[Frá ws3 / 18 bls. 8 - maí 07 - maí 13]
„Af hverju tefurðu? Rísið upp, látið skírast. “Postulasagan 22: 16
[Nefndir Jehóva: 18, Jesús: 4]
Í fyrri umsögnum var nýlega fjallað um þennan vandræðalegan þátt í núverandi skipulagskennslu þar sem börn núverandi vitna eru hvött til að láta skírast á fyrri og eldri aldri. (Vinsamlegast sjáðu Ungir - Haltu áfram að vinna að eigin hjálpræði og Foreldrar, hjálpaðu börnum þínum að verða vitur til hjálpræðis.)
Þemað hljómar nógu saklaust. Sérhver sannur kristinn maður vildi hjálpa börnum sínum að komast áfram í skilningi sínum á Biblíunni og trú á Jesú Krist að því marki að þegar þeir eru orðnir fullorðnir hafa þeir löngun til að þjóna Guði og Kristi. Það er þó ekki markmið þessarar greinar. Markmið þess er að láta skíra börn sem fyrst. Þetta byggir upp betri tölfræði yfir árslok og tengir ungt fólk við samtökin, þar sem það er sjálfgefið að fara eftir skírn. Fyrsta málsgreinin skýrir þetta þegar það segir „Í dag hafa kristnir foreldrar svipaðan áhuga á að hjálpa börnum sínum að taka viturlegar ákvarðanir“ eftir að hafa vísað til reynslunnar sem sagt var frá ákvörðun barns að láta skírast í 1934.
Eins og áður hefur verið rætt um með biblíulega sönnun, á fyrstu öld er engin skrá yfir nein börn sem hafa verið skírð. Það voru þroskaðir fullorðnir (samkvæmt skilgreiningu, unglingar eru óþroskaðir) sem tóku ákvörðunina.
Bara til að ganga úr skugga um að foreldrar fái það stig sem samtökin vilja koma með, fyrstu málsgreinin færir síðan inn James 4: 17 sem sönnun fyrir fullyrðingu sinni um að „Að fresta skírn eða fresta því óþörfu gæti boðið upp á andleg vandamál.“ Þessi ritning er tekin úr samhengi (eins og svo mörg). Það segir „Þess vegna, ef maður veit það hvernig á að gera hvað er rétt og gerir það samt ekki, það er synd fyrir hann. “Hvað hafði James verið að tala um í fyrri vísunum? Skírn? Nei.
- Berst meðal þeirra;
- Löngun í skynsemi;
- Girnast það sem aðrir höfðu;
- Að myrða aðra (kannski ekki bókstaflega, en líklega persónu morð);
- Biðjum fyrir hlutunum en fengu það ekki vegna þess að þeir báðu um rangan tilgang;
- Að vera hrokafull í stað auðmjúkra;
- Að hunsa vilja Guðs í daglegum áætlunum þeirra;
- Stolt í því að taka sjálfan sig.
Hann talaði við skírða kristna menn sem vissu hvað var rétt og hvernig á að gera það sem var rétt, en þeir voru ekki að gera það, þeir gerðu hið gagnstæða. Þess vegna var það synd fyrir þá.
James talaði ekki við óþroskaða ungmennsku um skírn, en mjög meirihluti þeirra, jafnvel ekki seint og 18 ára, veit ekki hvaða starf þeir vilja vinna í lífinu. Þeir vita líka sjaldan hvers konar persónuleika í hjónabandi þeir vilja. Báðir eru þetta ákvarðanir sem hafa áhrif á lífið en samt er foreldrum sagt “vertu viss um að áður en börn þeirra láta skírast eru þau reiðubúin að axla ábyrgð kristinnar lærisveins. “ Ef börn geta ekki valið hjónaband og starfsferil á skynsamlegan hátt, hvernig geta þau þá valið að axla ábyrgð kristinnar lærisveins á svo ungum aldri? Ef þeir vita ekki hvað er réttur, hvað þá að geta gert það sem er rétt vegna þess að „heimska er bundin við hjarta stráks“, hvernig geta þeir „vitað hvernig á að gera það sem er rétt“? (Orðskviðirnir 22: 15).
Rómverjar 7: 21-25 gefur okkur mat til umhugsunar. Ef fullorðinn einstaklingur eins og Páll postuli átti í erfiðleikum með að gera það sem er rétt, jafnvel þegar hann vildi, hvernig getur unglingur sem veit ekki hvað er rétt og vill stundum ekki gert rétt (verið heimskulegur) tilbúinn til skírnar?
Önnur málsgrein heldur áfram í þessu þema og reynir að setja staðalinn fyrir aldur sem ætti að láta skírast með því að nefna að umsjónarmenn hringrásarinnar hafi áhyggjur af því að það voru einhverjir seint á táningsaldri og snemma á þrítugsaldri sem höfðu alist upp í samtökunum en voru ekki enn skírðir. Við að fullyrða þetta er aukinn þrýstingur á foreldra og unga fólk í samtökunum svo að þeir verði skírðir áður en þeir ná seint á unglingsaldri. Allt er þetta byggt á persónulegum skoðunum sumra farandumsjónarmanna.
Restin af greininni er síðan notuð til að reyna að eyða þeim fyrirvörum sem foreldrar geta haft við að hjálpa (ýta) barni sínu við að láta skírast.
Yfirlýsingar eins og eftirfarandi eru gerðar:
| Greinaryfirlýsing | athugasemd |
| Fyrirsögn: Er barnið mitt nógu gamalt? | Ekkert barn er nógu gamalt fyrr en þau eru fullorðin samkvæmt fyrri dóma um skírn. |
| „Veitt er að ungabarn ætti ekki rétt á skírn.“ | Ungabarn er barn upp að 1 eða 2 ára, allt eftir menningu. Allt sem þessi fullyrðing gerir er að gera lágmarksaldur fyrir skírn eins og segja 2 ára. |
| „Hins vegar sýnir Biblían að jafnvel tiltölulega ung börn geta áttað sig á og meta sannleika Biblíunnar.“ | Þannig að þessi yfirlýsing verður líklega tekin af foreldrum vitna sem opið tímabil fyrir skírn á börnum á aldrinum 2 til 12 (13 til 19 = unglingur). Af hverju segjum við þetta? Vegna þess að það eru fullt af ofur réttlátum foreldrum sem vilja prófa að fá sér kúdó með því að láta barnið sitt sem yngsta skírt í söfnuðinum, hringrásinni o.s.frv., Þar sem þeir fylgja í blindni hvert orð sem stjórnunarstofan gefur út í stað þess að nota skynsemi .
Jafnvel þó að einhver ung börn geti áttað sig á ákveðnum sannleika Biblíunnar þýðir það varla að þau séu fær um að trúa á Jehóva og Jesú Krist svo þau geti látið skírast. |
| „Tímóteus var lærisveinn sem gerði sannleikann sinn eigin á unga aldri.“ | Hvernig skilgreinir maður ungan aldur? Í því samhengi sem það er notað getur það þýtt allt milli aldurs 2 og aldurs 12. Þetta er alger hugleiðing og algerlega óstudd eða jafnvel leiðbeinandi með ritningunni. (Sjá einnig næstu athugasemd hér að neðan.) |
| „Þegar hann var seint á táningsaldri eða snemma á 20, var Tímóteus kristinn lærisveinn sem hægt var að líta á sem sérstök forréttindi í söfnuðinum. Postulasagan 16: 1-3. “ | Þetta er líklega rétt. Rómverskir menn (að minnsta kosti hinir ríku) höfðu tilhneigingu til að teljast 'menn' eða 'fullorðnir' (fyrir mismunandi verkefni) á aldrinum 17 fyrir herinn og snemma 20 fyrir aðra hluti. Samkvæmt Postulasögunni 16: 1-3 Timothy var 'maður' þegar Paul kynntist honum fyrst, ekki unglingur eða barn. |
| „Sumir hafa góðan andlegan og tilfinningalegan þroska á unga aldri og lýsa löngun til að láta skírast“ | Hér vil ég spyrja lesendur okkar, að reynslu þinni hefur einhver unglingur einhvern tíma lýst yfir löngun til að láta skírast af foreldrum eða öldungum? (1 Corinthians 13: 11) Gerðu Postulasagan 2: 37-41, Postulasagan 8: 12-17, Postulasagan 8: 35-38, Postulasagan 9: 17-20, Postulasagan 10NXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Postulasagan 44: 48-16, Postulasagan 13: 15-16, Postulasagan 27: 33-18 gefa einhverjar uppástungur um að allir aðrir en fullorðnir hafi skírt sig? Annaðhvort er einhver þroskaður eða óþroskaður. Ef þeir eru óþroskaðir í einhverju magni, hvernig geta þeir þá tekið þroskaða ákvörðun? Það er að snúa enskunni við að segja annað. |
| Fyrirsögn: Hefur barnið mitt fullnægjandi þekkingu? | Í grein Varðturnsrannsóknarinnar í síðustu viku var fjallað um nákvæma þekkingu, ekki næga þekkingu, sem væri forsenda skírnar. Hvaða er það? |
| „Hefur barnið mitt næga þekkingu til að vígja Guði og láta skírast?“ | Spurningin ætti að vera „Hefur barnið mitt næga þekkingu og skilning til að láta skírast? Sem dæmi má segja að rannsóknarlögreglumaður lögreglu hafi allar vísbendingar til að leysa brot, en nema hann skilji hvernig eigi að tengja vísbendingarnar og skilja hvernig það átti sér stað og hvernig á að sanna hver framdi glæpinn, þá getur hann gert lítið úr upplýsingunum. |
| Fyrirsögn: Er barnið mitt að mennta sig til að ná árangri? | Raunveruleg spurningin ætti að vera: Er barnið mitt að mennta sig almennilega til framtíðarþarfa, bæði andlega og veraldlega? Árangur bæði andlega og veraldlega veltur á mörgu og oft hefur áhrif á atburði sem eru undir okkar stjórn. |
| "Sumir foreldrar hafa komist að þeirri niðurstöðu að best væri fyrir son sinn eða dóttur að fresta skírn til að fá fyrst framhaldsnám og verða öruggir á ferli. Slík rökhugsun getur verið vel meint, en mun það hjálpa barninu að ná raunverulegum árangri? Mikilvægara, er það í samræmi við Ritninguna? Hvaða námskeið hvetur orð Jehóva? - Lestu Prédikara 12: 1 ” | Hér höfum við enn afskipti af öðrum, í þessu tilfelli sem foreldrar halda aftur af næstum fullorðnum börnum sínum. Vandamálið er að fókusinn er á niðurstöðuna frekar en undirliggjandi orsök vandans.
Þar sem samtökin hafa lagt þungar óbiblíulegar byrðar á þá sem eru skírðir í samtökunum hafa foreldrar reynt að lágmarka eða forðast þær fyrir afkvæmi sín. Við lögðum áherslu á nokkrar af óþarfa byrðum sem fylgja því að maður vilji láta skírast í síðustu viku. Byrðin eykst aðeins eftir skírn. Samt sagði Jesús í Matteusi 11: 28-30 að ok hans væri vingjarnlegt (þoldi ekki) og byrði hans var létt. Er það þung byrði að vinna og sýna kristna eiginleika andans? Það gæti þurft mikla vinnu en við fáum mikla gleði með útkomuna. Andstætt því við hlaupabrettið í lífinu undir samtökunum. Að lokum, hvað hefur það að þjóna Guði í æsku að gera með framhaldsnám og starfsferil? Rithöfundurinn Salómon konungur hafði starfsferil og framhaldsnám og þjónaði Guði í æsku. Vandamál hans kom seinna á lífsleiðinni. |
| „Foreldri sem leggur áherslu á veraldlega iðju gæti ruglað barn og teflt hagsmunum hans í hættu.“ | Aftur hljómar þetta sanngjarnt, en það sem það ætti að segja er: „Foreldri til að setja meiri áherslu á veraldlega iðju frekar en að þróa andlega eiginleika gæti ruglað barn og teflt hagsmunum hans í hættu, með því að muna orð Jesú í Matteus 5: 3. |
| Fyrirsögn: Hvað ef barnið mitt syndgaði? | Þetta er tryggt þar sem við erum öll ófullkomin. En hvað þeir meina er „Hvað ef barnið mitt myndi drýgja alvarlega synd?“ |
| „Kristín móðir lýsti yfir ástæðum hennar fyrir því að letja dóttur sína frá því að láta skírast,“ ég skammast mín fyrir að segja að meginástæðan væri að fyrirhugað væri að láta fara af stað. “ | Hún ætti ekki að skammast sín. Ráðstöfun fyrir frávísun eins og hún er framkvæmd af samtökunum er óbiblíuleg, ókristileg og andstæð grundvallarmannréttindum eins og viðurkennd af „veraldlegum stjórnvöldum“. Hvað varðar núverandi starfshætti, sérstaklega varðandi strangt undanhald, þá byrjaði þetta ekki fyrr en 1952. Fram að því voru sterklega orðaðar greinar gegn öðrum trúarbrögðum sem stunduðu sniðgang og þess háttar. |
| „Ábyrgð gagnvart Jehóva byggist ekki á því að láta skírast. Barn er frekar ábyrgt gagnvart Guði þegar barnið veit hvað er rétt og hvað er rangt í augum Jehóva. (Lestu James 4: 17.) ” | Við berum öll ábyrgð á gerðum okkar fyrir Guði og Kristi óháð því hvort við erum skírð eða ekki. Eins og í fyrstu málsgreininni sem fjallað er um hér að ofan, er James 4: 17 skotið til stuðnings þeim ályktunum að barn sé ábyrgt þegar það veit hvað er rétt og rangt í augum Jehóva. |
| Notkun James 4: 17 | Rithöfundur Varðturnsins hefur annað hvort misskilning á merkingunni „veit“ sem hér er notaður (eða er vísvitandi að misnota „veit“). Gríska orðið „veit“ þýðir „að vita hvernig, vera hæfur“ (Thayers Lexicon II, 2c) Þetta orð ber því þá hugsun að hafa haft mikla iðkun og vera sérfræðingur. Sjaldan er hægt að kalla börn hæfileika til neins. Það er skemmtilegt að kalla börn sem eru fær í að vita og gera það sem er rétt. |
| Fyrirsögn: Aðrir geta hjálpað | Til að hjálpa þurfum við sjálf að vera með rétta fyrirmynd við kennslu og iðkun sannleika. |
| „Í 14-lið er vitnað í reynslu Russ Broell sem tekur 15 mínútur til að ræða við ungan um andleg markmið.“ | Af hverju að nota dæmi um Bro Russell? Samkvæmt núverandi kenningum samtakanna vissi Bro Russell ekki hvernig ætti að gera það sem er rétt. Hann kenndi að allir myndu fara til himna, hann fagnaði jólum og páskum, notaði krossinn, Pýramýda, forn egypskt tákn vængjaðs sólardiskar á ritunum, kenndi 1874 sem upphaf Jesú ósýnilega nærveru, og svo framvegis. Eða gæti það verið vegna þess að núverandi stjórnarnefnd hefur aldrei gert þetta? |
| Fyrirsögn: Hjálpaðu barninu þínu við skírn | Að skíra í nafni hvers? Jehóva og samtökin eða eins og Matteus 28: 19 segir „að skíra þá í nafni föðurins og sonarins og heilags anda“? |
| „Þegar öllu er á botninn hvolft er það vígsla hvers og eins og skírn og trúuð þjónusta við Guð sem mun leiða hann í takt við að verða til bjargar meðan á þrengingunni miklu stendur. - Matt. 24: 13 ” | Eins og áður hefur verið fjallað um er vígsla ekki skrifleg skilyrði. Skírn þýðir í sjálfu sér ekkert nema í fylgd trúar á Guð, Jesú og lausnarfórn hans. Trúlega þjónustu er hægt að gera án þess að hjarta manns sé í því. Trúþjónustan sem vísað er til er skilgreining samtakanna sem er ekki í samræmi við ritningarskilgreininguna. Ritningin vitnaði í Matteus 24: 13 vísaði til þrengingarinnar sem upplifað var í 1st Öld með eyðileggingu Júdeu og Jerúsalem. Það er enginn biblíulegur grundvöllur fyrir dæmigerðri uppfyllingu. |
| „Frá fæðingardegi barnsins ættu foreldrar að hafa þann ásetning að gera að lærisveinum og aðstoða barnið sitt við að verða hollur, skírður þjónn Jehóva“ | Lærisveinar þeirra? Í Jóhannesi 13: 35 meðal annarra ritninga segir Jesús „Með þessu munu allir vita að þú ert lærisveinar mínir … “. (Postulasagan 9: 1, Postulasagan 11: 26) Auk þess að vera lærisveinar Krists erum við líka þrælar (þjónar) Krists, en eins og venjulega er hann varla nefndur. (sjá fyrirsögn) |
| „Megið þið foreldrar upplifa gleðina og ánægjuna sem fylgir því að sjá börn ykkar verða hollur, skírður þjónn Jehóva“ | Fyrir síðustu málsgreinina snúa þeir aftur að reynslu ungrar stúlku sem heitir Blossom að láta skírast. Þessi reynsla hefur ekki stærðfræðina bætt rétt saman. Ef Blossom lét skírast árið 1935, þá í dag ef hún var 5 ára við skírn væri hún nú 88 ára. Þetta ár (2018) er 83 árum seinna en skírdagurinn, en í 17. mgr. Segir „meira en 60 árum síðar “, þegar það ætti að vera „meira en 80 árum seinna“. Eina hin skýringin er sú að þau eru að vitna í reynslu sem gefin var að minnsta kosti 20 árum eða meira. Ef þetta er svo, ættu þeir að gefa það til kynna. Hafa þeir ekki nýlegri reynslu eða eru þeir bara ekki að gæta þess að athuga hlutina, þrátt fyrir fullyrðingar sínar um að gera það rækilega í nýlegri útsendingu mánaðarlega? |
Athugið þó hvað þessi tilvitnun er í w14 12/15 12-13 skv. 6-8 segir:
„Hvað getum við lært af þessari dæmisögu? Í fyrsta lagi verðum við að viðurkenna að við höfum enga stjórn á andlegum vexti biblíunemanda. Hógværð af okkar hálfu hjálpar okkur að forðast freistingu til að þrýsta á eða neyða nemanda til að láta skírast. Við gerum allt sem við getum til að aðstoða og styðja viðkomandi, en við viðurkennum auðmjúklega að á endanum tilheyrir ákvörðunin um vígslu viðkomandi. Vígsla er eitthvað sem hlýtur að stafa af viljugu hjarta sem hvetur af kærleika til Guðs. Allt minna gæti Jehóva ekki þóknast. -Sálmarnir 51: 12; Sálmarnir 54: 6; Sálmar 110: 3. "
Hvernig fellur þessi tilfinning í takt við áberandi og fíngerða þrýsting sem er að finna í grein vikunnar? Við látum þig lesa lesandann.
Í stuttu máli, mjög ruglingsleg grein í kynningu sinni. Opinn fyrir misskilning hjá ofur-réttlátum, það er raunveruleg blanda af sannleika og villandi fullyrðingum.
Hæ Johnsc11 „Hann kenndi að allt myndi fara til himna“ Ég reyndi að vera stutt í töflunni. Já, þegar ég átti við „allt“ þá meinti ég að Russell þýddi alla sanna kristna menn og í samhengi þýddi sérstaklega biblíunemendur þess tíma. Það hefði mátt orða það betur. „Pýramídar“ Grafhýsi Sakaría er ekki réttlæting fyrir Bro Russell að nota Pýramída mikla. Gröfin sjálf er skilin sem minnismerki frá 1. öld, ekki upprunaleg grafhýsi Sakaría. Jafnvel þótt það væri grafhýsi hans sem réttlætir ekki notkun pýramída, greftrun... Lestu meira "
Bara nokkrar rangar upplýsingar sem munu líklega ekki komast í bloggið. „Hann kenndi að allir myndu fara til himna“ - Nei hann kenndi öllum sönnum vígðum kristnum mönnum ekki allir, myndu fara til himna. „Pýramídar“ - Hann notaði STÓRA PYRAMID en ekki pýramída almennt. Vinsamlegast kynntu þér Stóra pýramídann áður en þú afskrifar hann. Flettu upp í gröf Zeceriah, þar er pýramídi. „Forntegyptískt tákn með vængjuðum sólskífu á útgáfunum“ Þetta var einnig notað á tákn þessa vegna þess að það var skrifað í Malakí 4: 2 „En þér sem óttist nafn mitt skal... Lestu meira "
Í 4. mgr. Er fjallað um ritninguna í Matt 28: 19,20 og talað um að gera lærisveina og beita henni sem grunn að því hvernig við getum skilið staðla og aðrar forsendur fyrir skírn. Rannsóknin heldur þó ekki áfram með því að skoða lífsdæmi Jesú, þess sem sagði þessi orð og það sem við eigum að fylgja í orðum og verkum, sem um þetta mál lét skírast á um það bil 30 ára aldri. Aldrei er fjallað um þetta atriði í skírnarumræðum. Ég hélt að 6. málsgrein væri hlaðin málsgrein líka. Að lesa þetta þar myndi það ekki... Lestu meira "
Ég er sammála þessu öllu. Samtökin nota tvöfalda valkosti sem verkfæri til að saka hjörðina um að finnast hún vera skuldbundin til að velja Jehóva (eða org-valið - sem er í raun það sem það snýst um) í staðinn fyrir persónulegt val. Það er kynnt sem Disneyland eða Warwick Tour? Aðeins einn gleður Guð. Þeir leyfa aldrei einu sinni að þessir kristnu menn sem þeir leggja í sektarkennd verði áfram kristnir hvert sem þeir fara, hvað sem þeir gera. Ímyndaðu þér að gera þetta við maka þinn? Að biðja þá um að velja alltaf á milli þjóna hjónabandinu eða þjóna eigin sjálfselskum löngunum? Aldrei einu sinni... Lestu meira "
Hér er góð sem ég heyrði um skírn. Prédikari var niðri við ána og skírði nokkra meðlimi í söfnuði sínum og sjá, heimilislaus maður kom gangandi hjá og predikarinn vorkenndi sér og vildi bjarga syndara svo hann bauð manninum að koma í vatnið og láta skírast. Svo að maðurinn þáði það og fór í vatnið. Nú vissi predikarinn að það þyrfti mikinn heilagan anda til að bjarga þessum manni svo hann dýfði honum í vatnið í um það bil 30 sekúndur og kom honum aftur upp... Lestu meira "
Fyndið. Ég þurfti þess í dag. Takk fyrir.
Þú ert mjög velkominn Róbert, það yljar mér alltaf um hjartarætur þegar ég get látið einhvern brosa. Takk fyrir þumal upp nágrannann.
Það er áhugavert orðaval, sem bendir til þess að svör við hliðinni á bloggi BP geri fólk að „nágrönnum“. Ég persónulega hefði ekki haft þessi viðbrögð eða haft samband. Það er fín tilhugsun.
Gott efni Sálmabí. Ég og frú Warp erum að bresta á ... ..
Bara til að svara spurningum um Blossom Brandt: Hún var skírð í 1934 ellefu ára. Lífs saga hennar var í 10 / 1 / 93 WT. Þetta er þar sem sextíu ára talan kom frá þegar greinin kom út u.þ.b. sextíu árum eftir skírn hennar. Hún lést í 2012 á aldrinum 89. (tengja við minningargreinina hennar: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Hæ Maxwell
Þakka þér fyrir þessar rannsóknir. Það staðfestir ummæli mín. Af hverju að nota reynslu sem tilkynnt var fyrir 25 árum? Mistök rannsókna rithöfundarins á því að breyta annað hvort árunum eða segja til um reynsluna var skrifuð fyrir 25 árum síðan, með vísan til greinarinnar.
Hvað heldurðu að þeir meini í raun þegar þeir segja „trúa þjónustu við Guð“?
A) Hjálpaðu okkur að byggja upp trúarbrögð okkar.
B) Hollusta við GB.
C) Vertu brautryðjandi.
D) Ekki spyrja neinna spurninga.
E) Allt ofangreint.
Nei, þú getur aðeins spurt gestgjafann (áhorfendur í Bretlandi fá þetta)
Og val þitt á 50 / 50 er
(E) Allt ofangreint
Og
(B) hollusta við GB
Val á milli steins og harðs staðar kemur upp í hugann !!!
Björgunarlína? 😀
Ef þú bætir við „t“ í lok nafns vinar þíns þá geturðu það.
Hann stendur við 24/7 365 og 1/4
Sálmasöngvari
Til fyndins en satt. Góður!
Ég hafði bara niðurdrepandi hugsun; fyrirgefðu mér að deila því ... Ég var að hugsa um hvernig efni misnotkunar á börnum og kynferðisbrota almennt er að komast í fremstu röð. Ekki bara innan WT heldur allur heimurinn að einbeita sér að því hvernig konur og börn eru misnotuð af körlum í valdastöðum, valdi og eftirliti. Sumir bæla niður minningar sínar um misgjörðirnar sem hafa verið gerðar við þá, þar til þeir þola ekki að þegja lengur. Hugsaðu núna um allt fólkið sem var neydd til að láta skírast sem JW og takast síðan á við móðgandi og óvægna forystu JW.... Lestu meira "
Tadua, vildi bara þakka þér fyrir frábær störf þín. Ég geri ekki athugasemdir oft, en ég les allar greinar þínar og þær eru mjög vel þegnar.
Hæ Tyhik
Kærar þakkir fyrir góðar undirtektir og allar frá öðrum undanfarnar vikur og mánuði. Það er sannarlega vel þegið og það gerir það öllu meira virði að halda áfram, vitandi að við erum fær um að hjálpa og hvetja aðra sem er markmið okkar.
Mér finnst þú heila. Sérhver stofnun sem þú tekur þátt í sem stefnumótun og verklagsreglum sem þú þarft að fylgja eða aga er gripið til. Ég starfaði í mannauðsmálum í mörg ár og þannig er það. Þessi samtök fylgja ekki reglum þeirra né verða refsað. Svo það er best að vera ekki með. Mér líkar við ummælin frá Samisaac, að ef þeir skrifuðu út hvað myndi gerast væru það miklu gegnsærri og þá myndu margir líklega ekki láta skírast. Ekki nákvæmlega orð hans 🙂
Takk, mér finnst það heiður að þú hafir fært fram það sem ég sagði, ég er ekki vanur því
Já, ég hélt líka að það væri mikill fyrirvari “þetta er sannleikurinn en það er alltaf líklegt að við gætum haft rangt fyrir okkur, við verðum að vera auðmjúk“ nú á dögum er það næstum eins og við eigum að fjarlægja þann fyrirvari alveg
Ég er sammála því að allar stofnanir nota einhvern aga. Ef þú styður yfirmann þinn, gætirðu fengið pokann. en ef bróðir þinn vinnur í sama fyrirtæki segir hann honum ekki að tala ekki aftur við þig eða reka hann ef hann talar við þig.
Við the vegur Tadua, frábær greining.
Takk Tadua, kokkur þinn í háum gæðaflokki, skar í gegnum þessar greinar eins og þú gerir. Hebr 4:12. Ég er hjartanlega sammála. Það sem er áhugaverðast með tilliti til nýhugaðra er að þeir eru hvattir og jafnvel þjálfaðir í að vitna opinberlega frá húsi til dyrs / óformlegt / kerruvitni og eiga hlutdeild í boðunarstarfinu með lágmarki (q og a) af öldungunum. Venjulega er það kinkinn við námsleiðara þeirra sem fær boltann til að rúlla. Þessi einstaklingur er kallaður til að bera kennsl á sig opinberlega sem starfandi vott Jehóva á meðan hann er ekki enn hæfur til að láta skírast af samtökunum sem hann... Lestu meira "
Ég man vel eftir 12 ára strák sem lét skírast. Hann var alinn upp hjá ömmu sinni sem var mjög vottaður vottur. Í gegnum tíðina reis þessi ungi maður í gegnum raðirnar og varð ráðherra þjónn ungur að aldri 23. Þá gerðist eitthvað! Við komumst að því að þessi ungi maður hafði reynt sjálfsmorð. Af hverju? Hann hafði verið að glíma við dökkt leyndarmál í flest unglingsárin; hann var samkynhneigður. Hann jafnaði sig eftir sjálfsvígstilraun sína, öll forréttindi í söfnuðinum höfðu verið afturkölluð, amma hans var hjartveik. Eftir um það bil mánuð, nafn þessa unga manns... Lestu meira "
Góð saga LaRonda, myndskreyting sem oft er notuð í ritunum, er sú að neyða blómaknopp til að opna þegar það er ekki tilbúið. Árangurinn er ekki sá sami og að bíða þolinmóð eftir því að náttúran gangi sinn gang. Oftar en ekki er þetta notað með tilliti til athafna sem ungur einstaklingur getur valið að stunda ótímabært eða óviturlega. Að þvinga brumið til að opna ótímabært mun brumið visna og deyja. Að leggja ábyrgðina sem lýst er hér að ofan á undir þróuðum einstaklingi er ekki aðeins aldur óviðeigandi heldur hindrar persónulegan þroska þeirra á öðrum mikilvægum sviðum. Í dag... Lestu meira "
Hæ Alithia
Ég hef heldur ekki tekið vel á móti þér.
Ég hafði svo gaman af reynslu þinni og athugasemdum þínum. Mér finnst að öldungarnir séu svo illa búnir til að takast á við vandamál þessa kerfis. Ég held að þeir ættu að senda þá í einhverja flokka um mannlega hegðun ef þeir ætla að sitja fyrir dómi yfir öðrum.
Hæ LaRhonda
Ég hef ekki tekið vel á móti þér á síðuna. Ég hef verið að lesa en ekki tjá mig undanfarið. Ég hef alltaf gaman af athugasemdum þínum eins og öllum hinum.
Dætur mínar láta ekki skírast fyrr en þær eru fullorðnar og hafa tekið þá ákvörðun fyrir sig. En hér er eitthvað sem hefur alltaf heillað mig. Samkvæmt GB höfðu allir þeir sem skírðir voru á fyrstu öldinni himneska von. Fyrsta spurning mín til einhverra er að trúa þér virkilega að Jesús hefði hvatt börn til að láta skírast til að stjórna sem konungar og prestar? Ég held að við vitum öll svarið við þeirri spurningu. Þannig að ef börn væru ekki skírð, af hverju myndi Jesús þá búast við því að börn yrðu skírð í dag?
Ef einhver vill láta skírast, þá er það bara opinber sýning á vígslu þinni til Guðs. En maður ætti ekki að láta skírast bara til að sýna hollustu sína við stofnun, sérstaklega ekki Varðturninn. (Það er ekkert annað en táknræn látbragð). Enginn samningur þörf !!
Þannig að ef eitthvað barn - við skulum jafnvel halda því fram að það sé 16, 17 ára - fór til foreldra þeirra sem eru vottar og sagði þeim að þeir væru að láta skírast í Mormóna kirkjunni, ég velti fyrir mér hvert svar þeirra yrði? Vegna þess að ég hugsa að „þú ert nógu gamall til að taka þínar eigin ákvarðanir varðandi skírn“ er ekki ein þeirra.
Jæja, að minnsta kosti er stefnan í samræmi við nokkrar af hinum illa upplýstu ályktunum þar sem aldur er talinn í jöfnunni. Ráðherraþjónar á táningsaldri, öldungar á þrítugsaldri, ekkert mál. Og ef skírn er örugglega tákn um að helga Jehóva líf sitt, þá vil ég leggja til, til að byrja með, að maður ætti að hafa líf nægilega undir eigin stjórn til að vígja sig. Að geta gert greindarlegar, upplýstar og sjálfstæðar ákvarðanir. Ég held að þetta sé ekki mögulegt fyrr en einhver stendur á eigin fótum á allan hátt. Fyrir flesta,... Lestu meira "
Sem faðir tveggja, annar 2 og hinn 14 get ég sagt þér að þeir verða ekki skírðir fyrr en þeir hafa tekið þá ákvörðun fyrir sig. Ekkert magn af þrýstingi frá samtökum til að beita rangri ritningu mun gera það öðruvísi. Af hverju? Vegna eigin rannsókna, eigin reynslu minnar og einnig vegna þeirra sem hér skrifa, þessi athugasemd, sem hafa vaknað af fölsku kennslunni um að við erum aflgjafa og höfum ákveðið að tala upp. Þér allir hér eru vel þegnir og ég hlakka svo til að lesa hér, til að deila hér og... Lestu meira "
Lagalega séð er „samningurinn“ við Varðturnsfélagið ekki bindandi fyrir ólögráða barna undir 18 ára aldri.
Varðturninn hefur komið sér upp sínu eigin réttarkerfi, þó sínum eigin sharia-lögum.
Það er enginn samningur við Varðturnsfélagið. En það eru afleiðingar þrátt fyrir samningsleysi. Eini samningurinn er við Jehóva Guð og Jesú Krist, ekkert meira. Eina fullnustu sem öldungar geta framkvæmt er fyrir hönd Jesú og það þýðir að þetta hlýtur að fela í sér hluti sem eru skýrt skrifaðir í Biblíunni.
Því miður er í raun „samningur“. Tilvist þessa „samnings“ kemur í ljós ef þú reyndir að höfða mál eða höfða mál gegn WT. Ef þú gerðir það myndu þeir halda því fram að þar sem þú samþykktir á skírnartímanum að þú yrðir JW í félagi við samtök, skyldi það þig að hlýða reglum þess. Það skapar fyrir WT löglegan eldvegg sem kemur í veg fyrir að þú haldir þá löglega ábyrga. WT skírnin er leið þeirra til að láta þig „skrá þig frá löglegum réttindum þínum“.
Samningur. Sjálfviljugur, vísvitandi og lagalega bindandi samningur milli tveggja eða fleiri bærra aðila. Það verða að vera takmörk fyrir því hvað maður er saminn við, eða skýra þarf skilmálana þegar samningur er gerður. Í bók stofnunarinnar kemur fram að jákvæð svör við spurningunum tveimur séu opinber yfirlýsing skírnarframbjóðandans um að þeir hafi lagt trú á lausnargjaldið og helgað sig Jehóva fyrirvaralaust. Líkt og spurning 2 vísar til samtakanna tel ég ekki að um sé að ræða aðfararhæfan samning. Hugsaðu þig, Robert, ég hef ekki hugmynd um hvað... Lestu meira "
Þátturinn „afl“ kemur frá DF ógninni. Í tengslum við það hafa sumir JWs reynt að höfða mál gegn WT vegna þess að þeir héldu að þeir hefðu verið ósanngjarnir DF eða verið misþyrmt eða niðurlægðir af reynslunni. Þeir hafa ekkert lögfræðilegt úrræði vegna skírnarspurninganna. WT mun segja að vegna þess að einhver hafi boðið sig fram til að láta skírast sem JW hafi þeir samþykkt öll fyrirmæli og stefnur WT hvort sem þeim líkar betur eða verr. Þetta er mjög eins og sáttmálinn milli Ísraels og Guðs og ekki gera mistök, WT sér sig í hlutverki Guðs. Ísrael var með samning við... Lestu meira "
Mér er kunnugt um mál Randy Wall og villandi yfirlýsingar frá David Gnam, lögfræðingi WT. Vona að hann hafi skýra samvisku yfir því þar sem ég er viss um að hann veit nú sannleikann. Minnir mig á sérstakar ályktanir á ráðstefnum, sem þær munu líklega líka segja að við höfum öll skráð okkur fyrir. Held samt ekki að þetta sé samningur, en það er líklega að ég sé bara pedantísk.
Kannski er það beinjakka.
Aftur í sólskinið.
Ég veit af eigin reynslu að þú hefur nákvæmlega engin lagaleg réttindi varðandi aðild að samtökunum. Lögin líta á það eins og einkaklúbb - einkaklúbbur getur sagt upp hverjum þeim sem hann kýs að gera. Þú þarft ekki að tilheyra því.
Þó að stofnunin geti með löglegum hætti vísað öllum meðlimum frá, þá er undanskotastefnan umfram lagalegan rétt hennar. Að minnsta kosti er það áskorunin sem Randy Wall-málið hefur haft í för með sér. Í landi eins og Kanada er farið með mannréttindabrot mjög alvarlega. Ríkisstjórnin í umdeildu máli bætti bara einstaklingi sem er af mörgum talinn stuðningsmaður hryðjuverkamanna, vegna þess að hann braut á mannréttindum hans. Svo ég verð að velta fyrir mér hvað æðsti dómstóll muni gera í áfrýjun stofnunarinnar vegna Wall málsins. Afturköllun á aðild er eitt, en að neyða alla fjölskyldu sína og vini til algerlega... Lestu meira "
Því miður fellur sökin á fjölskyldumeðlimi og vini fyrir að forðast þig. Það er forræði fyrir Org, en að lokum eru sóknarbörnin fólkið sem takmarkar tengsl sín við einstaklinginn sem er útskúfaður - og að lokum verða þeir ábyrgir fyrir þessari hegðun. Eins og þeir ættu að vera. Og flest þessara án hvatningar frá kopar. Og ég er viss um að þeim finnst að þetta séu mannréttindi þeirra til að iðka trúarbrögð sín á þennan hátt. Ég er ekki sammála neinu af því.
Það er eitt að iðka trúarbrögð sín á þennan hátt (svívirða) með því að velja frjálst val og annað með því að meðhöndla það að vera ósáttur aðeins vegna þess að hafa samband og tengsl við manneskjuna.
Mundu að reglulegt samband við ráðgjafaaðilann er „glæpur“ í WT samtökunum og það er greinilega þung byrði fyrir JW.
Fyrir mig er þessi afstaða WT brot á mannréttindum.
Það er mál Ray Franz. Hann var DF af þeirri ástæðu að hann snæddi kvöldmat með DA manni. En kona Ray, JW, borðaði líka kvöldmat með þessum manni og hún var EKKI DF. WT notaði þetta sem afsökun til að teina hann út, vegna þess að þeir litu á hann sem ógn. Kona hans var ekki ógn, svo þeim var sama. Þetta sýndi óheiðarleika WT, hræsni og slæmar hvatir.
Og enn á morgun, ef allir iðkandi vottar Jehóva hættu að forðast fjölskyldumeðlimi og vini, (eins og vefsíðan heldur fram er staðallinn) og byrjuðu að bjóða þeim að vera með sér í máltíðum, þá myndi stofnunin að hverfa um helgina. Samtökin leggja þunga byrði á hjörðina með því að setja þessa áætlun um bannfæringu, aðallega með munnlegum lögum, en við erum raunverulegir framfylgjendur þessarar stefnu. Allar átta milljónir okkar. Og við verðum að lokum dregnir til ábyrgðar gagnvart Guði fyrir það. Hrun er mikilvægt fyrir þessa trúarbrögð, ekki vegna þess að hún ver hjörðina frá smiti af... Lestu meira "
Anton, ég trúi því að 100%. Nú ef ég sé einhvern sem er DF vil ég tala. Nýlega sá ég systur sem er DF á staðnum sem við förum til að gera hárið á. Hún var hneyksluð þegar ég talaði við hana og veitti henni stóran faðm. Mér var bara sagt að systir færi til öldunganna vegna þess að systir var í lofti til mín. Systirin sem fór til öldunganna var ekki einu sinni í eða ekki nálægt samtalinu sem átti sér stað. Öldungarnir reyndu að hringja í mig en ég ætlaði að svara... Lestu meira "
Vini mínum var vísað frá fyrir nokkrum árum. Við vorum með hangandi sal og hann var bara fyrsti af mörgum fleiri þar sem nýjum dómara í söfnuðinum líkaði reipið meira en áminningin. Engu að síður passaði ég að taka hann með í mörgum athöfnum. Við fórum mikið saman það árið og ég trúi virkilega að það hafi haldið honum heilvita á þessum tíma. Hann var líka kynferðisofbeldi. Samtökin hafa ekkert forrit eða jafnvel grundvallarskilning á ævilangum áhrifum kynferðislegrar misnotkunar og þegar þessir aumingjar bregðast við er þeim sparkað út svo að... Lestu meira "
Það er ekki alveg satt Robert, það þýðir ekki að þeir geti sjálfkrafa
vísar þér frá því að leggja fram dómsmál gegn þeim, það væri samt undir dómstólum að kveða upp endanlegan dóm í máli.
Þetta er mál sem fékk blóð mitt til að sjóða jafnvel meðan ég var enn trúaður JW. Börnin mín öll þrjú skírðust á unglingsaldri gegn óskum mínum. Okkur var kennt að skírn er aðeins tákn um hollustu manns við Guð. Þó að hann væri fullkominn maður sem þegar var tileinkaður Guði, setti hann fyrirmynd skírnar kristinna manna með því að láta skírast á aldrinum 30. JWs segjast vera munstraðir eftir kristna menn á fyrstu öld. Eftirfarandi tilvitnun vakti athygli mína þegar hún var birt í Varðturninum: „Varðandi kristna menn á fyrstu öld segir Augustus Neander sagnfræðingur í bók sinni General History... Lestu meira "
Barn getur hugsanlega verið nógu gamalt til að helga líf sitt Jehóva og Jesú, en ekki þegar það tekur tillit til þess að „skilmálar gilda“. Það sem hann mun ekki átta sig á er að „skilmálarnir“ eru ekki í Biblíunni, þeir geta verið hvar sem er í Varðturninum eða í annarri útgáfu og geta líka sprottið upp í framtíðinni þegar þeir eiga enn við.
Jafnvel Jw greinar fullyrða að „við erum ekki skírðir í nafni nokkurra mannasamtaka heldur tileinkaðir Guði, Kristi og sannleika Biblíunnar.“ Man ekki nákvæmar tilvitnanir og finnum það ekki. Kannski fjarlægðu þeir það? Ég sagði alltaf við sjálfan mig “að minnsta kosti þýðir skírn mín ekki að ég þurfi að hlýða öllu frá org. En gerir það kannski? Enginn sagði það á þeim tíma. Og ég var 19 og lét enn blekkjast. Yngri unglingar og börn munu líklega líka.
Og ég var 28 og lét líka blekkjast.
Samisaac, ég held að undanfarna áratugi hafi Org verið stöðugur í fullyrðingum sínum um að skírn JW sé í Org. Þú gætir verið að vísa til þessa: „Mundu að þú ert ekki tileinkaður manneskju, stofnun eða verki. Þú hefur helgað Jehóva líf þitt. “ Úr: Hvað getur Biblían kennt okkur, kafli 18, málsgrein 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ég veit ekki fleiri tilvitnanir sem fara eins nálægt því að skilgreina hver vígsla JW er fyrir skírn og hvað ekki. Þetta snýst þó um vígslu en ekki skírn og Org hefur stöðugt sagt að frambjóðendur verði að... Lestu meira "
Takk tyhik það er tilvitnunin. Þvert á móti hafa sumir sagt við mig „þú hefur lofað Jehóva að vera hollur gagnvart orginu“ en ég man aldrei eftir því að gera það. Jæja, húsið vinnur alltaf held ég
Mér sýnist að Org fari mjög varlega í að halda því fram að (óbiblíulegt) vígsluheitið sé Jehóva en ekki Orginu. Vígsluheitið varðar hinn óskírða. Að helga sig Jehóva lítur út fyrir að vera miklu meira aðlaðandi og réttlætanlegt fyrir marga sem eru aðeins hálfgerðir innrættir og vilja fyrst og fremst þjóna Guði. Þó að WT bókmenntir haldi aðskildum Jehóva og Org á meðan vígsluheitið er talað, þá er greinarmunurinn óskýr á mörgum öðrum sviðum. Fyrirmæli Jehóva, fyrirkomulag Jehóva, nýtt ljós frá Jehóva o.s.frv. Þegar hinn skírði JW er fullkomlega innrættur sér hann... Lestu meira "
Hinn hættulegi hluti er, held ég, að það sé fullkomlega mögulegt fyrir fólk að láta skírast og eins og ég 12 ára seinna átta sig á hvað það þýðir í raun og veru. Þeir ættu að fullyrða beinlínis „ef þú átt síðar að syndga og láta fylgja þér frá þér eða sundra þér sjálfum þér, jafnvel vegna kenninga sem þú ert samviskusamlega um að þú munt ekki samþykkja, muntu missa alla fjölskyldu þína og vini með því að hrekja þig. Ertu sátt við að vita þetta? Þér er líka skylt að hlýða öldungum og stjórnkerfinu og efast ekki um að kenningar þeirra séu biblíulegar, jafnvel án sönnunar. “Að minnsta kosti myndi öllu finnast það vera heiðarlegt þá
Líkur á að það gerist. Eitt stórt fitu núll.