[Þetta er yfirferð yfir hápunktur vikunnar Varðturninn nám. Vinsamlegast ekki hika við að deila eigin innsýn með því að nota athugasemdirnar á Beroean Pickets Forum.]
Þegar ég las námsgrein vikunnar gat ég ekki hrist vaxandi tilfinningu fyrir kaldhæðni. Kannski munt þú taka eftir því líka.
Mgr. 1-3: Yfirlit - Það má ekki taka okkur með lygum og villandi yfirlýsingum frá fjölmiðlum og internetinu um votta Jehóva. Til að vinna gegn þessari aðferð munum við skoða hvað varð um þá í Þessaloníku og muna ráð Páls til þeirra að verða ekki hristir hratt frá ástæðum sínum.
Mgr. 5: „… Sumir í þeim söfnuði [Þessaloníku] voru orðnir„ spenntir “fyrir tíma Jehóva að því marki að þeir trúðu að komu hans væri þá yfirvofandi.“ Þannig að þetta er ástæðan fyrir því að Páll ráðleggur þeim að „hristast ekki fljótt af skynsemi sinni“. Það hefur ekkert með villandi staðhæfingar utan safnaðarins að gera og allt með menn innan þeirra að leiða þá afvegi með fölskri von. Málsgreinin biður okkur um að lesa 2. Þessaloníkubréf 2: 1, 2, svo við skulum gera það núna.
(2 Þessaloníkubréf 2: 1, 2) En við, bræður, biðjum ykkur um návist Drottins vors Jesú Krists og samkomu hans til hans 2 að hristast ekki fljótt af ástæðu þinni né láta þér brugðið hvorki af innblásinni yfirlýsingu eða talaðri skilaboð eða bréfi sem virðist vera frá okkur, að dagur Jehóva er hér.
Páll tengir hér „dag Jehóva“[I] með nærveru Krists. Við kennum að „dagur Jehóva“ er enn framtíðar en „nærvera Drottins vors Jesú Krists“ hófst fyrir hundrað árum. Augljóslega töldu kristnir menn á fyrstu öld að atburðirnir tveir væru samtímis.[Ii] Engu að síður byrjaði dagur Drottins ekki þá þar sem þeir voru látnir trúa. Hann segir þá „að vera ekki fljótt hristur af skynsemi þinni og ekki vera brugðið“ með töluðum skilaboðum eða bréfi virðist vera frá okkur. Við fullyrðum að Páll hafi verið meðlimur fyrstu aldar stjórnarinnar og því mætti taka „okkur“ til að vera þessi ágæti líkami.[Iii] Þess vegna er ráð hans að þeir noti skynsemiskraft sinn og láti ekki blekkjast af því að dagur Drottins væri runninn upp vegna þess að sumir í valdi sögðu það. Í stuttu máli kom það í hlut einstaklings kristinna manna að átta sig á þessu og taka ekki blindum við kenningum annars, sama hvaðan það kemur.
Kaldhæðnin við að halda fram þessum rökum mun koma í ljós fyrir langan tíma meðlim votta Jehóva. Engu að síður getur það ekki skaðað að hressa upp á minni okkar.
Áður en 1975
w68 5 / 1 bls. 272 skv. 7 Nýtir vitan þann tíma sem eftir er
Innan fárra ára í mesta lagi lokahlutar spádóms Biblíunnar miðað við þessa „síðustu daga“ munu rætast og leiða til frelsunar eftirlifandi mannkyns í glæsilega 1,000 ára stjórnartíð Krists.
w69 10 / 15 bls. 622-623 mgr. 39 Nálgun friðar í þúsund ár
Nýlegri rannsóknarmenn Heilagrar biblíu hafa nýlega skoðað tímaröð hennar. Samkvæmt útreikningum þeirra myndi sex árþúsundum lífs mannkyns á jörðinni ljúka um miðjan áttunda áratuginn. Þannig myndi sjöunda árþúsundið frá sköpun mannsins af Jehóva Guði hefjast innan minna en tíu ár.
Eftir 1975
Í einskonar tvöföldum kaldhæðni í ljósi straumsins Varðturninn rannsókn, við vitnum aftur í orð Páls til Þessaloníkubréfa.
w80 3 / 15 bls. 17-18 pars. 4-6 Velur besta leið lífsins
Á fyrstu öld taldi Páll postuli til dæmis nauðsynlegt að skrifa kristnum mönnum í Þessaloníku á þennan hátt, eins og við lesum í 2. Þessaloníkubréfi 2: 1-3: „En bræður, sem virðum nærveru Drottins vors Jesú Krists og verum við saman komin til hans, við biðjum þig um það að hristast ekki fljótt af ástæðum þínum né að vera spenntir annað hvort með innblásinni tjáningu eða með munnlegum skilaboðum eða með bréfi eins og frá okkur, til þess að dagur Jehóva sé hér. Láttu engan tæla þig á nokkurn hátt, því það mun ekki koma nema fráhvarfið komi fyrst og maður lögleysa verður opinberaður, sonur glötunarinnar. “
5 Í nútímanum er svo ákaft, lofsvert í sjálfu sér, hefur leitt [ekki, „leiddi okkur“] til tilrauna til að setja dagsetningar fyrir æskilega frelsun frá þjáningum og vandræðum sem eru fjöldinn allur af jörðinni. Með útliti bókarinnar Eilíft líf - í frelsi synna Guðs, og athugasemdir þess [ekki, „athugasemdir okkar“. Það er eins og bókin talaði fyrir sig] hversu viðeigandi það væri fyrir árþúsundatíma Krists að samsíða sjöunda árþúsund tilveru mannsins, talsverð eftirvænting var vakið [ekki, við vöktum] varðandi árið 1975. Það voru fullyrðingar síðan og síðan lagði áhersla á að þetta væri aðeins möguleiki. Því miður, ásamt slíkum varúðarupplýsingum, það voru aðrar yfirlýsingar gefnar út [ekki, „við birtum aðrar fullyrðingar“] sem bentu til [„Í skyn !? Raunverulega ?? “] að slík framkvæmd vonar fyrir það ár væri meiri líkur en einungis möguleiki. Það er að sjá eftir því [ekki, „við sjáum eftir“] að þessar síðastnefndu yfirlýsingar skyggðu greinilega á varúðarmálin og stuðluðu að uppbyggingu væntingarinnar sem þegar var hafin. [ekki, „sem við hófum.“]
6 Í útgáfu sinni frá 15, 1976, júlí, Varðturninn, þar sem hann tjáði sig um ómögulegt að setja svip okkar á ákveðinn dagsetningu, sagði: „Ef einhver hefur orðið fyrir vonbrigðum með að fylgja ekki þessari hugsunarlínu, ætti hann nú að einbeita sér að því að laga sjónarmið sitt, sjá að það var ekki orð Guðs sem brást eða blekkti hann og vakti vonbrigði en að hans eigin skilningur byggðist á röngum forsendum. “Þegar hann sagði„ hver sem er “ Varðturninn voru allir vonsviknir vottar Jehóva, þar með talinn einstaklinga sem hafa að gera með birtingu upplýsinganna sem stuðlaði að uppbyggingu vonar miðju við þann dag.
Þú munt taka eftir mikilli notkun óbeinna tíðinda: „það voru ...“, „Það er að sjá eftir ...“ og afleiðingin að villan stafaði af því að sumir „einstaklingar þurfa að gera“ við ritin. Samtökin sem felast í stjórnandi aðila taka enga beina ábyrgð á neinu sem fram fór.
Áður en 1975
Að auki að skilja eftir að enginn vafi var á því hve lokin var lokin fyrir 1975, við reyndar hrósaði fólki fyrir að uppræta líf sitt til að eiga meiri hlutdeild í ráðuneytinu á þeim stutta tíma sem eftir er af þessu hlutakerfi.
km 5 / 74 bls. 3 Hvernig notarðu líf þitt?
Fregnir heyra af bræðrum sem seldu heimili sín og eignir og ætluðu að klára restina af dögum sínum í þessu gamla kerfi í brautryðjendastarfinu. Vissulega þetta er fín leið til að eyða þeim stutta tíma sem eftir er áður en illi heimurinn lýkur.
Eftir 1975
w76 7 / 15 bls. 441 skv. 15 traustur grunnur til trausts
En það er ekki ráðlegt fyrir okkur að setja svip okkar á ákveðinn dagsetningu og vanrækja hversdagslega hluti við myndum venjulega sjá um sem kristnir, svo sem hluti sem við og fjölskyldur okkar þurfum virkilega á að halda. Við gætum gleymt því að þegar „dagurinn“ kemur, mun það ekki breyta meginreglunni um það Kristnir menn verða ávallt að sjá um allar skyldur sínar. Ef einhver hefur orðið fyrir vonbrigðum með að fylgja ekki þessari hugsunarlínu ætti hann nú að einbeita sér að því að laga sjónarmið sitt, sjá að það var ekki orð Guðs sem brást eða blekkti hann og olli vonbrigðum, heldur að hans eigin skilningur byggðist á röngum forsendum.
Hálfhjartaða leiðréttingin, sem gerð var fjórum árum eftir þessa yfirlýsingu um að „hver sem er“ innihélt „suma“ sem væru ábyrgir fyrir birtingu yfirlýsinga sem fengu alla „spennta“ yfir því að dagur Jehóva væri hér, skar það ekki í raun og veru . Þetta var litið á sem tilfærslu á sökinni yfir á þá sem höfðu sett traust sitt á forystu samtakanna. Við erum enn hvött til að setja fullkomið traust okkar á þá sem hafa forystu í stofnuninni.
„Ástæða“ margra bræðra og systra var hrist þá til „sölu á húsum og eignum“ vegna þess að „dagur Jehóva var hér“. Þetta var bæði talað (frá ráðstefnupallinum) og skrifað (í ritum okkar).
Það er satt að bræðurnir sem nú hafa veitt okkur þessi ráð voru ekki persónulega ábyrgir fyrir þessari bölvandi sögulegu arfleifð. Hafa þeir lært af lærdómi fyrri tíma? Aftur árið 1980 trúðu þeir að þeir hefðu:
w80 3 / 15 bls. 17 skv. 4 Velur besta leið lífsins
„Við lærum af mistökum okkar að það er nauðsynlegt að vera varkárari í framtíðinni.“
Kannski hafði sú kynslóð það, en þessi nýja kynslóð sem samanstendur af núverandi stjórnandi virðist vera að fara sömu leið og fyrirgefendur þeirra. The 15. Janúar, 2014 Varðturninn veitir leið til að reikna út áætlaða lengd sem eftir er síðustu daga. Við virðumst vera að snúa aftur til sjöunda og áttunda áratugarins þegar við héldum að við gætum notað þá skilning okkar á Matteusi 1960:1970 til að reikna nálægðina við lokin. Í samræmi við þá hugsun bendir ráðuneytið í mars á þann möguleika að þetta gæti verið síðasti minnisvarði okkar.
Í samræmi við hugarfar sem við þekkjum meira en kristna menn á fyrstu öld, fullyrðum við í 5 málsgrein rannsóknar okkar: „Þeir fyrstu kristnu menn höfðu aðeins takmarkaðan skilning um fyrirætlun Jehóva, eins og Páll viðurkenndi síðar varðandi spádóma: „Við höfum þekkingu að hluta og við spáum að hluta; en þegar hið fullkomna kemur, það sem er að hluta til, verður afnumið. ““ Eigum við að álykta af þessu að kristnir menn nútímans hafi ekki takmarkaðan skilning á því að vinna að fyrirætlun Jehóva? Erum við látin trúa því að við höfum núna „það sem er fullkomið“? Þetta væri heilmikil ályktun byggð á nútímasögu okkar um misheppnaða spámannlega túlkun. (Kannski gætu lesendur okkar fundið tilvísanir til að staðfesta eða neita þessari ályktun.)
Mgr. 6: „Til að setja málin rétt, útskýrði Páll með innblæstri að mikið fráfall og„ maður lögleysisins “ætti að birtast áður Dagur Jehóva. “ Dómurinn yfir „lögleysingjanum“ er kveðinn upp vegna þess að „þeir sættu sig ekki við kærleika sannleikans“. Eftir að þessi yfirlýsing hefur verið gefin út spyr spurningin okkur hvort við elskum sannleikann. Auðvitað gerum við það! Þetta er hrós skilið. Hvernig sýnum við hins vegar ást okkar á sannleikanum? Málsgreinin heldur áfram: „„ Held ég mér uppfærð núverandi skilningur eins og fram kemur á síðum þessa tímarits og öðrum ritum sem byggðar eru á Biblíunni sem gefin eru frá söfnuði alþýðu Guðs um allan heim? “„ Svo að sannleiksást okkar er sýnd með því að við tökum vafalítið við hverri kennslu sem er afhent frá stjórnandi ráðinu með ritum okkar.
Í neðanmálsgrein við málsgreinina segir:
Eins og við lesum í Postulasögunni 20: 29, 30, benti Páll á að innan kristna safnaðanna ættu „menn [að] rísa upp og tala brenglaða hluti til að draga lærisveinana frá sér.“ Sagan staðfestir að á tímum sé gerður greinarmunur á prestaköllum og trúmennsku. þróað. Á þriðju öld f.Kr. var „maður lögleysisins“ augljós, sem þekkist í samsettum hópi presta kristna heimsins. - Sjá Varðturninn, 1. febrúar 1990, bls. 10-14.
Það væri skynsamlegt fyrir okkur á þessum tímapunkti að rifja upp það sem Páll segir Þessaloníkubréfum um manninn á lögleysinu.
„Láttu engan leiða þig afvega á nokkurn hátt, því það mun ekki koma nema fráhvarfið komi fyrst og lögleysinginn verði opinberaður, sonur glötunarinnar. 4 Hann stendur í andstöðu og upphefur sjálfan sig yfir öllum svokölluðum guði eða hlutum tilbeiðslu, svo að hann sest niður í musteri Guðs og sýnir sig opinberlega vera guð. “ (2. Þessaloníkubréf 2: 3, 4)
Svo maður lögleysisins er þekktur af eftirfarandi einkennum.
1) Hann elskar ekki sannleikann.
Þetta þýðir ekki að kenna lygi gerir mann að lögleysi. Það er ástaleysi sannleikans sem skilgreinir hann. Sannkristinn maður getur verið á villigötum en þegar honum er sýnt sannleikann mun hann tileinka sér hann og hafna lyginni. Falskur kristinn maður - lögleysingi - heldur fast í lygina, jafnvel þrátt fyrir yfirþyrmandi sannanir Biblíunnar um hið gagnstæða.
2) Hann talar snúna hluti.
Maður lögleysis snýr merkingu Ritningarinnar til að falla að tilgangi hans. Þegar hann kemst að því færir hann sökina yfir á aðra en tekur ekki ábyrgð sjálfur.
3) Hann stjórnar því yfir öðrum.
Aðgreining presta / leikmanna er sönnun þess. Maður lögleysunnar stillir sér upp yfir öðrum. Hann býr til tveggja flokka kerfi þannig að þrátt fyrir að halda því fram að allir kristnir séu jafnir verði það augljóst að sumir eru jafnari en aðrir.
4) Hann situr í sæti Guðs.
Með því að segjast tala fyrir Guð leyfir hann engum öðrum að ögra orði hans, því að gera það er að skora á Guð. Þeir sem eru undir honum verða að sætta sig við það sem hann segir sem sannleika. Allir sem vilja mótmæla eða benda á villu hans eru ofsóttir, þvingaðir til þöggunar af krafti og valdi sem hann hefur.
Það er auðvelt fyrir okkur að benda á kaþólsku kirkjuna og aðra á borð við hana og segja að þeir uppfylli öll þessi auðkennismerki. Spurningin er, passum við líka, jafnvel að einhverju leyti, að frumvarpinu? Jehóva er dómari. Fyrir okkur sem einstaklinga er skilgreining á „manni lögleysunnar“ aðeins afgerandi svo við getum forðast að láta okkur blekkja, villast og missa skynsemina.
Það er margt fleira í þessari viku rannsókn, en ég læt það hér liggja og hlakka til athugasemda sem aðrir munu leggja sitt af mörkum í umræðunni.
Hæ „óréttlæting“, það virðist sem kenning sannleikans gerist ekki svo mikið sem afleiðing þess sem er rökrétt skrifað - hvort sem er í Ritningunni eða í túlkun þess - heldur með staðfestandi vitnisburði andans í hjarta hins viljuga og heiðarlega einstaklings. ; annars væri kristni heimurinn nú þegar miklu betri staður. Þess vegna mun sérhver tilraun til að fá fólk til að sjá það sem það segist nú þegar sjá, einungis verða til þess að fela sannleikann með skilvirkari hætti. Sama hversu vel og rökrétt sannleikur máls er settur fram, þá munu menn velja... Lestu meira "
Hæ Ross. Amen til þess sem þú sagðir. GodsWordIsTruth sló naglann á höfuðið. Við skulum hafa snið fyrir þessar umræður sem leyfir umræðunni að vera STRUCTURED. Ég kom með eina tillögu en aðrar kunna að benda á betri kost. Ef við getum átt umræðu sem er skipulagðari þá held ég að það muni vera til góðs (1. Kor 14:40) Þegar öllu er á botninn hvolft, eins og þú sagðir, munu menn draga ályktanir annað hvort af heiðarlegu opnu hjarta eða frá einni er hlutdrægur. En fyrir eigin geðheilsu vil ég helst draga a... Lestu meira "
Hæ „óréttlátt“, ég heyri hugsun þína um skynjaða þörf fyrir uppbyggingu, en þú gafst þegar svarið við því þegar þú tókst eftir heilögum anda í miðjum þeirra sem safnast saman í nafni Krists, jafnvel áður en þeir eru í líkamlegum samskiptum hvert við annað - ætti það ekki að koma í veg fyrir áhyggjur okkar af sniði og ramma? Vindurinn blæs þangað sem hann vill ... við verðum bara að tappa í hann með réttu viðhorfi og hvöt, að sjá dýrð Guðs í Kristi meðal okkar. Sannleikur er spurning um opinberun en ekki samstaða. Ég hlakka til... Lestu meira "
Hæ Ross, nei ég er ekki að leita að samstöðu. Samstaða meirihlutans, hefðar eða lýðræðis kemur ekki í stað leiðsagnar heilags anda. Um það ég með þér. Frekar, að tala persónulega, finnst mér að í umræðum eru sett fram virkilega gild atriði sem SANNA mál eða starfa að minnsta kosti sem áfangi en týnast síðan í þvermálinu. Það eru þessi tímamót sem ég vil ná til síðari tíma tilvísunar. Svo til dæmis, segjum að einhver geti sannað skipulagslega og skriftarlega tímarammann fyrir útlit MOL.... Lestu meira "
IJA -
Ertu bara að leggja til að umræðum okkar verði skipulagt aðeins meira? Ef svo er þá er ég örugglega sammála því. Ef fyrir ekki annað dregur það úr áframhaldandi / upphafsrökum á mörgum mismunandi færslum. Það dregur einnig úr endurtekningum og það er miðlægur staður þar sem ákveðin efni eru rædd í löngu máli
Apollos og ég erum að vinna að því að setja upp umræðuvettvang eins og þú leggur til. Gefðu okkur nokkrar vikur og það ætti að vera í gangi
Er ekki viss um hvort 15. feb 2014 spurningar lesenda falli að vangaveltum sem trú okkar gæti verið „hrist.“ Það spyr - Hvaða ástæður höfðu Gyðingar á fyrstu öld fyrir því að vera „í von“ um Messías? Síðustu þrjár málsgreinarnar voru svohljóðandi: „Ef postularnir og aðrir frumkristnir menn höfðu skilið spádóminn rétt um 70 vikurnar, myndum við búast við að þeir hefðu nefnt spádóminn sem sönnun þess að Jesús Kristur væri Messías og að hann væri kominn tímanlega . En það eru engar sannanir fyrir því að frumkristnir menn hafi gert það. „Annað atriði er athyglisvert. Guðspjall... Lestu meira "
Því miður, ætlað að segja: „Mér sýnist að frekar en að viðurkenna ÞETTA villu, styrkjum við hana.“
Hæ SW, þú ert á staðnum. ef 1914 gengur, þá fer ALLT annað. Þess vegna hanga þeir þrautseigir við það. Ef maður reynir að takast á við rifrildið á nokkurn hátt mun það falla á heyrnarlausa eyru. Það verður spurning um orð þín gegn þeirra. Meðal Joe þinn mun ALLTAF taka orð sín. Hins vegar hef ég sent til Meleti einfalda ritgerð sem sýnir hvernig stærðfræðin frá 607 f.Kr. til 1914 er röng. Manstu hvernig þeir misskildu útreikninginn í fyrsta lagi og töldu þá núll núll, sem hentu út... Lestu meira "
Góður punktur varðandi stærðfræði, ImJustAsking. Þegar umræðuvettvangurinn er búinn leyfi ég þér að senda þá grein þar sem þú getur útskýrt hana betur en ég.
Ekki hafa áhyggjur Meleti ég fæ vísbendinguna núna. Þar sem þú hefur nýlega fjarlægt nokkrar færslur mínar. Þessum færslum var ekki ætlað að móðga, rétt eins og ég er viss um að Jesús vildi ekki móðga áheyrendur sína varðandi ný sannindi sem hann varð að deila með þeim. Ekki það að ég sé í sömu deild og Jesús, langt í frá að vera mjög ófullkomin mannvera, heldur eru þessar nýju upplýsingar sem ég verð að deila frá himneskum englum hans. Það er ekki það nýtt í raun eins og það hefur verið til í yfir 70 ár... Lestu meira "
„Nýju sannindi“ Jesú, eins og þú kallar þau, voru einmitt það, „sannleikur“. Hann talaði ekki um eigin frumleika. Hann deildi ekki órökstuddri skoðun en sagði „það er skrifað“ eða „hafið þið ekki lesið“. Stuðningur hans og yfirvald kom frá Ritningunni og þegar hann talaði eitthvað nýtt, var það samþykkt vegna þess að hann hafði fengið opinberlega heimild frá Guði til þess, ekki aðeins vegna getu hans til að framkvæma kraftaverk, heldur með rödd Guðs frá himni sem sagði okkur að „ hlustaðu á hann “. (Jóhannes 14:10; Mat. 4: 4; 12: 3; 17: 5) Að upplýsingar þínar séu sagðar frá himneskum englum... Lestu meira "
Ég skil allt sem þú sagðir sem svar við „Leit að sannleika“ (ASFT) Hvers vegna þurfum við engla þegar við eigum Jesú? Og var það ekki það sem Páll var að segja Hebrea? Við höfum eitthvað betra en englar !! Meleti, þó að ég hafi ekki séð þræðina sem þú eyddir út eins og ASFT lýsti þeim hljómar grunsamlega skemmtilegt. Þegar e-Watchman var með vettvang sinn var félagi sem sendi svipaðar hugmyndir um upplýsingar frá englum. Það var bók sem hann var vanur að tala um. Ah ég man núna, rétt eins og ég er að skrifa. Ég held að það hafi verið bók Unitaria... Lestu meira "
Leit að sannleika: Ég vil að þú vitir að ég hef lesið og hlustað á allt sem þú hefur sagt. Eins og Meleti hefur þó bent á, verður þú einfaldlega að reyna að skilja að allir hér hafa áhuga á að ræða sannleika Biblíunnar, aðallega virðist það, vegna þess að við höfum komist að því með tímanum að það sem okkur var kennt sem SANNINN, er ekki eins mikill sannleikur og það virtist vera. Þú verður að reyna að skilja hvers vegna þetta er raunin. Ég er að vona að með nokkrum athugasemdum sem ég gæti hjálpað þér að skilja. „Síðan... Lestu meira "
„Er ekki eðli vettvangsins að kanna sannleika Biblíunnar hvert sem það leiðir, jafnvel þó að það sé sumum hugleikið? „Leitast við óhlutdrægar rannsóknir á Biblíunni“? “ Það er ekkert áhyggjuefni við sannleika Biblíunnar. Jesús sagði að halda áfram að leita að því eins og eftir falinn fjársjóð. Alltaf þegar þú „heldur“ að þú hafir uppgötvað eitthvað aðeins meira, þá byggir það þig upp. „Hvað þýðir hlutlaus?“ Það þýðir einfaldlega að í samhengi við rannsóknir Biblíunnar ertu tilbúinn að íhuga allan skilning sem hentar frekar en skóhorn sem þú veist nú þegar. „Kannski ættirðu að breyta því í merkingu, hlutlaus eins og... Lestu meira "
Góð vinna Joel. Ég þakka þolinmæði þína við að takast á við þetta stig fyrir lið. Ég er varkár varðandi ritskoðun, en þú (ásamt nokkrum af hinum andmæla athugasemdunum) hefur sýnt fram á hvers vegna það er í þágu síðunnar að efni eins og þetta verði lokað.
Hæ 'réttlátur,'
leitt að hunsa þig; Ég hef áhuga á að heyra hugsanir þínar
MoL á eigin þráð, ásamt þeim Jóel,
Meleti, Apollos og allir hinir.
Hæ Ross, engar áhyggjur Engin lögbrot tekin 🙂 Ég hlakka virkilega til þessarar tilteknu umræðu vegna þess að ég hugsa sameiginlega og með Guði HS getum við stigið nær sannleikanum. Stundum þarf ég að klípa mig. Hvernig gætirðu, ég, Apollos o.fl. sem eru ekkert í GSOT verið að snerta sannleikann þegar miklu betri menn á undan okkur hafa haft svo rangt fyrir sér? Satt að segja gætum við líka verið algerlega á merkinu en vegna þess að Biblían er að túlka sjálf (þ.e. í þessu tilfelli milli bókanna Daníels, séra og Thess) þá höfum við þetta í huga,... Lestu meira "
Meleti, eitt annað. Við munum þurfa hnapp til að breyta.
Það kann að hafa gerst hjá þér að eftir færslu kemur auga á mistök eða þarft að bæta við einhverju til að skýra atriði. Sem stendur verðum við að setja inn ný athugasemd. Eins og ég er að gera núna. Þegar í raun væri miklu auðveldara ef maður hefði sagt, tíu mínútur til að breyta færslunni, áður en hún yrði varanleg.
Ég hef séð þetta gert á öðrum vettvangi og ég tel að það væri ágætt að hafa lögun á þeim sem þú leggur til.
Bara hugsun.
Frábær einn. Ég hef ekki fundið leið til þess með þessum vettvangi en ég vona að þegar við gerum breytinguna verði það einnig mögulegt hér.
Ég held að það sé mjög framkvæmanlegt. Ég mun kanna tæknilegu endalok hlutanna með Apollos og sjáum hvernig við getum framfylgt þeirri hugmynd. Hljómar eins og góð leið til að halda áfram.
Kæru stjórnendur,
Ég velti því fyrir mér hvort þú gætir bara opnað þráð á MoL
efni þar sem skipt er um undirflokkunaraðgerð
slökkt, sem myndi halda öllum svörum af sömu breidd og
í nákvæmlega tímaröð,
svo að það geti hjálpað til við stefnumótun á síðunni hvað varðar friðhelgi þess
röð, þar sem það væri allt sem þarf til að auðvelda
flæði umræðunnar aðeins meira.
Bara hugsun frá tækni-dreymanda.
Takk fyrir ábendinguna. Ég held að við getum gert það. Við ættum að hafa umræðuvettvanginn í gang mjög fljótlega.
Hmm, kerfið virðist ekki virka fyrir mig;
þegar ég sendi svör mín við innlegg lengra upp, þau
endar alveg neðst hér og út af
samhengi; af hverju er það, það virðist virka í lagi
fyrir alla - skil ég hugbúnað
samsæri hér? lol
Ertu að smella á svarið beint undir færslunni sem þú ert að svara?
Hér er afstaða mín til þrenningarinnar: Ef Jesús var „mjög Guð“, þá var hann, eins og faðir hans, „mjög ódauðlegur“. þess vegna var dauði hans „mjög falsaður“ og þeir sem trúa á hann eru „mjög ófrelsaðir“ og líka „mjög heimskir“. Rökin fyrir því að aðeins „mannúð“ hans hafi dáið fyrir okkur eru óviðunandi úrræði. Ef allur Kristur, þar með talin sál hans, dó í raun ekki til, þá var upprisan aðeins endurlífgun og samsvarandi endurkaupaflutningur lausnargjalds er bara svindl og það er allur punkturinn í þrenningunni. Missti Adam bara „mannúð sína“ til að fá umbun... Lestu meira "
Hvað með þrenningu sem felur ekki í sér Jesú sjálfan, myndi það leysa þetta guðfræðilega vandamál og deilur meðal kristinna manna?
Ég vil leggja hér til að hugmyndir um „jaðarmenningar utan landa“
og aðrar slíkar goðsagnir, eru Satan kynntar til að auka siðferðilega tilbúnar
ógöngur um bælingu á „andaréttindum“ o.s.frv.
sem bara annar „minnihlutahópur“ sem verður „sérstök vernd“, hver
ásamt öllum öðrum mönnum sem ekki lúta að þessum 'þjóðarmorðandi' Jehóva
og Kristur hans, er í skýrum og núverandi hættu á að vera útrýmt
af honum á komandi „hatursglæp“ Armageddon.
Þess vegna er það reyndar hver sem kaupir í þessari „framandi geimverur“ lygi
þjónar dagskrá Satans og leggur sig þétt fyrir utan
Kristin trú.
Takk Meleti, ég hlakka til þess 🙂
Ross, ég veit ekki hvort þú sást svar mitt áðan (það var langt aftur í fyrri athugasemdunum). Í öllum tilvikum höfum við bróðir verið að ræða sín á milli um MOL, Opinberunarbókina og Daníel. Það sem er ótrúlegt að þetta er í fyrsta skipti sem ég skoða þennan tiltekna þráð síðan við hófum rannsóknir okkar og hvernig þú hefur sameinast punktana eru nánast sömu tengingar og við höfum gert. Tilviljun? Leiðbeiningar Guðs? Hver veit, en mér blöskraði sú staðreynd að sjálfstætt höfum við séð sömu mynstur. Anycase Ég er í því að setja saman... Lestu meira "
Við munum hefja umræðuvettvang fljótlega, þegar við vinnum úr tæknilegum þætti framkvæmdarinnar. Þetta mun vera kjörinn staður til að ræða þig um MóL.
Ég vil bjóða mig fram til að hjálpa í meðallagi. Málþing fara fljótt úr böndunum.
Alex það er góð spurning.
Meleti hver yrðu mörk lágmarks trúar? Til dæmis myndir þú leyfa bræðrum sem eru farnir að halla sér að þrenningunni að tjá sig um trú sína (nei, ég er ekki að tala um mig).
Þær eru nokkuð vel útlistaðar á síðunum „Um vettvang okkar“ og „ummæli um siðareglur“. Fyrir hagnýt dæmi um það, sjá þessa nýlegu athugasemd. Annars vegar viljum við vera skynsamleg og forðast dogmatik og þá gildru að ætla að við vitum svo mikið að allir sem eru ekki sammála okkur syndga gegn Guði. Þetta er sú að núverandi staða stofnunarinnar brestur. Á hinn bóginn viljum við vera hlýðnir Guði okkar sem leiðbeindi okkur í gegnum Jóhannes þannig: (2. Jóh. 9-11). . .Allir sem ýta á undan og eru ekki áfram í kennslu... Lestu meira "
Þó að ég trúi ekki á þrenninguna eins og sum trúarbrögð kenna, þá held ég að hún falli innan sviðs kristinna umræðna. Það sem ég meina með því er að það eru margir textar sem hægt er að nota til að styðja viðhorf þeirra. Ég lít ekki á það að afneitun eða samþykki þrenningarinnar sé grundvallarkenning kristinna manna nauðsynleg til hjálpræðis. Það er nauðsynlegt að viðurkenna Jesú sem son Guðs og Krist og Trúarbrögð trúa þessu.
Ég er sammála, Meleti. Sem stjórnandi annarrar síðu er fátt verra en að láta vettvang víkja sér að íhugandi, kenningarlegum og rökræðum sem endar með því að ætla að ráðast á forsendu þar til einlægir nývottaðir vottar Jehóva sem þurfa á öruggum lendingarstað að halda eru hræddir að óþörfu. Umræðustjórinn verður að taka snemma ákvörðun um að halda sig við meginreglur sem styðja raunverulega innréttingar vefsíðu. Þar sem þú hefur þegar gert þetta með því að sýna rakvél Occam í því að fara ekki lengra en ritað er, hefur þú rétt áminnt okkur eins og Páll gerði í Þessaloníkum: „Vertu viss um alla hluti, haltu fast við það... Lestu meira "
Þakka þér fyrir stuðninginn. Ég hef einmitt núna þurft að gera þetta fyrir einn umsagnaraðila sem var ekki að gefa vísbendinguna. Þú hefur rétt fyrir þér. Að leyfa einum einstaklingi fullkomið tjáningarfrelsi gæti í raun endað með því að takmarka tjáningarfrelsi annarra. Þeir sem við viljum vera með okkur gætu verið hraktir burt. Það myndi bara ekki gera.
Er ekki eðli vettvangsins að kanna sannleika Biblíunnar hvert sem það leiðir, jafnvel þó að það sé sumum hugleikið? „Leitast við óhlutdrægar biblíurannsóknir“? Hvað þýðir hlutlaus? Kannski ættirðu að breyta því í merkingu, hlutlaus svo framarlega sem þú notar aðeins Biblíuna til að sanna mál þitt. Jafnvel þótt sannfærandi sönnun sé að finna annars staðar? Svo sem eins og jarðfræði, fornleifafræði, erfðafræði og fornsaga sem ekki hefur komið í gegnum hið heilaga rómverska og breska heimsveldi, svo sem texta sumeríu til dæmis? Í þessu tilfelli ættum við öll að stinga höfðinu í sandinn, þegar þetta... Lestu meira "
Vandamálið er að þú heldur áfram að láta í ljós skoðanir þínar án þess að leggja fram sönnun. Tilgangur vettvangsins er óhlutdrægur biblíurannsóknir. Þótt vangaveltur eða kenningar eigi sér stað í því samhengi, verður það að byggja á sönnunargögnum og ekki órökstuddri persónulegri skoðun.
Mér sýnist að einfaldustu mörkin væru að útiloka kenningar sem krefjast ekki einu sinni grundvallar í ritningunni. Hvort ákveðin túlkun ritningarinnar standist skoðun og samræmist öllum megin ritningarinnar er vissulega eitthvað sem hægt er að ræða. En það þarf að vera sameiginlegur grunnur í ritningunni til þess að grundvöllur sé til umræðu. Ég óskaði nýlega eftir því að persónuupplýsingar væru lagðar fram af einum aðila vegna þess að mér fannst hann vera að kynna sértrúarsöfnuði. Voru allar hugmyndir sem sértrúarsöfnuðurinn kenndi byggðar á Guði... Lestu meira "
Allt í lagi, svo þú myndir leyfa umræðuna um þrenninguna. Nú hef ég blendnar tilfinningar hvort sem það er gott eða slæmt. Annars vegar myndi frjálslynda hliðin mín segja já sleppum því. En mér er kunnugt um að það eru mörg „tröll“ á internetinu sem reyna að taka óheyrilega mikið af umræðutíma, með þetta efni. Þetta gæti verið truflun frá raunverulegum hlutum sem við sem „fyrrverandi“ JW samfélag þurfum að ræða. Við gætum til dæmis bent þeim á framúrskarandi blogg, eins og þetta http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html sem er höfundur af fyrrverandi... Lestu meira "
Þú hækkar nokkur framúrskarandi stig, ImJustAsking. Við munum leitast við að halda vettvangi okkar við efnið og veita stað fyrir skiptingu rannsókna með það fyrir augum að öðlast dýpri skilning á Ritningunni. Sem hluti af þessu munum við opinbera rangar kenningar í ritum okkar þegar þær koma upp. Þetta sjáum við sem vernd gegn innrætingu. Vaxandi samfélag okkar ætti alltaf að njóta frelsisins sem sannleikurinn veitir; frelsi Guðs barna. Við viljum ekki letja opna, virðingarverða umræðu. Hins vegar hafa gamlar umræður eins og þróun vs sköpun eða þrenningin staðið yfir í áratugi, eða öldum saman... Lestu meira "
Engu að síður væri enginn skyldugur til að ræða neitt sem ekki hefur áhuga á þeim. Ég held að áhyggjurnar af því að taka tíma með hlutum sem gætu ekki verið það áhugaverðasta fyrir tiltekna manneskju séu augljóslega aldrei að leysast vegna þess að við höfum öll mismunandi mál sem af einni eða annarri ástæðu munu hafa meiri áhyggjur af okkur. Meleti sagði það vel. Ég tók ekki undir umræðu um þrenninguna í sjálfu sér. En þegar fjallað er um eðli Jesú hlýtur að verða einhver skörun. Svo almenn spurning mín til þín... Lestu meira "
Ég skammaðist mín fyrir að læra hve illa bókmenntir okkar koma með rangt framsetningu á þrenningarkenninguna. Við kennum að kirkjurnar trúi að faðirinn og sonurinn séu sama manneskjan. Þetta er ekki þrenningarkenningin í raun. Núna finnst mér ég vera vitsmunalega óheiðarlegur í hvert skipti sem ég hef deilt um það í þjónustu og kallað fólk heimskt fyrir að trúa því.
Sjálfur líður mér eins og Sargon. Ég hef verið þar og man eftir sérstökum samtölum þar sem ég var fastur í misskilningi mínum á því sem viðkomandi var að segja. Ég held að það sé í sjálfu sér ein ástæða til að eiga samtalið hér. Ef JWs sem lesa þessa síðu skilja sannarlega kenninguna, myndu þeir eyða minni tíma í að hafa þessi andlit með fólki við dyr sínar, þegar þau í raun eru ekki einu sinni að skilja hugsunarferli viðkomandi. Auðvitað skilur sá sem við erum að tala við ekki kenninguna heldur í sumum tilfellum, þannig að það bætir bara vandamálið. Og... Lestu meira "
Til Meleti, bara til að halda áfram í tengslum við fullyrðingu þína um Seth, það er örugglega áhugaverð fullyrðing sem þú hefur sagt þar um að Adam og Eva eignuðust mörg börn áður en Seth kom á svæðið og það væri þá skynsamlegt ef aðrir bræður hans og börn þeirra eltu hann eftir hefnd fyrir að myrða Abel. En frásögn Biblíunnar gerir það ekki að verkum með þessum hætti. Nei, það gerir það að verkum að Adam og Even höfðu aðeins Abel og Kain uppi og fram að þeim tíma og svo vegna hjartahlýju þeirra héldu þeir áfram að hafa... Lestu meira "
>> En frásögn Biblíunnar endurspeglar hana ekki á þennan hátt. Þvert á móti skilur Biblíusagan ekkert svigrúm til annarrar niðurstöðu ef við erum reiðubúin að taka Biblíusöguna sem sanna. Ef við erum ekki tilbúin til að gera það, þá höfum við engan rétt til að kirsuberja hvaða hluti við tökum við sem satt og hverjir rangir. Við skulum því samþykkja það, vegna þess að við erum hérna fyrir og sjáum hvert það leiðir okkur. Varð Adam sonur og dætur fyrst eftir fæðingu Set? Það myndi þýða að í hundrað ár, Eva,... Lestu meira "
Meleti, já þær sem vísað er til í Biblíunni sem Adam og Eva, voru fullmótaðar menn þar sem þær voru búnar til með þessum hætti af háþróuðum verum. En af upplýsingum sem ég hef tiltækar voru þær settar í Eden-garðinn til að framþróa mannkynið sem þegar var til bæði líkamlega og menningarlega og andlega. Hvað varðar nöfn Adams og Evu, þá voru þetta nöfnin sem gefin voru þessum af gyðinglegum fræðimönnum sem ég tel gera þeim til upphafs alls mannkyns, en í raun voru þau erfðafræðilega upplyftingar... Lestu meira "
Til „Leitar að sannleika“: Vinsamlegast skiljið að ég segi þetta með mestri virðingu. Eins og fram kemur á síðunni „Um þetta málþing“, „Markmið þessa umræðuþáttar er að bjóða upp á vettvang fyrir vottar Jehóva með einlægni sem vilja dýpka skilning sinn á Ritningunni með því að skiptast á hugsunum, niðurstöðum og rannsóknum við aðra eins- sinnaðir bræður og systur um allan heim. “ Þess vegna að vanvirða Biblíuna með því að segja „Ég trúi því að orð Guðs sé að finna á síðum Biblíunnar, en ekki að öll Biblían sé orð Guðs.“ er að grafa undan grundvelli allrar umræðu... Lestu meira "
Oh my, ég reiknaði bara út hvað 'SVARA' virka undir
hver færsla snýst allt um og hvernig hún hefur áhrif á tímaröðina
af færslunum, og fær þær til að þynnast út og mynda sínar eigin
röð - þvílík opinberun til tækni-luddite eins og ég, lol!
Meleti, Apollos og allt, því miður að spora þráðinn eitthvað með þéttri athugasemd minni um „MoL“, [lögleysingjann], sem mig langar að ræða meira við þig og fá heilagan anda til að uppfæra okkur um - sjá við erum samankomin hér í nafni Krists - kannski á eigin þræði, annaðhvort nýjan, eða ef þú getur vísað mér til núverandi, þar sem það er mikið af viðeigandi efni sem þarf að huga að, sem ekki er hægt að þjappa of mikið saman án þess að missa fólk í ályktunum sem dregnar voru vegna skorts á upplýsingum. Á... Lestu meira "
Hæ Ross,
Apollos og ég erum að vinna að því að setja upp umræðuhluta á vettvanginn. Ég vona að við getum haft það í gangi fyrir mánaðamót en þar sem við höfum aldrei gert það áður er ég ekki viss hvaða hindranir við lendum í. Þegar það er komið verður það kjörinn staður fyrir þá umræðu sem þú ert að leita að.
Ég er ekki fyndin hér en þau gelta um klæðnað og snyrtingu. Geturðu ímyndað þér ástand john skírnarins sem býr út í óbyggðum eða jafnvel jesús eftir 40 daga þar. Af hverju þurfa þeir að fara út í öfgar allan tímann það þarf aðeins svolítið af skynsemi til að fá það rétt. Af hverju eru þeir svona mynd meðvituð þegar biblían segir manneskjuna að innan sem skiptir máli kev
Fyrirgefðu að ummælin voru ætluð fyrir greinina um ástvild Kev
Ef þú birtir það þar mun ég fjarlægja þessar ef þú vilt.
Ég las loks námsgreinina í vikunni. GB virðist vera ofsóknarvert. Ég finn ekki eina jákvæða eða hvetjandi hugsun í þessari grein. Öll þessi WT rannsóknin hefur Us vs. Þema þeirra. Þeir kalla fjölmiðla lygara og vísa til gabba, svindls og blekkinga án nokkurra dæma ... Tónninn í WT er mikið vænisýki. Af hverju eru þau að koma bræðrum og systrum í uppnám? * Við verðum ekki aðeins að forðast „fráhvarf“ heldur ef einhver er „að beygja“ í átt til fráfalls (gagnrýnin samtöl eða taka þátt í „vangaveltum“) ættum við að skera þá af. Varist þá... Lestu meira "
Það eru nokkrar vísbendingar um manninn á lögleysi [MÁL] sem felst í ritningunum, aðrar en þær sem við erum vön að skoða. Musteri 'Guðs' væri venjulega líkami Krists, en það eru nokkrar ástæður fyrir því að Páll virðist hafa annað 'musteri' í huga hér. Fyrir það eitt mun MÓL setjast opinberlega í hvað sem musterið verður, en almenningur í heiminum veit ekkert um líkama Krists. Daníel 11 kallar MoL konunginn í norðri; þannig að það verður trúarpólitískt einræði einræði sem ræður heiminum á þeim tíma... Lestu meira "
Ég vil svara þér aðeins meira seinna, en ég er sammála mörgu af því sem þú hefur sagt. Ég get ekki látið hjá líða að í stóra samhengi hlutanna sé sviðið fyrir atburðina sem lýst er enn á spírunarstigi, þar sem litlar tilraunir hafa verið gerðar hér og þar - eins og rannsóknir. Það verður lokatilraun til að sameina mannkynið, endanlegt vald til handa og endanlegt stríð. There ert a einhver fjöldi af stykki koma saman með tímanum, en þegar öll tækni, öll viðhorf verða nákvæmlega... Lestu meira "
Ross, ég er sammála sumu af því sem þú segir hér en hvað er raunverulega sönn kristni? Eru það einfaldlega þeir sem trúa hundrað prósent á það sem segir í Biblíunni, sérstaklega hvað er að finna í Nýja testamentinu, eða eru það þeir sem hafa afstöðu Krists til að klæðast Kristi og fylgja í fótspor hans náið og kenningar hans um „Guðs ríki“ eins og þær voru skráðar í guðspjöllunum fjórum og útfærðar á öðrum ritum Nýja testamentisins (grískar ritningar)? Helstu kenningar Jesú voru „ríki... Lestu meira "
>> Ég trúi ekki á sköpunina eins og margir kristnir trúa en er meira í takt við þróunarferli með hönnun, en ekki að Darwinískri fyrirmynd, heldur þar sem líf hefur verið sáð á þessari plánetu sem er hannað til að aðlagast og fjölga sér skv. aðlögunarferlið með smá erfðabreytingum hér og þar af háþróuðum verum hvort sem er efnislegt eða engilsamt. Við letjum ekki vangaveltur og skoðanir einstaklinga, sérstaklega þegar viðeigandi er merktur sem slíkur. En í þessu tilfelli höfum við vitnisburð augnvotta sem voru nálægt sköpunarferlinu, þannig að við myndum ekki vilja... Lestu meira "
Þessi ritning hér ætti að vera sérstaklega umhugsunarverð fyrir alla sem lesa hana varðandi Sköpunarsöguna. Fyrsta bók Móse 1 26 Og Guð sagði: Við skulum gera manninn að líkingu okkar eftir líkingu okkar. og lát þá ráða yfir fiskum sjávarins og yfir fuglum himinsins og yfir nautgripunum og yfir allri jörðinni og yfir allar skreiðarnar sem læðast á jörðinni. [LITV] Orðið sem ég er að benda sérstaklega á í þessari vísu er fleirtöluorðið „okkur“. Og enn höfum við aðra vísu sem endurspeglar fleirtöluorðið af... Lestu meira "
Augnvottarnir yrðu Jehóva Guð og Orðið. Jóhannes gerir þetta skýrt í upphafskafla þessa fagnaðarerindis. Þar hefur þú „okkur“. Við höfum einnig nákvæma erfðafræði til að rekja bæði ættir manna og þann tíma sem hann hefur verið um. Það væri eitt að velta fyrir sér „smá erfðabreytingum hér og þar af háþróuðum verum hvort sem er efnislegum eða englum“ ef við hefðum ekki orð Guðs til að segja okkur hvað raunverulega gerðist. Ég veit ekki hvern þú ert að vísa til af „áhorfendum“ og „óséðum“. Eins og fyrir... Lestu meira "
Allt í lagi, höfum við raunverulega lifandi „orð“ Guðs eins og með vísan til þess að Jesús hefur gefið yfirlýsingu um sköpunina eins og hún er sett fram í 19. Mósebók eins og lærisveinar Jesú hafa skrifað fyrir okkur til að lesa í dag? Já, við höfum Jesú að tala um sköpun manna eins og í gyðingahugtakinu um þær, og þær voru raunverulegar verur hér á jörðinni, þó að þær þekktust upphaflega ekki undir þessum nöfnum. Hér er hluti af því sem Jesús talaði um í sambandi við þá. Matteusarguðspjall 3 XNUMX ¶ Farísear komu nálægt honum og freistuðu... Lestu meira "
>> þó þau hafi upphaflega ekki verið þekkt undir þessum nöfnum. Hvaða sönnun hefur þú fyrir þessu? >> Engin tilvísun til Adam og Evu hér, en hann var að tala um sköpun manna hér í almennum skilningi að þeir voru skapaðir sem karl og kona. Auðvitað er hér vísað til Adam og Evu. „Hefurðu ekki lesið ...?“ Áhorfendur hans höfðu örugglega lesið um Adam og Evu. Þú vitnar sjálfur í 1. Mósebók 27:XNUMX þar sem segir að Guð hafi skapað þá karl og konu og einu mennirnir sem nefndir voru í þeirri frásögn sem áheyrendur Jesú höfðu lesið voru Adam og... Lestu meira "
Afsakið að hafa ekki gefið staðsetningar Ritningarinnar, Meleti, vegna þess að ég hef tilhneigingu til að vitna í, flétta saman og vísa til Ritningarinnar á frekar áhyggjulausan hátt, eins og allir væru þegar tengdir í huga minn, lol - slæmur venja, það. Allir sem ekki þekkja tilvitnanir, vinsamlegast sláðu inn nokkur orð í leitarglugga Adobe í NWT og það gefur þér nákvæma staðsetningu Ritningarinnar. Engu að síður, takk fyrir þessa frábæru síðu með spjallborð og öll framúrskarandi, jafnhöndluð inntak þitt; þú virðist vera á breytingaskeiði hér eins og bræðurnir á fyrstu öld voru með... Lestu meira "
Þetta efni heldur áfram að koma upp á yfirborðið síðustu vikurnar 🙂 Ég hef ekki ákveðna stöðu. Í mínum huga er hins vegar erfitt að halda því fram að þetta geti verið einn maður eða samtök. Páll fullyrðir að það hafi verið „leyndarmál“ á sínum tíma. Samt sem áður segir hann einnig að eiginleikar MOL hafi verið „þegar að verki“ á fyrstu öld ... 2. 2. Þess 7: XNUMX „Því að leyndarmál lögleysis er þegar að verki; en sá sem nú heldur aftur af því heldur áfram þar til hann verður tekinn af veginum. “ Leiðréttu mig .... en í mínum huga... Lestu meira "
Þetta mun vera leyndardómur fyrir guði, þar sem þeir láta blekkjast af djöflinum í að trúa því að þessi MOL setjist niður í musteri Guðs, það er meðal guðs fólks, þess vegna sagði Páll í (v3) láta engan tæla ÞIG !
_________
Því miður ætti að segja að láta blekkjast af því að djöfullinn trúir ekki að þessi MOL sé ekki í musteri Guðs.
2Thes2: 1 Bræður; varðandi útliti Drottins vors Jesú hins smurða og þess að við höfum safnast til hans… við hvetjum ykkur 2 til að missa ekki vonina fljótt eða láta trufla [eitthvað frá] andanum, eða með orðum eða [af hlutunum] í bréf sem kann að hafa komið í gegnum okkur sem gefur til kynna að dagur Drottins sé kominn. 3 Ekki leyfa neinum að villa um fyrir þér á nokkurn hátt; vegna þess að [sá dagur] mun ekki koma fyrr en eftir að mikill víking hefur orðið og opinberun hins löglausa manns… eyðileggingar sonur. 4 Því að hann er andvígur og... Lestu meira "
„Einnig er MOL nefndur sonur tortímingarinnar (v3) Júdas er einnig sagður sonur tortímingarinnar.“ Ég las hugsanir þínar af áhuga. Ég vil sjá hvort ég skilji þig rétt. Ég hef áður lesið um að leggja þessa þýðingu á að Júdas hafi verið merktur „sonur glötunar / tortímingar“ en ég velti fyrir mér hvort ekki sé átt við það í meira táknrænu formi frekar en samsettum líkama, eða hvort til sé myndrænt MoL og uppfylling MoL? Fyrir mig vantar of marga hluti til að Júdas geti speglað eða passað við MoL. Til dæmis,... Lestu meira "
Gæti ég bara tekið upp þessa spurningu um „mann lögleysunnar“ ef ég má?
Ég er ekki svo sannfærður um táknræna hálfgerða túlkun - þ.e. kaþólsku kirkjuna.
Fyrir mér 2 Thess 2 og Rev 13 hafa nokkrar líkt. Án þess að fara í persónulega túlkun á þeim villidýrum sem lýst er og svo framvegis, gera dýrin í Op 13, fjölda af þeim hlutum sem manni lögleysunnar er lýst af Paul og ég er nú sannfærðari um að hafa lesið Umsögn „Leit að sannleika“ um Daníel 11. Einhverjir sem taka það?
Ég er sammála. Ég hef haldið um nokkurt skeið að þessir kaflar innihaldi hliðstæður. Að hluta til þess vegna kaupi ég ekki kenninguna sem sumir hafa sett fram um að GB passi við reikninginn. Frá því að lesa alla samhliða kafla virðist það bara vera miklu stærra en það.
Apollos, gætirðu lýst því yfir í umræðunni í framtíðinni, takk?
Hæ Vassy Ross hefur þegar gert það að hluta. http://meletivivlon.com/2014/02/04/avoid-being-quickly-shaken-from-your-reason-w13-1215/#comment-8265 Almenna hugmyndin um að Satan reyni að koma á fót framtíðarheimi pólitískum / trúarlegum eining í viðleitni til að vinna gegn kristni er leiðin sem ég sé einnig að þessar ritningargreinar séu samstilltar. Hugsunarháttur minn skiptir hins vegar með Ross á þessum tímapunkti: „Nú skulum við gera ráð fyrir að GB séu hvorki heimskir né illa upplýstir; svo hvers vegna þegja þeir um hvað er að gerast í heiminum og hvernig það tengist spádómum? “ Málið er að GB hefur verið að undirbúa okkur fyrir falsaða heimsstjórn. Þeir hafa verið að segja að einhver yfirlýsing... Lestu meira "
Ég held að þeim sem halda því fram að GB sé spáð í ritningunum sé að lesa of mikið vægi í umsjón líkama aðeins 7 milljóna manna. Það eru milljarðar annarra manna. Jesús dó fyrir allt mannkynið, ekki bara handfylli af okkur. Það er ekki þar með sagt að þeir geti ekki líkst eiginleikum farísea eða manni lögleysis. Öll okkar gætu stundum fallið fyrir því í samskiptum við aðra. En ég hugsa um að þekkja ávaxtasöguna. Nýlega virðast einu góðu ávextirnir á trénu vera þeir sem eftir eru fyrir mörgum árum, þeir arfleifðir aðeins.... Lestu meira "
"Málið er að GB hefur verið að undirbúa okkur fyrir falsaða heimastjórn." Ég tek rök þín út frá Míka 7: 7 greininni, þó að ég yrði að minna mig á nákvæmlega það sem hún sagði. Greinin á þeim tímapunkti var þó til að vera sanngjörn alveg óljós. Sennilega eins og vera ber átti það aðeins meira milliveg nálgun en eðlilegt er í túlkun varðturnanna. „Hver mun gefa þessa mikilvægu framtíðaryfirlýsingu um„ frið og öryggi “? Hvaða hlutverki munu leiðtogar kristna heimsins og annarra trúarbragða gegna? Hvernig munu leiðtogar ýmissa ríkisstjórna taka þátt í... Lestu meira "
Ég er sammála Joel. GB er að leita í ranga átt. Eins og Apollos tók fram að niðurstöður þeirra eru ekki langt undan. GB ætti að einbeita sér að MOL ekki „friði og öryggi“ gráti.
„Að hluta til þess vegna kaupi ég ekki kenninguna sem sumir hafa sett fram um að GB passi við reikninginn. “
Nei, ég held að sú hugmynd sé í raun án nokkurs grundvallar.
Til Joel, já, það er beint samband frá spádómi Daníels við þennan tiltekna kafla, sérstaklega í versi 11 í Opinberunarbókinni 13. kafla. En ég tel að spádómar, sem gerðir eru hvenær sem er, séu líkur á atburðum í framtíðinni og svo þegar þessir spádómar eru gefnir, hvort sem í gegnum drauma eða sýnir eða jafnvel með orði frá englaaðilunum, þetta er það sem þeir geta spáð á því stigi eða tíma í sögunni. En vegna sameiginlegs frjálsra manna er mjög erfitt að spá fyrir um atburði 100% nákvæmni því að þegar spádómurinn er raunverulega til staðar til almenningsneyslu... Lestu meira "
Ég held að einhverju leyti að þú hafir sennilega rétt fyrir þér. Til að vera heiðarlegur held ég ekki persónulega að (almennt) mannleg hegðun sé allt svo flókin. Venjulega gerir fólk nákvæmlega það sem þú býst við að þeir geri og það er bara frá mannlegu sjónarmiði en ekki frá sjónarhóli andaheimsins. Guð veit fjölda hárs á höfði okkar og tekur eftir öllum lífverum á þessari plánetu. Fyrir allt sem við vitum gæti tíminn einnig verið sveigjanlegur eitthvað sem við líkamlegar sköpunarverur eru til í. Ég er alveg viss um að Guð getur skoðað og metið tíma og líklegan árangur... Lestu meira "
Kannski vill GB ekki að R&F viti um málið „Media Report“ frá NBC News um Candace Conti réttarhöldin í Fremont, Kaliforníu. „Í því sem báðir aðilar lýstu sem mikilvægum úrskurði hefur dómnefnd í Oakland í Kaliforníu komist að því að vottar Jehóva voru að hluta til ábyrgir fyrir meintu kynferðislegu ofbeldi á stúlku af einum meðlima hennar og verða að greiða henni meira en 20 milljónir Bandaríkjadala.“ (eins og greint var frá af James Eng, NBC News. Það hefur verið mikil fjölmiðlaumfjöllun um réttarhöldin. Kannski vill GB ekki að við trúum öllum þeim fjölmiðlum.... Lestu meira "
„Jóhannes skírari“ hitti naglann á höfuðið þegar hann sagði: „Ég stend við að missa alla sem ég elska í lífinu.“ Vertu huggaður, bróðir, allir sem elska Jehóva af réttum ástæðum hafa staðið frammi fyrir því og sigraðir í þessari áskorun trúar okkar og skilyrðislausrar sannleiksást, ofar jafnvel okkar eigin sálum. Sama hvern við elskum í þessu lífi, aðeins hollusta okkar við Jesú getur mögulega gagnast þeim, til að ná tökum á raunverulegu lífi í honum. „Sá sem hefur meiri kærleika til föður eða móður en ég, er ekki verðugur mér ...“ „Láttu... Lestu meira "
Þetta eru frábær ritning. Þakka þér, Ross. Kannski gætir þú útvegað tilvísanirnar til að bjarga okkur að leita að þeim í WT-Lib.
Ef verið var að tala um ofbeldi gegn börnum hérna. Stóra vandamálið er að þegar þú hefur stillt ykkur upp sem sanna trúarbrögð og orðið til þess að bræðurnir trúa að þeir búi í einhvers konar útópíu, þá er erfitt að viðurkenna að þessir hlutir fara sérstaklega fram þegar við höfum skipulagt önnur trúarbrögð. Sannleikurinn er dapur þar sem það er ekki hægt að ábyrgjast 7 milljónir manna og þessir hlutir geta gerst í hvaða trúarbrögðum sem er eða hvaða samtökum sem við getum hugsað um ritningarnar sjálfar bera vitni um. Hveitið og illgresið... Lestu meira "
Tók einhver eftir því í því erindi Morris að hann sagðist fara til himna, eins og það væri viss hlutur. Ég hélt að Kristur væri dómari þess, þarf ekki að vera trúfastur til dauðans eða þar til Kristur snýr aftur til að hljóta þann heiður.
Mjög yfirlætisfullir, þeir gefa sonnum engan heiður, sá sem hefur fengið „allt vald“, ég hef haft þá skoðun að þeir séu ofar Kristi.
Sorglegt, en vonandi munu margir JW vakna og sjá að þessir menn hafa sett sig í sæti Móse.
Dómurinn byrjar fyrst á húsi Guðs. 1Pétursbréf 4:17 Hvers vegna er tími dómsins kominn ... og hann byrjar á húsi Guðs. Svo ef það byrjar hjá okkur fyrst; hvernig munu þeir sem ekki hlýða fagnaðarerindinu um Guð lenda? 18 Því að: „Ef réttlátum er varla bjargað, hvar munu þeir sem eru guðlausir og syndararnir láta sjá sig?“ 19 Svo, þeir sem þjást (af vilja Guðs), helga líf sitt hinum trúa skapara með því að gera allt sem gott er. GB kennir að hús Guðs hafi þegar verið dæmt,... Lestu meira "
„Nýlegt mál í Oklahoma gæti loks haft áhrif á stjórnvaldið og leitt til málsókna gegn þeim beint“ Sjá: -.
http://www.mcalesternews.com/breakingnews/x409169231/DA-Jehovah-Witness-Church-concealed-molestation-crimes
Kaþólska kirkjan er á sama báti. SÞ skipaði að afhenda allar upplýsingar varðandi sömu tegund af misnotkun glæpa.
Kannski er þetta hvernig dýrið mun ráðast á Babýlon hina miklu.
Mig minnir að ég hafi nýlega heyrt eða lesið til að trúa ekki fjölmiðlum. Þeir hljóta að vita að hlutirnir eru að koma og eru þegar í tjónastýringu.
Ein fréttin sagði að þegar þessu máli er lokið gegn JW, bjóst málflutningsmaður við því að næsta mál væri tilbúið.
Ef árásin á trúarbrögðin ætti að hefjast á þennan hátt og hún kæmi gegn vottum Jehóva gætum við ekki sagt „jæja, það er bara heimur Satans sem ræðst á hina einu sönnu trú.“ Með almenningi aðgang að öllum dómsskjölum kæmi sannleikurinn í ljós og þvotturinn okkar hékk ekki hreinn og þurr.
Ég skil ekki GB eða nein trúarbrögð þegar það tengist málum um misnotkun barna…. Hringdu í lögregluna og takast á við manneskjuna dómslega! Af hverju er þetta svona erfitt ??? Þessi einstaklingur braut lög Jehóva og keisaralögin Hér er enginn millivegur. Hvernig er hægt að ráðleggja okkur um að hlýða „æðri yfirvöldum“ tiltölulega Guði, þegar ljóst er að GB / WT gerir það ekki? Við erum stöðugt áminnt um að tilkynna öldungum um misgjörðir ef við kynnumst máli eða ella gerum við seka um að taka þátt í syndum misgjörðarmannsins ... Er GB... Lestu meira "
Meleti Eins og ég hefur þú líklega haft áhuga á nokkrum dómsskjölum sem þegar liggja fyrir. Að reyna að vaða þungt mál er ekki fyrir hjartveika en það er eina leiðin til að leggja mat á hráu gögnin. Ég myndi halda að það séu mjög fáir JW sem myndu gera þetta. Eins og einhver hefur þegar tjáð sig um, höfum við fengið miklar upplýsingar að undanförnu til þess að við treystum ekki fjölmiðlum. Ég er sammála því að þetta er engin tilviljun og eru skilaboð sem fyrst og fremst undirbúa okkur fyrir þann atburð að þessi mál verða opinberari. Allt GB... Lestu meira "
Það er örugglega framúrskarandi stefna. Ég held hins vegar að það gangi ekki eins vel og þeir vona. Allt þetta, kaþólska, mótmælendatrú, grundvallaratriði og vottar Jehóva, er akur þar sem hveiti og illgresi vex. Þegar uppskeran kemur munu synir konungsríkisins skína. (Ég hef það eftir bestu heimild.) 🙂
Jæja, það er varla sanngjarnt að krefjast valds frá orði Guðs. Hugsaðu bara hvaða glundroði myndi fylgja ef við myndum öll gera það. Í þágu einingar krefst ég þess að þú fylgist bara vel með listaverkinu í ritunum héðan í frá.
Sannleikur eftir skýringarmynd. Ég held að það sé ástæða fyrir því að það eru engar innblásnar teikningar í innblásnu „orði“ Guðs.
Ég held að maðurinn með lögleysi hafi nokkur alvarleg persónuskilríki vers 9 Fölsuð merki og kraftaverk og undur, það verður enginn skakkur á þessum gaur en þú veist að leyndardómur þessarar lögleysu var þegar áberandi á fyrstu öld. Ég er á svip en ég trúi ekki að ég hafi séð einhver passar öll skilríki hans enn kev
Ég verð að vera sammála öllum athugasemdum hingað til. Ég gat ekki einu sinni komist í gegnum greinina án þess að vera reiður. Ég er að berjast gegn kjarki. Ég mun fara yfir greinina á einhverjum tímapunkti í vikunni fyrir fund minn. KevC ég verð að vera sammála þér þar. Ég tel að „maðurinn“ af lögleysi sé ekki endilega einstaklingur…. það getur verið „hópur“. Í ljósi alls þess sem hefur verið að gerast í trúarbrögðum um allan heim á þessum tíma lok… .. Ég er viss um að margir einstaklingar gátu passað á þann hátt. Ég er vissulega sammála því að GB eða... Lestu meira "
Ég held að þessi grein Perimeno (sem er Jw) um manninn á lögleysi sé áhugaverð: http://perimeno.ca/God%27s_Organization.htm#Lawlessness
Nafnlaus ég er sammála, já það er mjög góð grein, og ætti að líta á það með ritningum.
Það er svo mikið að ég gæti sagt um þessa grein en við skulum byrja á þemunni að forðast að verða fljótt hristar af rökstuðningi okkar. Ef við viljum vita hvernig á að gera það af hverju lesa bræðurnir bara ekki allan kaflann og fá tilfinningu fyrir því. það tekur í raun ekki svo mikla vinnu að sjá að það er eitthvað alvarlega rangt hérna
Ég tel að þessi grein sé tilraun til að fjalla um stjórnunarstofuna og bakslag neikvæðrar athygli fjölmiðla brátt. Það er aðeins tímaspursmál hvenær GB er bendlað við að hylma yfir barnaníð. GB veit að þeir geta ekki lengur falið þessar upplýsingar á tímum fjöldamiðlanna og internetsins. Eina leiðin til að vernda sig er að fá alla útgefendur til að vantreysta jafnvel trúverðugum fjölmiðlafréttum og fylgja GB í blindni. Ef bræðurnir sjá hræsni í GB þá munu þeir ekki fylgja þeim lengur. Ég spái því að samtökin... Lestu meira "
Sargon ég er með þér. já það virðist sem GB séu í þeirri stöðu að þeir geri sér grein fyrir að slæm umfjöllun er að taka toll og internetið er orðið mikil áskorun að reyna að halda fortíðinni falinni. Framlögin geta farið þverrandi og nokkur málaferli koma upp. Það sem áhyggjufullt var í raun var Nov15th WT rannsóknargreinin þar sem þeir hvetja alla JW til að fylgja þrælnum óháð því hvort það kann að virðast skrýtið frá sjónarhóli mannsins ... Fær mann til að velta fyrir sér hvað þeir hafa uppi í þrælinu sínu, ég veit að ég hljóma ofsóknaræði en bjöllur hringja... Lestu meira "
Ef þeir eru sekir (Jehóva og Jesús vita hvort þeir eru) um ranglæti sem þeir eru sakaðir um af þjóðunum er það skammarlegt. Það er ógeðslegt að reyna að fela sig á bakvið ritningarnar til að skýra „lögfræðilega“ mál þeirra. Ef þeir reyna fúslega og vitandi að hylja spor sín og leiða sauði Jesú á villigötum (eða undan kletti) munu þeir gera grein fyrir blóði sínu (andlega séð). Þú getur ekki dregið ullina yfir öll augu sauða Jesú. Við verðum að hlusta á rödd Smalans og ekki leyfa raddir GB að drukkna hann... Lestu meira "
Jóhannes skírari, þegar ég les innilegar athugasemdir þínar brýtur hjarta mitt fyrir þér. Ég skil skilgreininguna sem þú ert í. Það hljómar eins og þú sért með „samviskukreppu“, rétt eins og Raymond Franz gerði fyrir mörgum árum, og alveg eins og ég hef gengið í gegnum sjálfan mig. Ég trúi því að við verðum hvert og eitt að ákveða hverjum við ætlum að vera trygg við…. Jehóva Guð eða stjórnandi aðilinn? Við getum ekki þjónað tveimur herrum. Ég hef kosið að vera trúfastur Jehóva Guði og finn að ég get nú beðið hann í einlægni beint fyrir tilstilli sonar hans Jesú Krists. Það er hræðilegt... Lestu meira "
Ég trúi að Jehóva sé að opinbera hver „maður lögleysunnar“ er í gegnum WT námsgreinarnar, það eru margir sem ég trúi heiðarlegum sannleiksunnendum í söfnuðunum, ég held að þetta sé mikið próf fyrir mörg okkar sem viljum í örvæntingu kenna með anda og sannleikur. Ritningin í Thess segir að endirinn muni ekki koma fyrr en maður lögleysis kemur í ljós, (sonur tortímingarinnar) eins og Júdas sat við borðið og tók jafnvel þátt í táknunum, enginn af öðrum lærisveinum vissi að hann var svikari meðal þeirra, Kristur gerði það og hann opinberaði þetta... Lestu meira "
Einhver sagði einhvern tíma við mig „Ef þú ert í„ sannleikanum “nógu lengi mun lykkjubandið endurspila sig“
Sami liggur mismunandi dagur
Ég tel að það sé tenging við „lögleysingjann“ við þennan spádóm Daníels spámanns. Ég mun vitna í það hér til greiningar. Daníel 11 27 Og báðir, konungarnir, munu hafa í hjarta sér að gera illt og þeir munu tala lygar við eitt borð. En það mun ekki dafna, enda mun enn vera á tilsettum tíma. 28 Og hann mun snúa aftur til lands síns með miklum auð. Og hjarta hans skal vera gegn heilögum sáttmála. Og hann mun starfa, og hann mun snúa aftur til lands síns. 29 Á... Lestu meira "
Athyglisvert - ég hafði ekki talið Dan 11 samhliða Thess 2, en mér, sérstaklega í v36, er líkt alveg sláandi. Hvað finnst þér um Op 13 í tengslum við báða þessa kafla?
Ég er seinn í þessum þræði, en ótrúlega bróðir og ég höfum gert sömu tengingu fyrir um það bil 2 vikum. Við erum í því að sameina alla punktana, því líkt líkt ég tel lengra. Þegar ég er búinn með ritgerðina mína mun ég senda hana til Meleti til að skoða. En já, það er rétt hjá þér, tveir eru bundnir.
Úr umræðuefninu en ef áhugavert er að heyra nýlega Anthony Morris tala í Róm, hér er það - http://m.youtube.com/watch?v=td22FGFywv8
Er þetta sá sem hann gefur í skyn að ef við heimsækjum ekki Betel eða förum með börnin þangað, verðum við að svara Jehóva fyrir það? Ef svo er, á hvaða tímapunkti í myndbandinu getum við fundið þá athugasemd?
Það er snemma, en þú myndir í raun vera að gera þér bágt að hlusta ekki á allt málið. Það er nóg af öðrum gullmolum þarna inni.
Við 16:20 mörkin. Áhugavert. Virðist vera með okkar eigin útgáfu af Mekka. En það er gaman að vita að „Magic Kingdom“ Disney World er nú viðunandi fyrir börnin okkar í heimsókn.
Lol !!!!!! Fyrirgefðu að ég þurfti að hlæja @ „töfraríki“. Þú ert svo blettur á því í sambandi við þetta erindi. Jafnvel í ljósi alls þess sem er að gerast og æðið sem bræðurnir eru í hjá KH á staðnum ... þetta erindi er mér samt mjög átakanlegt!
Hann móðgaði líka meintan ítalskan kjóltilfinning um að vera í þröngum buxum. Hann sagði líka eitthvað eins og „það eru örugglega einhver bönd hér sem ég myndi ekki vera með.“ Einnig „Ítalir geta stundum verið spennandi“.
Það er svo margt fleira ...…………… ..
Já, Apollos og sérstaklega tilvísun hans í brúnkúfugla sem leggur stærri egg sín í hreiður annarra fugla þannig að þegar kjúklingarnir klekjast tekur kúfuglinn allan matinn sem skilur afganginn eftir að svelta ef ekki er sparkað úr hreiðrinu. Hann beitir því fyrir foreldri sem sviptir börnum andlegan mat og sparkar þeim úr því næsta of fljótt. En ég bið að vera ólík. Eftir að hafa alið upp mitt eigið og horft á þá ala upp sitt eigið, táknfuglinn táknar á viðeigandi hátt trúarlegt stigveldi sem ranglega leggur egg sín í fjölskyldu hreiður til að svipta hinn sanna andlega... Lestu meira "
Það er umhugsunarverð önnur samlíking sw1. Allar tilraunir foreldra til að fjarlægja kúfuglseggið hafa greinilega í för með sér „sviðna hreiður“ -stefnu þar sem öll fjölskyldan þjáist. Ég býst við að ein skilaboðin séu að íhuga að fullu það sem þú hleypir inn í hreiðrið áður en það kemur að því að það er ekki hægt að fjarlægja það án eftirkalla. Að þessu sögðu er ég enn ekki tilbúinn að henda ungunum með kúfuglaegginu. Eins og annarestimme hefur nýlega skrifað, þá er ennþá eitthvað gott í söfnuði okkar í söfnuðinum. En það virðist háð þjóðinni en ekki kenningunni. Það... Lestu meira "
Allt í lagi, ég neyddi mig til að hlusta á alla hlutina - ég hata túlkaðar viðræður. Svona eins og að keyra bíl með því að stoppa á 100 metra fresti og byrja svo aftur. Í öllu falli eru hér fyrstu hugsanir mínar. Ég meina með virðingarleysi, en það sem kom upp í huga minn þegar ég hlustaði á tón hans og valdmikinn hátt sem hann sagði, jafnvel skipaði, bræðrunum hvað þeir ættu að gera var „rödd Guðs en ekki maður!“ Hann var í leiðangri til að losna við þröngar buxur sem honum finnst „ógeðslegar“. Um það bil 42:30 mínútur heyrist „Þeir sem ég hef... Lestu meira "
Ég held að ummæli hans um að kristnir foreldrar setji börn sín niður og kveðji þau bless og að „Jehóva sé aldrei tilfinningaþrungin“ sé mjög dómhörð. Er það virkilega fyrir alvöru? Mér sýnist að sumir bræðra í leiðtogastöðu þurfi í raun ekki að bíða eftir eina dómara okkar!
Sá hljómaði eins og gömlu hræðsluaðferðirnar aftur. Við hvetjum ekki af ást heldur af ótta. Hann var að gera lítið úr ritningunni sem segir að börnin séu helguð vegna hinnar trúuðu. Jafnvel þó að það sé aðeins einn trúaður, þá eru þeir helgaðir. (1. Kor. 7:14) Svo virðist sem hægt sé að líta framhjá skýrum kenningum Biblíunnar ef þær stangast á við það sem Varðturninn hefur að segja. Sannarlega erum við orðin eins og kaþólska kirkjan sem setur katekisma yfir hinar heilögu ritningar.
„Settu börnin þín niður og kveð þig. Jehóva er aldrei tilfinningasamur. “ Þetta sló mig mjög greinilega sem rödd ókunnugs manns. Þar sem þeir hafa verið að færa Jesú stöðugt á hliðarlínuna gæti það ekki komið á óvart, en margt af þessu erindi sannfærir mig um að við erum ekki að heyra orð hins ágæta hirðar. Jóhannes 10: 3-5 „Dyravörðurinn opnar fyrir þessum og sauðirnir hlusta á rödd hans og kallar sauði sína með nafni og leiðir þá út. Þegar hann hefur fengið allt sitt eigið fer hann á undan þeim og sauðirnir fylgja honum.... Lestu meira "
Þú hefur rétt fyrir þér Apollos það er vissulega rödd ókunnugs manns. Það er óbiblíulegt eins og Meleti bendir á. Við höfum kynnst föðurnum í gegnum Jesú ... Gætirðu ímyndað þér að Jesús segði slíkt? Faðir okkar skortir ekki á neinn hátt samúð með sauðum sínum. Hann ógnar okkur ekki né lífi barna okkar ef við erum ekki „andlega sterk“ á mælikvarða GB.Það er hughreystandi að vita að ef við töpumst mun Jesús yfirgefa hina til að koma og finna okkur! Jehóva segir að hann muni ekki gleyma börnunum okkar þó við gerum það! Er. 49: 15-16, „Getur a... Lestu meira "
Ef Guð væri án tilfinninga, hvernig gæti hann þá þráð að vinna handa sinna? Af hverju vildi hann fórna eigin syni sínum? Af hverju myndi hann bíða þolinmóður eftir að jafnvel grófar syndarar snúi aftur til hans? Þessi skoðun er fullkomlega óskrifleg.
Án tilfinninga er rökrétt að gera dóm og skafa gallaða sköpun. Guð þarf ekki að fólk iðrist til að sýna fullkomið réttlæti án viðhorfa. Samt bíður hann af því að Hann VILTIR að þeir iðrist. Vissulega?
Joel Svo satt. Er þetta ekki nákvæmlega það sem við höfum eytt síðustu vikunum í að læra í Draw Close bókinni öfugt við deista sem kenna nauðsynlegum en aðskilinn guð? Ein orðaskilgreining á „sentimental“ - af eymslum, sorg eða fortíðarþrá. Hversu margar ritningarstörfum gætum við talið upp sem segja skýrt að Jehóva Guð sé beðinn af eymdartilfinningum, að hægt sé að láta hann verða sorgmæddur og að hann geti séð eftir? Við erum sköpuð í mynd hans. Við þekkjum þessar tilfinningar vegna þess að hann þekkir þær. Svo djörf fullyrðing... Lestu meira "
Stefnan sem við stefnum er augljós. Skoðaðu nokkur atriði sem koma fram í sumum eldri yfirlitum almennings samanborið við nýrri: (56 - Inn í nýja heiminn undir forystu Krists) http://theworldnewsmedia.org/file/view/Outline056.pdf • Karlar voru ekki skapaðir að stjórna eða leiða aðra menn (Jer 10:23; ce 189-93) Þeir hafa ekki getu eða rétt til þess (yp 305) Sem kristnir menn höfum við ekki leiðtoga okkar nema Krist (Mt 23:10) • Þeir sem hungra og þyrsta í andlegum skilningi líta til hans (Jes 55: 1, 2, 4; sl 95-107) Hann er leiðtogi OKKAR • Ef við samþykkjum að fullu... Lestu meira "
Um 48: 30-48: 33 - Þessi bróðir segir um Davíð konung: „Þegar hann er upprisinn, segir þú honum að ég hafi talað kærlega um hann! „Ég held að þar sem við verðum á jörðinni með Davíð og þessi bróðir mun vera á himnum ættum við að vera viss um að koma skilaboðunum á framfæri um það bil. 1:04:00 –Í þessari mynd / sögu Er hann að segja að hundurinn sé „sá eini í öllu húsinu sem hagaði sér eins og kristinn.“ ? Við mark 35:36 - segir hann foreldrum að við megum eins kveðja börnin okkar núna fyrir Harmagedón ef við höfum ekki eflt spítala þeirra („Sestu niður... Lestu meira "
Framúrskarandi lið. Hér hefur hann áhorfendur þúsundir til að hafa áhrif á eitthvað andlega uppbyggingu en í staðinn breytir hann því í annað Varðturnsnám á klæðnaði og snyrtingu og þjónustu og hlýðni.
Ég er farinn að eiga erfitt sem brautryðjandi og þjónn, allt frá því að ég áttaði mig á því að við erum ekki að boða fagnaðarerindið um ríkið sem Jesús kenndi (varðandi okkur að verða börn Guðs) og núna hef ég líka lært það nýlega að ég var ekki skírður í nafni föðurins, sonarins, heilags anda. Svo að lokum förum við ekki út og gerum að lærisveinum Krists heldur að lærisveinum GB. Mér finnst ógeð niður í maga og ég veit ekki hvernig ég á að bera þessa byrði. Ég er það sem ég andstyggilegast ..... Lestu meira "
Það er ekkert auðvelt svar, ég er hræddur. Ég mun skrifa um þetta efni á fimmtudaginn. Kannski verða þess vegna einhver ráð og leiðbeiningar frá öðrum á síðunni sem hafa staðið frammi fyrir eða eiga við svipaða stöðu að etja.
Eina lausnin mín á þessu vandamáli er bara að vera lágvottur vitni ...
Ég er í sömu aðstæðum vinur minn. Ég er smám saman að reyna að hjálpa konunni minni að komast að hinum sanna skilningi. Ég held að við ættum öll að hjálpa hvert öðru við að koma jákvæðum skilaboðum til heimsins. Núna einbeiti ég mér að því að hefja biblíurannsóknir, og þá geri ég þær með eingöngu Biblíunni og rannsóknum á mínum endum. Það tekur miklu lengri tíma en það er mjög gefandi. Við hliðina á því er ég að hugsa um leiðir til að dýrka guð sem er viðunandi, þ.e. hjálpa ekkjum og munaðarlausum. Mér finnst leiðinlegt að þetta sé eitthvað sem ég hef vanrækt... Lestu meira "
Ég held að það væri ekki skynsamlegt fyrir mig að gefa þér ráð sem slík, en ég vona að ég geti sagt eitthvað sem hjálpar. Svo ég mun reyna að fara varlega í því sem ég segi, þar sem ég vil ekki villa um fyrir neinum. Skyldan er í raun á hverjum einstaklingi að leggja mat á, eitthvað sem okkur er kennt sem vitni og síðan kjarklaus frá því að gera. Það er traustvekjandi til að byrja með að finna hóp svipaðra manna sem deila ályktunum sem þú varst kominn með sjálfan þig á grundvelli sama efnis! Fyrir hvað það er þess virði, ályktanirnar sem þú hefur komist sjálfstætt að... Lestu meira "
„Eigum við að draga þá ályktun að kristnir menn nú á tímum hafi ekki takmarkaðan skilning á því að framgangur fyrirætlunar Jehóva sé? Erum við látin trúa því að við höfum núna „það sem er fullkomið“? “ ————————————————— Hér er það sem segir í Varðturninum 1992 ... “Páll hélt áfram:„ Því að við höfum þekkingu að hluta og við spáum að hluta; en þegar hið fullkomna kemur, þá verður það, sem er að hluta til, afnumið. “ (1. Korintubréf 13: 9, 10) Þekkingargjafir þekkingar og spádóma voru ófullnægjandi. Eins og gefur að skilja fór slíkur spádómur ekki út í smáatriðum og hver spámaður var hluti af því að upplýsa... Lestu meira "
Takk, BeenMislead. Ég var hræddur við það en mundi ekki með vissu. Það er viss hroki í trú okkar á eigin skilningi sem er í raun og veru meira en fölur.
Frábær Scott! Ég gerði mér ekki grein fyrir því að við hefðum svona grein að koma. (Já, ég hef lent í því að fylgjast ekki með vagninum en ég er aðeins að lesa þetta efni í fyrsta skipti núna.) Meleti - kudos til þín fyrir vel yfirvegaða athugasemd. Það er vissulega grein sem gæti dregið okkur inn í tilfinningaleg viðbrögð. Raunveruleikinn er sá að kristnir menn þurfa að viðhalda rökum sínum. Síðustu tvær málsgreinarnar eru svo fínar til að aðgreina „þig“ frá skilaboðum Nýja testamentisins. Og 15. liður hjálpar okkur að... Lestu meira "
Persónulega kom ég mér ekki á óvart vegna þessarar rannsóknargreinar um lækningu síðustu fimm okkar. Ég gat séð að fjöldi var hristur. En eins og 2. Þessaloníkubréf 2: 1, 2 segist ekki vera „fljótt hristur“ vegna frétta af „yfirvofandi“ uppákomu. Halló? Hvernig voru vottar Jehóva byggðir upp? Engar áhyggjur hér, en ég hef áhyggjur af R&F sem mega ekki gægjast utan rökhugmyndarinnar sem þeim er gefin. Hvað varðar afgr. 5, erum við ekki að fordæma okkar eigin rök? Vorum við ekki oft hristir af þeim sem leiddu okkur. Og ef okkur er bara sagt að gera það ekki... Lestu meira "
Takk Meleti. Já kaldhæðnin kemur strax í ljós. Við erum að snúa aftur til pre1975 daga. Spurningin sem var spurt í KM varðandi hvort þessi síðasti minnisvarði hafi valdið talsverðu uppnámi meðal ungmenna. Eða einhver sem man ekki eftir 1975. Það veldur mér svo mikilli óróleika þegar fólk reynir að ræða þetta við mig að spyrja um hugsanir mínar. Það virðist vera víst að við endurtökum mistökin. Mér fannst mjög gaman að lýsingunni á manni lögleysunnar. Þó að það geti auðveldlega passað önnur kristin trúarbrögð, þá getur það auðveldlega passað okkur líka. Sérstaklega fyrir þá sem hafa þjónað og hverjir eru það... Lestu meira "
Tilvísunin í ríkisráðuneytinu sem þú nefndir sýnir bara enn og aftur hvernig allt þetta virkar. Ég hafði satt að segja ekki raunverulega hugsað til þess að 2014 væri aldarafmæli stríðsins fyrr en seinna á síðasta ári, það hvarflaði bara ekki að mér. Það hefur ekki einu sinni verið í fjölmiðlum, öfugt við segja JFK atvikið? Það kom á óvart að þar sem 1914 er mjög örugglega ætlað að vera ár sem sannað hefur verið fyrir öll vitni er þögn um árið 2014. Ekki einu sinni viðurkenning sem ég hef séð. Samt, í þessari grein, setja beitt orð "síðasta minnismerki" til að framleiða... Lestu meira "