Það er þáttur í þjónustufundi vikunnar sem byggist á Rökstuðningur frá ritningunum, bls. 136, málsgrein 2. Undir kaflanum „Ef einhver segir -“ erum við hvött til að segja: „Má ég sýna þér hvernig Biblían lýsir fölskum spámönnum?“ Þá eigum við að nota punktana sem lýst er á bls. 132 til 136. Það er fimm blaðsíðna stig að sýna húsráðanda hvernig Biblían lýsir falsspámönnum!
Það eru mörg stig. Þar með ættum við nánast að fjalla um allt sem Biblían hefur að segja um efnið, ertu ekki sammála?
Svona lýsir Biblían falsspámönnum:
(5. Mósebók 18: 21, 22) Og ef þú ættir að segja í hjarta þínu: „Hvernig eigum við að þekkja orðið sem Jehóva hefur ekki talað?“ 22 þegar spámaðurinn talar í nafni Jehóva og orðið kemur ekki fram eða rætist, þá er það orðið sem Jehóva talaði ekki. Spámaðurinn talaði það með yfirburði. Þú mátt ekki verða hræddur við hann. '
Nú spyr ég þig, í allri Ritningunni geturðu með heiðarleika komið með betri, hnitmiðaðri og nákvæmari skýringu á því hvernig þekkja má falskan spámann? Ef þú getur, þá vil ég gjarnan lesa það.
Svo í okkar fimm blaðsíðna stig Þegar við lýsum „hvernig Biblían lýsir falsspámönnum“ vísum við til þessara tveggja versa?
VIÐ GERUM EKKI!
Persónulega finnst mér fjarvera þessara vísna vera mest segja. Það getur ekki verið að við horfðum aðeins framhjá þeim. Þegar öllu er á botninn hvolft vísum við til 18. Mós. 18: 20-20 í umræðum okkar. Víst er að rithöfundar þessa efnis stoppuðu ekki við XNUMX. vísu í rannsóknum sínum.
Ég get aðeins séð eina ástæðu fyrir því að taka ekki þessar vísur inn í mikla meðferð okkar á þessu efni. Einfaldlega segja þeir fordæma okkur. Við höfum enga vörn gegn þeim. Þannig að við hunsum þau, látum eins og þau séu ekki til staðar og vonum að þau séu ekki alin upp í neinum dyraþrepumræðum. Mest af öllu vonum við að meðalvitni geri sér ekki grein fyrir þeim í þessu samhengi. Sem betur fer hittum við sjaldan einhvern við dyrnar sem þekkir Biblíuna nægilega vel til að vekja þessar vísur. Annars gætum við lent í einu sinni við móttöku „tvíeggjaðs sverðs“. Því að það verður að viðurkenna heiðarlega að það hafa verið tímar þegar við höfum ‚talað í nafni Jehóva‘ (sem skipulagður boðleið hans) og „orðið kom ekki fram eða rættist“. Svo að „Jehóva talaði“ það ekki. Þess vegna var það með „ofsóknum sem við töluðum það“.
Ef við búumst við hreinskilni og heiðarleika frá þeim sem eru í öðrum trúarbrögðum verðum við að sýna það sjálf. Hins vegar virðist sem okkur hafi mistekist að gera þetta í umfjöllun um þetta efni Rökstuðningur bók, og víðar, fyrir það mál.
Kveðjur Meleti,
Mjög, mjög satt. Kaldhæðni og hræsni er óhjákvæmileg. Hversu margar misheppnaðar spár. Það eina sem ég get gert er að hrista höfuðið.
En fullyrðingin er „ekki spá, heldur gamalt ljós“. Þeir geta sagt hvað sem er og falið sig á bak við „gamalt ljós“ vegna þess að þeir halda því fram að það hafi ekki verið spáð.
Ég átti samtal við einhvern sem hugsaði sem „fölskir“ spámenn eru ekki endilega þeir sem túlka ritningarstaði rangt eða misskilja það vegna þess að þeir reyna bara ákaft að skilja eða greina Biblíuna þar sem hann trúir alveg eins og englar hafa áhuga á ákveðnum hlutum án þess að skilja þannig að það er í eðli okkar, sem hann sagði að Biblían sýni dæmi um gott fólk sem villir líka. Hann trúir því að falsspámenn séu þeir sem vísvitandi hindra þá frá Biblíunni með vondum ásetningi sem stýra einstaklingum með rétta hjarta til persónulegrar dýrðar eða með skekktri andlegri tilfinningu. Dæmi hans voru... Lestu meira "
Að því marki sem var varpað fram í fyrstu málsgrein held ég að besta svarið sé það sem okkur er sagt í Deut. 18:22: „(18. Mósebók 22:XNUMX). . .Þegar spámaðurinn talar í nafni Jehóva og orðið kemur ekki fram eða rætist, þá er það orðið sem Jehóva talaði ekki. Með yfirburðum talaði spámaðurinn það. Þú mátt ekki verða hræddur við hann. “ Stjórnandi vottar Jehóva segjast vera skipaður farvegur Jehóva. Þess vegna tala þeir í nafni Jehóva. Þegar það sem þeir segja rætast tekst ekki, þá passa það við þessa ritningargreiningu... Lestu meira "
Þú manst ef til vill eftir Harold Camping sem spáði ótrauðlega 21. maí 2011 sem dagsetningu endurkomu Jesú. Ég var enn að sækja fundi á þessum tíma og ég man einn sunnudaginn að ræðumaðurinn gagnrýndi hann harðlega fyrir að vera falsspámaður. Ég man að ég hélt að þetta sé ekki skýrt mál um pottinn sem kallar ketilinn svartan.
Ef maður skoðar sögulega sönnunina án hlutdrægni eru sönnunargögnin algerlega yfirþyrmandi. Ef Harold Camping er rangur spámaður þá er Varðturnsfélagið án efa líka það.
Erick FRÁBÆRT PUNKT! Ég man það líka. Ég sat fundinn og það var stanslaust að gera grín að honum í áhorfendum og á pallinum og eitthvað inni í mér fannst það bara hræsni vegna þess þar sem hugur minn fór aftur til mistakanna og spár okkar. Ég var að hugsa ... Biblían segir falska spámenn fleirtölu ekki eintölu.
Ég hef oft freistast til reiðra útbrots þegar ákæran fer út í WT málsgrein eða grein þar sem segir að við séum í hættu á fráfalli þegar við tökum afstöðu eins og Kóra gerði við Móse (eins og FDS séu á sama stigi spámannsins og Móse). Hvað sagði Jesús? „Hvers vegna lítur þú þá á stráið sem er í auga bróður þíns, en fylgist ekki með sperrunni sem er í þínu eigin auga? Hvernig geturðu sagt við bróður þinn: 'Bróðir, leyfðu mér að draga stráið sem er í auganu,' meðan þú ert sjálfur... Lestu meira "
Ein mesta athugasemd sem ég hef lesið en á sama tíma svo erfitt að æfa hana.
Ég óska þess að við getum öll tekið framförum í þágu Jehóva til dýrðar.
Frábær grein og mjög áhugaverð ummæli. Á fundi okkar reyndi bróðirinn að gera mikið úr „fölskum væntingum postulanna“ byggt á ... (Lúk. 19:11) ... þeir voru að ímynda sér að Guðs ríki myndi sýna sig þegar í stað. ... og ... (Postulasagan 1: 6) ... þeir spurðu hann: „Herra, endurheimtir þú Ísraelsríki á þessum tíma?“ Hvernig greinarmunur postulanna og forystu JW er ekki augljós er mér ofar. Það er gífurlegur munur á því að a) ímynda sér eitthvað eða einfaldlega spyrja spurningar og b) boða það opinberlega sem staðreynd... Lestu meira "
Bróðirinn sem annaðist þennan þátt í söfnuði okkar gaf þá yfirlýsingu að „þegar bræðurnir (aka GB) gera sér grein fyrir að þeir hafi gert mistök, breyttu þeir því fljótt og biðjast afsökunar. Það er það sem gerir gæfumuninn. “ Þeir breytast fljótt og biðjast afsökunar á mistökunum? Mér dettur ekki í hug eitt dæmi um þetta, ekki eitt.
Þetta er kjarni málsins að mínu mati, Dorkas. Biblíuhöfundar eru merkilegir fyrir hógværan hreinskilni. Davíð er gott dæmi en Páll kemur líka upp í hugann. Þeir voru sjálfsdáðandi þjónar Guðs. Þeir viðurkenndu mistök sín með sérstöðu. Forysta okkar gefur þó almennar staðhæfingar þegar talað er um mistök í fortíðinni. Það sem við gerum er að koma með fullyrðingar sem koma sökinni á framfæri („sumir hafa haldið“) eða gefa í skyn að enginn hafi raunverulega verið ábyrgur („stundum í ritum okkar“) eða það sem er algengast seint, einfaldlega hunsa að einhver fyrri skilningur hafi verið til. Einu skiptin sem við höfum beðist afsökunar... Lestu meira "
„Það voru nokkrir sem ofsóttu kristna menn“ Góða Meleti. Hér er smá orðaskipti við annan mann sem er tregur til að viðurkenna persónulega ábyrgð. (Það er frá „Já, ráðherra“ aftur á níunda áratugnum fyrir þá sem ekki vita.) ………………………………. Sir Humphrey Appleby: Sjálfsmynd embættismannsins sem hefur verið háð nýlegri umræðu um meinta ábyrgð á þessu tilgátulegu eftirliti er ekki sveipuð alveg svo órjúfanlegum hylmum sem vissar fyrri uppljóstranir kunna að hafa leitt til þess að þú hefur gert ráð fyrir, en ekki að setja of fínt bentu á það, viðkomandi einstaklingur er, það getur komið þér á óvart að læra, einn... Lestu meira "
Þessi 'afsökunarbeiðni' í WT 15. mars 1980 var skrifuð af Ray Franz. Hann sagði í „Crisis of Conscience“ að hann vildi biðja sérstaklega afsökunar, en það hefði aldrei verið samþykkt af restinni af GB, þess vegna varði hvernig það var skrifað. Það hefur aldrei verið stefna leiðtoga WT að biðjast afsökunar á neinu, eins og þú segir í algjörri andstöðu við rithöfunda Biblíunnar.
Fyrir þá sem trúa því að JW hafi aldrei sagst vera spámaður Guðs nokkrar tilvitnanir: - Athugið samt Vaknið 22. mars 1993 bls 3-4 tilvitnun þar sem 18. Mósebók 21:22, 1 á ekki við WT samtökin !!! Sömuleiðis á himni (2) Jehóva Guð á uppruna sinn; (3) þá flytur opinbert orð hans, eða talsmaður - nú þekktur sem Jesús Kristur - skilaboðin; (4) Heilagur andi Guðs, virki krafturinn sem er notaður sem miðill samskipta, ber hann til jarðar; (5) Spámaður Guðs á jörðinni fær skilaboðin; og (XNUMX) hann birtir það síðan í þágu þjóna Guðs. Alveg eins og stundum í dag getur sendiboði gert það... Lestu meira "
Miken sjá vandamálið sem ég hef er mest inni í fyrirtækinu trúi / kennir, og er ekki feiminn við að segja öðrum en JW, við erum ekki aðeins eini samskiptaleiðin milli Guðs og þeirra á jörðinni heldur líka þeir einu sem verða vistaðir . Þegar þú segir að við séum „boðberar Guðs“ en gefðu skýringuna hér að ofan ruglar það aðeins þá þar sem jafnvel þó að ákveðnir hlutir hafi aldrei verið sagðir beint í það minnsta var það gefið í skyn í gegnum tíðina. Ég hef sagt það áður ... svo slæmt að ég vildi að þeir í fyrirtækinu hefðu gert fyrir mörgum árum... Lestu meira "
vel sagt!
Já Meleti, 18. Mósebók 21:22, XNUMX voru einmitt vísurnar sem komu upp í hugann þegar ég sat í hljóði á fundinum. Hvað gat einhver sagt án þess að beina sjónum að okkur? Taktu eftir að í ritningunni segir „ef þú segir í hjarta þínu:„ Hvernig eigum við að þekkja orðið sem Jehóva hefur ekki talað? “. Við þurfum ekki að spyrja það upphátt, þurfum við? Aðeins að vita í hjarta okkar að „þegar spámaðurinn talar í nafni Jehóva og orðið kemur ekki fram eða rætist, þá er það orðið sem Jehóva talaði ekki!“ og „Með... Lestu meira "
Fundur í kvöld hefur þann þátt í honum, og ég ætti að fara og á þeim hluta hlæja stjórnlaust.
Svo oft í þjónustu eða almennum samtölum við 18. Mósebók 21:22, XNUMX frá JW, og ég hef ALDREI hafnað. Þetta er eftir að ég nefndi dæmi um bróður á opinberri ræðu sem flutt var um „dropa af eitri í glasi myndir þú drekka það“ og það myndi þá líka kastast aftur í andlitið á mér og segir að þetta eigi ekki við um okkur líka. Nægir að segja þegar ég er í þjónustu fæ ég „tappann“ á hnéð frá öldungnum til að fara og þá myndi hann bara útskýra að þeir séu fráhvarfsmenn.
Ég nefndi í þessum hluta að spámaður er dreginn til ábyrgðar ef hann segist vera beinlínis innblásinn af Jehóva og hvaða bróðir eða hópur bræðra væri nógu vitlaus til að halda því fram. Ég sagði þá að það sem okkur er gefið í Varðturninum eru mjög sterk sjónarmið og skoðanir, alltaf háð breytingum, vegna þess að þeir sem skrifa þau eru ekki beinlínis innblásnir af Guði.