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Par. 2 - Domanda: Qualcuno può provare che c'erano solo 11 discepoli presenti quando Gesù istituì il Pasto Serale del Signore? Mi piacerebbe davvero saperlo in un modo o nell'altro.
Par. 14 - Introduce l'idea che Gesù liberò i suoi seguaci unti dalla prigionia alla falsa religione nel 1919. Sono sicuro che se le migliaia di seguaci unti che vissero quell'anno potessero essere riportati in vita, si gratterebbero la testa meravigliati questa dichiarazione. Credevano tutti di aver abbandonato la falsa religione al momento del battesimo. Certamente non si consideravano “nella falsa religione” nel 1919 o un anno prima, del resto. Invece di essere prigionieri, da anni si erano impegnati in vigorose campagne di predicazione per smascherare la falsità delle chiese. Sono sicuro che sarebbero offesi dal pensiero di essere ancora prigionieri della falsa religione. Per quanto riguarda il significato del 1919, nessuna scrittura viene fornita a sostegno del suo significato. Dobbiamo solo accettarlo come un articolo di fede negli insegnamenti degli uomini.
Il paragrafo 14 parla anche dell'unità che Gesù ha chiamato nella sua preghiera, manifestandosi nel fatto che i due greggi diventano uno. Se un pastore ha un gregge, lo porta in un recinto. Uno stormo; una penna. Parliamo dei due stormi che diventano uno, ma non finiscono nello stesso recinto. Hanno due destinazioni molto distinte.
È questo il tipo di unità a cui si riferiva Gesù? Vediamo:
(John 17: 22) "Inoltre, ho dato loro la gloria che mi hai dato, affinché possano essere una cosa sola come noi."
La gloria è stata data a Gesù e la gloria che ha impartito ai suoi unti seguaci è la stessa gloria delle altre pecore? (Sto usando "altre pecore" qui e sotto nel contesto ufficiale di JW.)
(John 17: 23) "Io in unione con loro e tu in unione con me, affinché possano essere perfezionati in uno ..."
Gesù è stato reso perfetto dalle cose che ha sofferto. (Ebr. 5: 8,9) I suoi seguaci sono resi perfetti (completi) subendo sofferenze. Paolo lo chiarisce dicendo che siamo uniti a lui a somiglianza di questa morte e della sua risurrezione. Eppure questo non è il caso delle altre pecore che non sono rese perfette nello stesso tempo né nello stesso modo in cui lo sono gli unti e Gesù. Credendo come noi riguardo alle altre pecore che non raggiungono la perfezione fino alla fine dei mille anni insieme ai molti ingiusti che sono risorti, come possiamo applicare le parole di Gesù sull'essere “uniti a lui e perfetti in uno”?
(John 17: 24) Padre, riguardo a ciò che mi hai dato, vorrei che, dove sono, possano anche essere con me, per vedere la mia gloria che mi hai dato, perché mi amavi prima della fondazione del mondo.
È molto difficile vedere come il nostro insegnamento delle altre pecore possa essere adattato al desiderio di Gesù che stiano con lui e vedano la gloria che ha avuto dalla fondazione del mondo. Il fatto è che non può e il paragrafo 15 non fa alcun tentativo in tal senso, ma lo applica solo agli unti. Ora, potresti pensare che questa sia una contraddizione con ciò che ci è stato appena insegnato nel paragrafo 14, che l'unione di cui parla Gesù si applica sia al suo “piccolo gregge” che alle “altre pecore”. È chiaro che vs. 24 fa tutto parte dell'equazione "uniti come uno". Quindi come possiamo dire che si applica alle altre pecore affermando allo stesso tempo che non si applica alle altre pecore. C'è un po 'elegante di doppia parola nella frase conclusiva del paragrafo 15: “Questo provoca gioia, non invidia, da parte delle altre pecore di Gesù ed è un'ulteriore prova dell'unità che esiste tra tutti i veri cristiani oggi sulla terra. "
Trascurato è il fatto che Gesù non stava parlando di unità tra loro, ma di unità con lui e suo Padre; un'unità la cui definizione è ben definita (e da noi ignorata) rispetto a 22 e 24.
Ancora una volta i GB sentono il bisogno di farci capire che la nostra salvezza "non era la preoccupazione principale" di Gesù o di suo Padre (paragrafo 8). Questo ci aiuta ad avvicinarci di più al nostro Padre celeste? La Bibbia dice esplicitamente una cosa del genere o è un'inferenza basata sul nostro bisogno di elevare la nostra struttura di credenze? Non sto contestando che nel quadro generale la sovranità di Dio sia l'elemento universale più essenziale affinché avvenga qualsiasi altra cosa buona. Lo capisco. Ma è la Bibbia stessa, che è una lettera per aiutarci a disegnare... Per saperne di più »
Molto ben messo. Grazie.
Sebbene citato, non viene fornita alcuna spiegazione di "... a causa del tuo nome che mi hai dato ..." (v11). Non ho visto alcuna spiegazione diretta per il significato di questo in nessuna delle pubblicazioni. In questo studio si parla molto del “Nome”, e ancora una volta dobbiamo chiederci cosa significava veramente per i cristiani del I secolo e cosa dovrebbe significare per noi oggi. Da questa unica affermazione sembra chiaro che quando Gesù parlò del “nome” che ha “reso manifesto” non si riferiva al nome ebraico di Dio. Almeno no... Per saperne di più »
Meleti, quando dici "C'è un po 'elegante di doppia parola nella frase di chiusura del paragrafo 15", aggiungerei che per loro dire "Questo provoca gioia, non invidia" implica che l'invidia è il motivo principale di qualsiasi " altre pecore "che non sono contente. Quindi, per assicurarsi che non ci sia malcontento, hanno l'audacia di suggerire che, dal momento che non possono essere invidiate, questa "è un'ulteriore prova dell'unità che esiste tra tutti i veri cristiani sulla terra oggi". L'unità potrebbe esistere, ma anche la minaccia subliminale di essere uniti dalla paura dell'invidia... Per saperne di più »
Oggi il nostro oratore di Public Talk ha affermato che la meditazione non è speculazione. Ha definito la speculazione per formare conclusioni o affermare di essere cose vere basate sull'ambiguità. Quindi vedo che siamo messi in guardia contro le speculazioni, ma il GB può impegnarsi liberamente in essa e persino basare su di essa le nostre dottrine chiave. Quanti testi supportano il 1914, due speranze e l'identità dell'FDS? Nessuna di queste dottrine si basa su chiari insegnamenti di nostro Signore. Ero anche sgomentato dal fatto che avere una relazione personale con Cristo fosse chiarito nella nostra discussione. Credo che molti di... Per saperne di più »
I resoconti della cena in Matteo e Marco indicano che la discussione su chi avrebbe tradito Gesù ebbe luogo prima che egli istituisse il pasto commemorativo del pane e del vino. Secondo il racconto di Luca, le discussioni sul tradimento sono registrate dopo il pasto commemorativo. Non ci sono indicazioni che Giuda non abbia partecipato alla partenza prima dell'inizio del pasto commemorativo. Giuda avrebbe potuto benissimo lasciare Gesù e gli altri 11 discepoli dopo che si erano recati al monte degli ulivi e poi al giardino di Getsemani. La speculazione sull'affermazione WT va oltre ciò che è scritto?
Sì, perché sostengono che Luca non stava registrando gli eventi in ordine cronologico nonostante non ci fosse nessuno scrittore di gospel a contraddirlo. La spiegazione del WT è sempre stata che "Gesù licenziò Giuda e poi istituì il pasto serale del Signore". Trovo questo incredibilmente sdegnoso di Luca considerando che il suo racconto è stato scritto per chiarire cose non trovate in Matteo e Marco. Perché Luca avrebbe invertito l'ordine delle parole di dolore di Gesù in un momento così breve come se Giuda non avesse ancora preso parte al memoriale della sua morte? Soprattutto lo trovo non plausibile... Per saperne di più »
Il racconto di Giovanni non chiarisce la partenza di Giuda Iscariota in un momento del pasto pasquale mentre il pane azzimo veniva ancora intinto (in che cosa, salsa di agnello?) (Giovanni 13: 1-4) 13 Ora, perché sapeva prima del festa della Pasqua in cui era venuta la sua ora per lui di passare da questo mondo al Padre, Gesù, avendo amato i suoi che erano nel mondo, li amò sino alla fine. 2 Così, mentre si consumava la cena, il Diavolo aveva già messo nel cuore di Giuda Iscarìot, figlio di Simone, di tradirlo, 3 egli, sapendo... Per saperne di più »
"Il racconto di Giovanni non chiarisce la partenza di Giuda Iscariota in un momento del pasto pasquale mentre il pane azzimo veniva ancora intinto (in cosa, salsa di agnello?)" Poiché Giovanni non registra l'intera sequenza di eventi, incluso il pasto commemorativo di per sé non è chiaro esattamente quando Giuda lasciò Gesù e gli altri discepoli. In Matteo 26:23 Gesù afferma che "Colui che immerge la sua mano con me nella ciotola è quello che mi tradirà". In Marco 14:20 Gesù afferma che il traditore "è uno dei dodici, che sta immergendo con me nella coppa comune". Perciò... Per saperne di più »
È deprimente vedere quanto le Scritture siano state distorte per sostenere gli insegnamenti di Rutherford. Le pagine del WT hanno più autorità della Bibbia. Se dovessi sottolineare le incongruenze tra il WT e gli insegnamenti di Gesù verresti disassociato! Usiamo due scritture per sostenere le nostre convinzioni in due classi e distorcere quelle che confutano le nostre convinzioni. Ho semplicemente incoraggiato uno dei miei cari a leggere il Vangelo di Giovanni e ho pregato che le fosse permesso di vedere la vera verità basata sugli insegnamenti di Gesù. Btw vedo che abbiamo tranquillamente... Per saperne di più »