[Frá ws3 / 16 bls. 3 fyrir maí 2-8]
„Hver ykkar sem vill reisa turn, setst ekki fyrst niður og reiknar
kostnaðinn til að sjá hvort hann hafi nóg til að klára það? “-Lúkas 14: 28
Í titlinum er „ungmenni“ orðasambandið sem rit votta Jehóva kjósa að nota í stað barna eða barna. Titillinn mætti umorða nákvæmlega „Börn, eruð þið tilbúin til að láta skírast“. Í seinni tíð hefur hið stjórnandi ráð verið að kynna hugmyndina um að börn votta Jehóva ættu að láta skírast.
Áður en við förum út í efni greinarinnar, gerum við vel að rifja upp það sem Biblían kennir okkur raunverulega um skírn. Frá hebresku ritningunum er ekkert. Skírn var ekki hluti af tilbeiðslukerfi Ísraelsmanna. Það var aðeins kynnt sem krafa í kristnu ritningunni.
Áður en Jesús skírði Jóhannes skírari. En skírn hans átti að greiða braut fyrir Messías og var aðeins tákn um iðrun frá synd. (Ac 13: 24)
Jesús breytti því og kynnti skírn í nafni föður, sonar og heilags anda. (Mt 28: 19) Þetta var frábrugðið Jóhannesi að því leyti að það náði til skírnar í heilögum anda. (Ac 1: 5; Ac 2: 38-42)
Hvergi í Biblíunni lítum við á skírn sem einhvers konar útskriftarathöfn sem veitt er í kjölfar langrar kennslu og eftir að hafa staðist próf í formi hæfir spurningalista. Allt sem krafist var var trú á og viðurkenningu á Kristi. (Ac 8: 12-13; Ac 8: 34-39; Ac 9: 17-19; Ac 10: 44-48; Ac 16: 27-34)
Skírn í Krist felur í sér að fylgja lífshlaupi hans allt til dauða til að fá þau laun sem hann fékk. (Ro 6: 3, 4; 1Co 12: 13; Ga 3: 26-29; Ef. 4: 4-6)
Skírn kemur í kjölfar iðrunar, en þarf ekki lengri tíma meðan við sannum fyrir sjálfum okkur og Guði hvað við höfum afneitað allri synd. Reyndar er það gert í viðurkenningu á því að við getum ekki frelsað okkur frá syndinni. Frekar er litið á það sem nauðsynlegt skref svo að Guð hafi grundvöll til að fyrirgefa okkur syndir okkar. (1Pe 3: 20-21)
Ritningin segir ekkert um að lofa eða lofa Guði sem forsendu fyrir skírn, né er skírn borin fram sem opinber tákn um að slík heit hafi verið gerð í einrúmi.
Jesús, sem við eigum að fylgja eftir, var skírður og „hóf þjónustu sína“ þegar hann var „um þrítugt“. (1 Pe 2: 21; Lúkas 3: 23.) Þó að í tilfelli Kornelíusar hafi „allir sem heyrt boðskapinn“ verið skírðir, eins og „allt heimilið“ í fangavörðinum í Makedóníu, er ekki sýnt fram á að neitt barn sé skírt. (Postulasagan 10: 44, 48; 16: 33.)
Þetta er í hnotskurn það sem Biblían kennir kristnum mönnum um skírn. Við skulum hafa þetta allt í huga þegar við skoðum hvað Samtök votta Jehóva vilja hafa okkur og börnin okkar telja að þurfi til skírnar.
Málsgrein 1
Greinin opnar og lýkur með raunverulegu dæmi um 12 ára krakka að nafni Christopher. Árangurinn sem hann hefur orðið fyrir í þjónustu við samtök votta Jehóva er notaður til að hvetja önnur börn til að gera það sama.
Málsgrein 2
„Orð Guðs gefur til kynna að vígslu- og skírnarstig eru upphaf lífs þar sem kristnir menn upplifa blessun frá Jehóva en einnig andstöðu Satans. (Prov. 10: 22; 1 Gæludýr 5: 8) “- Mgr. 2
Ef þú fjarlægir orðin „vígsla og“ er setningin sönn. Rithöfundur greinarinnar ætlast til þess að lesandinn viðurkenni að Biblían sé grundvöllur fyrir vígslu án þess að þurfa að leggja fram sönnunina. Eins og Jesús sagði: „Láttu lesandann nota skynsemi.“ (Mt 24: 15)
Málsgreinin beinir okkur að því að lesa Luke 14: 27-30, vegna þess að við verðum að telja kostnaðinn við lærisveininn, þ.e. skírnina. En það er krafist af þeim sem eru skírðir með heilögum anda að bera pyntingarstaur Krists. Kenning JW segir að aðrar kindur séu ekki skírðar með heilögum anda, því þetta myndi þýða að þær séu smurðar. Svo hvers vegna er þessi ritning notuð þar sem hún styður ekki hugmyndina um vígslu meðal hinna sauðanna?
Málsgrein 3
„Það eru mikil forréttindi að láta skírast sem vottur Jehóva.“ - 2. mgr. 3
Í þessari málsgrein er vitnað í Matthew 28: 19-20 til sönnunar, en samt talar þessi ritning um að vera skírður í nafni föður, sonar og heilags anda. Ekkert er sagt um að vera skírður sem vottur Jehóva. Samt sem áður bætti stjórnandi ráðið þessari kröfu aftur á níunda áratug síðustu aldar og krafðist þess að þeir sem skírðust yrðu að gera það í nafni samtaka votta Jehóva. Þetta er litið á forréttindi. Í Biblíunni er skírn aldrei sett fram sem forréttindi heldur sem krafa.
Vissulega opnar skírn dyrnar fyrir „forréttindum“ safnaðarins, svo sem brautryðjendastarfsemi og jafnvel að láta hljóðnemann ganga um. Slík forréttindi þjóna sem gulrót til að leiða hesta eins og nýja í skírnarvatn, ef svo má segja.
Málsgrein 4
„… Skírn er mikilvægt og viðeigandi skref fyrir ungan einstakling sem hefur sýnt fram á töluverðan þroska og hefur tileinkað Jehóva. -Prov. 20: 7. "
Það er heilmikil fullyrðing, er það ekki? Og til sönnunar bjóða þeir Ok 20: 7 sem segir:
„Hinn réttláti gengur í ráðvendni sinni. Sæl eru börn hans sem fylgja honum. “(Pr 20: 7)
Ef þú getur útskýrt fyrir mér hvernig þessi texti styður það sem kemur fram í greininni, vinsamlegast deildu því með mér, þar sem ég er undrandi á mikilvægi þessarar tilvísunar. Og miðað við fordæmi Jesú og þá staðreynd að skírn er fyrir JWs óafturkallanleg og þýðir ábyrgð gagnvart dómstólum safnaðarins, þá er það sanngjörn spurning hvort skírn sé yfirleitt við hæfi barna.
Hvað er að við vígslu?
Ef þú ert á þessu stigi að segja: „En hvað er vandamál þitt við að vera vígður Jehóva? Eiga kristnir menn ekki að helga líf sitt Guði? “
Þetta eru góðar spurningar byggðar á greinilega rökréttri forsendu. En við verðum að muna það sem við hugsa er rétt og nauðsynlegt er ekki alltaf það sem Jehóva veit er rétt og nauðsynlegt. Að viðurkenna að það er upphaf sannrar undirgefni undir vilja Guðs.
Þótt hugmyndin um vígslu til Guðs virðist góð og rétt og að gera það kröfu áður en það lætur skírast gæti jafnvel virst rökrétt, þá er það hroka af hálfu manna að gera það kröfu ef hún er ekki að finna í Biblíunni.
Málsgrein 5 að 9
Það eru fín ráð í þessum málsgreinum svo framarlega sem lesandinn gerir sér grein fyrir því að vilji Jehóva er ekki skilgreindur af stofnun sem rekin er af mönnum, heldur með orði Guðs og að við eigum ekki að beita túlkun manna eins og það væri Orð Jehóva.
Málsgrein 10
„… Skírn táknar að þú lofaðir Jehóva sjálfum.“ - 2. mgr. 10
Hvorugt ritninganna tveggja sem er að finna í þessari málsgrein sannar það. Ekki einu sinni nálægt því. Ennfremur stangast þessi yfirlýsing á við það sem Pétur segir berum orðum um mikilvægi skírnarinnar. Hann segir að það sé „beiðni til Guðs um hreina samvisku“. Hvorki hann né aðrir biblíuhöfundar segja að það sé tákn um hátíðlega forsendu eða heit sem gefin er Guði. Reyndar er ekkert í kristnu ritningunni þar sem faðirinn krefst þess að við lofum honum. (1Pe 3: 20-21)
Er rangt að prédika vígslu fyrir skírn?
Innan ramma kennslu votta Jehóva er krafan um að helga sig Guði skynsamleg. Fyrir JWs er Jehóva alheims fullveldi og þema Biblíunnar er réttlæting þess fullveldis. Eins og við höfum séð hér, staðfesting fullveldis Guðs er ekki biblíuþema og orðið „fullveldi“ kemur ekki einu sinni fyrir í NWT-biblíunni. Ástæðan fyrir því að stjórnandi heldur áfram að kynna þessa kennslu er kannuð hér.
Með því að setja þessa kröfu styrkir stofnunin undirgefið hlutverk hinna kindanna sem vina Guðs, en ekki barna hans. Hvernig þá? Hugleiddu þetta: Ætti ungt barn alltaf að hlýða ástríku foreldri, sérstaklega því sem er dyggur þjónn Guðs? Ef þú svarar, Já, myndirðu líka búast við því að barnið verði tileinkað föðurnum? Væri elskandi faðir krefjast að börn hans sverja öll hollustu við hann? Mundi hann krefjast þess að þeir lofuðu fórnfúsri vígslu við vilja sinn? Er það það sem Jehóva væntir af alheimsfjölskyldu sinni? Eru englar allir krafðir um að vígja vígslu eða hollustu við Guð? Það kann að virka í stjórnkerfinu „Sovereign with Subjects“ sem stofnunin kennir, en í sambandi „föður með börn“ sem Guð er að reyna að endurheimta, passar það ekki. Það sem passar er hlýðni sem hvetur af kærleika en ekki skyldunni til að standa við loforð.
Sumir geta samt andmælt því að það er ekkert að, ekkert óbiblíulegt, við að krefja alla kristna menn um heit eða eins og 10. málsgrein orðar það, „hátíðlegt loforð“ til Guðs.
Reyndar er það ekki satt.
Jesús sagði:
„Aftur heyrðir þú að sagt var við þá frá fornu fari:„ Þú mátt ekki sverja án þess að koma fram heldur verður þú að greiða heit Jehóva. “ 34 Samt sem áður segi ég þér: sver alls ekki né við himininn, því að það er hásæti Guðs; 35 né af jörðu, vegna þess að það er fótskör fótanna; né heldur af Jerúsalem, vegna þess að það er borg hins mikla konungs. 36 Þú skalt ekki heldur sverja við höfuð þitt vegna þess að þú getur ekki orðið eitt hár hvítt eða svart. 37 Láttu bara orðið þitt Já meina Já, ÞÉR Nei, Nei; því að umfram þetta er frá hinum vonda. “(Mt 5: 33-37)
Hér höfum við skýrt fyrirmæli frá Jesú um að sverja ekki, gera ekki heit eða hátíðleg loforð. Hann segir að að koma slíkum heitum frá hinum vonda. Er einhvers staðar í Ritningunni að Jesús kynnir undantekningu frá þessari reglu? Einhvers staðar segir hann að eina heitið eða hátíðlega loforðið sem Guð krefst af okkur sé vígsluheit til hans? Ef ekki, þá ættum við að taka Jesú á orði hans þegar trúarlegt yfirvald manna segir okkur að við verðum að gera þetta og viðurkenna að slík krafa kemur „frá hinum vonda“.
Að setja þessa kröfu er uppskrift að sektarkennd.
Segðu að faðir segir við unga barnið sitt: „Sonur, ég vil að þú lofir mér að þú munt aldrei ljúga að mér.“ Hvaða barn myndi ekki gefa það loforð með fullan ásetning um að standa við það? Svo koma unglingsárin og óhjákvæmilega lýgur barnið að föðurnum til að hylma yfir misgjörðir. Nú er honum ekki aðeins þungt í sektinni vegna lygarinnar, heldur hins svikna loforðs. Þegar loforð hefur verið rofið getur það aldrei verið órofið.
Þegar það er brotið er loforð ógilt.
Þannig að ef við bindum skírnina við hátíðlegt heit sem gefin er til Guðs, þá skulum við ekki halda vígslu okkar - jafnvel einu sinni - fyrirheitið er rofið. Myndi það ekki gera skírnina sem táknar fyrirheitið að engu? Hvaða máli skiptir meira, táknið eða hluturinn sem það táknar?
Þessi ólýsingarfræðilega kennsla grefur undan öllum tilgangi skírnar sem er „beiðni Guðs um hreina samvisku.“ (1Pe 3: 20-21) Jehóva veit að við munum bregðast honum af og til vegna þess að „holdið er veikt“. Hann myndi ekki láta okkur vanta með því að krefja okkur um loforð sem hann veit að við getum ekki staðið við.
Skírn er opinber yfirlýsing um að við höfum hliðað Jesú, að við viðurkennum hann fyrir mönnum.
„Allir, sem viðurkenna mig fyrir mönnum, þá mun ég einnig viðurkenna hann fyrir föður mínum, sem er á himnum.“ (Mt 10: 32)
Ef við gerum það, þegar við hrasum óhjákvæmilega, skírn okkar veitir okkur grundvöll til að biðja um fyrirgefningu og treysta að hún verði veitt. Að vita að okkur er fyrirgefið veitir okkur hreina samvisku. Við getum haldið áfram án sektar, í gleðinni yfir því að vita að faðir okkar elskar okkur enn.
Málsgreinar 16-18
Hvað er að baki þessum ítrekaða ýta til vígslu fyrir skírn?
Málsgrein 16 notar Matthew 22: 35-37 til að sýna að kærleikur okkar til Guðs verður að vera heilshugar og heilsteyptur. Síðan segir í 17. málsgrein að ást Jehóva er ekki ókeypis, heldur er það skuld - eitthvað sem þarf að greiða.
„Við skuldum Jehóva Guði og Jesú Kristi…“ (2. tölul.)
18. Málsgrein fær okkur síðan til að trúa því að hægt sé að endurgreiða þessar skuldir með hollri þjónustu til að gera vilja Guðs.
„Þakka þér fyrir hvað Jehóva hefur gert fyrir þig? Þá væri heppilegt að helga líf þitt Jehóva og láta skírast .... Að vígja þig til Jehóva og láta skírast gera líf þitt ekki verra. Þvert á móti, þjóna Jehóva mun gera líf þitt betra. “(Mgr. 18)
Áhrif þessarar fíngerðu tilfærslu frá ást til þjónustu eru sú að vottar nota oft orðasambandið, „heilir sálir þjónusta Guði “. Slík setning kemur ekki fram í Biblíunni og flestir vottar sem segja hana hafa það Matthew 22: 35-37 í huga, jafnvel þó að ritningin tali um kærleika en ekki þjónustu.
Við vottum Guði kærleika með því að þjóna honum.
Hverjum eru vottar Jehóva að vígja heit?
Loforðið sem Varðturninn segir börnum okkar að gera er hátíðlegt loforð við Jehóva um að gera vilja sinn. Hver er vilji hans? Hver skilgreinir vilja sinn?
Óteljandi vottar eru komnir heim af svæðisbundinni ráðstefnu (áður „héraðsráðstefna“) glímt við sekt. Þeir hafa heyrt frásagnir af einstæðum mömmum með tvö börn sem þrátt fyrir allt fundu leiðina til venjulegs brautryðjanda. Þeir telja að þeir hafi ekki staðið við vígslu sína við Guð, loforð sitt um að gefa honum „þjónusta í heild sinni„, Vegna þess að þeir eru ekki venjulegir frumkvöðlar. Samt er hvergi í Biblíunni gerð krafa um venjulegan brautryðjanda eða að geyma handahófskenndan fjölda tíma í prédikunarstarfinu í hverjum mánuði. Þetta er ekki vilji Guðs. Þetta er vilji manna en okkur er gert að trúa að það sé það sem Jehóva vill og vegna þess að við getum ekki gefið það er okkur gert að líða eins og við séum að brjóta fyrirheit sem gefið var Guði. Kristileg gleði okkar og frelsi breytist í sekt og þrælahald við menn.
Til marks um þessa áherslubreytingu skaltu íhuga þessar tilvitnanir í hliðarstiku og myndatexta frá apríl 1, 2006 Varðturninn grein, „Farið og gerið lærisveina, skírið þá“.
Fyrri listinn yfir tvær spurningarnar sem þú verður að svara fyrir alla áhorfendur.
1) „Hefur þú iðrast synda þinna á grundvelli fórnar Jesú Krists og helgað þig Jehóva til að gera vilja hans?“
Þú verður því að hafa heitið sem Jesús bannar.
2) „Skilur þú að vígsla þín og skírn þekkir þig sem votta Jehóva í tengslum við andasamtök Guðs?“
Þannig að í stað þess að láta skírast í nafni föðurins, sonarins og heilags anda, þá ertu að láta skírast í nafni samtaka votta Jehóva.
[Mynd á blaðsíðu 23]
"Vígsla er hátíðlegt loforð sem Jehóva hefur gefið í bæn “
[Mynd á blaðsíðu 25]
"Prédikunarstarf okkar sýnir vígslu okkar við Guð “
Svo að prédikun samkvæmt leiðbeiningum Votta Jehóva, sem felur í sér að setja bókmenntirnar og sýna myndskeiðin sem stuðla að kenningum samtakanna, er sýnd sem leiðin til að efna hátíðlegt loforð okkar um hollustu við Guð.
Kannski er kominn tími fyrir okkur öll að skoða orðin Lag 62 úr söngbókinni okkar:
Til hvers tilheyrum við?
Hverjum tilheyrir þú?
Hvaða guð hlýðir þú núna?
Meistari þinn er hann sem þú beygir þig fyrir.
Hann er guð þinn; þú þjónar honum núna.
Þú getur ekki þjónað tveimur guðum;
Báðir meistararnir geta aldrei deilt
Kærleikur hjarta þíns í sinni hluti.
Að hvorugur þú værir sanngjarn.
Afsakaðu þessa seintu færslu, en ég var of mikið af vinnu þessa vikuna. Það vildi svo til að ég fór á fundinn síðastliðinn sunnudag af forvitni. Þeir afhentu mér WT (á spænsku). Ég uppgötvaði áhugaverðan mun á ensku og spænsku útgáfunni. Í fyrsta lagi segir í 3. mgr. Á ensku: „Þar að auki er skírn krafa kristinna manna og hún er mikilvægt skref í átt að öðlast hjálpræði.“ Á spænsku segir í raun að skírn sé „nauðsynleg til að lifa af þrenginguna miklu.“ Skírn og hjálpræði eru djúp viðfangsefni, svo að ég veit að ég mun ekki vera ósammála staðreyndum... Lestu meira "
Athyglisvert að spænskan skuli vera svo breytileg frá enskunni. Þú hefur rétt fyrir þér varðandi hræðsluaðferðina. Þar sem Armageddon gæti slegið af á hvaða augnabliki sem er og það er alltaf handan við hornið í hugarfari JW, verða börn hvött af þeim ótta. Ég hef glöggt minni frá 6 ára aldri um að hafa áhyggjur af Harmagedón en hugga mig við þá vitneskju að ég myndi lifa af kápum foreldra minna. Það er svo auðvelt að vinna með krakka og það er það sem við erum að sjá í þessum greinum. Skemmtilegast er að Biblían segir frá barninu ekki... Lestu meira "
Takk enn og aftur Y fyrir mjög hugsi ummæli þín. Þegar ég gegndi starfi öldunga hafði ég svo miklar áhyggjur af því að fólk lenti í einhverju sem þeir skildu ekki að spurningin um hvort það væri staður minn til að koma í veg fyrir að þeir sýndu opinberlega fram á löngun sína til að þjóna Guði datt mér aldrei í hug. Það kemur mér líka á óvart hversu margir bræður halda að hægt sé að neita hjálpræði á tæknilegum nótum. Þú varst ekki skírður enn, þú varst ekki endurreistur o.s.frv. Dýrka þeir virkilega guð sem á dómsdegi segir í grundvallaratriðum „Þú ert ágætur strákur og ég vil gjarnan veita þér eilíft líf, ég... Lestu meira "
[...] við þessa yfirferð og síðustu viku erum við að hvetja til skírnar, en ekki svokallað vígsluheit. Þegar maður lætur skírast í [...]
Það eru ungir sem vilja vera eins og þarna átrúnaðargoð..Íþróttahetjur skemmtikraftar foreldrar. Og þar sem þeir eru einbeittir vita þeir að stefna þeirra eða markmið í lífinu er. Svo, ef ungur vill fylgja Jesú, þá er það í raun ekki slæmur hlutur og ég er nú ekki það sem sagt er. Við vitum að Jesús ráðlagði postulum sínum að hætta að koma í veg fyrir að börnin kæmu til hans. „Síðan voru flutt ung börn til hans til að hann legði hendur sínar á þau og bænir, en lærisveinarnir áminntu þau. Jesús sagði hins vegar: „Láttu ungu börnin í friði og reyndu það ekki... Lestu meira "
Andere, takk og hafðu ekki áhyggjur af mælsku, því að ég er ekki líka svo orðheppinn. Ummæli þín voru framúrskarandi, skilin og mjög mikilvæg vegna þess að það var í þínum eigin orðum, ekki annarra. Svo haltu athugasemdunum áfram. Og nákvæmlega, hver er áhlaupið þegar Kristur lítur á hjartasjúkdóm okkar? „Dunkinn“ er bara staðfesting á ástinni í hjartanu. Kærleikurinn vex og Kristur getur séð hvert ástin er og varpað fram hvert hún nær. Engin þjóta þangað.
Mikil ást
Nokkrar athugasemdir. Í fyrsta lagi fín grein og fín ummæli. Það er svo gaman að heyra mismunandi sjónarmið um þetta mál. Hvað varðar ungmenni sem láta skírast finnst mér málið sem tengist hverju barni falla á foreldrana. Ég er ekki foreldri, svo ég skal fara varlega hér og segja aðeins hver áhrif mín eru af ritningunum og fylgjast með öðrum fjölskyldum. Eitt er ljóst að Guð hefur mjög vandlega lýst þeirri miklu ábyrgð sem foreldrar bera gagnvart börnum sínum, að leiðbeina þeim, leiðbeina þeim og vernda þau gegn skaða. Þetta felur í sér skaðlegar hugmyndir eða þrýsting frá öðrum sem eru utan... Lestu meira "
Fín ummæli, Yehorakam.
Meleti heldurðu að þú og meðhöfundar þínir gætuð lagt fram grein um lífið á jörðinni sem upphaflegan tilgang Guðs? Það er efni sem veldur mér mikilli sorg ... Takk fyrir
Það er í vinnslu. Ég er í fríi núna, en þegar ég kemst aftur í venjulega rútínu er þetta efst á dagskránni hjá mér.
Takk Meleti. Ég hef fengið nokkurn skilning á því efni um jarðbita með því að lesa í skjalasöfnunum.
einnig hin síðan sem tengist þessu á - discussthetruth.com - hefur líka hjálpað mér að læra. Það virðist sem okkur verði „breytt“ hugsanlega á ólýsanlegan hátt .... Ég er mjög ný og er ennþá að mæta á fundi, tók bóknámið á Esther í gærkvöldi. Að halda hlutunum fyrir sjálfan mig og vera varkár sem ... ..! Ester var líka næði. Ég tek hlutunum hægt meðan ég læri hér.
Davíð.
Það er örugglega leiðin til þess, Dajo. Ég finn að erfiðleikarnir sem ég hef skapað mér eru komnir frá því að beita hnjánum viðbrögðum við hlutum sem koma fram á grundvelli uppeldis míns í JW. Nú reyni ég að halla mér aftur og hugsa um hlutina í nokkurn tíma áður en ég tek ákvörðun um framgöngu. Gott hjá þér!
Ég deili alveg viðhorfum þínum, Y. Ef ég hefði getað verið svona mælskur, þá hefði athugasemd mín hér að ofan hljómað meira eins og áminning en áminning. Þegar ég tala við ungt fólk um hjónaband vil ég segja þeim að ég gerði mikið af persónulegum þroska mínum snemma á tvítugsaldri. Ég er viss um að ég er fegin að hafa ekki giftst fyrir þann tíma. Hversu miklu varkárara ættu ungmenni að vera varðandi skírn, þar sem það er athöfn sem hefur eilífar afleiðingar? Og ef börn verða að hlýða foreldrum sínum þar til þau hafa aldur til að flytja út, þá eru foreldrarnir endilega ábyrgir... Lestu meira "
Mín skoðun er mjög einföld (einfaldur strákur :)). Jesús var innblásinn frá unga aldri en var ekki skírður á unga aldri. Börn þurfa ekki að bera kross eða byrði fylgjanda Krists. Svo lengi sem þau heyra undir foreldra sína bera foreldrarnir þá ábyrgð. Burtséð frá nafninu sem þeir styðja. Þegar barn er skírt flyst ábyrgðin á aðgerðir barnsins frá foreldrum til trúfélagsins. Það er aldrei æskilegt né ætlun Jesú. Þess vegna þegar barn yfirgefur stjórn foreldris síns (þ.e. leyfi... Lestu meira "
Frábær innsýn, Menrov.
Aðeins að þvælast fyrir því að „helga líf okkar Jehóva“ ... Ég er sammála því að það er engin sérstök ritning sem tengir skírn við vígslu. En þegar ég les þessa ritningu, 2. Kor 5:14 Því að kærleikurinn sem Kristur hefur neyðir okkur, því að þetta er það sem við höfum ályktað, að einn maður dó fyrir alla; svo, þá voru allir látnir. 15 Og hann dó fyrir alla svo að þeir sem lifa skyldu ekki lifa lengur fyrir sjálfa sig, heldur fyrir hann sem dó fyrir þá og var alinn upp Fyrir mér er þessi skilaboð eitthvað sem ætti að skilja, að þegar við þiggjum fórn Krists,... Lestu meira "
Takk fyrir að deila þessum hugsunum, LonelySheep. Tilvísun þín í 2. Kor 5:14, 15 hljómaði við mig vegna þess að Nikódemus og ég höfum verið að reyna að átta okkur á hvað það þýðir að vera „í Kristi“. NWT gerir þetta „í sameiningu við Krist“, líklega vegna mikillar hlutdrægni gegn þrenningu. Hins vegar held ég að með því hafi þeir svipt milljónir verðmæta innsýn í kristna lífshætti, eitthvað sem 2. Kor. 5:14, 15 stig til. Ég var að lesa Jóhannes 15. á dögunum í King James Biblíunni og fornlegt orðalag þessarar útgáfu hjálpaði mér... Lestu meira "
Jóhannes 15 virðist meðhöndla okkur að vera í Kristi, Kristur vera í okkur, orð Krists að vera í okkur og kærleikur Krists og Guðs sem er í okkur, sem í meginatriðum jafngildur. Við verðum að hafa í huga að John hefur tilhneigingu til að vera orðheppinn og íhugull stundum þegar hann skrifar, en það virðist sem þetta séu allt aðrar leiðir til að segja það sama. Að vera „í Kristi“ virðist einfaldlega þýða að við myndum lifa lífi okkar í sátt við orð (skipanir, kenningar og dæmi) Krists og sýna fram á endurspeglun á kærleika Krists, eins og hann... Lestu meira "
Að yfirgefa „sannleikann“ eða réttara sagt flýja úr sértrúarsöfnuði eins og skipulagi innrætingar og heilaþvottar ... er mjög áfallalegt og sársaukafullt ... Það er vissulega sorgarferli. Í fyrstu er nánast ómögulegt að trúa því að þú hafir rangt fyrir þér varðandi eitthvað sem þú vissir að væri svona rétt .... Ekki satt? Eftir allt saman lærðir þú ekki og kafaði og rannsakaðir? Hins vegar var enginn eða lítill aðgangur að internetinu eða reynsla frá einstaklingum eins og Raymond Franz .. Seinna eftir að þokan lyftist og reiðin sest í þig spyrðu sjálfan þig ... „Hversu örugglega varð ég„ græna jörð Guðs “... Lestu meira "
Ég get tengt við allt sem þú sagðir Karen ....
Elska til þín
Systir Billy
Er ekki viss um hvernig netfangið mitt var sent ... þýddi ekki að það myndi gerast .. úbbs Þakka þér fyrir Billy og 1984 .. Við Robert segi ég ... Ég skil reiði þína, það er réttlætanlegt ... Það er gott elskandi fólk innan þessarar stofnunar sem sannarlega trúa því að þeir þjóni Jehóva, þeir trúa því að skírn sé hollusta þeirra ytra við Guð sinn. Að vera ekki skírður myndi þýða að vera skilinn eftir ef svo má segja og allir vilja komast í það nýja kerfi, ekki satt? Þeir trúa sannarlega öllu sem WT prentar vegna þess að þeim er sagt að lesa EKKI annað ... Slíkt er... Lestu meira "
Hæ Karen,
Ástæðan fyrir því að netfangið þitt er sent er að þegar þú skráðir þig notaðir þú netfangið þitt sem notendanafn. Ég get breytt flestu á reikningi en WordPress leyfir mér ekki að breyta notendanafni. Ef þú vilt, gerðu afrit af öllum athugasemdum þínum og búðu til nýtt notandanafn (ný skráning) og settu öll athugasemdir þínar undir það aftur, sendu mér þá tölvupóst (meleti.vivlon@gmail.com) og ég eyði því gamla athugasemdir og gamla innskráningin þín.
Karen þakkar Meleti
Vel sagði Karen, svo mælt að segja - ég tengist öllu sem þú sagðir. Það er heilun í hverju orði, takk fyrir. Og þakka þér enn og aftur Meleti, svo góð grein.
Ég gæti bætt við - systir sem ég þekki fann fyrir þrýstingi að láta skíra börnin sín snemma og iðrast þess að hún leyfði því að gerast
Það truflar mig þegar ég sé börn notuð í WT ritunum til að kynna boðunarstarfið - hvernig hefur barn getu til að samþykkja alla hugmyndafræði WT samtakanna! - ekkert athugavert við að ala börn sín upp með meginreglum og leiðbeiningum Biblíunnar Ég var hneykslaður fyrir nokkrum árum þegar þessar nýju skírnar spurningar voru vaknar fyrir mér þar sem ég hafði ekki gert mér grein fyrir breytingunni - ég er ánægður með að ég lét skírast fyrir breytinguna - ekki viss um hvernig maður höndlar þessar aðstæður núna skírðist Jesús ekki fyrr en hann var þrítugur - það segir... Lestu meira "
Vá, þegar karlar beina sínum eigin skrefum eyðileggja þeir bara allt. Ég á vin sem hefur verið öldungur í yfir 30 ár og sonur hans er ekki skírður. Hann fann alltaf fyrir vantrausti á son sinn þegar það kom að andlegri ótta við já, þú leitaðir að því, að hann myndi láta reka sig og sonur hans tengdist söfnuðinum og fór jafnvel í þjónustu gerði allt sem krafist var en lét aldrei skírast. Ah já þessi hugljúfa mannshugsun varð að sönnu, sonur hans meðan hann bjó í annarri borg framdi saurlifnað með ungri stúlku sem var að læra... Lestu meira "
Framúrskarandi endurskoðun á dæmigerðum Jw varðturni sem reynir að gera, Jw lítur vel út, við vitum öll að 80 plús spurningarnar (afsakið það ef það eru 70 spurningar) áður en þú dunkar í sundlauginni eru mjög ritningarlegar .. Ó já !! !? Eins og allir halda, en hv. Biblían eða ritningarnar. Einnig í Markús 1: 4 og einnig... Lestu meira "
Hvernig á grænni jörð Guðs samþykktum við einhvern tíma þessa vitleysu ?! Ef ég hefði val um að flytja erindi í ríkissalnum til að sanna að þetta væri ekki sannleikurinn væri þetta umfjöllunarefnið. Þetta er hróplega, samin saga eða satt að segja lygi. Svo hvers vegna samþykktum við það? Alveg einfalt. Ef þú ert fæddur og lætur skírast ungur fékkstu aldrei tækifæri til að kynna þér þetta mál. Og að auki, eru þeir eldri ekki vitrari? Augljóslega vita þeir betur en þú. Ekki satt? Ef þú værir biblíunám,... Lestu meira "
Þú varpar fram þeirri spurningu hvort börn Votta Jehóva eigi að skírast. Stærri spurningin er hvort ætti einhver að láta skírast og gerast vottur Jehóva. Svarið við báðum spurningum er nei. Fyrirgefðu mér að vera ómyrkur í máli, en trúarbrögð Watchtower hlutafélagsins eru byggð á lygum og guðlasti. Það vanvirðir Guð, gerir lítið úr hlutverki Krists og kennir meðlimi þeirra til að verða aðeins fylgjendur boðanna. Verra er, að stjórnin, með því að vera alger hlýðni við sjálfan sig og með því að segja þann skilning á guðlegri opinberun og hjálpræði og lífi... Lestu meira "
Spurningin sem varpað var fram snemma í þessari grein var „hvort skírn sé yfirleitt við hæfi ólögráða barna“. Þetta ætti við um alla einstaklinga, óháð nöfnum. Það er sérstaklega alvarleg spurning fyrir JWs, þar sem skírn setur börn undir vald samtakanna og er óafturkallanleg. Óteljandi fullorðnir sem eru útskúfaðir hafa lítinn sem engan samskipti við foreldra sína, en systkini þeirra sem ekki eru JW geta frjálslega séð eða talað við foreldra sína bara vegna þess að af hvaða ástæðu sem þeir áttu því láni að fagna að láta ekki skírast. Svo jafnvel þó við hugsum ekki utan stærri kassa JW taki skírn,... Lestu meira "
Þakka þér, Andere, fyrir þessa ígrunduðu athugasemd. Þegar ég var að lesa það rifjaðist upp fyrir mér þessi ritning: „. . Fyrir því að hinn vantrúaði eiginmaður er helgaður í tengslum við konu sína, og hin vantrúaða kona er helguð í tengslum við bróðurinn. Annars væru börn þín raunverulega óhrein, en nú eru þau heilög. “ (1Kor 7:14) Ef börnin væru skírð myndi það engu skipta hver staða foreldranna væri fyrir Guði. Börnin væru heilög í krafti skírnar þeirra. Fyrir mér felur þessi kafli í sér að viðtekin venja þá var að skíra fullorðna. Börn voru helguð... Lestu meira "
Annað, ég hafði í raun áhyggjur af því að koma athugasemdum mínum á framfæri vegna hugsanlegra viðbragða eins og þín; þess vegna fór ég fram á afsökunarbeiðni fyrir barefli þess. Orð mín voru þó ekki valin með aðgerðalausum hætti. Til dæmis með tilliti til „lyga“ hefur WT vitað frá því að minnsta kosti 1922 að það var enginn sögulegur grundvöllur til að ætla að Jerúsalem hafi verið eyðilögð árið 607 f.Kr. Þeir birtu röð WT greina sem viðurkenna jafn mikið. Samt, í stað þess að horfast í augu við staðreyndir, gera þeir lítið úr sérhverjum sagnfræðingum sem eru ósammála dogmatískri afstöðu sinni, vegna þess að þeir skuldbundu sig skipulagslega til hennar... Lestu meira "
Ég þakka hugleiðingar þínar Robert. Ég afþakkaði ekki athugasemd þína vegna þess að mér fannst hún komast inn á grátt svæði og ég vil vera varkár ekki til að kæfa einlægan tjáningu á skynjuðum sannleika. Ég er ekki að leggja til að það sem þú hefur sagt sé rangt. Andere var að lýsa vel þeirri löngun sem við höfum til að varðveita tón sem er að bjóða þeim sem eru aðeins farnir að vakna. Það er leið til að tjá heiðarlega það sem við höfum lært sem kryddar einnig orðin til að gera þau girnilegri fyrir þá sem ekki eru enn tilbúnir í allan sannleikann. (Jóhannes 16:12) Kannski... Lestu meira "
Róbert, atkvæði þín sýna að sumir eru hrifnir af ummælum þínum. En ég er ekki sammála því að JW séu sekir fyrir Guði vegna skírnar. Enginn sem lætur skírast þekkir fortíð WT eins og þú; það tekur mikinn tíma og nám. Flestir sem láta skírast sem vitni HALDA að þeir gangi í samtök Guðs. Þeir eru að gera það sem þeir ættu að byggja á því sem þeir vita. Í hugsjónaheimum, ef verndarenglar okkar hvísluðu í eyru okkar til að vernda okkur gegn mistökum, myndi enginn láta skírast í trúarbrögð með jafn alvarlega galla og WT.... Lestu meira "
Frábær stig, Thomas. Sumir hafa stungið upp á því að við notum þessa síðu til að stofna okkar eigin hóp, en það myndi óhjákvæmilega leiða til þess einasta sem við erum að flýja, stjórn mannsins. Hebreabréfið 10:25 felur ekki í sér aðild að stofnun heldur samfélag við aðra kristna. Við erum þegar byrjuð að gera það og það er mjög skemmtilegt og uppbyggjandi.
thomas, þú vekur áhugaverðan punkt. Er mögulegt að yfirgefa votta Jehóva án þess að þurfa að „ganga“ í einhver skipulögð trúarbrögð? Hjálpræði okkar krefst aðeins trúar. Trú er að trúa á eitthvað sem þú getur ekki séð eða sannað, ef við hefðum sannanir, þá þarf það ekki trú. Byggt á því sem ég hef lesið í orði Guðs, tel ég að Jesús sé frelsari minn sem þýðir að ég hef persónulegt, persónulegt og einstaklingsbundið samband við Jesú Krist. Ég þarf ekki byggingu, stjórnunarstofu eða annað fólk til að eiga það nána samband. Hebreabréfið 10:25 segir ekki a... Lestu meira "