atau Leo dan Fausto Sozzini bertindak sebagai orang bijak, terpelajar dan intelektual yang sering dilakukan, dengan menjadi terlalu penuh dengan diri mereka sendiri. Itulah yang memotivasi super-rasul di zaman Paulus.
Anda melihat masalah dasarnya? Jika Anda membutuhkan seseorang yang lebih terpelajar, lebih cerdas dan lebih intelektual daripada Anda untuk menjelaskan sesuatu yang mendasar dari Kitab Suci, maka Anda mungkin menjadi korban dari sikap yang sama yang dikutuk Paulus dalam anggota jemaat Korintus.
Seperti yang mungkin Anda ketahui jika Anda pernah menonton saluran ini, saya tidak percaya pada Tritunggal. Namun, Anda tidak mengalahkan ajaran Tritunggal dengan ajaran palsu lainnya. Saksi-Saksi Yehuwa mencoba melakukan itu dengan ajaran palsu mereka bahwa Yesus hanyalah seorang malaikat, penghulu malaikat Michael. Socinians mencoba untuk melawan Tritunggal dengan mengajarkan bahwa Yesus tidak ada sebelumnya. Jika dia hanya muncul sebagai manusia, maka dia tidak bisa menjadi bagian dari Tritunggal.
Argumen yang digunakan untuk mendukung ajaran ini mengharuskan kita untuk mengabaikan beberapa fakta. Misalnya, Socinians akan mengacu pada Yeremia 1: 5 yang berbunyi “Sebelum aku membentuk kamu di dalam rahim aku mengenal kamu, sebelum kamu lahir aku memisahkan kamu; Aku menunjukmu sebagai nabi bagi bangsa-bangsa. "
Di sini kita menemukan bahwa Tuhan Yahweh telah merencanakan akan menjadi dan melakukan apa Yeremia, bahkan sebelum ia dikandung. Argumen yang coba dibuat oleh orang Socinia adalah bahwa ketika Yehuwa bermaksud melakukan sesuatu, itu sebaik yang dilakukan. Jadi, gagasan dalam pikiran Tuhan dan realitas realisasinya adalah setara. Jadi, Yeremia sudah ada sebelum dia lahir.
Menerima penalaran itu menuntut kita untuk menerima bahwa Yeremia dan Yesus secara nosional atau konseptual setara. Mereka harus melakukannya agar ini berhasil. Faktanya, Socinians akan membuat kita menerima gagasan ini secara luas dikenal dan diterima tidak hanya oleh orang Kristen abad pertama, tetapi oleh orang Yahudi juga yang mengakui konsep keberadaan nosional.
Memang, siapa pun yang membaca Kitab Suci akan mengenali fakta bahwa Tuhan dapat mengetahui sebelumnya tentang seseorang, tetapi adalah lompatan besar untuk mengatakan bahwa mengetahui sebelumnya sesuatu sama dengan keberadaan. Keberadaan didefinisikan sebagai “fakta atau keadaan hidup [hidup] atau memiliki realitas [objektif] yang objektif”. Yang ada dalam pikiran Tuhan paling-paling adalah realitas subjektif. Anda tidak hidup. Anda nyata dari sudut pandang Tuhan. Itu subjektif — sesuatu di luar diri Anda. Namun, realitas objektif muncul ketika Anda sendiri memahami realitas. Seperti Descartes terkenal menyatakan: "Saya pikir karena itu saya".
Ketika Yesus berkata di Yohanes 8:58, "Sebelum Abraham lahir, aku ada!" Dia tidak sedang berbicara tentang suatu gagasan dalam pikiran Tuhan. "Oleh karena itu saya pikir saya". Dia berbicara tentang kesadarannya sendiri. Bahwa orang-orang Yahudi memahami maksudnya, itu terbukti dengan kata-kata mereka sendiri: "Kamu belum berusia lima puluh tahun, dan apakah kamu pernah melihat Abraham?" (Yohanes 8:57)
Sebuah gagasan atau konsep dalam pikiran Tuhan tidak dapat melihat apapun. Ini akan membutuhkan pikiran sadar, makhluk hidup untuk bisa "melihat Abraham".
Jika Anda masih diyakinkan oleh argumen Socinian tentang keberadaan nosional, mari kita bawa ke kesimpulan logisnya. Saat kami melakukannya, harap diingat bahwa semakin banyak rintangan intelektual yang harus dilompati untuk membuat sebuah pengajaran bekerja hanya membawa kami semakin jauh dari gagasan kebenaran yang diungkapkan kepada bayi dan anak kecil dan semakin banyak lagi menuju keberadaan kebenaran. ditolak oleh orang bijak dan terpelajar.
Mari kita mulai dengan Yohanes 1: 1-3.
“Pada mulanya adalah Firman, dan Firman itu bersama Tuhan, dan Firman itu adalah Tuhan. 2Dia bersama Tuhan pada awalnya. 3Melalui Dia segala sesuatu dibuat, dan tanpa Dia tidak ada yang dibuat yang dibuat. ” (Yohanes 1: 1-3 BSB)
Sekarang saya tahu terjemahan dari ayat pertama sangat diperdebatkan dan secara tata bahasa, terjemahan alternatif dapat diterima. Saya tidak ingin membahas Tritunggal pada tahap ini, tetapi untuk bersikap adil, berikut adalah dua terjemahan alternatif: “
"Dan Firman itu adalah allah" - The New Testament of Our Lord and Savior Jesus Anointed (JL Tomanec, 1958)
“Jadi Firman itu ilahi” - The Original New Testament, oleh Hugh J. Schonfield, 1985.
Apakah Anda percaya bahwa Logos itu ilahi, Tuhan itu sendiri, atau tuhan selain Tuhan ayah kita semua — satu-satunya tuhan yang diperanakkan seperti yang ditulis dalam Yohanes 1:18 dalam beberapa manuskrip — Anda masih terjebak dengan menafsirkan ini sebagai seorang Socinian. Entah bagaimana konsep Yesus dalam pikiran Tuhan pada awalnya adalah Tuhan atau seperti Tuhan sementara hanya ada dalam pikiran Tuhan. Lalu ada ayat 2 yang memperumit hal-hal lebih jauh dengan menyatakan bahwa konsep ini ada bersama Tuhan. Di interlinear, pro ton mengacu pada sesuatu "di dekat atau menghadap, atau bergerak menuju" Tuhan. Itu hampir tidak cocok dengan gagasan di dalam pikiran Tuhan.
Selain itu, semua hal dibuat oleh gagasan ini, untuk gagasan ini, dan melalui gagasan ini.
Sekarang pikirkan tentang itu. Bungkus pikiran Anda di sekitar itu. Kita tidak sedang berbicara tentang makhluk yang diperanakkan sebelum semua hal lain dibuat, melalui siapa semua hal lain dibuat, dan untuk siapa semua hal lain dibuat. “Semua hal lain” akan mencakup jutaan makhluk roh di surga, tetapi lebih dari itu, semua miliaran galaksi dengan miliaran bintangnya.
Oke, sekarang lihat semua ini dari sudut pandang seorang Socinian. Gagasan tentang Yesus Kristus sebagai manusia yang akan hidup dan mati agar kita ditebus dari dosa asal pasti sudah ada dalam pikiran Tuhan sebagai sebuah konsep jauh sebelum sesuatu diciptakan. Oleh karena itu, semua bintang diciptakan untuk, oleh, dan melalui konsep ini dengan satu tujuan untuk menebus manusia berdosa yang belum diciptakan. Semua kejahatan ribuan tahun sejarah manusia tidak dapat benar-benar disalahkan pada manusia, kita juga tidak dapat benar-benar menyalahkan Setan yang menciptakan kekacauan ini. Mengapa? Karena Tuhan Yahweh memahami gagasan tentang Yesus sang Penebus jauh sebelum alam semesta ada. Dia merencanakan semuanya dari awal.
Bukankah ini peringkat sebagai salah satu yang paling egosentris manusia, doktrin yang tidak menghormati Tuhan sepanjang masa?
Kolose berbicara tentang Yesus sebagai anak sulung dari semua ciptaan. Saya akan melakukan sedikit perbaikan tekstual untuk menempatkan bagian ini sejalan dengan pemikiran Socinian.
[Gagasan tentang Yesus] adalah gambar Allah yang tidak terlihat, [konsep Yesus ini] adalah yang sulung dari semua ciptaan. Karena dalam [gagasan Yesus] segala sesuatu diciptakan, hal-hal di surga dan di bumi, terlihat dan tidak terlihat, apakah takhta atau kekuasaan atau penguasa atau otoritas. Segala sesuatu diciptakan melalui [gagasan tentang Yesus] dan untuk [gagasan tentang Yesus].
Kita harus setuju bahwa "anak sulung" adalah yang pertama dalam sebuah keluarga. Misalnya. Saya anak sulung. Saya punya adik perempuan. Namun, saya memiliki teman yang lebih tua dari saya. Namun, saya tetap anak sulung, karena teman-teman itu bukan bagian dari keluarga saya. Jadi dalam keluarga ciptaan, yang mencakup hal-hal di surga dan hal-hal di bumi, terlihat dan tidak terlihat, tahta dan kekuasaan dan penguasa, semua hal ini dibuat bukan untuk makhluk yang sudah ada sebelum semua ciptaan, tetapi untuk sebuah konsep yang hanya akan muncul miliaran tahun setelahnya dengan tujuan tunggal untuk memperbaiki masalah yang telah ditetapkan Tuhan agar terjadi. Apakah mereka mau mengakuinya atau tidak, Socinians harus menganut predestinasi Calvinis. Anda tidak dapat memiliki satu tanpa yang lain.
Mendekati tulisan suci terakhir dari pembahasan hari ini dengan pikiran seperti anak kecil, apa yang Anda pahami artinya?
“Apakah ini dalam pikiranmu, yang juga ada di dalam Kristus Yesus, yang, yang berada dalam wujud Tuhan, tidak menganggap kesetaraan dengan Tuhan sebagai sesuatu yang harus digenggam, tetapi mengosongkan dirinya, mengambil bentuk seorang hamba, dijadikan rupa laki-laki. Dan ditemukan dalam bentuk manusia, dia merendahkan dirinya, menjadi taat sampai mati, ya, kematian salib. " (Filipi 2: 5-8 World English Bible)
Jika Anda memberikan tulisan suci ini kepada anak berusia delapan tahun, dan memintanya untuk menjelaskannya, saya ragu dia akan memiliki masalah. Bagaimanapun, seorang anak tahu apa artinya menggenggam sesuatu. Pelajaran yang Rasul Paulus berikan terbukti dengan sendirinya: Kita harus seperti Yesus yang memiliki semuanya, tetapi menyerahkannya tanpa berpikir sejenak dan dengan rendah hati mengambil bentuk seorang hamba belaka sehingga dia bisa menyelamatkan kita semua, meskipun dia punya untuk mati dengan kematian yang menyakitkan untuk melakukannya.
Gagasan atau konsep tidak memiliki kesadaran. Itu tidak hidup. Itu tidak hidup. Bagaimana gagasan atau konsep dalam pikiran Tuhan menganggap kesetaraan dengan Tuhan menjadi sesuatu yang layak untuk digenggam? Bagaimana gagasan dalam pikiran Tuhan mengosongkan dirinya sendiri? Bagaimana gagasan itu bisa merendahkan dirinya sendiri?
Paulus menggunakan contoh ini untuk mengajar kita tentang kerendahan hati, kerendahan hati Kristus. Tetapi Yesus memulai hidup hanya sebagai manusia, lalu apa yang dia serahkan. Apa alasan dia memiliki kerendahan hati? Dimanakah kerendahan hati menjadi satu-satunya manusia yang diperanakkan langsung oleh Tuhan? Dimanakah kerendahan hati menjadi pilihan Tuhan, satu-satunya manusia yang sempurna dan tidak berdosa yang setiap mati dengan setia? Jika Yesus tidak pernah ada di surga, kelahirannya dalam keadaan seperti itu menjadikannya manusia terbesar yang pernah hidup. Ia sebenarnya adalah manusia terbesar yang pernah hidup, tetapi Filipi 2: 5-8 masih masuk akal karena Yesus adalah sesuatu yang jauh, jauh lebih besar. Bahkan menjadi manusia terbesar yang pernah hidup tidak ada apa-apanya dibandingkan dengan yang sebelumnya, yang terbesar dari semua ciptaan Tuhan. Tetapi jika dia tidak pernah ada di surga sebelum turun ke bumi untuk menjadi manusia biasa, maka seluruh bagian ini tidak masuk akal.
Nah, begitulah. Buktinya ada di hadapan Anda. Izinkan saya menutup dengan pemikiran terakhir ini. Yohanes 17: 3 dari Versi Bahasa Inggris Kontemporer berbunyi: “Kehidupan kekal adalah untuk mengenal Anda, satu-satunya Allah yang benar, dan untuk mengenal Yesus Kristus, yang Anda kirim.”
Satu cara untuk membaca ini adalah bahwa tujuan hidup itu sendiri adalah untuk mengenal Bapa surgawi kita, dan lebih lagi, orang yang diutusnya, Yesus Kristus. Tetapi jika kita memulai dengan pijakan yang salah, dengan pemahaman yang salah tentang sifat sejati Kristus, lalu bagaimana kita dapat menggenapi kata-kata itu. Menurut pendapat saya, itu sebagian alasan mengapa Yohanes juga memberi tahu kita,
“Karena banyak penipu telah pergi ke dunia, menolak untuk mengakui kedatangan Yesus Kristus dalam daging. Setiap orang seperti itu adalah penipu dan antikristus. " (2 Yohanes 7 BSB)
Terjemahan Hidup Baru menerjemahkan ini, “Saya mengatakan ini karena banyak penipu telah pergi ke dunia. Mereka menyangkal bahwa Yesus Kristus datang dalam tubuh yang nyata. Orang seperti itu adalah penipu dan antikristus. "
Anda dan saya terlahir sebagai manusia. Kami memiliki tubuh yang nyata. Kami adalah daging. Tapi kami tidak datang secara daging. Orang-orang akan bertanya kepada Anda kapan Anda lahir, tetapi mereka tidak akan pernah bertanya kepada Anda kapan Anda datang sebagai daging, karena itu saya Anda berada di tempat lain dan dalam bentuk yang berbeda. Sekarang orang yang dimaksud Yohanes tidak menyangkal bahwa Yesus ada. Bagaimana mereka bisa? Masih ada ribuan orang yang masih hidup yang telah melihatnya secara langsung. Tidak, orang-orang ini menyangkal sifat Yesus. Yesus adalah roh, satu-satunya Allah yang diperanakkan, sebagaimana Yohanes menyebutnya di Yohanes 1:18, yang menjadi manusia, sepenuhnya manusia. Itulah yang mereka sangkal. Seberapa seriuskah menyangkal sifat sejati Yesus itu?
John melanjutkan, ”Jagalah dirimu, agar kamu tidak kehilangan apa yang telah kami kerjakan, tetapi agar kamu mendapat upah sepenuhnya. Siapapun yang berjalan di depan tanpa tetap dalam pengajaran Kristus tidak memiliki Tuhan. Siapapun yang tetap dalam pengajaran-Nya memiliki baik Bapa dan Putra. ”
“Jika seseorang datang kepada Anda tetapi tidak membawa ajaran ini, jangan terima dia ke rumah Anda atau bahkan menyapanya. Siapapun yang menyapa orang seperti itu, ikut dalam perbuatan jahatnya. " (2 Yohanes 8-11 BSB)
Sebagai orang Kristen, kita mungkin berbeda dalam beberapa pengertian. Misalnya, apakah 144,000 itu bilangan literal atau simbolis? Kita bisa setuju untuk tidak setuju dan tetap bersaudara. Namun, ada beberapa masalah di mana toleransi seperti itu jika tidak memungkinkan, bukan jika kita menuruti kata yang diilhami. Mempromosikan ajaran yang menyangkal sifat sejati Kristus tampaknya termasuk dalam kategori itu. Saya tidak mengatakan ini untuk meremehkan siapa pun, tetapi hanya untuk menyatakan dengan jelas seberapa serius masalah ini. Tentu saja, setiap orang harus bertindak sesuai dengan hati nuraninya sendiri. Namun, tindakan yang benar tetap penting. Seperti yang dikatakan Yohanes di ayat 8, “Jagalah dirimu, agar kamu tidak kehilangan apa yang telah kami kerjakan, tetapi agar kamu mendapatkan upah yang sepenuhnya.” Kami pasti ingin mendapatkan penghargaan penuh.
Jagalah dirimu, agar tidak kehilangan apa yang telah kami kerjakan, tetapi agar kamu mendapat ganjaran penuh. Siapapun yang berjalan di depan tanpa tetap dalam pengajaran Kristus tidak memiliki Tuhan. Siapapun yang tetap dalam pengajaran-Nya memiliki baik Bapa dan Putra. ”
“Jika seseorang datang kepada Anda tetapi tidak membawa ajaran ini, jangan terima dia ke rumah Anda atau bahkan menyapanya. Siapapun yang menyapa orang seperti itu, ikut dalam perbuatan jahatnya. " (2 Yohanes 1: 7-11 BSB)
Namun demikian, kami menerapkan BATASAN KONSTITUSI TANPA KETAKUTAN BAHWA KEBEBASAN CERDAS DAN MENYELAMAT SECARA ROHANI ATAU MESKIPUN KONTRARIS AKAN MENGHANCURKAN ORGANISASI SOSIAL. . . . kebebasan untuk berbeda tidak terbatas pada hal-hal yang tidak terlalu penting. ITU AKAN MERE SHADOW OF FREEDOM. UJI ZATNYA ADALAH HAK UNTUK BERBEDA TERHADAP HAL-HAL YANG MENYENTUH HATI ORDER YANG ADA.
Halaman CoC Ray Franz… ..123
Bagaimana Anda memperhitungkan 2 Yohanes 6-11 dalam alasan ini?
Tentang forum ini menyatakan… .. KEBEBASAN KRISTEN SEJATI BERASAL DARI MEMAHAMI SEMUA KEBENARAN, DAN ITU HASIL ROH TUHAN YANG BEROPERASI DI DALAM HATI MURID. (Yohanes 16:13) Pengertian dari topik khusus ini adalah membuat orang lain termasuk diri saya bisa memahami semua kebenaran dengan bantuan roh kudus Allah yang bekerja di hati kita. Di sinilah saya menuju “KEBEBASAN KRISTEN SEJATI”. Postingan yang Anda tanggapi menyatakan “kebebasan untuk berbeda tidak terbatas pada hal-hal yang tidak terlalu penting. itu akan menjadi bayangan kebebasan belaka. uji substansinya adalah yang benar... Baca lebih lajut "
Kaum Gnostik yang ditulis Yohanes juga percaya bahwa Yesus ada dalam daging. Sulit untuk menyangkal bahwa karena ada banyak bukti langsung bahwa dia pernah ada. Tetapi mereka tidak percaya dia datang dalam daging seperti yang dijelaskan dalam Alkitab. Mereka yang menerima ajaran Socinian mungkin mengatakan mereka percaya dia datang dalam daging karena, bagaimanapun, Alkitab mengatakan dia melakukannya. Tapi mereka bermain-main dengan kata-kata. Apa yang benar-benar mereka percayai adalah bahwa dia lahir dalam daging sama seperti Anda dan saya lahir dalam daging. Kapan... Baca lebih lajut "
Anda menulis …… .. “MEREKA YANG MENERIMA AJARAN SOCINIA MUNGKIN MENGATAKAN MEREKA PERCAYA DIA DATANG DI DAGING” …… Apakah ini kasus “mereka mungkin mengatakan mereka percaya” atau “mereka percaya”? 2. Anda menambahkan “MEREKA BERMAIN DENGAN KATA-KATA”…. sementara saya sendiri bisa melihatnya sebagai bagian dari MEREKA YANG CERDAS dan BERAGAM SPIRITUAL. 1 Yohanes 4: 2 Beginilah cara Anda mengenali Roh Allah: Setiap roh yang mengakui bahwa Yesus Kristus telah datang dalam daging berasal dari Allah, 3 tetapi setiap roh yang tidak mengakui Yesus bukan dari Allah. Ini adalah semangat dari... Baca lebih lajut "
Saya telah menyatakan alasan saya, dan Anda telah menyatakan alasan Anda. Biarkan pembaca menggunakan kearifan.
Ringkasnya, meskipun saya yakin bahwa satu-satunya agama yang benar adalah agama Kristen itu sendiri, bukan beberapa sistem agama yang mengklaim mewakili dan menjadi contoh, saya juga percaya bahwa kebenaran ditemukan dalam Kitab Suci, bukan dalam set penafsiran tertentu yang laki-laki telah berkembang atau mungkin belum berkembang. KEBENARAN ITU TIDAK HANYA DALAM KATA-KATA DIRI TETAPI JUGA DALAM WAHYU MEREKA DIBAWA KEPADA KAMI TUHAN DAN ANAKNYA. KITA HAMPIR AKAN BERBEDA DALAM PEMAHAMAN KITA PADA BEBERAPA POIN TETAPI, JIKA DIATUR OLEH ROH TUHAN, HARUS TIDAK MEMILIKI KESULITAN BESAR DALAM MENYETUJUI... Baca lebih lajut "
Alias Anda paling sesuai untuk diskusi ini. Di manakah kita menarik garis untuk membedakan toleransi dari ketidaksenonohan? Jika seseorang datang dan mempromosikan pengorbanan anak sebagai bagian dari ibadah, kami tidak akan memiliki masalah dengan menunjukkan individu tersebut ke pintu. Nasihat John dalam surat keduanya cukup kuat dan tidak ambigu.
tetapi SANKSI KRISTUS SEBAGAI TUHAN DI DALAM HATI ANDA, selalu siap untuk membuat pembelaan kepada setiap orang yang meminta Anda untuk memberikan pertanggungjawaban atas harapan yang ada dalam diri Anda, tetapi dengan kelembutan dan rasa hormat; 16 dan pertahankan hati nurani yang baik sehingga dalam hal di mana Anda difitnah, mereka yang meremehkan perilaku baik Anda di dalam Kristus akan dipermalukan. Meniru kata-kata Paulus Paulus dalam Filipi 1:15 Memang benar bahwa beberapa memberitakan Kristus karena iri hati dan persaingan, tetapi yang lain karena niat baik. 16 Yang terakhir melakukannya karena kasih, mengetahui bahwa saya... Baca lebih lajut "
Kami memiliki alat pengeditan yang bagus untuk pemberi komentar, seperti huruf tebal, miring, dan garis bawah. Saya akan merekomendasikan Anda menggunakan ini untuk penekanan jika diperlukan. Memilih untuk tidak menggunakan HURUF BESAR SEMUA seperti yang dilihat oleh komunitas online sebagai BERTERIAK. 🙂
Akan melihat bagaimana saya bisa menggunakan alat yang disebutkan di atas. Mungkin perangkat saya tidak dapat mendukung semua fitur yang tersedia di sini.
Pengajaran ini tidak akan sejalan dengan pemahaman saya tentang Kejadian 1: 26-27, di mana Tuhan berkata “Marilah kita menjadikan manusia menurut gambar kita, menurut rupa kita (…)”. Setelah saya mulai belajar dengan JWs, saya menyadari bahwa "gambar kita" dan "rupa kita" mengacu pada hubungan antara Yehuwa dan Yesus. Adam dan Hawa harus memiliki hubungan serupa untuk mencerminkan kasih setia dan persatuan yang menandai hubungan antara Bapak dan Putra, Yehuwa dan Yesus. Untuk merefleksikan sesuatu, hal itu perlu ada dalam kenyataan terlebih dahulu agar hal lain sesuai dengan “rupa” nya, menurut... Baca lebih lajut "
Argumen yang sangat bagus, Ad_Lang. Sejauh ini saya telah menggunakan ayat ini sebagai bukti bahwa ada dua pada awal penciptaan - Bapa dan Putra. Anda telah menunjukkan kepada saya dimensi lain dari ayat ini. Terima kasih.
Frankie
Untuk penulis Perjanjian Lama "firman Tuhan" adalah ekspresi diri Tuhan atau kualitas Tuhan. Jadi, ketika Yohanes 1: 1 mengatakan bahwa “firman itu ada bersama Tuhan” itu tidak berarti bahwa seseorang bersama dengan Tuhan. Dalam kualitas Perjanjian Lama tentang Tuhan, hal-hal yang menjadi milik Tuhan dikatakan "bersama-Nya" - pahala / keselamatan-Nya dalam Yesaya 40:10; 62:11; Tujuan / rencananya dalam Ayub 10:13; 14: 5; 23:14; 27:11; hikmat dan kekuatan dalam Ayub 12:13, 16; belas kasihan dalam Mazmur 130: 7. (Lihat juga Gal. 2: 5: "kebenaran Injil akan tetap bersamamu.") Dan bagian terkenal di... Baca lebih lajut "
Kami telah membicarakan hal ini sebelumnya, thehumanjesus.org. Semua yang Anda tawarkan di paragraf pembuka Anda adalah opini yang tidak berdasar yang bahkan tidak akan membelikan saya kopi di Starbucks.
Apakah Anda menyarankan bahwa makhluk hidup tidak dapat dikatakan "bersama Tuhan"? Maksud saya, ini bukan bukti keyakinan Anda. Juga, Yesus dengan jelas diperlihatkan sebagai Firman (Logos) Tuhan dalam Wahyu 19: 11-16.
In setiap tempat lain, kecuali in Yohanes 13: 3; 16:28; 20.17, yang Kata Yunani diterjemahkan "naik" atau "pergi"!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
Tidak sepenuhnya benar. Berikut adalah bagaimana NASB menerjemahkan kata-kata tersebut. Yohanes 13: 3 hupagó dapatkan (2), pergi (45), pergi dengan cara mereka (1), pergi (3), pergi (5), pergi (20), pergi (1), kembali (1), pergi (1). Yohanes 16:28 poreuomai menemani * (1), sedang dalam perjalanan (1), berangkat (1), berangkat (1), keberangkatan (1), mengikuti (3), pergi (69), melanjutkan perjalanan (1 ), pergi (1), pergi (7), pergi (15), pergi (2), pergi (3), memanjakan (1), perjalanan (1), perjalanan (2), pergi (1), lanjutkan (1), melanjutkan (2), mengikuti kursus (1), set (1), memulai (3), bepergian (3), berjalan (1), jalan (6),... Baca lebih lajut "
Apakah 1 kali NASB membuat hupago sebagai "kembali" John 13: 3?
Dan terima kasih untuk sisa daftar yang menunjukkan kejelasan, bias kesalahan terjemahan "kembali" atau "kembali" masuk Yohanes 16.28; 20.17.
Tuhan: "Aku cinta!"
Socinian: "Kamu telah menakdirkan kengerian dunia ini!"
Adam tampaknya Anda belum memeriksa berbagai sudut pandang yang berbeda tentang bagaimana Yahweh dapat memiliki pengetahuan sebelumnya tentang hal-hal dan konsekuensi yang akan ditimbulkan bagi keinginan bebas kita. Ini adalah subjek yang rumit pasti dan benar-benar di luar dan memiliki implikasi yang lebih besar daripada diskusi "Logos". Berikut adalah gambaran umum dari pandangan umum: Pengetahuan Tuhan sebelumnya tidak menyebabkan Anda untuk bertindak, melainkan dia mengetahui sesuatu karena Anda akan melakukannya (Origen) Ketiadaan Waktu Ilahi: Tuhan tidak terbatas waktu. Dia ada selamanya. Segala jenis perubahan tidak mungkin bagi Tuhan. Tuhan berada di luar waktu. Pengetahuannya adalah... Baca lebih lajut "
Terima kasih telah berbagi dengan kami, bereanthinker1.
Poin yang Anda lewatkan adalah bahwa tidak satu pun dari ini dapat diterapkan untuk membebaskan Tuhan dari kesalahan di bawah skenario Socinian. Genap nomor 5 yang seperti kebalikan dari elemen plot perjalanan waktu fiksi ilmiah umum: Kembali ke masa lalu dan ubah masa depan. Dalam hal ini, ia akan mengubah masa kini dan masa lalu. Adam tidak berdosa, jadi masa lalu diubah dan Tuhan tidak pernah menetapkan seorang mesias.
Jadi bagaimana Anda menggambarkan Inkarnasi dari "dewa" pra-manusia, yaitu, metamorfosis, lenyap?
Saya mencoba untuk tidak terlibat dalam interpretasi pribadi. Saya menemukan bahwa mereka yang mengabaikan suatu ajaran karena mereka tidak tahu bagaimana cara kerjanya bertindak karena arogansi. Saya memikirkan firman Tuhan kepada Ayub ketika dia sedikit terlalu tinggi di atas kudanya.
Dan menurut Anda, manakah dari dua Dewa pencipta yang menurut Anda kata-kata dalam Ayub itu berasal? Bapa atau Logos yang “dalam segala hal diciptakan”?
Apa kata-kata Ayub yang Anda maksud? Saya melihat komentar Anda dalam isolasi, jadi saya tidak ingat apakah saya membicarakan Ayub. Bagaimana pertanyaan Anda bekerja untuk membuktikan kepercayaan Socinian?
Anda mengacu pada tanggapan Tuhan terhadap Ayub, jadi saya membayangkan Anda memikirkan Ayub 38.
Juga saya tidak bekerja untuk membuktikan pandangan yang tidak ada sebelumnya, ia memiliki beberapa teks yang tampaknya sulit untuk diatasi. Namun tampilan logo yang telah saya pegang sebagian besar sejak meninggalkan organisasi, membuat saya memiliki pertanyaan yang sulit juga.
Itu sebabnya saya juga bertanya kepada Anda sebelumnya, apa pandangan Anda ketika kesadaran logos memasuki manusia Yesus?
Saya yakin Anda menanyakan ini sebelumnya di komentar yang berbeda, tetapi masalahnya adalah saya tidak tahu. Kehidupan yang dinikmati logo-logo di surga dilepaskan ketika dia mengosongkan dirinya untuk mengambil bentuk manusia. Itu akan terjadi pada saat pembuahan saat embrio muncul. Itu adalah keyakinan saya, tetapi saya hampir tidak dapat membuktikannya dari Kitab Suci. Kita sedang mengambil proses yang Tuhan tahu, tapi manusia tidak. Namun, logonya harus sepenuhnya manusia dan itu berarti dia tidak membawa kenangan masa lalunya... Baca lebih lajut "
Hai Eric, saya rasa begitu, Yesus menyadari Bapa di surga hanya sejak kelahirannya (Lukas 2:48). Tetapi hal-hal berubah pada saat diurapi oleh Roh Kudus, saya pikir. Lukas 24:48 muncul di benak saya: “Dan lihatlah, Aku mengirimkan janji Bapa-Ku kepadamu. Tapi tetaplah di kota sampai kamu dibungkus dengan kekuatan dari tempat tinggi. " Yesus mengutus Penghibur bersama dengan "kuasa dari tempat tinggi" kepada para murid - kekuatan untuk memahami dan kekuatan untuk bertindak. Ini adalah Roh Kudus yang sama yang dengannya Yesus diurapi.... Baca lebih lajut "
Hai BT1, maaf mengganggu diskusi Anda dan Eric. Tetapi Anda mengajukan pertanyaan yang menarik bagi saya: “Dan menurut Anda, dari dua Dewa pencipta mana kata-kata dalam Ayub itu berasal? Bapa atau Logos yang “dalam segala hal diciptakan”? ”. Bagaimana cara memberi tahu seseorang tentang sesuatu jika mereka bahkan tidak mengetahui konsep yang saya bicarakan (misalnya menjelaskan prinsip TV kepada pria abad pertengahan). Saya harus menggunakan bahasa mereka dan istilah yang mereka ketahui. Saya pikir, sama seperti yang Tuhan gunakan. Saya kira kita sama sekali tidak mengerti tentang aspek “teknis”... Baca lebih lajut "
Dijelaskan dengan sangat baik, Frankie. Terima kasih.
Penjelasan yang sangat masuk akal, terima kasih.
Terima kasih saudaraku.
Tuhan memberkati Anda.
Witam Apakah Bracia i Soistry. Mam radość pierwszy raz dołączyć melakukan dyskusji. Mam trochę tremę. Logo olehł stworzony przez zrodzenie. Był bytem mającym swoją świadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo że Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. Logos aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, przez to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. Był związany emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Kochał wszystko co stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. Był najlepszym Bytem kami wszechświecie oleh zrealizować Boski rencana odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich praw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego ke dla boskich bytów`` pestka... Baca lebih lajut "
Terima kasih ZbigniewJan. Berikut terjemahan google dari komentar Anda: Halo, Saudara dan Perawan. Saya senang bisa bergabung dalam diskusi untuk pertama kalinya. Saya sedikit demam panggung. Logo dibuat berdasarkan generasi. Dia adalah entitas dengan kesadarannya sendiri. Dia tidak dilumpuhkan, meskipun Putra ada di dalam Bapa dan Bapa di dalam Putra. The Logos berpartisipasi aktif dalam penciptaan segala sesuatu, sehingga merasa bertanggung jawab atas karya pencipta. Dia terikat secara emosional dengan orang-orang yang dia beri hidup Yohanes 1: 1-5. Dia mencintai semua yang dia ciptakan,... Baca lebih lajut "
Halo semuanya, Topik ini sangat panas dan sangat doktrinal (lebih dari 140 komentar hingga saat ini). Saya tidak akan membahas kutipan berbagai sarjana, atau analisis teks yang kompleks dalam hal tata bahasa. Setiap sisi dari perselisihan tentang keberadaan pra-manusia Yesus dapat merujuk pada lusinan sarjana, dan kita dapat melakukan diskusi tanpa akhir. Bagaimana cara menghindarinya? Saya akan mencoba menarik perhatian kembali pada perkataan Yesus yang disebutkan dalam pendahuluan video / artikel: “Terima kasih, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena Engkau menyembunyikan hal-hal ini dari... Baca lebih lajut "
Terima kasih Frankie untuk alasan rasional Kristen yang baik.
Mereka yang menganut dogma socnian tidak akan pernah bisa mengakuinya. Saya pribadi menganut dogma bahwa "Tuhan adalah cinta" tetapi penolakan efektif socinian terhadap cinta itu benar-benar mempertanyakan apakah mereka dapat dianggap sebagai orang Kristen sejati.
Seseorang dapat melihat bahwa Socinianisme tidak berdasarkan Alkitab hanya dengan mengambil pendekatan yang jujur dan jujur terhadap kata-kata Paulus dalam Efesus 4: 7-10. Saya akan mengutip dari NIV (terjemahan Alkitab apa pun sama baiknya): “Tetapi bagi kita masing-masing kasih karunia telah diberikan sebagaimana yang diperuntukkan Kristus. Inilah mengapa dikatakan: 'Ketika dia naik ke tempat yang tinggi, dia mengambil banyak tawanan dan memberikan hadiah kepada bangsanya.' Apa artinya 'dia naik ”kecuali bahwa dia juga turun ke wilayah bumi yang lebih rendah? Dia yang turun adalah orang yang naik lebih tinggi dari semua langit, untuk memenuhinya... Baca lebih lajut "
Je crois que Jean 17:24 n'a pas été cité (mais la diskusi étant longue peut-être je me trompe)
“Père, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU MONDE
Jean 17:24 SM1923
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
Poin yang bagus, Nicole. Saya tidak dapat memikirkan tempat mana pun dalam Alkitab yang berbicara tentang Tuhan yang mencintai gagasannya sendiri. Itu berbicara banyak tentang dia mencintai anak-anaknya tetapi tidak tentang dia yang mencintai konsep mereka.
Pour reprendre Philippiens 2: 5- 8 mempertahankan percakapan fois cité dans cette, si Christ n'avait été qu'un humain lors de sa naissance sur terre sans une vie antérieure, en quoi il aurait fait quelque memilih d'extraordinaire, d'humble en ne cherchant pas à être l'égal de Dieu? Tout le monde sait qu'aucun humain, même Christ sur terre, n'a les moyens physiques de rivaliser avec Dieu. Sur terre, il a attribué les miracles à son Père. Encore moins un concept peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque memilih ou renoncer à quelque choose. S'il était... Baca lebih lajut "
Penalaran yang bagus, Nicole. Sederhana, lugas, logis. Tidak perlu melewati rintangan, memutarbalikkan Kitab Suci agar sesuai dengan tafsir manusia. Meskipun saya tidak bisa berbahasa Prancis, saya telah melakukan yang terbaik untuk menerjemahkan demi kenyamanan orang lain. Komentar Nicole: Mengutip Filipi 2: 5-8 berkali-kali dalam percakapan ini, jika Kristus hanyalah manusia ketika ia lahir di bumi tanpa kehidupan sebelumnya, di mana ia akan melakukan sesuatu yang luar biasa, rendah hati, dengan tidak berusaha untuk setara dengan Tuhan? Semua orang tahu bahwa tidak ada manusia, bahkan Kristus di bumi, yang memiliki sarana fisik untuk bersaing dengan Tuhan. Di... Baca lebih lajut "
Ketika ragu orang meninggalkan Dia, Ketika segala sesuatu (tidak semua hal lainnya) yakin Sabda Allah itu murni.
Psalmbee, (Ibr 13: 8)
Matius 1 menjelaskan bagaimana “asal mula (asal-usul) Yesus terjadi” ketika Tuhan beranak, yaitu, melahirkan Anak-Nya di dalam rahim Maria. Kita mengetahui hal ini dengan menggunakan kata Yunani genesis (dengan 1 n) sebagai lawan dari gennesis (dengan 2 ns), yang berarti "lahir". Dengan kata lain, Matius tidak hanya menggambarkan "kelahiran" Yesus tetapi juga kedatangannya, "asal-usul". Lebih lanjut, Lukas 1:35 menggambarkan mukjizat yang sama ini. Kali ini dengan kata-kata dari malaikat Tuhan sendiri: “Roh kudus akan datang ke atasmu dan kuasa Yang Mahatinggi akan... Baca lebih lajut "
Saya menemukan bahwa Socinians mengambil pendekatan yang sangat biner untuk pertanyaan ini. Entah Yesus adalah manusia sepenuhnya tanpa pra-eksistensi, atau dia memiliki pra-eksistensi dan tidak sepenuhnya manusia. Tidak ada jalan tengah bagi mereka. Mereka tidak bisa membayangkan bagaimana ini bisa bekerja, dan karena mereka tidak bisa membayangkan bagaimana itu bisa bekerja, Tuhan jelas tidak bisa membuatnya bekerja. Saya merasa sikap itu sombong. Jangan tersinggung, tapi siapakah kita untuk membatasi Tuhan untuk apa yang bisa dia lakukan? Bahwa Yesus dilahirkan sepenuhnya sebagai manusia dalam rahim Maria adalah sesuatu yang selalu saya percayai... Baca lebih lajut "
Saya setuju ini adalah pilihan biner, beberapa ahli trini terkenal mengakui bagaimana pandangan yang satu akan membatalkan yang lain. Albert Reville, profesor sejarah agama, menulis: “Faktanya adalah bahwa dua gagasan - pra eksistensi dan kelahiran Virginal - tidak dapat didamaikan. Seseorang yang sudah ada sebelumnya yang menjadi manusia mereduksi dirinya, jika Anda mau, ke keadaan embrio manusia; tetapi dia tidak dikandung oleh tindakan di luar dirinya di dalam rahim seorang wanita. Tetapi konsepsi adalah titik di mana seorang individu dibentuk, yang tidak ada sebelumnya, setidaknya sebagai seorang... Baca lebih lajut "
Mengapa Anda menaruh perhatian seperti itu pada pendapat pria? Apakah Anda tidak membaca tulisan suci yang berbunyi: “Orang-orang kagum pada ajarannya, karena dia mengajar dengan otoritas yang nyata — tidak seperti para guru hukum agama. ” (Markus 1:22 NLT)
Para ahli Taurat senang mengutip dari guru-guru kerabian yang hebat di masa lalu, tetapi Yesus tetap berpegang pada Kitab Suci.
Alkitab tidak ditulis untuk menjelaskan bagaimana tetapi mengapa dan apa. Apa yang telah dilakukan dan kepada lessor menjelaskan mengapa hal itu dilakukan. Tapi bagaimana Tuhan melakukannya seringkali tetap menjadi misteri di luar pemahaman kita.
Jadi mengapa ada orang yang "terjebak" dalam opini Anda?
Apalagi jika Anda menuduh orang-orang yang tidak setuju dengan Anda pendapat as sombong.
Saya hanya menunjukkan sifat kontradiktif dari kedua pandangan oleh orang-orang yang juga berpegang pada pandangan Pra-Keberadaan literal.
Mereka seharusnya tidak menaruh perhatian pada pendapat saya. Saya hanya satu orang yang mampu membuat banyak kesalahan jadi saya tidak ingin ada orang yang membuat keputusan keselamatan yang mengubah berdasarkan pendapat saya. Saya suka bercanda bahwa pendapat saya sangat berharga sehingga jika Anda membawanya ke Starbucks, mereka akan memberi Anda kopi untuk itu, selama Anda menambah lima dolar. Bagaimana perasaan Anda tentang nilai opini Anda?
Yang saya inginkan adalah orang-orang bernalar tentang tulisan suci. dan tidak bergantung pada seseorang untuk menafsirkannya untuk mereka
Nah, Anda tahu apa yang mereka katakan, itu seperti pendapat sapi….moo. ?
Baik. Seperti yang akan Joey katakan, "Itu adalah hal yang tidak menyenangkan."
Alkitab hanya mengungkapkan 4 kategori makhluk, yaitu Tuhan, malaikat, manusia dan hewan.
Manakah dari kategori ini adalah Yesus sebelum dia turun dari surga?
dewa
Terima kasih.
Menurut kitab suci kata itu dewa adalah gelar yang diterapkan pada malaikat atau manusia baik atau jahat.
Jadi di mana dalam PL kategori unik dari makhluk ini dapat ditemukan?
Saya sedikit bingung dengan pertanyaan Anda karena Anda adalah orang yang mencantumkan "tuhan" sebagai kategori makhluk yang unik. Mengapa Anda bertanya kepada saya di mana kategori unik ini dapat ditemukan jika Anda sudah menemukannya?
Saya belum mendaftarkan "tuhan" sebagai kategori makhluk selain malaikat atau manusia. Itulah yang diungkapkan tulisan suci.
jika Anda mengacu pada Tuhan, huruf besar G, itu jelas Tuhan Bapa. Hanya ada satu dalam kategori itu Tuhan, yaitu Bapa, karena saya yakin kami setuju.
Sebenarnya, kamu melakukannya. Anda menyatakan: "Alkitab hanya mengungkapkan 4 kategori makhluk, yaitu Allah, malaikat, manusia, dan hewan." Sekarang, dalam bahasa Yunani tidak ada penggunaan huruf besar untuk mengubah kata benda umum menjadi kata benda sendiri. Saya tidak mengacu pada status, tetapi pada bentuk. Ada banyak malaikat dan banyak manusia, masing-masing dalam bentuknya sendiri. Sementara malaikat diciptakan menurut gambar Allah, mereka tidak dibuat dalam bentuknya. Demikian pula, meski manusia diciptakan menurut gambar Allah, mereka tidak diciptakan dalam bentuknya. Namun, kata itu dibuat dalam bentuknya. Sementara manusia dan malaikat ada di... Baca lebih lajut "
Orang Yunani huparchon.dll adalah PRESENT ACTIVE PARTICIPLE dengan Kristus sebagai pendahulunya. Namun, banyak yang salah menerjemahkan bahasa Yunani dalam bentuk lampau (“he adalah”) Karena tujuannya adalah untuk membaca ke dalam teks apa yang disebut pra-keberadaan Kristus.
Jelas baik dari konteks Phil 2 (etika vs teologis) dan khususnya ay 5 bahwa itu adalah manusia, "Kristus" historis yang ada dalam pikiran Paulus.
Tidak ada orang "allah" yang sudah ada sebelumnya yang tidak pernah mendengar atau melihat dari dalam PL.
Anda lihat, itu adalah contoh yang sangat bagus dari pendapat manusia yang disajikan sebagai fakta Alkitab. Saya pergi ke Starbucks.
Apa yang Anda maksud dengan Yehuwa “memperanakkan kata dalam bentuknya ”?
Ayat apa yang Anda rujuk di sini?
Nah, kita tahu bahwa Yesus adalah satu-satunya Allah yang diperanakkan (atau Putra jika Anda lebih suka). Kita tahu bahwa ketika seorang Ayah melahirkan seorang anak, maka anak itu akan menjadi seorang Ayah. Seorang ayah manusia hanya akan melahirkan anak manusia. Jadi ketika kita berbicara tentang Tuhan yang melahirkan seorang Putra, itu berarti bahwa anak itu juga akan berada dalam bentuk Bapa. Itu menjelaskan kata-kata di Filipi 2: 6 yang berbunyi: “yang, meskipun dia dalam rupa Tuhan, tidak menganggap kesetaraan dengan Tuhan sebagai hal yang harus digenggam ”(ESV).
Apakah Anda setuju dengan itu?
Sepertinya Anda sedang memperdebatkan garis CS Lewis yang lama Tuhan melahirkan tuhan.
Bukan itu yang digambarkan oleh Matius dan Lukas.
Pertanyaan saya adalah di mana Tuhan berkata untuk menyampaikan firman.
Jadi, apakah Anda berpegang pada "kata" atau "tuhan" yang sudah ada sebelumnya?
Saya lakukan dan Anda tampaknya tidak menjawab poin saya, hanya melemparkan lebih banyak keberatan kepada saya. Saya sudah memberi Anda alasan tentang Matius dan Lukas, yang Anda abaikan dan kemudian terus mengulangi logika yang sama seolah-olah saya tidak menunjukkan kekurangan dalam alasan Anda. Ini tidak berhasil dan sekarang hanya membuang-buang waktu.
sementara saya tidak akan melihatnya sampai nanti hari ini… Saya baru saja melihat Anthony Buzzard baru saja memberikan balasan untuk Eric di saluran YouTube "fokus pada Kerajaan". https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
Saya menonton video Buzzard. Dia sangat kesal. Tetapi menurut perkiraan saya, bantahannya gagal sepenuhnya karena dia membantah dirinya sendiri dengan mengatakan bahwa Tuhan tidak menentukan bahwa semua akan berdosa dan gagal tetapi dia memperkirakan bahwa itu akan terjadi dan dengan bijak memiliki rencana tindakan yang sudah ada dalam pikiran sebelumnya untuk keselamatan umat manusia. . Dia juga membuat perbandingan yang salah antara pernyataan saya dalam Yohanes 8:58 dan pernyataan Yesus dalam Yohanes 4:25 yang mengidentifikasi dirinya sebagai Mesias. Tetapi pertanyaan orang Yahudi dalam Yohanes pasal 8 bukanlah pertanyaan tentang identitas tetapi tentang usia.... Baca lebih lajut "
Ya Jerome, saya cenderung setuju ..
Saya tidak bermaksud untuk terlibat dalam perdebatan, tetapi saya merasa bahwa mereka perlu sekali menyanggahnya. Biasanya, saya bahkan tidak akan menghabiskan waktu untuk itu tetapi saya belajar bahwa sejumlah besar mantan Saksi-Saksi Yehuwa tertarik pada Socinianisme sebagai alternatif untuk mengarusutamakan agama Kristen dengan doktrin Tritunggal. Ada banyak kekurangan logis dalam video yang diproduksi Buzzard. Namun, bagi banyak orang nuansa seperti itu mungkin luput dari mereka. Itu perhatian saya.
Dalam Alkitab, "dewa" atau "malaikat" tidak diperanakkan dan tidak bisa mati!
Jadi apa yang lain kategori makhluk apakah Anda dianggap berasal dari Yesus?
Di manakah PL menjelaskan atau berbicara tentang "makhluk" pra-manusia ini?
Itu tidak benar. Yohanes 1:18 berbicara tentang satu-satunya dewa yang diperanakkan.
Bacaan monogenes theos adalah korupsi terkenal yang ditolak bahkan oleh trini.
Sebagai contoh, Kamus Teologis dari Perjanjian Baru mengatakan bahwa bacaan "sesuai dengan pelemahan dari monoteisme dalam Gnostisisme. "
Hanya pencarian sepintas di internet yang memunculkan pandangan yang berlawanan dengan pandangan Anda. Misalnya, catatan kaki dari Alkitab NET mengungkapkan: " Bukti eksternal dengan demikian sangat mendukung μονογενὴς θεός. .
Selain itu, monogenes theos tampaknya bacaan terbaik (karena lectio difficilior potior),
Saya akan menyarankan bahwa bias trinitarian dari banyak penerjemah akan menjadi penyebab penggantian “anak” dengan “tuhan” dalam hal ini.
Jadi mengingat fakta ada banyak kontroversi mengenai ayat ini, mungkinkah ada yang lain untuk mendukung Yesus memiliki keberadaan pra-manusia sebagai tuhan? Menurut saya jika ini begitu jelas maka harus ada beberapa kitab suci yang menunjukkan pra-eksistensi sebagai dewa.
Bukankah banyak ayat dalam video saya cukup membuktikan hal itu?
Secara khusus saya membalas pernyataan Anda, “Itu tidak benar. John 1: 18 berbicara tentang satu-satunya dewa yang diperanakkan. "
Tulisan suci yang Anda gunakan dari Yohanes mendukung aspek "dari surga" dari argumen Anda tetapi bukan bagian "adalah tuhan" dari argumen Anda. Itulah yang saya tanyakan. Saya tahu utas ini bisa sedikit membingungkan. Saya mencari lebih banyak dukungan alkitabiah dari premis Anda bahwa Yesus telah ada sebelumnya sebagai tuhan selain satu kitab suci yang dipertanyakan dalam Yohanes 1:18.
Mari kita perjelas dalam satu hal. Pertanyaannya adalah apakah Yesus sudah ada sebelumnya atau tidak, bukan apakah dia ada dalam bentuk Tuhan atau tidak. Jika Alkitab memberikan bukti bahwa dia telah mendahului kehidupan manusianya, tidaklah penting bagi kita untuk memahami bentuk keberadaannya di surga untuk mempercayai keberadaan itu. Apakah Anda setidaknya setuju dengan itu? Namun, itu tidak berarti bahwa tidak ada bukti bahwa dia ada dalam wujud dewa (perhatikan huruf kecil G). Mari kita mulai dengan Kitab Suci ini: Filipi 2: 5-7 “Biarlah pikiran ini tenang... Baca lebih lajut "
Saya setuju ada kontroversi dan ambiguitas, untuk sedikitnya, tentang Yohanes 1:18. Jadi mengapa tidak membahas bukti yang jelas, tidak ambigu, tidak rusak seperti Mat 1.1, 18 dan Lukas 1:35; Mat 1:20 yang sangat menggambarkan asal mula dan kedatangan Anak? Menggunakan Yohanes hanya untuk mengesampingkan akun kelahiran perawan tidak membuat debat yang baik. Sebagai tambahan, ketika Anda mengatakan dalam video Anda bahwa seorang anak dapat memahami frase seperti datang dari surga, dll., Bagaimana Anda mengatakan bahwa seorang anak akan memahami ajaran Yesus lainnya tentang makan dagingnya, minum... Baca lebih lajut "
Saya kesulitan memahami logikanya. Saya setuju bahwa rujukan kepada Yesus dalam Matius dan Lukas menunjukkan bahwa dia dilahirkan sebagai manusia. Tetapi mengapa Anda membatasi diri Anda pada ketiga buku itu dan mengabaikan apa yang dikatakan penulis Alkitab lainnya tentang subjek? Bukankah karena ketiga buku itu mendukung teori Anda, sedangkan yang lain tidak? Bukankah itu inti dari penelitian Alkitab eisegetis? Anda tampaknya merasa bahwa Matius dan Markus dan Lukas memiliki kewajiban untuk menjelaskan asal-usul surgawi Yesus, dan jika gagal melakukannya telah menetapkan standar... Baca lebih lajut "
Anda berkata .. "Saya setuju bahwa rujukan kepada Yesus dalam Matius dan Lukas menunjukkan bahwa ia dilahirkan sebagai manusia" tetapi apakah Anda benar-benar mempercayainya? Jika Anda benar-benar mempercayainya, lalu mengapa Anda membantahnya? "Dia terlahir sebagai manusia" Apa artinya "lahir bagimu"? Apa arti "berasal" bagi Anda? Utusan Tuhan Gabriel berkata bahwa Anda harus menamainya Yesus. Jadi Yesus ini adalah manusia, lahir dari Maria, lahir dari perempuan. Dengan kata lain, Yesus tidak pernah apa-apa, selain berada dalam pola pikir, tujuan, perencanaan Tuhan Yang Maha Esa bapak. Itu... Baca lebih lajut "
Ya, kelahiran perawan dan kitab suci yang mendukung hal ini tampaknya tidak diperdebatkan dengan hangat. Terutama di kalangan orang muda Kristen. Seperti yang Anda katakan, mereka jelas, tidak ambigu, dan tidak rusak. Saya terkejut mengapa beberapa orang Kristen tidak melihat ini. Keaslian Yesus. Tentunya, ini akan menambah beban pemikiran orang. Sangat lucu bahwa ketika Anda bertanya kepada seorang Tritunggal kitab mana dari Alkitab yang harus Anda baca terlebih dahulu, beberapa dari mereka berkata .. John. Lonceng alarm!
Apa yang membingungkan saya adalah bagaimana Socinians tidak dapat menerima Matius dan Lukas namun mengabaikan pemahaman yang ditingkatkan tentang sifat Kristus yang disediakan Yohanes. Dan jangan lupakan pengertian yang diberikan oleh Paulus. Anda menelepon sepertinya dengan mudah melupakan itu. Bagaimanapun, saya telah bersikap toleran dalam mengizinkan Anda untuk sepenuhnya mengungkapkan alasan Anda dan sampai saat ini, tidak ada yang membalikkan bukti Alkitab yang saya berikan. Anda semua mengabaikannya, atau lebih buruk lagi, Anda mengabaikannya berdasarkan pendapat dan interpretasi manusia. Bagaimanapun, Anda belum menawarkan sesuatu yang baru, jadi memungkinkan Anda untuk terus menggunakan... Baca lebih lajut "
Untung Anda mengajari kami untuk tidak mendengarkan pendapat manusia.
??
Itu semua sia-sia, bagaimanapun, karena Anda masih melakukannya, bukan? Hanya memakan semua yang dikatakan Anthony Buzzard.
Jika Anda mengatakan yang sebenarnya, saya mungkin akan mendukung Anda, tetapi karena doktrin khusus ini saya dukung, saya mendukung Anthony Buzzard. Tidak ada hubungannya dengan karisma atau beasiswa. Ini tentang apa yang saya yakini sebagai kebenaran
Tentu saja saya mengerti. Penganut Tritunggal akan mengatakan hal yang sama. Saksi-Saksi Yehuwa juga demikian. Terserah masing-masing untuk memutuskan.
Ayat itu adalah ayat bermasalah yang diketahui. Banyak manuskrip yang menunjukkan kata "anak" bukan "tuhan". Apakah Anda memiliki ayat lain yang tidak mencurigakan? Berikut adalah artikel menyeluruh https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html dan penjelasan video https://youtu.be/W_BGX28er9Y dan artikel lain https: //www.christiandiscipleschurch. org / content / theological-metamorfosis-chapter-10 Dengan kata lain, beberapa penyalin awal salah membaca "satu-satunya yang diperanakkan Tuhan" sebagai "satu-satunya Tuhan yang diperanakkan"! Sungguh mengkhawatirkan bahwa keputusan "mayoritas" dari lima anggota komite telah menghasilkan jutaan salinan Alkitab dicetak dengan "satu-satunya Tuhan yang diperanakkan" daripada "satu-satunya yang diperanakkan Tuhan". Kebanyakan pembaca Alkitab tidak tahu... Baca lebih lajut "
Berikut adalah referensi untuk dipertimbangkan: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm Lihat komentar dari Cambridge Bible for Schools and Colleges. “Putra Tunggal] Pertanyaan tentang membaca di sini sangat menarik. Kebanyakan MSS. dan versinya memiliki 'Putra tunggal' atau 'Putra tunggal'. Tapi tiga MSS tertua dan terbaik. dan dua orang lainnya yang sangat berharga memiliki 'satu-satunya Tuhan yang diperanakkan.' Tes nilai MS., Atau grup MSS., Pada poin yang disengketakan, adalah sejauh mana ia mengakui pembacaan yang salah pada poin lain yang tidak diperdebatkan. Dinilai oleh tes ini kelompok MSS. yang berbunyi 'satu-satunya Tuhan yang diperanakkan' itu sangat... Baca lebih lajut "
Kutipan itu dari artikel sebelumnya yang saya tautkan. Artikel yang saya kutip memiliki bukti kuat bahwa ayat tunggal ini memiliki masalah. Usia memang menarik, tetapi ketika Anda melihat "keluarga" manuskrip dan dari mana asalnya, Anda akan melihat orang-orang dengan versi "dewa" berasal dari nada yang sama. (artikel menjelaskan lebih baik bahwa saya) Hanya karena itu adalah naskah tertua tidak membuatnya menjadi yang paling akurat. Bukti lain yang disajikan adalah para bapa gereja mengutip dari kitab suci dan menggunakan kitab suci ini dan menggunakan kata untuk "anak" bukan "tuhan". Poin saya adalah... Baca lebih lajut "
“Di manakah PL menjelaskan atau berbicara tentang“ makhluk ”pra-manusia ini?”
Pertanyaan Anda mengasumsikan bahwa PL tidak berbicara tentang sesuatu maka tidak mungkin. Penalaran yang salah.
Jika kitab suci tidak membicarakannya maka Anda memiliki teori, bukan fakta. Seperti yang dilakukan WT dengan banyak teologi itu - yaitu. sistem dua kelas, budak setia dan diskrit, dll. Jika kita percaya sesuatu dan tidak memiliki kitab suci untuk mendukungnya maka kita harus menyatakannya sebagai opini atau teori IMHO. Dengan semua nubuatan tentang Yesus dalam PL dan pernyataan Anda, dia sudah ada sebelumnya sebagai tuhan, bukankah seharusnya kita berharap untuk melihat beberapa bukti dalam PL? Saya tidak berpikir itu tidak masuk akal terutama karena Anda menyatakan bahwa mereka yang memiliki pendapat yang berlawanan adalah anti-kristus.
Ya, Lori, menurut Eric, saya anti-kristus karena kebetulan saya percaya bahwa Yesus berasal dari rahim Maria. Saya mungkin harus memeriksa kembali catatan Lukas dan Matius dan melihat apa yang sebenarnya mereka katakan kepada kita. Saya mungkin melewatkan sesuatu?
Saya sudah menjelaskan berulang kali bahwa alasan Anda tentang Matius dan Lukas salah, tetapi alih-alih membahas alasan itu, Anda harus terus memuntahkan mantra lama yang sama.
Benar sekali, Lori Jane, tapi Kitab Suci bicarakan tentang itu. Anda tahu itu benar, karena Anda telah melihat video saya. Ada banyak buku Alkitab yang tidak membicarakannya, tetapi apakah kita menolak kepercayaan apa pun karena tidak diajarkan di setiap buku? Saya tidak mengerti alasan ini. Matius, Markus, dan Lukas tidak membicarakannya, jadi itu tidak mungkin benar? John dan Paul memang membicarakannya, tetapi mereka tidak serius dengan apa yang mereka katakan. Kami harus menafsirkan ulang kata-kata mereka.
Sekadar konfirmasi, sepertinya Anda mengatakan Anak tidak mengatakan atau melakukan sesuatu yang tercatat di PL?
Tidak, saya tidak mengatakan itu semua. Saya menyerang logika Anda saja. Daripada berkonsentrasi pada bukti inferensial, mengapa kita tidak melihat Filipi 2: 5-7 yang tampaknya menjadi salah satu Kitab Suci terkuat yang mendukung Yesus yang sudah ada sebelumnya?
“Jika Yesus dilahirkan sebagai manusia tanpa keberadaan sebelumnya, maka dia tidak datang dalam daging lagi daripada Anda atau saya datang dalam daging dengan dilahirkan.” - Saya kebanyakan mencoba mengamati di utas ini tetapi pada poin ini Eric, saya merasa Anda pasti tahu ini adalah penekanan yang sangat aneh pada kata yang bukan inti dari bagian itu. Maksud Yohanes adalah Yesus bukanlah roh yang menyamar sebagai manusia. Selain itu, ya, kamu banyak yang telah datang dalam daging ketika kamu lahir, sama seperti Aku tidak sabar menunggu... Baca lebih lajut "
Hai Bereanthinker1. Saya telah memperhatikan beberapa pemikiran dalam komentar Anda yang mungkin berhubungan dengan ayat-ayat dalam surat-surat Yohanes. Saya ingin menuliskan pemikiran saya tentang arti kata "datang", "mengutus" dan "daging" dalam tulisan suci Yohanes 1 Yohanes 4: 2, 2 Yohanes 1: 7, Yohanes 16:28 dan dalam Galatia 4: 4 dari Paulus sehubungan dengan keberadaan Yesus sebelum manusia. Mungkin beberapa pemikiran akan berguna (untuk menghemat ruang, ayat tidak diperlihatkan.). Datang, mengirim, pergi, pergi —————————————— Dalam 1 Yohanes 4: 2 dan 2 Yohanes 1: 7 kata-kata berikut digunakan untuk “untuk... Baca lebih lajut "
Terima kasih atas alasan ini, Frankie.
Sekali lagi penekanan yang aneh pada bagian suatu bagian yang bukan subjek kalimat. Dia berbicara kepada murid-muridnya tentang kepergiannya, tetapi tidak lama kemudian akan dapat mendekati Bapa sendiri secara langsung, melalui namanya. “Saya datang dari Bapa dan telah datang ke dunia, dan sekarang saya meninggalkan dunia dan pergi kepada Bapa.” (Yohanes 16:28) Bukankah kamu berasal dari ayahmu? Anda jelas tidak berada di tempat lain dulu. Ini tidak menjelaskan apa pun tentang pra-eksistensi. Sekali lagi ini tidak berarti bahwa tidak ada alasan kuat untuk keberadaan sebelumnya, tetapi tidak di sini (dalam ayat ini). Itu hanya mengambil... Baca lebih lajut "
Omong kosong apa yang kau tulis. Jika ada yang mengatakan bahwa mereka berasal dari seseorang dan bahwa mereka akan kembali kepada orang itu, kami akan memahaminya sebagai literal. Kami tidak akan berpikir mereka berbicara tentang menjadi sebuah konsep di benak orang itu. Dasar pemikiran orang Ibrani ini tidak didukung oleh Alkitab. Tidak terlalu jelas bagi saya bahwa ini adalah penemuan seperti generasi yang tumpang tindih untuk mencoba mempertahankan doktrin yang tidak dapat didukung. Anda bermain permainan kata ketika Anda mengganti seseorang dengan kualitas seperti kebijaksanaan atau keadaan seperti... Baca lebih lajut "
Dalam Yohanes 13: 3, 16:28 dan 20:17 Yesus berkata bahwa dia "naik / pergi kepada" Bapa. Bahasa Yunani telah salah diterjemahkan sebagai "kembali / kembali" oleh NIV.
Dan saya menanyakan ini sebelumnya tetapi tidak ingat jawabannya. Jika ada yang mengatakan "makan daging saya" atau "minum darah saya" bagaimana bisa setiap anak memahaminya?
“Dalam Yohanes 13: 3, 16:28 dan 20:17 Yesus berkata bahwa dia“ naik / pergi kepada ”Bapa. Bahasa Yunani telah salah diterjemahkan sebagai "kembali / kembali" oleh NIV. " Bagaimana cara menerjemahkannya? Tolong beri referensi. Anda sepertinya kehilangan arti kata-kata Yesus tentang mengungkapkan sesuatu kepada anak-anak dan menyembunyikannya dari orang bijak dan intelektual. Izinkan saya untuk menjelaskan. Kisah ini sebenarnya adalah contoh yang sangat baik dari pertemuan kata-katanya. Kebanyakan orang setelah mendengar pidato ini merasa jijik dan pergi. Sikap mereka salah. Mereka mengira mereka bijak dan bisa memahami apa yang Yesus katakan dan datang... Baca lebih lajut "
Apakah Anda tahu bahasa Yunani NT Koine? Jika tidak, saya akan merekomendasikan Anda dan pembaca Anda untuk memeriksa setiap leksikon Yunani standar yang baik untuk kata-kata yang salah diterjemahkan oleh beberapa orang sebagai "kembali" atau "kembali kepada Tuhan" dalam Yohanes 13.3; 16.28; 20.17. (Karena pendapat saya pasti muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.) LOL Dalam video Anda, Anda terus mengatakan bagaimana anak mana pun akan dengan mudah memahami bahasa "turun dari surga" "datang ke dunia". Saya tidak ingat Anda menyebutkan perlunya orang tua menjelaskan apa arti kata-kata itu bagi seorang anak. Makanya, pertanyaan saya bagaimana kelak seorang anak hari ini... Baca lebih lajut "
Apakah Anda tahu bahasa Yunani NT Koine? Jika tidak, lalu kenapa nadanya merendahkan? Jika demikian, lalu mengapa takut berbagi bukti atas pernyataan Anda untuk membuktikan bahwa itu bukan hanya opini pribadi? Saya menjelaskan dalam video saya dan dalam komentar saya sebelumnya apa yang saya maksud dengan "anak", namun Anda terus membuat argumen yang kasar dan mencoba untuk mendefinisikan kembali maksud saya. Jika Anda ingin terlibat dalam diskusi yang cerdas dan penuh hormat di mana masing-masing pihak membuat pernyataan dan kemudian memberikan bukti kuat untuk mendukungnya, dan di mana masing-masing pihak bersedia menjawab pertanyaan yang diajukan kepada mereka... Baca lebih lajut "
Alasan saya bertanya tentang pengetahuan Anda tentang bahasa Yunani adalah karena saya tidak hanya ingin memberikan pendapat saya.
Jadi saya minta maaf jika itu dianggap merendahkan.
Silakan periksa referensi berikut.
Kata yang salah diterjemahkan "kembali" oleh NIV dalam Yohanes 16:28 adalah kata Yunani yang sama dalam Mat 4.11, 20, 22 yang secara sederhana diterjemahkan sebagai "kiri" atau "pergi."
Dan Yohanes 13: 3 adalah satu-satunya tempat di mana bahasa Yunani salah diterjemahkan sebagai "kembali" daripada sekadar "pergi" (Yohanes 3: 8; 11:31; 12:35, dll.).
Semoga bantuan ini.
Saya bekerja sebagai penerjemah profesional selama bertahun-tahun. Anda hanya dapat menyebut sesuatu sebagai terjemahan yang salah jika itu menyampaikan makna yang berbeda dari yang dimaksudkan oleh pembicara atau penulis asli. Agar pernyataan Anda benar, Anda perlu memberikan bukti bahwa bagian pertama dari klausa "dia datang dari Tuhan" adalah metafora dan bahwa bagian terakhir "dan kembali kepada Tuhan" adalah literal. Bukti apa yang Anda miliki?
Bagus, maka Anda akan tahu bahwa ada kata-kata Yunani yang sangat bagus untuk "kembali" atau "kembali," yang tidak digunakan Yohanes dalam ayat-ayat ini.
PS untuk siapa Anda bekerja? darimana kamu mendapatkan gelar bahasa kamu
Butuh sedikit waktu bagi saya untuk menemukan utas komentar ini, karena saya yakin Anda menghindari pertanyaan saya. Saya akhirnya menemukannya. Saya menulis: “Saya bekerja sebagai penerjemah profesional selama bertahun-tahun. Anda hanya dapat menyebut sesuatu sebagai terjemahan yang salah jika itu menyampaikan makna yang berbeda dari yang dimaksudkan oleh pembicara atau penulis asli. Agar pernyataan Anda benar, Anda perlu memberikan bukti bahwa bagian pertama dari klausa "dia datang dari Tuhan" adalah metafora dan bahwa bagian terakhir "dan kembali kepada Tuhan" adalah literal. Bukti apa... Baca lebih lajut "
“Anda hanya dapat menyebut sesuatu sebagai terjemahan yang salah jika itu menyampaikan makna yang berbeda dari yang dimaksudkan oleh pembicara atau penulis asli.”
Ya, saya setuju, "kembali" memiliki arti yang berbeda dari "pergi".
Itulah "buktinya".
Jika John memahami klausa pertama "berasal dari Tuhan" seperti Anda, maka John akan menggunakan "kembali".
Anda membuat asumsi. Lukas menggunakan kata yang sama di Kisah 19:21 ketika dia kembali ke Yerusalem. NIV tidak mengatakan "kembali" tetapi hanya "pergi ke Yerusalem". Berdasarkan logika Anda, karena kita tahu bahwa Paulus datang dari Yerusalem, Lukas akan menggunakan kata-kata yang berbeda sejak Paulus kembali ke tempat dia sebelumnya. Asumsi Anda (atau milik saya dalam hal ini) tentang ungkapan apa yang akan atau tidak akan digunakan oleh penulis asli tidak ada nilainya. Jika kami membuat pembaca kami menerima apa yang kami ajarkan berdasarkan pendapat kami dan... Baca lebih lajut "
Anda benar, itu BIS tepat untuk menerjemahkan poriuomai dalam Kisah Para Rasul 19.21 hanya sebagai "pergi" bukan "kembali".
Dan ya, Yesus mengutuk guru-guru Farisi palsu itu sebabnya di pasal yang sama dia berjanji untuk mengirimkan guru-guru sejati, Mat 23.34!
Sejauh yang saya pahami, baik Arians dan Socinians percaya Yesus datang dari Bapa. Engkau, bahwa Dewa Logos yang diperanakkan dipindahkan ke dalam tubuh manusia oleh Bapa, dan, mereka, bahwa Yesus diperanakkan oleh Roh suci dalam rahim Maria oleh Bapa. Keduanya akan menyarankan, setidaknya bagi saya, bahwa Yesus sedang berbicara tentang sumber asalnya, bukan tempat, yang akan membutuhkan pengandaian. Pengandaian ini tampaknya terkait dengan orang-orang yang mengutip dia "kembali", ini tidak ada dalam interlinear yang saya periksa. Saya tidak memainkan permainan kata, saya... Baca lebih lajut "
BT1: “Dapatkah saya bertanya pada titik manakah Anda percaya bahwa kesadaran Logos dimasukkan ke dalam tubuh Yesus? "
Tidak, Anda tidak dapat menanyakan hal itu kepada saya, karena Anda belum menjawab pertanyaan saya.
Anda membuat klaim mutlak bahwa tiga ayat kunci dari Yohanes salah diterjemahkan, tetapi tidak memberikan bukti, hanya pendapat Anda.
Tolong berikan bukti bahwa ada kesalahan terjemahan, atau setidaknya akui bahwa Anda hanya menawarkan pendapat pribadi.
Saya pikir Anda mungkin mencampurkan saya dengan pemberi komentar lain, Anda tidak bertanya kepada saya dalam balasan Anda.
Kamu benar. Maaf soal itu. Saya bingung menangani begitu banyak utas sekaligus.
Setuju Eric, bermain-main dengan kata-kata. Terima kasih, Anda menjawab beberapa hal, bukan saya.
Frankie.
Hai bereanthinker1,
Silakan lihat jawaban Eric di bawah ini, saya setuju dengannya. 1 Kor 15 ini saya dapat menjelaskan kepada seorang anak tanpa masalah dengan menggunakan kata-kata sederhana, menjelaskan apa kata kiasan dan mengapa. Menggunakan kata-kata sederhana seperti anak itu memahami bahwa saya tidak berasal dari ayah saya ketika saya lahir dan hal-hal lain. Tidak masalah.
Tolong, jadilah lebih anak-anak saat membaca Alkitab dan tolong, ingatlah kata-kata Yesus dalam Mat 11:25. Ada keindahan dalam kesederhanaan.
Damai dan cintai saudaraku.
Frankie
Whoa Whoa, kamu tidak berpikir kamu berasal dari ayah dan ibumu ?? Mungkin salah ketik? Jika bukan dari mana Anda pikir Anda berasal? Apakah Anda bereinkarnasi? Entitas roh terjebak di dalam manusia? Mungkinkah Marshall Applewhite kembali untuk sisa pengikutnya? lol mencoba menambahkan beberapa humor di sini 😉
Ya sayang BT1, saya orang yang ceria, dan itu benar. Intinya adalah, saya akan menjelaskan kata "datang" dalam ayat yang relevan kepada anak dalam pengertian dasar. Ayo jalan kaki, naik mobil, naik pesawat, dll. Jadi dalam hal ini arti dasar kata “datang” saya sebenarnya bukan berasal dari orang tua saya. Saya dengan jelas menulis: “1 Kor 15 ini saya dapat menjelaskan kepada seorang anak tanpa masalah dengan menggunakan kata-kata sederhana, menjelaskan kata-kata apa yang kiasan dan mengapa. BAIK? Saya berkata kepada Anda, jadilah lebih anak-anak dan kurangi terpelajar. Apakah Anda selalu begitu ironis, atau hanya ketika... Baca lebih lajut "
Para picketer yang terhormat, saya ingin menyampaikan beberapa patah kata tentang keseluruhan diskusi ini. Tapi pertama-tama, saya akan menjelaskan bagaimana saya akan melanjutkan dengan teladan yang diberikan oleh saudara Nightingale. Ini merujuk pada kemungkinan perbedaan dalam ayat Yohanes 20:20 dan Kisah Para Rasul 2:31. Apakah seorang anak bingung akan tergantung pada Alkitab dari mana saya membaca ayat Kisah Para Rasul 2:31. Jika itu NIV, anak tidak akan bingung, karena di sana, seperti di kebanyakan Alkitab, kata "decay" digunakan (di Alkitab lain, kata "rot" dapat digunakan). Yesus tidak tetap berada di dalam kubur, jadi tubuhnya tinggal... Baca lebih lajut "
KOREKSI: Saya membuat kesalahan, maaf. Tidak boleh ada tanda kutip di paragraf terakhir - harus ada kata-kata hal-hal penting tanpa tanda petik.
Frankie
Brother dan sister, Sehubungan dengan minus merah di bawah koreksi saya, saya ingin menjelaskan kutipan ini. Saya percaya pada keberadaan pra-manusia Yesus, dan juga saya percaya bahwa dia memiliki kemuliaan yang Yehuwa berikan kepadanya (Yohanes 17: 5), bahwa Bapaknya mengasihinya sebelum dunia dijadikan (Yohanes 17:24) dan bahwa dia berpartisipasi dalam penciptaan alam semesta (Yohanes 1: 3,10) dan yang memiliki dan memiliki posisi khusus di Semesta sebagai Putra tunggal sebelum permulaan waktu. Tapi masih ada lagi. Kasih Yehuwa kepada Putra-Nya adalah mutlak, dan demikian halnya ketika Dia... Baca lebih lajut "
Mari kita membuat sedikit eksperimen dan mencoba argumen "setiap anak pasti mengerti bahasa ini" dari sudut lain dan lihat apakah berhasil. Katakanlah seorang anak terus membaca Injil Yohanes dan kemudian membaca tentang Yesus yang dibangkitkan. Kemudian dia membaca dalam Yohanes 20:20: “Setelah dia mengatakan ini dia menunjukkan kepada mereka kedua tangan dan sisi tubuhnya. Kemudian para murid bersukacita saat melihat Tuhan. " Bagaimana seorang anak bisa mengerti itu? Dia secara alami akan menyimpulkan bahwa orang yang sama yang hidup kembali. Dia bahkan memiliki lubang di tangannya dan... Baca lebih lajut "
Dan ketika anak itu mengetahui bahwa Yesus lenyap, apa yang akan dia percayai? Dan ketika anak itu mengetahui bahwa Yesus menampakkan diri kepada dua murid dalam bentuk yang berbeda, dan kemudian tiba-tiba menghilang dari pandangan, apa yang akan dia percayai? Ketika anak itu melihat Yesus naik ke surga dan kemudian menghilang, apa yang akan dia percayai? Ketika anak itu diberi tahu bahwa daging dan darah tidak dapat mewarisi kerajaan surga, apa yang akan dia percayai? Dan ketika saya anak saya diberitahu bahwa tubuh jasmani mati tetapi tubuh rohani dibesarkan, apa yang akan dia percaya?
Sehubungan dengan Filipi 2: 5, Yesus yang seperti Adam dibuat menurut gambar (Tese-lem, morphe) Allah tidak berusaha menjadi seperti Allah seperti yang dicoba Adam! Yesus merendahkan diri sampai mati dan kita didorong untuk memiliki kerendahan hati yang serupa.
Memiliki pandangan meniru Kristus dalam kerendahan hati; bagaimana seseorang bisa didakwa dengan kesombongan dan kesombongan?
Saya memberi tahu Anthony Buzzard tentang video Eric. Inilah jawabannya https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s Cintai alasan Anthony. Sederhananya, seorang anak kecil bisa memahaminya
Alithia, saya baru saja memposting link mengenai balasan Anthony Buzzard untuk video Eric. Saya tidak yakin apakah itu akan disensor atau tidak karena, yah, itu tautan. Saya pikir Anda mungkin tertarik jika postingan terakhir yang saya kirimkan kepada Anda telah dibuang
Ada banyak kekurangan dalam penalaran Buzzard yang akan saya coba tunjukkan pada waktunya.
Kami menantikan tanggapan Anda dan ingin mengundang Anda ke debat online, kapan saja.
carlos@thehumanjesus.org
Terlalu mudah untuk mengacaukan kebenaran dalam debat langsung. Saya lebih suka membuat video yang memungkinkan kedua belah pihak melakukan penelitian menyeluruh untuk mendukung klaim mereka dan memberikan referensi bagi pemirsa untuk dicari sendiri.
Adakah yang meluangkan waktu untuk membandingkan Kejadian 1:26 di mana dikatakan bahwa Tuhan menciptakan manusia menurut gambarnya? lihat yang berikut ini dari kata Ibrani yang digunakan untuk gambar. tseh'-lem Dari arti akar yang tidak terpakai menjadi naungan; hantu, yaitu, (secara kiasan) ilusi, kemiripan; karenanya sosok yang representatif, terutama idola: - gambar, pertunjukan yang sia-sia. dan melihat bahasa Yunani seperti yang akan muncul dalam Septuaginta; LSJ Gloss: εἰκών rupa, gambar, potret Dodson: εἰκών gambar, rupa, payudara. Strong's: εἰκών suatu kemiripan, yaitu (secara harfiah) patung, profil, atau representasi (kiasan), kemiripan Derivasi: dari G1503; Penggunaan KJV: image. G1503 TBESG: εἰκών gambar G: NF... Baca lebih lajut "
Berikut adalah daftar Kitab Suci yang menurut saya setiap orang harus mempertimbangkan untuk memahami dan memahami idiom Yahudi. Berkenaan dengan gagasan naik dan turun dari surga, ini tidak berarti perjalanan spasial dari surga ke bumi atau dari bumi ke surga. Mohon bersabar dan cukup rendah hati untuk membaca firman Tuhan, yang dalam "kerangka" Eric harus disajikan dengan cara yang dapat dimengerti oleh seorang bayi. Ulangan pasal 30 ayat 11 dan 12 mengatakan; karena perintah yang saya perintahkan kepada Anda hari ini tidak terlalu sulit bagi Anda, juga tidak di luar jangkauan. Itu tidak masuk... Baca lebih lajut "
Alithia, kata bagus, poin bagus. Idiom Yahudi sangat perlu dipahami saat membaca alkitab. Budaya Yahudi, tulisan Yahudi, orang Yahudi, pola pikir Yahudi. John adalah seorang Yahudi, Paul adalah seorang Yahudi, Yesus adalah seorang Yahudi
Dear Meleti, Umat Kristen Unitarian Modern yang dipimpin oleh gerakan Reformasi Abad 21 yang dimulai oleh Sir Anthony Buzzard sendiri adalah guru Socinianisme modern. Mereka mengajarkan bahwa Yesus Kristus tidak ada sebelum dia dilahirkan sebagai manusia di bumi. Temannya Pendeta Dan Gil bahkan merilis video youtube yang mengajarkan bahwa Yesus tidak ada di surga. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM Seperti yang Anda katakan, gerakan ini dimulai sebagai tujuan yang baik, untuk membuktikan bahwa trinitas itu salah, tetapi sayangnya pendulum itu berayun ke arah yang berlawanan dan mereka mulai mengajarkan bahwa Yesus tidak ada di surga.... Baca lebih lajut "
Pertama, kitab suci dalam Amsal hanya berlaku untuk "hikmat" seperti yang disebutkan dalam Amsal dalam konteks yang sama. Kebijaksanaan yang tinggal bersama Tuhan.
Sehubungan dengan daftar kitab suci yang Anda kutip nanti, seharusnya tidak mengejutkan Anda bahwa kebanyakan dari mereka juga digunakan oleh trinitarian.
Tapi terima kasih untuk daftarnya. Intinya adalah, apakah mereka diterapkan dengan benar dengan pemahaman?
Bagian penting: Bagian musik, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les Proverbes dans le même contexte. Sagesse qui résidait avec Dieu. Komentar peut pada ekspresi appliquer à une qualité ces: ”J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR chaque jour, saya RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DANS SON MONDE HABITE me REJOUISSANT DE LA RACE HUMAINE. ” Komentar une qualité peut se réjouir? ”L'Éternel m'a fait au commencement de sa création,” La sagesse n'a pas eu besoin d'être créée, elle existait... Baca lebih lajut "
Nicole yang beralasan baik. Lucu bagaimana orang Socinians memilih untuk mengabaikan fakta-fakta ini. Mungkin tidak lucu sama sekali, tapi diharapkan. Eisegesis mengharuskan seseorang untuk mengabaikan apapun yang akan melawan prasangka seseorang.
Persis Alithia, Amsal 8 adalah tentang "kebijaksanaan wanita" personifikasi kebijaksanaan. lucu bagaimana penganut Tritunggal dan lainnya melihat ini sebagai Yesus yang sudah ada sebelumnya. Ibrani 1: 1,2 Penulis Ibrani membedakan siapa yang Tuhan gunakan dalam PL dan sekarang. (Putra) melalui siapa dia membuat usia. Bukan alam semesta, bukan dunia fisik. Usia. Batu karang rohani yang dia lihat adalah seperti yang Abraham lihat (hari Yesus) Yohanes 8:56. Aduh Buyung. Masih ada lagi yang perlu ditambahkan, tetapi saya harus lebih dekat. Tuhan memberkati
Dear Alithia dan semuanya, gerakan reformasi Abad 21 membuat Anda percaya bahwa pepatah ini berbicara tentang kebijaksanaan saja. Bahkan beberapa yang disebut Sarjana Alkitab dan komentator mengatakan bahwa ini hanya tentang hikmat. Perhatikan saya mengatakan beberapa. Banyak komentator Alkitab tidak setuju bahwa ini hanya berlaku untuk hikmat. Berikut ini tautan ke Komentar Alkitab: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm Perhatikan apa yang dikatakan komentar Elliot untuk Pembaca Inggris tentang Ibrani 8:22: “(22) Tuhan“ memiliki saya ” pada awal perjalanannya. — Kata Ibrani yang diterjemahkan "memiliki" dalam bagian ini (qānah) tampaknya awalnya memiliki arti "mengatur" atau "membangun," dan diterapkan (1)... Baca lebih lajut "
Terima kasih telah menyumbangkan analisis yang bijaksana ini.
KOREKSI: Sir Anthony Buzzard tidak memulai gerakan Reformasi Abad 21. Itu adalah pelayanan yang dimulai oleh Gills 21stcr.org.
Non-trini sudah ada lebih lama dari itu.
Saya sarankan Anda membaca Williams, Reformasi Radikal.
Hanya sebuah pemikiran yang ingin saya tambahkan. Yehuwa mengutuk ”roh” yang meninggalkan tempatnya yang semestinya dan mengambil bentuk manusia. Yehuwa menghancurkan Nefilim yang jahat yang merupakan produk hibrida antara roh dan daging.
Katakan padaku, pada fakta bahwa Jah tidak pernah berubah dan selalu memegang teguh; mengapa Tuhan menyetujui hal seperti itu ketika berhubungan dengan Mesias? Apakah Yesus adalah produk campuran dari roh dan daging?
Pemahaman itu kedengarannya Tuhan dan Yesus tidak menghormati saya!
Dieu a envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté. Des anges matérialisés dans la chair ont parlé et étaient vus par Sarah, Abraham, Lot… et envoyés par Dieu. Christ lui même s'est matérialisé après sa résurrection. Il n'y kontradiksi aucune. Dieu a condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles étaient immoraux. Ils n'avaient aucune mission divine pour l'avoir fait. Pour la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me suffisent pour croire ce que le Christ a dit: ”je suis le pain vivant qui est descendu... Baca lebih lajut "
Nicole yang sangat bagus, sangat bagus.
Nah, Nicole
Itu poin yang bagus Alithia. Satu hal yang patut dikunyah, itu sudah pasti. Saya sudah memberikan beberapa poin di komentar Youtube. Nama pengguna saya adalah Grant Knott. Salah satu poin terbaru yang saya ambil adalah mengapa Setan mau repot-repot menggoda Yesus padahal dia pasti tahu bahwa dia adalah semacam makhluk roh mega literal yang berada di hadapan Yehuwa selama Triliunan (atau apa pun) tahun ? Apa gunanya? Latihan yang sia-sia jika memang ada. Tuhan memberkati
Oh terima kasih Grant, saya menikmati kontribusi Anda di You Tube. Di mana di planet bumi Anda tinggal? Saya ingin sekali menyusul jika di Australia di Gold Coast.
Itu akan menjadi Alithia yang bagus. Saya di Cairns. Saya sudah di sini selama hampir dua tahun sekarang. Dari Tasmania
Sepakat. Yesus harus sepenuhnya manusia. Itu tidak menghalangi fakta bahwa dia ada sebelumnya. Filipi memberi tahu kita bahwa dia mengosongkan dirinya sendiri. Oleh karena itu, ketika dia adalah dewa sebelumnya, dia meninggalkan bentuk itu dan mengambil bentuk manusia. Dia harus menjadi tebusan yang sesuai, Adam terakhir. Saya harap itu membantu menjernihkan kebingungan Anda.
Eric, pernahkah Anda bertanya pada diri sendiri apa yang terjadi dengan "apa pun" yang diduga Yesus itu? Makhluk Tuhan ini? Apakah itu mati? Apakah Alkitab menyentuhnya? Apakah itu menghilang begitu saja atau berlindung? Serius jika Yesus adalah sesuatu yang lain sebelum dia ada, tidakkah Anda berpikir Alkitab akan menyentuhnya. Itu menyebutkan malaikat dan nama mereka. Kitab Henokh menyebutkan banyak hal lainnya dalam karya ekstra-alkitabiah tetapi tidak ada yang kebetulan bersatu dengan roh yang paling tinggi ke dalam Maria. Banyak penganut Tritunggal menggunakan eisegesis ke dalam Filipi 2: 6-11. Mereka membayangkan hal-hal ke dalam teks dan kemudian tiba sebagai... Baca lebih lajut "
Swaffi, penalaran Anda sangat mirip dengan "Saya tidak bisa melihat bagaimana ini akan bekerja, jadi itu pasti salah." Jika hal-hal seperti itu benar-benar mengkhawatirkan Anda dan menghalangi Anda untuk melihat kebenaran tentang sifat Yesus, mungkin Anda dapat memperoleh pemahaman tentang perkataan Paulus kepada beberapa orang Korintus. Tampaknya beberapa dari mereka menggunakan alasan yang sama untuk mencoba merongrong harapan kebangkitan. “Tapi seseorang akan berkata,“ Bagaimana orang mati dibangkitkan? Dan dengan tubuh seperti apa mereka datang? " Kamu bodoh! Apa yang Anda tabur tidak akan hidup kecuali mati; dan itu yang kamu... Baca lebih lajut "
Saya setuju dengan Anda ketika Anda mengatakan…. Saya tidak dapat melihat bagaimana ini akan bekerja, jadi itu pasti salah. ” jenis penalaran. Hal yang sama dapat dikatakan tentang mempertanyakan atau bahkan mengejek kekuatan Tuhan ketika dia menyentuh rencananya, tujuannya yang dimiliki oleh arsitek besar itu (dan masih tentu saja) dia sebelum hal-hal terwujud di depan mata kita. Salah satu ayat yang saya tinggalkan karena alasan tertentu adalah Wahyu 4:11. Ini adalah kitab suci yang JW dan mantan JW sangat kenal, namun, hanya sedikit yang mengerti. Saya adalah salah satunya. Memang, beberapa terjemahan... Baca lebih lajut "
Hai Meleti, Terima kasih atas pemeriksaan Anda dan kerja keras Anda yang tak kenal lelah demi tubuh Kristus. Menurut pendapat saya, beberapa teks yang Anda referensikan dapat dikaitkan dengan keberadaan nosional bersama dengan penerapan idiom umum Yahudi tentang personifikasi tanpa menyebabkan disonansi yang signifikan. Namun demikian, tampaknya ada bagian lain di mana bacaan yang paling jelas menyiratkan bahwa Yesus sudah ada sebelum persinggahan jasmani-Nya. Mengenai masalah ini, saya cenderung setuju dengan Anda. Namun demikian, saya ingin menjelaskan sedikit tentang aplikasi 2 Jn Anda. 1: 7ff. Meskipun kami tidak... Baca lebih lajut "
Implikasi sosial bahwa Bapa surgawi kita merencanakan kengerian dunia ini tidak mungkin benar karena “Tuhan adalah kasih”! Implikasi inilah yang selalu membuat saya tertekan ketika berbagai pihak berusaha meyakinkan saya tentang pemikiran socinian. Seorang anak dapat memahami bahwa Tuhan adalah cinta. Untuk mencoba mengambil iman saya kepada Tuhan dengan meyakinkan saya bahwa dia merencanakan kengerian dunia ini dan karena itu tidak kasih saya anggap sebagai anjing dari suatu tindakan. Saya telah melakukannya terhadap saya dan merasa sangat menyakitkan bahwa seseorang akan mencoba menyerang akar iman saya... Baca lebih lajut "
Demi kebaikan, Adam! Tanggapan Anda sangat bersemangat! Bolehkah saya bertanya kepada Anda, apa hubungan antara pandangan "Socinian" apakah Yesus memiliki pra-eksistensi dan ayah surgawi telah merencanakan kengerian dunia ini? Dan bagaimana ini menyerang akar iman Anda pada ayah yang pengasih? Pertanyaan lain adalah sehubungan dengan pandangan Anda bahwa orang yang tidak percaya pada Yesus yang sudah ada sebelumnya dapat menjadi dogmatis. Tidakkah terpikir oleh Anda bahwa mereka dapat sepenuhnya diyakinkan dan memiliki alasan kuat untuk itu? Saya salah satunya... Baca lebih lajut "
Hai Alithia, saya memiliki keyakinan yang sama dengan Anda. Anda pasti tidak sendirian. Eric dan saya bertengkar sepanjang video youtube itu. Dia mengambil salah satu posting saya. Saya bahkan tidak yakin yang mana. Dia tidak suka hal-hal yang dilemparkan padanya. Dia berkomentar bahwa dia tidak ingin bersekutu dengan saya lagi. Semua karena saya tidak setuju dengan doktrinnya. Itu mengingatkanmu pada siapa?
Itu mengingatkan saya pada rasul Yohanes yang memberi tahu kita. Karena banyak penipu telah pergi ke dunia, menolak untuk mengakui kedatangan Yesus Kristus dalam daging. Setiap orang seperti itu adalah penipu dan antikristus. 8Jaga dirimu, supaya kamu tidak kehilangan apa yang telah kami kerjakan, tetapi supaya kamu mendapat upah yang sepenuhnya. 9Setiap orang yang berlari ke depan tanpa tetap dalam pengajaran Kristus tidak memiliki Tuhan. Siapapun yang tetap dalam pengajaran-Nya memiliki baik Bapa dan Putra. 10Jika ada orang yang datang kepadamu tetapi tidak menyampaikan ajaran ini, jangan terimalah dia... Baca lebih lajut "
Halo Eric Saya agak bingung tentang penerapan 2. Yohanes 7. Saya pikir Anda terlalu menekankan kata “datang” di sana. Dan inilah alasannya. Perhatikan bagaimana ini berbicara tentang "orang yang tidak mengaku Yesus Kristus datang dalam daging." TIDAK dikatakan "orang yang tidak mengakui anak Allah yang datang dalam daging". Jika memang mengatakan itu, maka penerapan Anda mungkin masuk akal: pertama Yesus berada di surga sebagai anak Allah sebagai makhluk roh dan kemudian dia datang dalam daging ke Bumi dan menjadi Kristus - dan semua orang menolak untuk... Baca lebih lajut "
Kata-kata Yohanes diberikan untuk melawan pengaruh Gnostisisme yang berkembang di sidang Kristen. Kaum Gnostik percaya bahwa roh itu murni, tetapi daging rusak. Mereka tidak dapat menerima bahwa roh menjadi daging, sebagaimana bagi mereka itu akan merusak roh. Jadi mereka pada dasarnya percaya pada Tuhan manusia jauh sebelum para penganut Tritunggal memahami gagasan itu. Yesus yang sejati, bagi mereka, ada sebagai roh dan daging adalah kenyamanan untuk berinteraksi dengan manusia, tetapi karena kedagingan dan rusak, Kristus tidak hanya daging, sepenuhnya manusia. Yohanes 17: 3 memberi tahu kita tentang pengetahuan itu... Baca lebih lajut "
Kata-kata Yohanes diberikan untuk melawan pengaruh Gnostisisme yang berkembang di sidang Kristen. . Yesus yang sejati, bagi mereka, ada sebagai roh dan daging adalah kenyamanan untuk berinteraksi dengan manusia, tetapi karena kedagingan dan rusak, Kristus tidak mungkin hanya daging, sepenuhnya manusia. Saya harap saya bukan satu-satunya yang melihat ironi yang mencolok di sini ?? Di atas pada dasarnya adalah posisi Arian, meskipun tidak korup. Itulah mengapa saya bergumul dengannya. Maaf, tapi mengambil sumber kehidupan ilahi (tanpa nama pikiran Anda, kecuali ada yang percaya... Baca lebih lajut "
Apa yang Alkitab ajarkan kepada kita adalah bahwa Yesus datang dari surga, bahwa dia dikenal sebagai firman, bahwa dia adalah ilahi atau tuhan, bahwa dia menyerahkan semuanya dan menjadi manusia sepenuhnya. Bagaimana itu mungkin, mekanisme prosesnya, tidak perlu menjadi perhatian kita. Saya dapat mengangkat telepon dan menelepon seseorang di belahan bumi lain. Apakah saya perlu tahu bagaimana itu mungkin. Saya bisa, karena itu adalah teknologi manusia, tetapi saya tidak perlu tahu untuk mendapatkan manfaat dari teknologi tersebut. Nah, dalam kasus mentransfer file... Baca lebih lajut "
Hai Eric. Replay Anda ini mengingatkan saya pada pandangan tujuan Alkitab sebagai surat dari Tuhan - "Tujuan utama dari Alkitab bukanlah untuk menjawab pertanyaan" BAGAIMANA ", tetapi untuk menjawab pertanyaan" MENGAPA ". Kamu benar. Kita tidak tahu sama sekali energi, bidang informasi, atau entitas apa pun yang membentuk surga. Sekarang kita tidak tahu apa-apa tentang substansi Tuhan atau prinsip apa yang Tuhan gunakan Roh Kudus. Jelas, kita tidak memiliki perangkat konseptual untuk memahami semua proses di surga. Kami seperti Neanderthal yang duduk di depan TV. Peran... Baca lebih lajut "
"Kitab suci" yang Anda rujuk itu penuh dengan idiom Yahudi. Anda tidak dapat sebagai seorang sarjana Alkitab yang serius bersandar pada pembacaan surat hitam sederhana dari ayat-ayat ini sebagai tahun 2021 Barat dan mengklaim Anda melakukan keadilan untuk terjemahan atau pemahaman mereka seperti yang dimaksudkan oleh para penulis sekitar 2000 tahun yang lalu menulis dalam bahasa Yunani dan dengan pola pikir Yahudi. Hanya beberapa presentasi yang lalu Anda mendukung hal ini dengan sangat ideal untuk membuat suatu poin tetapi Anda tampaknya secara selektif tidak melakukannya dalam presentasi ini. Mengapa demikian?
Apakah pemahaman Anda bahwa segala sesuatu yang diterjemahkan penerjemah tidak dapat dipahami sebagai tertulis, tetapi kita perlu menafsirkannya kembali? Karena itu sepertinya alasan untuk mendukung interpretasi Anda.
Hai Alithia, tolong beri tahu saya jika saya overstay kehadiran saya membalas komentar Anda. Saya tidak akan tersinggung. Hanya saja kita semua terkadang membutuhkan dorongan dan dukungan. Saya sangat setuju dengan apa yang Anda katakan. Kita semua perlu melihat kitab suci dengan pola pikir Yahudi. Ada unsur Yahudi yang nyata dari pergeseran waktu yang kadang-kadang terjadi dalam kitab suci juga. Saya benar-benar berpikir orang jatuh ke dalam perangkap Barat dalam membaca kitab suci. Sehingga dengan kata lain, ya, seorang anak dapat memahami ayat-ayat dari Yohanes yang dikutip Eric. Seorang anak Yahudi atau anak yang mengerti bahasa Yahudi... Baca lebih lajut "
Jika itu seperti api di perut Anda, maka itu mungkin "roh" Tuhan di dalam diri Anda yang mendorong Anda untuk berbicara! Siapa saya untuk menghentikan Anda. Silakan lanjutkan, sama-sama. SAYA MENCARI EKSPRESI ANDA TANPA SENSOR.
Cinta untuk semua dari Alithia.
Berbicara tentang penyensoran Alithia, saya baru saja mengirimi Anda balasan lagi tetapi setelah saya menekan "kirim komentar" Itu menunjukkan ... "Menunggu persetujuan" Itu tidak pernah terjadi sebelumnya!
Mirip dengan saya, saya memiliki posting yang panjang di tanah tunggu selama beberapa hari. Tidak ada yang kasar, tidak ada yang tidak berdasarkan Alkitab, hanya menunjukkan kesalahan logika saja ???
Itu dimasukkan ke dalam antrian karena alasan yang sama. Dua banyak tautan. Ini dilakukan sebagai perlindungan. Bagaimana jika seseorang memutuskan untuk memberikan link ke situs porno. Beberapa orang akan mengatakan itu adalah sensor. Ya itu. Beberapa orang merasa bahwa semua sensor itu buruk. Saya tidak setuju dengan pandangan itu. Saya akan menyensor hal-hal yang saya anggap bohong. Bahkan Twitter dan Facebook telah menyadari kebutuhan untuk itu, meskipun sudah terlambat. Saya baik-baik saja dengan seseorang yang menerbitkan komentar yang saya tahu tidak benar jika saya merasa mereka terbuka untuk perdebatan yang masuk akal dan jika... Baca lebih lajut "
Untuk menjawab pertanyaan Anda, "Mengapa itu?" Saya ingin menunjukkan bahwa alasan saya, seperti yang Anda katakan, "mendukung ideal ini hanya beberapa presentasi yang lalu" adalah karena menerima "pembacaan huruf hitam" dalam contoh itu menciptakan kontradiksi dengan teks lain. Karena saya tidak menerima bahwa Alkitab dapat berkontradiksi dengan dirinya sendiri, saya menyadari bahwa kami harus mendalami teks tersebut untuk menentukan dengan tepat apa yang dimaksud. Namun, dalam contoh ini tidak ada kontradiksi seperti itu dan oleh karena itu tidak ada alasan untuk mencari makna di luar apa yang dinyatakan dengan jelas. Faktanya, Socinian... Baca lebih lajut "
Bagian ini adalah pelajaran sederhana tentang kerendahan hati. Sikap mental yang Yesus miliki adalah salah satu yang didorong Paulus untuk kita miliki. Salah satu kerendahan hati, tidak seperti Adam yang menemukan dirinya dalam "bentuk Tuhan" (gambar Tuhan, morphe Yunani) dan berusaha untuk menjadi seperti Tuhan, Yesus merendahkan dirinya sendiri sampai mati. Kita harus berpikiran sama. Inilah pelajarannya. Berkenaan dengan pra-eksistensi konsep ini memiliki rumah di antara Gnostik dan filosofis Yunani kuno seperti Platon dll yang kitab suci, Yesus dan Anda secara paradoks menentang. Untuk "mengosongkan diri" adalah istilah Yahudi yang tidak mementingkan diri sendiri. Kami mengatakan hal serupa hari ini... Baca lebih lajut "
Kata "bentuk", morphe, muncul hanya di tiga tempat dalam Kitab Suci Kristen dan tidak diterjemahkan sebagai "gambar" (Yunani, eikón) seperti yang Anda akan membuat kami percaya. Dari komentar Anda, saya tahu Anda cukup cerdas dan cukup belajar untuk mengetahuinya, jadi saya harus bertanya-tanya mengapa Anda menyamakannya dengan "gambar". Kita tahu bahwa manusia diciptakan menurut gambar Allah, tetapi mereka tidak diciptakan dalam bentuknya. Morphe dalam Kitab Suci Kristen hanya digunakan untuk menyebut Yesus. Referensi pertama ditemukan di Markus 16:12 di mana kita membaca: “Setelah ini, Yesus menampakkan diri dalam rupa yang berbeda... Baca lebih lajut "
Anda menulis: Di sini, bentuk Tuhan (roh) dikontraskan dengan bentuk hamba (daging manusia).
Tanpa penjelasan tambahan, ayat-ayat ini berbicara tentang dua wujud: wujud Tuhan dan wujud seorang budak atau hamba. Seseorang dapat bertanya mengapa tidak dikatakan "bentuk manusia" jika intinya adalah untuk membuat kontras antara makhluk roh dan manusia? Sekarang kedengarannya lebih seperti berbicara tentang status seseorang.
“Tanpa penjelasan tambahan”? Bagaimana dengan penjelasan tambahan dari ayat itu sendiri?
"mengambil wujud seorang hamba, dibuat dalam rupa manusia. "
Anda akan mengabaikannya karena tidak menggunakan frasa yang menurut Anda harus digunakan, tetapi menggunakan "dibuat dalam rupa manusia". Mungkin Anda lebih suka versi BSB: “Dan ditemukan dalam penampilan sebagai seorang pria "
Hai Nightingale. Saya ingin menanggapi komentar Anda. Eric menyebutkan dalam pendahuluan 8 kutipan yang sangat bagus dari mulut Yesus sendiri bahwa Dia datang dari surga. Saya melihat situasi menarik lainnya di sana. Fakta bahwa Yesus sendiri berkata bahwa Dia datang “dari atas”, dari surga, ke bumi terbukti dari percakapan-Nya dengan orang-orang Yahudi, yang ada di dalam Yohanes 10: 24-33. Anda menulis dengan benar bahwa "Orang Yahudi telah menunggu Mesias / Kristus selama berabad-abad" yang akan datang "dan dia akhirnya melakukannya - dalam daging, sebagai manusia," dari antara saudara mereka ", sebagai keturunan Daud, sebagai milik wanita itu.... Baca lebih lajut "
Halo Frank, saya mengerti maksud Anda - tetapi bukankah semua istilah ini berlaku untuk orang Kristen sejati juga? Mereka bukan dari dunia ini, lahir dari atas, lahir dari Tuhan, satu dengan Yesus dan Tuhan? Yohanes 17, 1Yoh 5: 1 Misalnya Stefanus jelas menyatu dengan mereka, dia bahkan melihat Tuhan dan Yesus - dan dilempari batu di sana. Orang-orang Yahudi itu melihatnya dalam kategori yang sama dengan Yesus meskipun dia tidak secara harfiah mengatakan kata-kata yang sama dengan Yesus. Yesus adalah anak sulung di antara banyak saudara. Akankah kakak laki-laki menjadi "dari atas" dengan cara lain selain... Baca lebih lajut "
Percakapan yang sangat menarik, kalian semua. Satu pemikiran singkat tentang tanggapan Nightingale terhadap Frankie. Pikiran pertama saya adalah ya, istilah-istilah tertentu dapat diterapkan pada Yesus secara berbeda dari istilah-istilah itu diterapkan pada orang Kristen lainnya. Yakni, mereka akan diterapkan pada Yesus sebagai menggambarkan siapa dia, sebagai Anak Allah yang unik, mungkin mengungkapkan kodrat ilahi atau pra-keberadaannya, sedangkan ketika diterapkan pada orang Kristen, mereka akan mengungkapkan siapa kita bukan oleh kodrat kita sendiri , tetapi apa adanya kita melalui partisipasi kita di dalam Kristus, seperti yang diungkapkan dalam 2 Petrus 1.
Hai Nightingale,
Yesus tidak memiliki saudara, Dia adalah "satu-satunya yang diperanakkan [Strong 3439] dari Bapa" (Yohanes 1: 14,18; 3:16). Dia adalah anak sulung di antara banyak saudara rohani (Roma 8:29). Dia dari atas.
“Sebab aku telah turun dari surga, bukan untuk melakukan kemauanku sendiri tetapi kehendak dia yang mengutus aku” (Yohanes 6:38) - turunlah - mengutus aku. Mari kita tinggalkan kata-kata pada arti sebenarnya.
Menyesuaikan arti kata dengan beberapa doktrin - ini adalah ciri khas WT.
Halo Frank Tentu saja kita harus mempertimbangkan apa arti sebenarnya dari istilah tersebut. Itulah yang saya coba lakukan di sini dan tidak begitu mengerti apa yang Anda maksud. Kalau Yesus punya banyak saudara rohani, kenapa dia tidak punya saudara? Apa saudara Yesus baginya jika bukan saudara kandung? Jika Yesus adalah anak Tuhan dan orang Kristen adalah anak Tuhan, bukankah mereka akan bersaudara? Saya mengerti bahwa Yesus adalah dan akan selalu menjadi yang sulung tetapi bagaimana dia bisa menjadi "satu-satunya" yang diperanakkan secara permanen - jika itu yang Anda maksudkan? Itu berarti Tuhan tidak melahirkan orang lain secara spiritual... Baca lebih lajut "
Beberapa manuskrip tertua menerjemahkan Yohanes 1:18 sebagai "satu-satunya Allah yang diperanakkan". Ini agak merepotkan bagi penganut Trinitas dan Socinians. Bagi penganut Tritunggal, karena mereka dapat menerima Yesus sebagai anak, sementara masih menjadi Tuhan, tetapi hanya tuhan yang diperanakkan tidak bekerja, karena Tuhan (Kapital G) tidak dapat diperanakkan. Di sisi lain, "anak tunggal" bekerja untuk Socinians, karena mereka percaya itu berlaku untuk Yesus, satu-satunya manusia yang dilahirkan oleh Tuhan, tetapi karena dia tidak pernah menjadi roh di surga, bagaimana dia bisa menjadi satu-satunya dewa yang diperanakkan? Jika kita menolak Trinitarianisme dan Socinianisme, kita tidak memiliki masalah pemahaman... Baca lebih lajut "
Saya pikir Yohanes 1:18 adalah ayat yang bermasalah untuk mendasarkan ajaran di atasnya karena tidak ada cara untuk mengetahui secara pasti apakah aslinya dikatakan "Tuhan" atau "Anak". Berikut adalah video singkat yang bagus tentang ayat dan manuskrip awal. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
Hai Nightingale, saya mencoba menjelaskannya dengan analogi kehidupan manusia. Katakanlah saya satu-satunya putra orang tua saya. Saya tidak punya saudara perempuan, jadi saya satu-satunya yang diperanakkan. Saya tidak memiliki saudara kandung yang sebenarnya. Tetapi Anda, dan banyak orang Kristen lainnya, adalah saudara rohani saya, jadi saya memiliki banyak saudara kandung. Yesus tidak memiliki saudara kandung genetik yang sejati sehubungan dengan asalnya sebagai satu-satunya yang diperanakkan Bapa di surga. Sudut bukanlah saudara kandungnya yang sebenarnya, karena dia yang menciptakannya. Orang Kristen bukanlah saudara kandungnya; mereka hanya saudara kandungnya karena... Baca lebih lajut "
Tulisan yang sangat bagus, Frankie. Terima kasih telah menyumbangkan pemikiran ini.
Kata baik Nightingale
Apakah saya pernah menolak untuk mengatakan bahwa Kristus datang dalam daging? Apakah saya pernah mengatakan atau menyiratkan bahwa Kristus tidak datang dalam daging? Jika ada yang menyiratkan bahwa dia bukan itu Anda. Saya terus mengatakan sepanjang komentar saya di Youtube bahwa Yesus orang itu berasal (lahir) di dalam rahim Maria. Dimana saya menyimpang dari itu? Dia datang dalam daging. Ini tidak berarti bahwa dia memutuskan untuk meninggalkan kehadiran ayahnya, melintasi angkasa luar ke dalam rahim Maria, bukan? Lukas 1: 31-35 tidak memberi tahu kita hal seperti itu. Tidak keduanya... Baca lebih lajut "
Saya sudah menjelaskannya di video. Jika Anda melihatnya sepenuhnya, kita dapat menghindari kesalahpahaman ini.
Tetapi itu tidak menyembunyikan fakta bahwa Anda telah memberikan komentar kepada saya dan menyiratkan bahwa saya adalah antikristus. Inilah yang saya maksud. Saya tidak mengacu pada video. Tentunya Anda harus tahu itu
Jika Yesus terlahir sebagai manusia tanpa keberadaan sebelumnya, maka dia tidak datang dalam daging lagi daripada Anda atau saya datang dalam daging dengan cara dilahirkan.
Sayang sekali temanku. Rasul Paulus adalah kutukan bagi orang Yahudi, namun dia diterima di sinagoga Yahudi di mana dia sering berkhotbah dan mengajar. Para rasul mula-mula juga menghabiskan banyak waktu mengajar di bait suci seperti yang dilakukan Yesus.
Para rasul dan Yesus tidak menarik diri dari diskusi spiritual, mereka yang tidak bisa menahan diri. Dan untuk menjawab pertanyaan Anda secara langsung, sepertinya organisasi JWs lama.
Namun demikian, dia tahu kapan dia telah mencapai batasnya.
“. . Tapi setelah mereka terus menentangnya dan berbicara kasar, dia mengibaskan pakaiannya dan berkata kepada mereka: “Biarlah darahmu ada di kepalamu sendiri. Saya bersih. Mulai sekarang aku akan pergi kepada orang-orang dari bangsa-bangsa. ”” (Kis. 18: 6)
Hai John, Anda berkata: "Saya tidak berpikir bahwa secara alami Tuhan merencanakan atau menyetujui semua kengerian di dunia saat ini." Perhatikan bagian video Eric berikut ini: “Oke, sekarang lihat semua ini dari sudut pandang seorang Socinian. Gagasan tentang Yesus Kristus sebagai manusia yang akan hidup dan mati agar kita ditebus dari dosa asal pasti sudah ada dalam pikiran Tuhan sebagai sebuah konsep jauh sebelum sesuatu diciptakan. Oleh karena itu, semua bintang diciptakan untuk, oleh, dan melalui konsep ini dengan satu-satunya tujuan penebusan... Baca lebih lajut "
Terima kasih Eric untuk alasan alkitabiah yang sangat bagus dan jelas. Saya suka referensi Anda pada Mat 11: 25-29 dan bagaimana Anda mengerjakannya. Sungguh, kebenaran utama dalam ajaran Yesus begitu jelas dan sederhana, bahkan anak-anak pun dapat memahaminya. Kebenaran yang kuat ini dimaksudkan agar orang tua dapat menyebarkannya kepada anak-anak kecilnya tanpa masalah. Saya pikir artikel Anda sangat berguna terutama untuk saudara-saudari kita yang meninggalkan Organisasi. Mereka akan mengikuti berbagai jalur di mana terdapat banyak jebakan. Tetapi hanya ada satu cara - Yesus. Jalan ini aman. Saya setuju sepenuhnya dengan... Baca lebih lajut "
Terima kasih Frankie.