Nær kafli 5 málsgreinar 10-17 af Reglur Guðsríkis
Frá lið 10:
„Áratugum fyrir 1914 skildu sannkristnir menn þegar að 144,000 trúfastir fylgjendur Krists myndu stjórna með honum á himnum. Þessir biblíunemendur sáu að fjöldinn var bókstaflegur og að hann byrjaði að fyllast aftur á fyrstu öld e.Kr. “
Jæja, þeir höfðu rangt fyrir sér.
Víst, ef það er í lagi með útgefendur að fullyrða órökstuddar, þá er það í lagi fyrir okkur að gera slíkt hið sama. Sem sagt, við munum reyna að rökstyðja okkar.
Opinberunarbókin 1: 1 segir að opinberunin til Jóhannesar hafi verið sett fram með táknum eða táknum. Svo hvers vegna ef þú ert í vafa, hvers vegna að gera bókstaflega tölu? Opinberunarbókin 7: 4-8 talar um 12,000 sóttar í tólf ættkvíslir Ísraels. Í versi 8 er talað um ættkvísl Jósefs. Þar sem engin ættkvísl Jósefs var til, hlýtur þetta að vera dæmi um eitt af táknunum eða táknum sem eru táknræn fyrir eitthvað annað. Á þessu stigi er ekki nauðsynlegt fyrir okkur að skilja hvað er verið að tákna, heldur aðeins að tákn sé notað frekar en eitthvað bókstaflegt. Í framhaldi af þessum rökum er okkur sagt að fjöldinn sem innsiglaður er frá hverjum ættbálki sé 12,000. Getur maður innsiglað bókstaflega 12,000 manns úr táknrænum ættbálki? Er ástæða til að ætla að hér sé verið að blanda bókstaflegum hlutum saman við táknræna hluti? Eigum við að gera ráð fyrir að hvað sem þessir tólf ættbálkar tákna, þá finnist nákvæmlega jafnmikill fjöldi manna vera verðugur af hverjum ættbálki? Það virðist brjóta í bága við lögmál líkindanna og eðli frjálss vilja.
Í bókinni Insight segir: „Tólf virðast því tákna fullkomið, yfirvegað og guðlega skipað fyrirkomulag.“ (it-2 bls. 513)
Þar sem talan 12, og margfeldi hennar, er notuð „til að tákna fullkomið, jafnvægi, guðlega skipað fyrirkomulag“, sem er nákvæmlega það sem hún lýsti í Opinberunarbókinni 7: 4-8, gera þeir ráð fyrir öðru þegar kemur að tölunni 144,000? Virðist það vera samræmi að 12 táknrænir ættbálkar X 12,000 táknrænir innsiglaðir = 144,000 bókstafir innsiglaðir?
Frá lið 11:
„Hvað var þessum tilvonandi meðlimum brúðar Krists falið að gera meðan þeir voru enn á jörðinni? Þeir sáu að Jesús hafði lagt áherslu á boðunarstarfið og hafði tengt það við uppskerutímabil. (Matt. 9: 37; John 4: 35) Eins og við tókum fram í kafla 2 héldu þeir um tíma að uppskerutímabilið myndi endast 40 ár og héldu hámarki saman við safnað hinna smurðu til himna. Vegna þess að vinnan hélt áfram eftir að 40 ár voru liðin, þurfti meiri skýringar. Nú vitum við að uppskerutímabilið - tímabilið til að aðgreina hveiti frá illgresi, trúaðir smurðir kristnir menn frá kristnum eftirbreytni - hófust í 1914. Tíminn var kominn til að beina athyglinni að því að safna saman þeim fjölda sem eftir var af þeim himnesku stétt! “
Rithöfundurinn viðurkennir að við höfum haft rangt fyrir okkur þegar uppskeran byrjaði árið 1874 og endaði árið 1914, en nú segir hann að við „vitum“ - trúum ekki, heldur „vitum“ - að uppskeran hófst árið 1914 og heldur áfram allt til okkar daga. Hvaðan kemur þessi nákvæma þekking? Talið er frá ritningunum tveimur sem fylgja þessari fullyrðingu.
„Þá sagði hann við lærisveina sína:„ Já, uppskeran er mikil, en verkamennirnir eru fáir. “(Mt 9: 37)
„Segirðu ekki að það séu enn fjórir mánuðir þar til uppskeran kemur? Horfðu! Ég segi þér: Lyftu upp augunum og skoðaðu akra, að þeir eru hvítir til uppskeru. Þegar “(Joh 4: 35)
Jesús segir það ekki uppskeruna verður frábært. Hann talar í nútíð. Enn í nútíðinni segir hann lærisveinum sínum að skoða akrana sem þá voru á sínum tíma „hvítir til uppskeru“. Hvaða hugarleikfimi verðum við að taka þátt í að túlka „eru“ sem vísar til aðstæðna 19 öldum framundan? Stundum virðist sem tæknin sem útgefendur nota til að finna „sönnunartexta“ sé að leita að lykilorði eða orðasambandi, eins og „uppskeru“, og stinga þeim niðurstöðum bara í meginmál greinarinnar og vona að enginn geri það takið eftir því að Ritningin virkar bara ekki að því marki sem kemur fram.
Frá lið 12:
„Frá 1919 og áfram leiðbeindi Kristur hinum trúa og hyggna þjón, til að leggja áherslu á boðunarstarfið. Hann hafði gert það verkefni á fyrstu öld. (Matt. 28: 19, 20) ”
Samkvæmt þessu var verkefnið að prédika á fyrstu öld, en það var ekki gert fyrir hinn trúa og hyggna þjón, vegna þess að nýjasta skilningur okkar er að það var enginn trúr og hygginn þræll fyrr en á 1919. Þannig að fóðrunaráætlunin sem skipstjórinn setti á laggirnar áður en hann lagði af stað var ekki ætlaður til að halda uppi heimilisfólki sínu eftir að hann hætti í 33 CE, né var þörf á fóðrun á milli aldanna. Aðeins í 20th öld voru heimilismenn sem vilja andleg ákvæði.
Gleymdu þeirri staðreynd að það er engin sönnun fyrir þessum nýja skilningi. Spurðu sjálfan þig hvort það sé jafnvel fjarri rökrétt.
Málsgreinar 14 og 15
Þessar málsgreinar tala um rangan skilning sem „sannkristnir menn“ höfðu haft fyrir og á fyrstu árum Rutherfords forseta. Þeir trúðu á fjórar vonir: tvær fyrir himin og tvær fyrir jörðina. Að vísu var þessi röngi skilningur afleiðing vangaveltna manna og túlkunar manna á vegum smíðaðra flogaveikra. Þvílíkt rugl sem við lendum í þegar við setjum visku manna og biblíulegar vangaveltur til jafns við orð Guðs.
Breyttist eitthvað á 20. og 30. áratugnum? Lærðum við okkar lexíu? Var hætt við notkun spákaupmanna? Reyndist nýi skilningurinn varðandi upprisuvonina eingöngu á það sem sagt er í Ritningunni?
Okkur er nú kennt að tegundir og mótefnavakar sem ekki er að finna í Ritningunni eru rangar og fara umfram það sem skrifað er. Þeir ættu ekki að mynda grunn kenningarinnar. (Sjá Að ganga lengra en ritað er.) Ef við gefum þetta, eigum við að búast við því að vottar undir Rutherford á þriðja áratugnum hafi komist að sönnum skilningi á upprisuvoninni - skilningi sem við höldum áfram til þessa dags - byggð ekki á tegundum og andspeglum og villtum vangaveltum, heldur á raunverulegum ritningartextum sönnunargögn? Lestu áfram.
Málsgrein 16
Því miður virðist það vera að stjórnin sé tilbúinn að hunsa eigin tilskipun um að hafna tilbúnum krabbameinum gegn mönnum þegar kemur að kenningum sínum. Þannig halda þeir því fram að nýi skilningurinn, sem opinberaður var frá 1923, hafi verið ljómandi „ljósglampar“ sem Jesús Kristur opinberaði með heilögum anda.
„Hvernig leiðbeindi heilagur andi fylgjendum Krists að þeim skilningi sem við þykjum vænt um í dag? Það gerðist smám saman í gegnum röð leiftraða af andlegu ljósi. Strax á 1923 vakti Varðturninn athygli á hópi án himneskrar vonar sem myndi lifa á jörðu undir valdatíma Krists. Í 1932 fjallaði Varðturninn um Jonadab (Jehonadab), sem festi sig við hinn smurða Ísraelsmannskonung Jehu til að styðja hann í stríðinu gegn fölskum tilbeiðslum. (2 Ki. 10: 15-17) Greinin sagði að til væri fjöldi fólks í nútímanum sem væri eins og Jonadab og bætti við að Jehóva myndi taka þennan flokk „í gegnum Armageddon vandræði“ til að búa hér á jörðu. “ - mgr. 16
Andatípíska Jonadab-stéttin sem var á undan ósmurðum flokki kristinna manna, sem ekki eru börn Guðs, var „glampi andlegs ljóss“ frá Jesú Kristi? Eins og gefur að skilja leifdi Jesús einnig ljósinu að athvarfaborgirnar sex mynduðu hjálpræði þessarar aukastéttar kristinna manna, sem kallast önnur sauð. Og sönnunin fyrir þessu er að Varðturninn segir það.
Við verðum því að hafna antípes sem ekki er að finna í ritningunni nema þegar þeim er sagt að gera það ekki. Í stuttu máli er það Varðturninn, ekki Biblían, sem segir okkur hvað er satt og hvað er rangt.
17. Málsgrein og kassinn „Frábært léttir“
Í ljósi þess að engin biblíuleg sönnun er fyrir því að styðja þessa kenningu verður stjórnandi ráð að reyna að töfra fram sönnunargögn með öðrum hætti. Ein uppáhalds tækni þeirra er anecdotes. Í þessu tilfelli tóku áhorfendur ákaft við erindi Rutherford, svo að það sem hann sagði hlýtur að vera satt. Ef fjöldi fólks sem samþykkir kennslu er sönnun þess að hún verður að vera sönn, ættum við öll að trúa á þrenninguna, eða kannski þróun, eða bæði.
Ég á góðan vin sem venjulega myndi aldrei sætta sig við ósannindar sannanir, en samt um þetta efni gerir hann það. Hann segir mér frá ömmu sinni sem var ein af þessu fólki sem létti yfir því að vera sagt að hún ætti ekki himneska von. Þetta er fyrir hann sönnun.
Ástæðuna, ég trúi því staðfastlega, að það er svo mikil viðnám gegn einni von kristinna manna er sú að flestir vilja það bara ekki. Þeir vilja lifa að eilífu sem ungir, fullkomnir menn. Hver myndi ekki vilja það? En þegar tækifæri gefst til „betri upprisu“, þá er það allt, „Takk Jehóva, en engin þökk.“ (Hann 11:35) Ég held að þeir hafi ekkert til að hafa áhyggjur af, persónulega - þó að þetta sé bara skoðun. Það er jú upprisa ranglátra. Svo þessir munu ekki tapa. Þeir geta orðið fyrir vonbrigðum með að átta sig á því að þeir eru í sama hópi og allir aðrir, jafnvel þeir sem eru án trúar, en þeir komast yfir það.
Engu að síður ættum við að gera okkur grein fyrir því að áhorfendur Rutherford höfðu verið grunnaðir. Fyrst hefur þú ruglinginn sem skapaðist með fyrri fjórum vonum um hjálpræði. Þá var þér alvara með greinar 1923 og áfram. Að lokum kom tímamóta greinin í tveimur hlutum árið 1934 sem kynnti hinar sauðakenningarnar. Í ljósi alls þessa undirbúnings, er það furða að tilfinningaþrungin sending frá ráðstefnupallinum hafi þau áhrif sem lýst er í rammanum „Mikið léttir“? Það eina sem Rutherford gerði var að koma þessu öllu saman.
Orð um 1934 Landmark greinina
Í þessari rannsókn er hvergi minnst á tvíþætta námsgrein Varðturnsins árið 1934 sem birt var í 1. og 15. ágúst sama ár. Þetta er merkilegt vegna þess að þessi tvíþætta sería, sem heitir „Hans góðvild“, er kjarninn í kenningunni um aðrar kindur. Það er greinin sem fyrst kynnti þetta „ljómandi andlega ljós“ fyrir samtök votta Jehóva. Samt sem áður, í rannsókn vikunnar, er lesandinn látinn trúa því að það var ekki fyrr en árið 1935 sem vottar Jehóva kynntust þessum „nýja sannleika“. Söguleg staðreynd er að þeir vissu af því heilt ár áður. Rutherford var ekki að útskýra neitt nýtt heldur ítrekaði bara það sem þegar var vitað.
Það sem vekur enn athygli er að leit í greinum og ritum sem útskýra kynningu þessarar kenningar fyrir vottum Jehóva nefnir alltaf árið 1935 sem tímamótaár og minnist aldrei á þessar tvær greinar frá fyrra ári. Að fara í WT viðmiðunarvísitölu 1930-1985 hjálpar ekki heldur. Undir öðrum kindum -> Umræður er það ekki að finna. Jafnvel undir undirfyrirsögn Aðrar kindur -> Jehonadab er ekki vísað til hennar. Sömuleiðis, undir öðrum kindum -> Flóttaborg, er hvergi minnst á neina grein árið 1934. Samt eru þetta helstu viðfangsefni greinarinnar; helstu mótefnavaka sem kenningin byggir á. Reyndar er kenningin aðeins byggð á mótefnavakum. Það er engin ritningarleg tenging milli Jóhannesar 10:16 eða Opinberunarbókarinnar 7: 9 og nokkurrar Ritningar sem talar um jarðneska upprisu. Ef það væri væri það endurtekið aftur og aftur í hverri grein sem fjallaði um svokallaða jarðneska von.
Augljós kerfisbundin forðast allar tilvísanir í þessa tvo Varðturna er mjög skrýtið. Það er eins og að tala um lögin sem eru byggð í stjórnarskrá Bandaríkjanna, en samt er aldrei minnst á stjórnarskrána sjálfa.
Af hverju er greininni sem byrjaði á öllu þessu nánast útrýmt úr minningu votta Jehóva? Getur verið að einhver sem les það sjái að það er enginn grundvöllur í Biblíunni fyrir þessari kenningu? Ég mæli með að allir ættu að fletta því upp á internetinu. Hér er krækjan: Sækja 1934 Varðturnsbindi. Fyrri hluti rannsóknarinnar er að finna á bls. 228. Framhaldið er á bls. 244. Ég hvet þig til að gefa þér tíma til að lesa það sjálfur. Gerðu upp hug þinn varðandi þessa kennslu.
Mundu að þetta er vonin sem við boðum. Þetta eru skilaboð fagnaðarerindisins sem okkur er sagt að vitni breiðist út um fjögur horn jarðar. Ef það er forláta von verður bókhald. (Ga 1: 8, 9)
Orð Guðs er sannleikur: Ég hata að brjóta það til þín en við erum ekki vitnin tvö. Þeir eru 2 spámenn sem koma munu. Ég læt það vera.
Mikil ást,
Jæja ... ég hlakka til ummæla þinna!
Ég veit ekki hvar þeir passa nákvæmlega inn í þessa mynd / tímalínu .... en ...
Ég trúi því að þeir séu nú þegar komnir 😉
(sem samsettur flokkur samt)
Ég er forvitinn!
Ég trúi því að við séum í „Móse / Jósef stjórnun“ tímabilinu ... ..
Hæ. Sá bara öll kommentin um 144,000. Eitthvað minni háttar: Ég hef skilið það í andanum að Guð geri í raun síðasta sáttmála við litla leif frá Ísrael fyrir Harmagedón. Það er ég viss um vegna þess að það var af andanum sem ég skildi það. Ég hef velt fyrir mér rökunum og beðið um að fá að vita hvort 144,000 eru frá Ísrael. Enn sem komið er er ég ekki viss vegna þess að andinn hefur ekki staðfest það. Ég verð að bíða eftir því. Þetta eru 2 sent mín virði ef það er einhvers virði ... og eitt af... Lestu meira "
Já!!!! Það er það sem ég trúi líka Yehorakam !!
Skipulagningin verður skýrari eftir því sem ég las á báðum síðunum. (beoreans.net / discussthetruth.com)
Hvernig gat þetta ekki verið svona? Ef ekki, hver er tilgangurinn með trúboði?
Nýja kynslóðin er leiðin inn í árþúsundarhátíðina!
Ég tel að við séum fyrst og fremst
ábyrgur fyrir því að vekja fólk upp!
Vottarnir tveir ... Við höfum orðið vitni að þessum hlutum ... (eins og í hópi eða kynslóð - ég er örugglega ekki að reyna að fá höfuðverk vegna þessara kenninga)
Að minnsta kosti ef þú trúir því að allur ættkvísl Jósefs sé andleg þjóð..kanski?
Eftir nýlegan lestur er ég fullviss um að þetta er raunin! Dauði Metúsala hóf nýja tíma = Hann er lykillinn! Og Nói = bók Enoks og Makkabæja Hugsaðu Jude! Ég vona að þetta sé skynsamlegt ... Takið eftir þessari tegund „dauðsfalla“ sem eiga sér stað - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian– og nýleg óvænt dauðsföll undir 70 ára í fréttum ... - – Takið eftir Judiasm blessun / kveðju ”120 ár og einn dagur“. Þannig eru rök mín fyrir því að Enok og Makkabíar innihaldi innblásna tjáningu og reynslu. Ef þú horfir á nýlegu „Biblíulegu“ kvikmynd Nóa ... Kannski sérðu hvaðan ég er að koma? Ég er ekki viss um þennan „rapture“... Lestu meira "
Ég tel að Joel hafi rétt fyrir sér varðandi þýðingarmálið með Jóhannesarguðspjalli ég trúi ... ekki góðar fréttir. Mig grunaði að þessi bók ætti af þessu tagi mál af einhverjum ástæðum. Það er einlæg ástæða fyrir því að þetta er skýjað mál. Þetta er mjög mikilvægt. Hvenær dó Jesús? Veit einhver það? „Þriðji dagurinn / dagurinn“? Eitt í viðbót ... John er leyfilegt að rita. Páll er það líka. Ég skal útskýra meira þegar ég fæ betri leið til að útskýra þetta. Allt í lagi AmosAU slær mig alltaf við svona efni ... aaarrgh lol hann hefur rétt fyrir sér í Jóhannesi 1: 1 tvöfalt ....... Lestu meira "
Mig langaði til að gera athugasemdir mínar um Metúsala skýrari ... „Maður pílu / spjóts“, eða að öðrum kosti „dauði hans skal dæma“ [1]) er sagður maðurinn hafa lifað lengst 969 ára í Hebresku Biblíunni. . [2] Utan biblíulegrar hefðar heldur því fram að hann hafi dáið 11. Cheshvan ársins 1656 (Anno Mundi, eftir sköpunina), sjö dögum fyrir upphaf flóðsins mikla. [3] Metúsala var sonur Enoks, föður Lameks og afa Nóa. “ Ég trúi því að Metúsala hafi þekkt Adam og þannig fengið munnlegar hefðir frá honum til að miðla til margra kynslóða... Lestu meira "
Hæ allir ! Ég hef spurningu sem er að þvælast fyrir mér. Ég vil ekki hefja eldstorm ummæla svo vinsamlegast vertu virðandi fyrir þessari síðu og það er ætlunin. Ég legg til að þú finnir eldri viðeigandi grein til að ræða þetta undir eða byrjar umræðuefni á discussthetruth.com Spurning mín er einlæg. Fyrir þá sem halda ekki fram friðþægingu eða afbrigðum sem víkja frá hefðbundnum kristnum skilningi: Hverjar eru hugsanir þínar um kvöldmáltíð Lords? Hélt Jesús áfram hebreska hefð eða byrjaði á glænýjum hlut? Að auki, vinsamlegast ekki nota orðasöfn til að keyra mig í hringi. Austur-kristni... Lestu meira "
Gættu að Meleti í umræðum þínum varðandi „tákn“ ættkvíslar Jósefs, vinsamlegast hafðu í huga að þó að í fyrstu Mósebók Jakob / Ísrael segi Efraím og Manasse fyrir sig blessa þá (því í ættbálkadreifingu lands fengu hvor um sig löglega lög) Taktu eftir í spádómi hans á dánarbeði (innblásinn eða Guð andaði) í 49. Mósebók 28 að Jósef er álitinn „ættbálkur“ sem gefinn er athugasemd við „framtíð sína“ í útkomu ættbálkanna og í XNUMX. vísu er Jósef sérstaklega tilgreindur sem einn af ættkvíslum Ísrael svo fyrir mér Opinberunin er alls ekki í villu... Lestu meira "
Mjög spennandi PoetryOfProvidence! Ég sé það sem þú sérð :)
Bróðir AmosAu hefur framúrskarandi innsýn í GT sem ég er sammála sjá (www. Discussthetruth.com) Hugmyndin um „táknrænan“ Harmagedón er spennandi. Ég trúi samt á bókstaflega 😉 En kannski bæði ???
Ég trúi að við séum að hlaupa á sömu braut í Biblíunni ... Það er frekar ótrúlegt held ég :)
Guð er æðislegur !!!!! Ég er fáránlega spenntur. Bestu fréttir í langan tíma strákar!
Ó og takk fyrir útskýringar á frásögnum Genesis! Get ekki beðið eftir að lesa það aftur núna!
Btw er það hefð JW að nafni Páls var breytt vegna umbreytingar? Ég man það ekki.
Ég held að það sé ekki þannig að ég gæti haft rangt fyrir mér.
Er Sál ekki bara rómverskt nafn Páls?
PoetryofProvidence, Þetta eru ekki sterk rök en eftir að hafa lesið aftur innlegg þitt ... Ég velti fyrir mér .. hver væri tilgangurinn með því að Guð breytti nöfnum Abram, Sarai, Jacob osfrv. Það er alltaf andlegur hlutur í Biblíunni. Ég er ekki viss um að Guð ætli okkur að staðfesta ættir á þennan hátt sem andleg þjóð núna. Það eru margir sem eru ósammála guðspjalli Páls ef svo má segja. Rök hans eru óumdeilanleg og hann beitti óaðfinnanlega grunnþemum frá XNUMX. Mósebók í verk sín! Jesús gaf Opinberuninni til Páls postula fyrir heiðingjana! Hvernig fólk kemst í kringum staðfestingu Péturs á... Lestu meira "
Shannon I var aðeins að svara „Jósef“ sem ekki var talinn „ættkvísl Ísraels“, hvorki holdlegur eða andlegur væri ekki ætlaður, jafnvel þótt Páll kallaði þjóðirnar sem urðu fylgjendur Krists sem „Ísrael Guðs“ (Gal 6:16) eina hjörðin sem inniheldur bæði hið líkamlega Ísrael og þá sem eru ættleiddir / græddir í hið eina sanna vínvið. hér var ekki gerð nein raunveruleg tilraun varðandi spámannlegar tilkynningar sem einungis staðfestu að Joseph væri talinn ættbálkurinn allt frá fæðingu hans.
Ok ég hélt að það væri það sem þú varst að meina svo við erum á sömu blaðsíðu. Ég er bara að velta því fyrir mér hverjir aðrir hlutirnir eru í þessu. Er fólk að gefa í skyn að skráningin í Opinberunarbókinni sé villa ?? Ég hlýt að vanta eitthvað hérna. Hver er hefðbundinn skilningur á þeirri skráningu? Ég er að velta fyrir mér hvort þetta sé gáttin að rökunum fyrir bókstaflegu fræi. Þetta hefur tilhneigingu til að leiða til: - Páll postuli hélt í raun ekki eftir rökum af gerðinni Torah. (Hann gerði ... en ég trúi að hann hafi „þegar í Róm geri eins og Rómverjar gera“... Lestu meira "
Samþykkt PoetryofProvidence. Ég þakka að þú deilir þessu með okkur og er sammála því sem þú segir. Sumir hafa gefið í skyn að 144,000 tákni fjölda sem aðeins er dregið af náttúrulegum gyðingum, en „hinn mikli fjöldi“ sem næst er táknaður mikill fjöldi frá þjóðunum. Í þessu tilfelli, jafnvel þó 144,000 fjöldinn sé bókstaflegur, táknar það aðeins hluta af heildinni, svo að enn er enginn ótvíræður grunnur fyrir 144,000 kenningarnar sem vottar kenna. En ég hallast að þeim skilningi sem þú hefur - ef ég les athugasemd þína nákvæmlega - að tólf ættkvíslirnar sem taldar eru upp vísa til Ísraels Guðs, í... Lestu meira "
Hæ Meleti! Ég vona að allt sé í lagi :) Ég er alltaf að biðja fyrir þér! Svo nýleg ummæli þín loka öllum dyrum mínum. Ég ætla að halda mér á brautinni og einbeita mér bara að því að boða fagnaðarerindið. Ég sé nákvæmlega hvert þetta er allt að fara. Smh! Þakka þér bræður fyrir ástina, góðvildina og fyrirgefninguna sem þið sýnduð mér og fjölskyldu minni. Ég vil ekki verða myglaður vegna þess að ég er „G“ lol En þú bjargaðir lífi mínu .... Enn og aftur !!! Ég gæti aldrei endurgreitt þér ... nokkru sinni. Hér koma tárin .... Ég er svo þakklát fyrir smurða karla og konur Guðs sem enn elska Jesú og... Lestu meira "
Ég hef nokkrar ósviknar spurningar hér. Hver skrifaði í raun Apocalypse of John aka Revelation? (Vinsamlegast gefðu sannfærandi sönnunargögn fyrir þessu, ekki bara vangaveltur) Hver ákvað að Apocalypse ætti að vera í Canon Nýja testamentisins? Takk fyrir.
Hæ!
Ég get ekki sannað það en ég trúi ekki að Jóhannes frá Patmos sé Jóhannes postuli.
Ef ég hef rangt fyrir mér ættu trúarleiðtogarnir að veita okkur betri leið til að rannsaka þessa fullyrðingu utan kirkjuhefða sinna
2 sent mín,
GWIT
Takk fyrir svar þitt og heiðarleika þinn. Sú hugsun hefur komið upp hjá mér að menn muni lýsa yfir ákveðnum köflum sem finnast í King James Biblíunni sem ósannindi, eins og síðustu 12 vers Markúsar, frásögn konunnar sem var lent í framhjáhaldi eða 1. Jóhannesarbréf 5: 7,8. En ef þetta er mögulegt, þá er einnig mögulegt að vissar bækur séu rangar, eins og Júdas og Opinberunarbókin. Ég græði í raun ekki of mikið á Opinberuninni, satt að segja. Ég vil frekar lesa aðrar bækur Nýja testamentisins sem fjalla um náð Guðs og kærleika sem Jesús Kristur sýnir okkur... Lestu meira "
Jæja..ég er sammála. Þess vegna hætti ég við að læra spádóma eftir að ég hætti í JWs. Flest okkar hafa verið að rannsaka Opinberunarbókina, Esekíel, Jesaja og Daníel síðan við gátum gengið og hver vill endilega ganga í dauða og drunga aftur eftir Ljós! „Við höfum alltaf verið heimsendahreyfing í raun“ Mjög satt. Nú verða allar kirkjudeildir það líka. Mjög vitur bróðir sýndi mér þessa ritningu fyrir mörgum árum á þessari síðu þegar ég varð þreyttur „Sæll er sá sem les upphátt orð þessa spádóms og sælir eru þeir sem heyra og halda það sem ritað er í... Lestu meira "
Af hverju er farið í innlagnir aðeins núna? Eða voru bein viðurkenning á mistökum við túlkun snemma á árum eftir 1914?
Þar sem þeir hafa sett upphafið að skipun þrælsins árið 1919 geta þeir gert störf Russels óvirka án þess að óttast að grafa undan kröfu þeirra um skipan guðdóms. Jafnvel þótt þeir hafi trúað sumum hlutum á fyrstu árum geta þeir sagt að það hafi verið vegna kenninga frá Russell sem Jesús þurfti að hreinsa burt þegar hann hreinsaði hinn nýskipaða þræl.
Takk Meleti. Ég er nú meira en sannfærður um að WT myndi aldrei birta eitthvað sem auðveldlega getur valdið sjálfum sér. Þeir hafa leið til að koma á framfæri upplýsingum sem hægt er að breyta að lokum án þess að þjást af mikilli fordæmingu eða benda til þess að þeir snúi ekki aftur. Köllum við það snjalla? 😉
Nákvæmlega póstur. Það er þessi snjallræði, sem kemur svo oft fram í skrifum þeirra, sem sannfærir mig um að þetta sé ekki gert að ósekju. Hve viðeigandi er að Biblían tali um „falskar sögur með listilega tilgerð“. Það er skapandi list að baki slíkum sannfærandi skrifum.
Já ég er sammála ykkur báðum og svekkjandi að reyna að hjálpa vinum okkar. Ef ég get bætt við umræðupóstinn þinn og Meleti virðist mér hvað áskorunin snýst ekki um. Þetta snýst ekki um, nákvæmni kenninga. Þó að það sé mikilvægt og skýrt að brjóta það til að bíta stærð. En ég er búinn að meta, þetta snýst meira um að sanna skynjunina á því hvernig maður lítur á þá kenningu fyrst. Þessi kunnátta er erfið. Jesús skynjaði (epiginosk) hugsanir og hjartalag fólks. Lúkas 5:22. Þegar kom að trúarleiðtogunum skynjaði hann slægleika þeirra Lúkas 20:23 & Matt 22:18... Lestu meira "
Svo satt, Lasarus.
Það virðist sem „bókstaflega“ eðli 144,000 virðist alltaf líta framhjá augljósum galla. Ef þessi tala er bókstafleg, þá er öll leiðin bókstafleg. Þannig að ef hver 12,000 manna hópur er af ættkvíslum Ísraels, þá eru þeir allir Gyðingar, er það rétt? Hvernig kemur hjálpræði þá til heiðingjanna - sem sagt allir áttu að vera „smurðir“ á fyrstu öld - ef allir „bókstaflegu“ 144,000 voru bókstaflega Gyðingar líka?
Eitthvað „bókstaflega“ bætist ekki við.
Haltu áfram stóru bræðrunum!
Starf þitt er vel þegið af þeim sem hafa notið góðs af kenningum hér á þessum vef
Brother LQ,
Ef Ísrael er bókstaflega, hvar eru skrárnar sem sanna það? Vissulega er til öryggisafrit einhvers staðar þar sem þetta skiptir sköpum fyrir frelsun allra.
StMalj
Já Róbert. Jómfrú gyðinga menn. Það er bókstafleg túlkun. Nú er ég ekki að segja að það sé ekki einhver bókstafleg uppfylling. Ég læt möguleikann alltaf vera opinn vegna þess hvernig ég sé hlutina. Það er bakhlið við hverja mynt sem ég trúi á spádóma. En já, hvar eru skrárnar? Það hlýtur að vera bókstaflega leið sem Guð hefur gert okkur öllum til að staðfesta? Ég hef heyrt að HS sé að vitna fyrir ákveðna kristna gyðinga hver ættbálkur þeirra er. Ég get ekki staðfest eða neitað. Þú getur ekki raunverulega sannreynt þetta held ég? Vegna þess að Guð tekur okkur öll í mismunandi ferðir... Lestu meira "
vitna í; Ég held að þeir hafi ekki neinar áhyggjur af, persónulega - þó þetta sé bara skoðun. Það er, eftir allt, upprisa ranglátra. Þannig að þessir tapa ekki. Þeir geta orðið vonsviknir með því að átta sig á því að þeir eru í sama hópi og allir aðrir, jafnvel þeir sem eru án trúar, en þeir komast yfir það.
Ég held að það sé gott að JW eru ekki fordæmd vegna þess að flest þeirra eru gott fólk sem vill þóknast Guði, þau eru bara blekkt með því að nota ótta við dauðann til að vinna úr þeim.
Bara athugasemd um ættbálkana 12. Margir segja að ættbálkarnir sem taldir eru upp í Opinberunarbókinni geti ekki verið bókstaflegir ættbálkar Ísraels vegna þess að skráningin samsvarar ekki. Ég bið um að vera á annan veg, ættbálkalistinn samsvarar skráningu ættbálka á öðru ári frá komu frá Egyptalandi, að Dan undanskildum. (1. Mós. 1: 1) Svo virðist sem Leví komi í stað Dan á listanum í Opinberunarbókinni. Það er þó áberandi undantekning í 12,000. tölul. Varðandi Leví. Úr ættkvísl Júda voru 1 innsiglaðir; - Num 26:12,000 af ættkvísl Reubens 1; - Num 20:XNUMX út... Lestu meira "
Meleti, ég get sagt að þú hafðir mjög gaman af því að rífa í sundur þessa bókanámsgrein..lol lol Elskaði öll orð sem þú skrifaðir .. Þegar ég las þetta er ég ekki viss hvaða tilfinningu ég fann miðað við áratugafjöldann sem ég sóaði í að fylgja þessi lygandi, ráðandi og sviksamlega skipulag. En hér fer. Reiði, svik, hatur, viðbjóður, viðbjóður, andstyggð, gremja, hefndarfullur, blekkjandi, bambó, tengdur. Saknaði ég einhverra orða? Ég myndi bæta við nokkrum öðrum orðum, en þau væru ekki viðeigandi fyrir þennan vettvang ... Man einhver eftir stemningunni? Jæja, það myndi springa ef ég væri í því ... Enn og aftur Meleti, takk... Lestu meira "
Í hreinskilni sagt, í stað þess að vera upplífgaður að lesa þessa bók, þá eru til hluti sem hreyfa aðeins upp vafa og rugling. Vafi og rugl eru nákvæm andstæður trúar. Þess vegna, í stað þess að vera upplyftur í anda, myndi hugsandi kristinn maður þreytast með spurningar í huga hans. En fyrir dæmigerðan JW, ja, engin þörf á að efast, bara trúa hverju orði úr bókinni og fara í friði. 🙂
Candace, ég finn til með þér og hinum sem eruð ringlaðir, kannski að einhverju leyti með mér sjálfum. Enginn hefur komið með almennilega skýringu á því hvers vegna fjöldi smurðra lækkar. Það er líklega vegna þess að JWs hafa sett upp eitthvað sem var ekki alveg skriftrænt rétt frá upphafi. Það er svipað og við upprisuna. Sumir munu reisa upp til himna og aðrir til jarðar. Við verðum öll að bíða og sjá. Kannski munum við líta til baka og hugsa, hvers vegna í ósköpunum gerðum við þetta allt svo flókið. Ekki hlaðast... Lestu meira "
Candace þessi opinberun er mjög tilfinningalega vanlíðan!
Þegar kynslóð mín byrjaði að vakna sögðu þau okkur að við værum brjáluð en afskræmd faglega hjálp.
Foreldrar okkar vissu það ekki. Ég held að enginn hafi gert það en greinilega nokkur fáir.
Þetta er bananar!
Ég get ekki hugsað um vin minn sem svipti sig lífi ...
Komdu fljótt Drottinn Jesús !!!!
Ein ástæða þess að svo margir vilja ekki „himneska“ von, eins og samtökin lýsa, er sú að hún skilur ekki eftir svigrúm til að „erfa jörðina“. Að vísu segja þeir að Jesús og 144 þúsundirnir „erfi“ jörðina sem svæðið sem þeir munu ráða yfir, en þeir segja líka að þeir sem fara til himna ráði þaðan og komi (greinilega) aldrei aftur. Það hljómar mikið eins og „leyfðu ástvinum þínum að eilífu að búa á stað og hátt sem þú skilur ekki“. Engin furða að það séu svo fáir sem taka. Ef „himneskri“ von var lýst sem „að vera með Jesú í paradís“, þá minn... Lestu meira "
Hæ Meleti, það var bróðir, var ég lifandi, sem tók þátt í táknunum á þriðja áratugnum. En þegar þessi nýja opinberun kom út árið 1930 um Jóhannes 1935:10 & mannfjöldann mikla, Jehonadabs, var hann ekki viss um sjálfan sig. Hann tók samt þátt. Það var aðdragandinn að minnisvarðanum í apríl 16. Hann var að biðja hvort hann ætti að halda áfram eða taka ekki þátt þar sem hann var nú ekki viss um köllun sína. Svo birtist varðturninn 1938. mars 15. Bls 1938-83. Það svaraði bæn hans og hann hætti að taka þátt! Greinarnar fara ofan í Rómverjabréfið 89. Með stöðugri tilvísun til Jehonadabs.... Lestu meira "
Svo mikilvægi „vísitölunnar“ sem þú birtir svarar mörgum spurningum fyrir mig. Frá 1930-1985 Þeir reyndu virkan að loka himnaríki (innblásin af hvaða anda sem þeir segjast starfa með.) 1985 og áframhaldandi - neitar meðlimum biblíulega gjöf að láta skírast í nafni heilags anda. að vera skírður í nafni samtakanna rétt fyrir dýfingu. Ársfundarárið 2011? Skilaboð- „Í grundvallaratriðum höfum við 7-8 manns stjórn eins og páfinn núna“ - Krafa um postullega röð. 2014- Skýrslur um ákafar ofsóknir framkvæmdar með skipunum stjórnvalda... Lestu meira "
Hæ GWIT, Hér er hlekkur fyrir fjölda þátttakenda: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 þátttakendur: 12604 2013 þátttakendur: 13204 2014 þátttakendur: 14121 2015 þátttakendur: 15177 Með kveðju 144,000, yfir 2000 ár, þýðir að meðaltali aðeins 72 nýsmurðir kristnir menn bættust á ári. Ég átti einu sinni samtal við JW vini mína um vonda gerandann sem var tekinn af lífi við hlið Jesú. Var hann smurður eða hluti af öðrum kindum? Þeir héldu því fram að hann gæti ómögulega verið smurður vegna þess að hann hefði ekki „trúfestisvott“, heldur voru líka ráðalausir vegna þess að þeir trúðu að hinum kindunum væri ekki safnað fyrr en seinna. Takk fyrir... Lestu meira "
Þvílík spurning, Amoreomeara. Ég mun muna að í næsta skipti sem ég tek þátt í „öðrum kindum“ umræðum við gamla JW vini.
Mér var sagt að vondi gerandinn við hlið Jesú væri „aðrir sauðir“ vegna þess að hann dó áður en Jesús gerði, rétt eins og allir þeir trúföstu sem dóu áður en Jesús myndi fylgja okkur í paradís. Og í ár vorum við með tvíþættan varnarathugun um kvöldmáltíð lávarða og hún útskýrði að ástæðan fyrir auknum fjölda er sú að fjöldi fólks sem kemur í sannleikann frá þróunarlöndum er enn tengdur hefðbundinni hugmynd um að fara til himna og hef ekki haft nákvæma þekkingu ennþá .. eða viðkomandi er með tilfinningalegt eða andlegt vandamál. Jæja það... Lestu meira "
Ég finn til með þér, Candace. Allt sem ég get sagt er að til að svara hverjum eða hverju á að trúa, hver er Jesús og hvað er orð Guðs Biblían.
Hæ Candace og velkomin, ég var í þínum sporum fyrir ári, eins og ráð Meletis, traust á Krist, orðið. Ég mæti ennþá á fundi með fjölskyldu minni, en reynsla mín af því að fylgja ráðum Jesú er mikilvæg, í Matt 10:16 ″ ... sannið ykkur varkár sem höggormar og samt saklausir sem dúfur. ”Mér finnst þetta málþing staður þar sem þú getur tjáð þig frjálslega. Haltu áfram að skoða Postulasöguna 17:11.
Hæ Candace, Já, þeim hafði líka verið sagt að vondi gerandinn dó fyrst, en þegar við kynntum okkur ritningarnar fundum við þetta í Jóhannesi 19:32 „Svo komu hermennirnir og brutu fætur fyrsta mannsins og hinna mannsins sem var á báli við hlið hans. 33 En er þeir komu til Jesú, sáu þeir, að hann var þegar dáinn, svo að þeir fótbrotnuðu ekki. “ Af hverju brutu þeir fæturna á hinum 2, en ekki Jesú? Æfingin að brjóta fæturna var í raun góðvild! Það þýddi að þeir þoldu ekki þyngd... Lestu meira "
Framúrskarandi rökstuðningur! Biblían opnast bara þegar þú lýsir ljósi yfir myrkur kenninga manna. Heilagur andi Guðs er okkar mesti kennari. Guð sendi annan hjálparmann eins og Jesú samkvæmt ritningunni. Ef hann, Jesús Kristur, býr sannarlega innra með okkur öllum sem smurðir eru af Kristi - hvaða þörf er þá fyrir stjórnandi aðila til að stjórna líkama Krists? Kostnaðurinn við valinn (líkama Krists) hans er réttlátt blóð sem stjórnandi líkami votta Jehóva hefur sannarlega ekki. Svo að verðið er ótrúlega hátt og óaðgengilega hátt. Þeir kynntu nú opinberlega... Lestu meira "
Verið velkomin, StMalj. Góð rökstuðningur!
Góðir punktar, Amoreomeara. Ég gæti bætt við öðru dæmi. Stefán var píslarvættur skömmu eftir hvítasunnu. Enginn tími til að byggja upp „trúfestisskrá“. Sumir þurfa tíma til að koma á meðan aðrir ekki. Það sem skiptir máli er hjartað og aðeins Guð og Kristur geta lesið það. Varðandi smurningu eru hinir trúuðu menn forðum með, þar sem þeir náðu einnig til betri upprisu. (Hann 11:35) Það er ekki sérstök smurning sem þarf til að verða barn Guðs heldur að vera lýst réttlátur af Guði sem við vitum að Abraham var. (Ró 4: 2,3) held ég... Lestu meira "
@amoreomeara skrifaði: „Þeir héldu því fram að hann gæti ekki verið smurður vegna þess að hann hefði ekki„ trúfestisskrá ““
Fyndið ... ekki heldur Páll, heldur var hann ekki aðeins smurður meðan hann ofsótti kristna menn, Kristur sjálfur smurði hann!
Nú er það virkilega talið vekja! Þakka þér, Leaving_Quietly.
Í ljósi spurningarinnar eru eftirfarandi vísur vert að velta fyrir sér: Hver getur fundið anda Drottins eða leiðbeint Drottni sem ráðgjafa hans? - Jesaja 40:13 „Því að hver hefur skilið huga Drottins til að leiðbeina honum?“ En við höfum huga Krists. “ - 1. Kor. 2:16 Því að eins og himinn er hærri en jörðin, svo eru vegir mínir hærri en vegir þínir og hugsanir mínar en hugsanir þínar. - Jesaja 55: 9 Vandamálið við WT er stundum að það reynir að svara spurningum sem það hefur ekki lögsögu yfir. Og hvenær... Lestu meira "
Takk Meleti, framúrskarandi upprifjun enn og aftur, þökk sé hlekknum á 1934 wt á góðvild hans. Ég held að boðberi bókarinnar vísi til Wt 34, sjá tilvitnanir hér að neðan. Tölur. Minnisvarði. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 Ár 1926-28 engin met mikil vonbrigði. Enginn endir! 1935 Minningarmenn 52,465 Viðstaddir 63,146. Svo árið 1935 voru 11,000 sem tóku ekki þátt. Ég býst við að vegna þessarar nýju kennslu og í dag eru það yfir 8 milljónir sem eru ekki að virða Krist boð um að taka þátt! mjög sorglegt.Ég var einn af þeim í áratugi. Við the vegur ef fjöldinn var bókstaflegur 144,000, þá... Lestu meira "
Hæ!
Svo hversu margir „misstu“ af? Hver voru tölur um allan heim þessi ár? Veist þú? 1919-2016 um það bil?
Agape,
GWIT
Hæ GWIT, takk fyrir svarið. amoreomeara Er með tengil. Ég vona að það hjálpi.
Hæ Lazarus! (Ég elska það nafn af svo mörgum ástæðum nú um stundir)
Hversu margir mættu á þessar minnisvarði? (sjá hlekk)
Þú veist, boð stjórnenda um heim allan um minningu þeirra um Jesú Krist?
Þetta er í raun bara athöfn opinberrar höfnunar nýja sáttmálans.
Hvenær hófst þessi athöfn eða hefð JW að minnast „dauðs“ Jesú Krists (?)?
Agape,
GWIT
Góðar upplýsingar. Takk Lazarus.
Hugmyndin var upphaflega sú að smurning væri „fyrstur kemur, fyrstur fær“. Þetta var mjög þægilegt að því leyti að það leyfði einhverja ranga hógværð: Því miður er ég smurður og þú ert það ekki, en þú fæddist einfaldlega of seint. Að deyja smurða þjónaði einnig sem nálægðarbarómeter í Harmageddon. En með QfR greininni frá 2007 (grein-kannski-sumir-eru-að-vera-smurðir-jafnvel-nú), sem útskýrði fyrirbæri sem átti enn eftir að koma í ljós hjá útgefendum, hefurðu nú mjög skrýtna smurningaraðferðafræði: Fyrstir koma, þjónaði fyrst fram til 1935 og síðan sértæk smurning (án nokkurrar sýnilegrar meginreglu) eftir það. Þvílíkur rispari! Guðinn... Lestu meira "
Lol svo satt, ég skil hvað orðatiltæki þitt og það var áður ruglað mig. Mér leið eins og við hefðum okkar eigin „leyndardóma“ eins og þrenninguna. Það hafa verið þessar kenningar sem hneyksluðust á mér í mörg ár, mér fannst sumar af þessum kenningum bara ekki hafa neitt vit.
Krækjurnar í Varðturninn frá 1934 (sem og 1925 í fyrri grein þinni) hafa verið mjög gagnlegar við að tala um þessa hluti við konu mína. Mjög auðvelt er að réttlæta það að „grafa djúpt“ fyrir fjölskyldurannsókn þegar CBS heldur í raun fram þessum greinum sem vísbendingu um guðlega stefnu. Við áttum góðar umræður um efni greinarinnar og skort á heildstæðum gögnum í greinum sem styðja ályktanirnar sem dregnar voru. Sú ágrip samantekt konu minnar: „Þessar greinar eru bara geggjaðar. Ég skil alls ekki skrifin. “ Eins og þú sagðir Meleti, þetta erum við... Lestu meira "
Philip K. Dick kom út með nokkrar virkilega hugsandi sögulínur. Hann var eins konar rithöfundur.
Ég vona svo sannarlega að fólk sé hreyft til að taka þátt hvort sem það er í einrúmi eða tekur opinbera afstöðu fyrir aðra. Ég veit að það er mikið spurt vegna ósanngjarnra rannsóknaraðila á dómskerfi þeirra, ofsókna af öllu JW samfélaginu þar á meðal fjölskyldu þinni og bannfæringu. Ég veit í raun ekki hvað ég á að segja eftir þessa grein .... Vinsamlegast sættið þig við ættleiðingu í heimili Guðs! Þú getur aðeins farið inn með því að fæðast á ný af heilögum anda segir Drottinn vor Jesús Kristur. Vinsamlegast hlýddu skipun hans um að taka þátt í nýja sáttmálanum. Vinsamlegast ekki haltra á tveimur skoðunum Ef þú veist að... Lestu meira "
Því miður. Villa. ?
Hvaða athugasemdir ertu að vísa til?
„Stundum virðist sem tæknin sem útgefendur nota til að finna „sönnunartexta“ sé að leita að lykilorði eða setningu, eins og „uppskeru“, og stinga svo bara þessum niðurstöðum inn í meginmál greinar og vona að enginn mun taka eftir því að Ritningin virkar bara ekki fyrir það sem verið er að benda á.“ Já sammála, alveg! Stafræna öldin og leitaraðstaðan er orðin „guðsgjöf“ ? til eisegesis aðferðarinnar. Ef maður tekur sér það vandræði að lesa samhengi hverrar ritningarvers sem vitnað er í undanfarin ár, muntu finna ofgnótt af fáránlegum tilvísunum... Lestu meira "
„Jæja, þeir höfðu rangt fyrir sér. Ef það er í lagi að útgefendur komi með órökstuddar fullyrðingar, þá er það í lagi að við gerum slíkt hið sama. Sem sagt, við munum reyna að rökstyðja okkar.“ ? Ég elska það. Ég hef ekki einu sinni lesið greinina í heild sinni enn en þessi einfalda, kraftmikla yfirlýsing var verðug lófaklapp frá þessu litla horni Englands. Ég las bóknámsefnið fyrr í kvöld og sagði við manninn minn að ég skil ekki hvaðan rithöfundarnir fái gallann til að koma með staðhæfingarnar í þessari bók. Í allri 60 ára reynslu minni af bóknámsefni,... Lestu meira "
Ástæðan fyrir því að 12 ættbálkarnir eru ekki í takt við raunverulegu ættbálkana er að það er táknrænt. Hvert nafnanna sem nefnd eru hafa setningu sem tengist því. Til dæmis þegar nafn Júda var notað í 29. Mósebók 35:XNUMX segir „NÚ mun ég lofa Drottin“. Hvert þessara nafna framleiddi setningu. Ef þú tekur þau í þeirri röð sem þeim er gefin. Þetta er það sem segir: „Nú vil ég lofa Drottin, vissulega hefur Drottinn litið á þjáningu mína, hversu lánsamur! Sæl er ég! Með miklum glímum hef ég glímt og sigrað, því að Guð hefur... Lestu meira "
Áhugavert. Og þér til almennrar upplýsingar - 144 er tólfta Fibonacci talan, og sú stærsta sem einnig er ferningur, sem veldi 12 (sem er einnig vísitalan í Fibonacci röðinni). Nú skulum við sjá hvort við getum fundið einhverja andlega þýðingu í því?