L'edizione pubblica di 1 di maggio, 2014 del Torre di Guardia pone questa domanda come titolo del suo terzo articolo. Una domanda secondaria nel sommario chiede: “Se lo fanno, perché non si definiscono Gesù' Testimoni?" La seconda domanda non trova mai veramente risposta nell'articolo e, stranamente, non si trova nella versione stampata, ma solo in quella on-line.
L'articolo è presentato sotto forma di un dialogo tra un editore di nome Anthony e la sua visita di ritorno, Tim. Sfortunatamente, Tim non è molto ben preparato per testare l'espressione ispirata. (1 Giovanni 4: 1) Se lo fosse stato, la conversazione avrebbe potuto essere leggermente diversa. Potrebbe essere andata così:
Tim: L'altro giorno, stavo parlando con un collega. Gli ho parlato degli opuscoli che mi hai dato e di quanto siano interessanti. Ma ha detto che non dovevo leggerli perché i testimoni di Geova non credono in Gesù. È vero?
Anthony: Bene, sono contento che tu me l'abbia chiesto. È positivo che tu vada direttamente alla fonte. Dopotutto, quale modo migliore per scoprire in cosa crede una persona e poi chiederglielo tu stesso?
Tim: Si potrebbe pensare così.
Anthony: La verità è che i testimoni di Geova credono molto in Gesù. Infatti, crediamo che solo esercitando la fede in Gesù possiamo raggiungere la salvezza. Notate cosa dice Giovanni 3:16: "Poiché Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo unigenito Figlio, così che chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna".
Tim: Se è così, allora perché non ti definisci Testimoni di Gesù?
Anthony: Il fatto è che imitiamo Gesù che ha fatto del suo obiettivo far conoscere il nome di Dio. Ad esempio a John 17: 26 leggiamo: "Ho fatto conoscere loro il tuo nome e lo farò conoscere, in modo che l'amore con cui mi amavi possa essere in loro e io in unione con loro".
Tim: Stai dicendo che gli ebrei non conoscevano il nome di Dio?
Anthony: Sembra che a quei tempi la gente avesse smesso di usare il nome di Geova per superstizione. Era considerato blasfemo usare il nome di Geova.
Tim: In tal caso, perché i farisei non accusarono Gesù di blasfemia perché usava il nome di Dio? Non avrebbero perso un'occasione come quella, avrebbero?
Anthony: Non lo so davvero. Ma è molto chiaro che Gesù ha fatto conoscere loro il suo nome.
Tim: Ma se conoscevano già il nome di Dio, non aveva bisogno di dire loro cosa fosse. Stai dicendo che conoscevano il suo nome ma avevano paura di usarlo, quindi sicuramente si sarebbero lamentati del fatto che Gesù avesse infranto la loro tradizione riguardo al nome di Dio, giusto? Ma non c'è niente nel Nuovo Testamento in cui lo accusano di questo. Allora perché credi che sia stato così.
Anthony: Be ', dev'essere qualcosa del genere, perché le pubblicazioni ce lo hanno insegnato e quei fratelli fanno molte ricerche. Comunque, non importa davvero. L'importante è che Gesù li abbia aiutati a capire cosa rappresentava il nome di Dio. Ad esempio, in Atti 2:21 leggiamo: "Chiunque chiamerà il nome di Geova sarà salvato".
Tim: È strano, nella mia Bibbia si dice che "tutti coloro che invocano il nome del Signore saranno salvati". Nel Nuovo Testamento, quando usa il Signore, non si riferisce a Gesù?
Anthony: Sì per la maggior parte, ma in questo caso si riferisce a Geova. Vedi, lo scrittore si riferisce a una citazione dal libro di Joel.
Tim: Sei sicuro di questo? Ai tempi di Gioele non sapevano di Gesù, quindi avrebbero usato Geova. Forse lo scrittore di Atti sta solo mostrando ai suoi lettori che c'è una nuova verità. Non è così che voi testimoni di Geova lo chiamate? Nuova verità o nuova luce? "La luce diventa più brillante" e tutto il resto? Forse questa è solo la luce che diventa più brillante nel Nuovo Testamento.
Anthony: No, non è la luce che diventa più brillante. Lo scrittore ha detto "Geova", non Signore.
Tim: Ma come lo sai per certo?
Anthony: Saremo abbastanza sicuri che lo abbia fatto, ma il nome di Dio è stato rimosso dalle Scritture Greche Cristiane da copisti superstiziosi nel secondo e terzo secolo.
Tim: Come fai a saperlo?
Anthony: Ci è stato spiegato nella Torre di Guardia. Inoltre, ha senso che Gesù non usi il nome di Dio.
Tim: Non uso il nome di mio padre. Ha senso?
Anthony: Stai solo diventando difficile.
Tim: Sto solo cercando di ragionare su questo. Mi hai detto che il nome di Dio appare quasi 7,000 volte nell'Antico Testamento, giusto? Quindi, se Dio poteva preservare il suo nome nell'Antico Testamento, perché non nel Nuovo. Sicuramente ne è capace.
Anthony: Ci ha lasciato per ripristinarlo, cosa che abbiamo fatto in quasi 300 posti nella Traduzione del Nuovo Mondo.
Tim: Sulla base di cosa?
Anthony: Gli antichi manoscritti. Puoi vedere i riferimenti nella vecchia NWT. Si chiamano riferimenti J.
Tim: Li ho già cercati. Quei riferimenti J di cui parli sono ad altre traduzioni. Non ai manoscritti originali.
Anthony: Sei sicuro. Non credo proprio.
Tim: Cerca tu stesso.
Anthony: Lo farò.
Tim: Semplicemente non capisco Anthony. Ho fatto un conteggio e ho trovato sette diversi punti nel libro dell'Apocalisse in cui i cristiani erano chiamati testimoni di Gesù. Non sono riuscito a trovarne nemmeno uno in cui i cristiani siano chiamati testimoni di Geova.
Anthony: Questo perché prendiamo il nostro nome da Isaiah 43: 10.
Tim: C'erano cristiani al tempo di Isaia?
Anthony: No, certo che no. Ma gli israeliti erano il popolo di Geova e anche noi.
Tim: Sì, ma dopo la venuta di Gesù, le cose non sono cambiate? Dopo tutto, il nome Christian non si riferisce a un seguace di Cristo? Quindi se lo segui, non stai testimoniando su di lui?
Anthony: Ovviamente rendiamo testimonianza su di lui, ma ha reso testimonianza del nome di Dio e così facciamo lo stesso.
Tim: È questo che Gesù ti ha detto di fare, predicare il nome di Geova? Ti ha comandato di far conoscere il nome di Dio?
Anthony: Certo, dopotutto è Dio Onnipotente. Non dovremmo enfatizzarlo più di chiunque altro.
Tim: Puoi mostrarmelo nella Scrittura? Dove Gesù dice ai suoi seguaci di rendere testimonianza del nome di Dio?
Anthony: Dovrò fare qualche ricerca e tornare da te.
Tim: Non intendo offendere, ma durante le vostre visite mi avete dimostrato di conoscere molto bene la Bibbia. Dato che il nome che hai adottato è "Testimoni di Geova", penso che le Scritture in cui Gesù dice ai suoi seguaci di rendere testimonianza al nome di Dio sarebbero a portata di mano.
Anthony: Come ho detto, dovrò fare qualche ricerca.
Tim: Potrebbe essere che ciò che Gesù disse ai suoi discepoli fosse di far conoscere il suo nome? Potrebbe essere quello che voleva Geova. Dopo tutto, Gesù ha detto che "è il Padre mio che mi glorifica". Forse dovremmo fare la stessa cosa. (Giovanni 8:54)
Anthony: Oh, ma lo facciamo. È solo che diamo più gloria a Dio, come fece Gesù.
Tim: Ma non è il modo per dare gloria a Dio promuovendo il nome di Gesù? Non è quello che facevano i cristiani del I secolo?
Anthony: No, hanno fatto conoscere il nome di Geova, proprio come fece Gesù.
Tim: Quindi, come si spiega ciò che dice in Atti 19: 17?
Anthony: Consentitemi di esaminarlo: “… Questo divenne noto a tutti, sia agli ebrei che ai greci che abitavano a Efeso; e un timore cadde su tutti loro, e il nome del Signore Gesù continuò ad essere magnificato ". Capisco il tuo punto, ma davvero, essere chiamati testimoni di Geova non significa che non magnifichiamo il nome di Gesù. Noi facciamo.
Tsono: Va bene, ma non hai ancora risposto alla domanda sul perché non siamo chiamati Testimoni di Gesù. Rivelazione 1: 9 dice che Giovanni fu imprigionato per “aver reso testimonianza a Gesù”; e Apocalisse 17: 6 parla di cristiani uccisi per essere stati testimoni di Gesù; e Apocalisse 19:10 dice che "rendere testimonianza a Gesù ispira a profetizzare". Soprattutto, Gesù stesso ci comandò di essere testimoni di lui "fino alla parte più lontana della terra". Dato che avete questo comando, e poiché non c'è niente come questi versetti che vi dicono di rendere testimonianza a Geova, perché non vi chiamate Testimoni di Gesù?
Anthony: Gesù non ci stava dicendo di chiamarci con quel nome. Ci stava dicendo di compiere l'opera di rendere testimonianza. Abbiamo scelto il nome Testimoni di Geova perché tutte le altre religioni della cristianità hanno nascosto e rigettato il nome di Dio.
Tim: Quindi non siete chiamati testimoni di Geova perché Dio ve l'ha detto, ma perché volevate distinguervi in quanto diversi dagli altri.
Anthony: Non esattamente. Crediamo che Dio abbia ordinato allo schiavo fedele e discreto di prendere quel nome.
Tim: Quindi Dio ti ha detto di chiamarti con quel nome.
Anthony: Rivelò che il nome Testimoni di Geova sarebbe stato appropriato per i veri cristiani da portare nel tempo della fine.
Tim: E questo schiavo che ti guida ti ha detto questo?
Anthony: Lo schiavo fedele e discreto è un gruppo di uomini che chiamiamo Corpo Direttivo. Sono il canale stabilito da Dio per guidarci e rivelarci la verità biblica. Ci sono otto uomini che compongono lo schiavo.
Tim: Quindi sono stati questi otto uomini a nominarvi Testimoni di Geova?
Anthony: No, abbiamo assunto il nome in 1931 quando il giudice Rutherford ha diretto l'organizzazione.
Tim: Allora quel giudice Rutherford era il fedele schiavo di allora?
Anthony: In effetti, sì. Ma ora è un comitato di uomini.
Tim: Quindi un ragazzo, parlando a nome di Dio, ti ha dato il nome di Testimoni di Geova.
Anthony: Sì, ma era guidato dallo spirito santo e la crescita che abbiamo avuto da allora dimostra che era la scelta giusta.
Tim: Quindi misuri il tuo successo in base alla crescita. È nella Bibbia?
Anthony: No, misuriamo il nostro successo in base all'evidenza dello spirito di Dio sull'organizzazione e se tu venissi alle adunanze, vedresti l'evidenza nell'amore che è dimostrato dalla fratellanza.
Tim: Potrei semplicemente farlo. Comunque, grazie per essere passato. Mi piacciono le riviste.
Anthony: Il piacere è tutto mio. Ci vediamo tra un paio di settimane.
[…] Vedi: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ e […]
Ciao Chris, darò un'occhiata a quell'articolo su quella rivista. Sono stato disattivato da un altro avvertimento "apostata" nell'articolo "Geova conosce quelli che gli appartengono" 10. In che modo le azioni degli apostati hanno influenzato i fedeli ai giorni di Paolo? 10 Timoteo e altri fedeli furono probabilmente turbati dalle azioni degli apostati in mezzo a loro. Alcuni cristiani potrebbero aver messo in dubbio il motivo per cui a tali individui fosse permesso di rimanere nella congregazione. I fedeli avrebbero potuto chiedersi se Geova distinguesse davvero tra la loro risoluta lealtà nei suoi confronti e l'adorazione ipocrita degli apostati. - Atti... Per saperne di più »
Penso che l'intera organizzazione abbia un tono negativo. Sto partecipando al memoriale. E ho detto a un amico che non ero d'accordo con la posizione dei GB sulla partecipazione al memoriale. Mi ha scaricato automaticamente. Ha detto che voleva la vita eterna e non poteva associarsi a qualcuno che non fosse d'accordo con il GB. Ho appena risposto con "La mia salvezza viene tramite Gesù Cristo. Non il Corpo Direttivo ”. Il CO è venuto e ha picchiato gli omosessuali con cui combatto con quei sentimenti. Ha detto che è un peccato disgustoso e grave. Ci ha colpiti in tanti esempi. Mai alcolizzati e adulteri. L'intera società... Per saperne di più »
Avete visto tutti che hanno un nuovo articolo della Watchtower chiamato "Sarete testimoni di me" Queste sono le parole di Gesù. Sono così felice perché forse è un articolo su un cambio di nome. IDK Non l'ho letto. È appena uscito oggi sul sito web di JW. È nella rivista del 15 luglio 2014
Gioele,
Sono scioccato da questa linea: "Ci rallegriamo grandemente di questo, poiché conferma ulteriormente la nostra fede e fiducia che Geova Dio sta supervisionando gli affari del
WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY e sta guidando il fratello Rutherford, il suo presidente, nel dirigere l'opera del Signore in tutta la terra ... "
Il nome di questo fratello è disseminato di questa "risoluzione"! Mi chiedo se mi avrebbe punzecchiato la coscienza o se avrei promesso di essere accusato della WTBS e di Rutherford insieme agli altri ...
Con Internet è incredibilmente facile confrontare documenti e record per costruire un quadro più completo per noi stessi. Non voglio mancare di rispetto a coloro che vivono in quel momento, seduti in quel pubblico e approvando quella risoluzione. Per essere onesti con loro, non è che queste risoluzioni vengano approvate prima della convenzione, quindi hai tempo per rimuginarci sopra, o addirittura hai una copia stampata davanti a te come fai in una riunione di lavoro. Le risoluzioni sono sempre piuttosto lunghe e anche se hai avuto il tempo o la voglia di aggrapparti... Per saperne di più »
Sì, anche io non sono riuscito a dimenticare quante volte è uscito il suo nome, ma anche l'ultima battuta sull'inviare apprezzamento e fiducia nella sua leadership è ...
Joel -
Sono decisamente d'accordo con i tuoi commenti. Probabilmente avrei detto "sì" insieme a tutti gli altri nella folla. Sono decisamente contento che le squame stiano cadendo dai miei occhi.
"Sono stato anche un po 'galvanizzato, ne sono certo, dalla grande divisione nel movimento studentesco della bibbia appena prima di questo evento."
Immagino che questa fosse una divisione dal movimento degli Studenti Biblici.
Rutherford fondamentalmente fondò una nuova religione dopo la morte di Rutherford. Forse cambiare il nome degli Studenti Biblici in JW era inevitabile.
Sì, e questa pratica di presentare una risoluzione al pubblico senza alcuna documentazione e senza alcuna spiegazione né tempo di discussione è ancora comune.
E sì, Rutherford voleva distinguersi da Russell. Non solo il nome ma anche molte credenze di Russell
Quella risoluzione rafforza solo nella mia mente che Geova e / o Gesù non stavano dirigendo l'organizzazione allora e non sta dirigendo l'organizzazione ora. Perché Geova e / o Gesù non volevano e non dirigono nelle menzogne !! Il fatto è che ci sono prove schiaccianti che non sono diretti da Geova e / o Gesù. Insegnano di essere stati nominati come il canale di comunicazione di Dio (lo "schiavo fedele e discreto") a partire dal 1919. Vedi la Torre di Guardia del 15 gennaio 2014: "Gesù usò quindi la sua autorità regale per nominare uno" schiavo fedele e discreto ". Questo schiavo fornirebbe regolarmente... Per saperne di più »
Meleti, grazie per aver indicato il forum appropriato per discussioni e argomenti. Non sapevo che fosse pronto! Chris, se tu (o altri) sei interessato a trasferire e continuare a discutere ulteriormente in un nuovo thread, ho aperto un argomento (che deve essere approvato dal moderatore) nella chat generale chiamato "Cosa c'è in un nome?" menrov, grazie per i tuoi commenti penetranti. Sono completamente d'accordo con te. La risoluzione che hai citato personalmente mi fa venire il cuore e non ricordo di averla mai letta prima. Se l'ho fatto, mi chiedo quante volte ho accettato qualcosa del genere... Per saperne di più »
Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che il nome sia ciò che rende le denominazioni dei gruppi. Se i cattolici cambiano il loro nome in cristiani e mormoni e mormoni fanno lo stesso, non sono ancora due denominazioni diverse? I nomi non li rendono denominazioni, ma le credenze e le azioni sì. Anche se il Corpo Direttivo cambiasse il nostro nome in Testimoni di Gesù, non cambieremmo nulla. Il nome non è importante. Vedo persone su di lei che citano cose sul cacciare demoni nel nome di Gesù. Ecco cosa faremmo. Non sto dicendo che i nomi di Gesù e Geova non sono importanti, sto dicendo il nome... Per saperne di più »
Questo per Chris. WOW chris dici che hai differenze di opinione e che i fratelli stanno bene e lo rispettano. Ho capito bene. Da quanto tempo sei testimone. La tua congregazione suona bene. Continua così fratello. Continua con la tua ricerca biblica. Leggi il. Scritture cristiane nel contesto il più possibile. Continua a pregare per capire. Molto bene. Kev c
Credo che ci sia qualcosa di fondamentalmente sbagliato nei cristiani che hanno un nome diverso dai cristiani. Nel momento in cui ci definiamo qualcosa, diventiamo una denominazione religiosa. Russell esprime i motivi per cui questa è una brutta cosa meglio di me. Li puoi trovare qui.
Rutherford ha ignorato questa saggezza e tutto ciò che Russell ha detto sarebbe accaduto è effettivamente successo.
Meleti e altri hanno ragione. L'unica vera affermazione che un cristiano può avere su un nome emesso da Dio è "cristiano" (Atti 11:26) Se la WTS volesse fare una distinzione e staccarsi dagli Studenti Biblici, allora avrebbero potuto chiamarsi Testimoni di Geova o JF I venditori ambulanti di banane di Rutherford a tutti gli effetti Il punto è che Rutherford ha affermato che era su appuntamento divino! Non riesco a pensare a un altro gruppo "cristiano" oggi a parte i mormoni che affermano di aver ricevuto il loro nome da una fonte divina. Con quel pensiero vado... Per saperne di più »
Allora non farlo. Ricorda solo che Cristo è morto così possiamo vivere. Non solo essere chiamati cristiani. Molti gruppi si definiscono solo cristiani ma hanno la trinità e il fuoco dell'inferno. Allora il loro nome era vero? No. Il nome non ha importanza
"Credo che ci sia qualcosa di fondamentalmente sbagliato nel fatto che i cristiani abbiano un nome diverso dai cristiani".
Sembra la risposta più onesta anche a me. I commenti di Russells si dimostrano molto pertinenti con il senno di poi. Penso che il pericolo di affidare la tua fede e salvezza a un altro sia ben descritto in Matt 23: 15:
15 “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! + Perché viaggiate sul mare e sulla terraferma per fare un proselito *, e quando lo diventa, lo rendete soggetto per Geenia * il doppio rispetto a voi stessi.
Il nome rimane ancora. Ha affermato che chiamarsi qualsiasi cosa diversa dai cristiani è una denominazione. Siamo separati da credenze non da titoli di nomi.
(Proverbi 22: 1). . .Si deve scegliere un nome piuttosto che ricchezze abbondanti; il favore è migliore anche dell'argento e dell'oro.
(Ecclesiaste 7: 1). . Un nome è meglio del buon olio e il giorno della morte rispetto al giorno della nascita.
Quello che trovo incredibile è l'enfasi che l'organizzazione ha posto sull'uso del divino senza essere all'altezza del suo carattere e della sua veridicità. Ci sbaglieremo tristemente se pensiamo di poter insegnare l'errore insieme al carattere di Geova.
Chiunque voglia conoscere Dio viene sempre da lui riferito a suo Figlio Gesù per apprendere, ed è solo quando Gesù decide che la persona è pronta per questo, che gli rivela il Padre. Quindi dobbiamo predicare Cristo impalato e insegnare alla gente anche il minimo dei comandamenti della legge, affinché attraverso di loro possano ottenere una conoscenza accurata della propria peccaminosità e vedere la necessità del sacrificio di Cristo, per metterli a posto con il Padre. 1 Cor 1:23; Mat 5: 17-19; Ro 3:20 Solo quelli unti con lo Spirito Santo... Per saperne di più »
"Solo quelli unti con lo Spirito Santo hanno l'autorità di agire come ambasciatori di Dio, sostituendo Cristo qui sulla terra, con l'autorità di perdonare i peccati e la capacità di riconciliare le persone con Dio mediante Lui." Non siamo "sostituti" di Cristo in questo senso. (Giovanni 20:23) Agli unti non viene data l'autorità di perdonare i peccati al posto di Gesù (né gli apostoli). Tutta l'autorità di perdonare i peccati è stata data a Gesù dal Padre. (Matteo 9: 6) Siamo rappresentanti di Cristo (come gli apostoli) e proclamiamo il perdono di Dio al mondo attraverso il nostro ministero (predicazione... Per saperne di più »
Non mi sto schierando in questa discussione. Tuttavia, vorrei sottolineare che Ross ha citato due scritture che sembrano supportare il suo punto di vista. Per rispondere con un punto di vista contrario è necessario che ci si rivolga a quelle scritture, in particolare: Mat 18:18; Gv 20:23
Bene, forse dopo aver riletto i suoi commenti, dipende da cosa intende per "perdono" dei peccati. Tutti abbiamo la capacità di perdonare i peccati e le offese altrui, sia che tu sia "unto" o meno. Gesù stava parlando ai suoi discepoli di quale sarebbe stata la portata delle loro responsabilità in relazione alla congregazione cristiana. Credo nel contesto di Mat 18:18 che Gesù stava parlando di affidare loro le chiavi del cielo in Matteo 16:19: “Ti darò le chiavi del regno dei cieli; qualunque cosa tu leghi sulla terra sarà legata in cielo e... Per saperne di più »
Ben spiegato e hai contrastato bene i punti. Grazie. Concordo con la tua valutazione sull'applicazione di questi testi.
Meleti -
Mi stai facendo scavare in profondità! Sto migliorando per questo 😉 Grazie!
'GodsWordIsTruth,'
il perdono dei peccati da parte degli unti ha a che fare con il loro essere abitato da Cristo, avendo la sua mente sulle cose, e quindi essendo al corrente di quale tipo di peccati dovrebbero perdonare perché erano già così visti da Cristo stesso e quelli per i quali non dovrebbero nemmeno tentare di intercedere a nome dei loro fratelli come peccati che comportano la morte, che è chiaramente un sacerdote
funzione esercitata da Cristo attraverso i Suoi discepoli unti qui sulla terra come suoi sostituti.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
Quindi gli unti sono già sacerdoti?
Sulla base dei tuoi commenti in passato, sembra che tu creda che l'unto sarà uguale a Cristo perché condividono la sua natura. Ho la sensazione che tu creda che l'unto sostituisca Cristo come Co-mediatori della nuova alleanza.
Sì, gli unti diventeranno partecipi della natura immortale di Dio e siederanno con Cristo sul Suo trono per giudicare il mondo e gli angeli, ma ovviamente non sono co-mediatori con Cristo sul nuovo patto, che è tra loro e il Padre. Non è per nessun motivo che siano chiamati santi, anche se non vedo gli unti WT come quelli nella cui bocca non è stata trovata alcuna falsità, poiché insegnano che la parusia di Cristo va avanti già da un secolo. , che è chiaramente una bugia, e quindi non li rende adatti... Per saperne di più »
Che dire degli atti 15 v 14 dio ha eliminato un popolo per il suo nome
Ok Kev, riguardo ad Atti 15:14: quando hanno iniziato ad adempiersi Atti 15:14? Non era nel I secolo quando al rimanente degli ebrei si unirono i gentili nella vera adorazione come cristiani? Il contesto di Atti 15:14 mostra che lo scrittore ispirato stava applicando quella profezia al loro tempo. Pertanto, se Atti 15:14 significava che i cristiani sarebbero stati letteralmente chiamati con il nome di Dio, allora come mai non lo erano? Come sono stati invece chiamati "Cammino", "Cristiani" e "Testimoni di Gesù"? È quindi ovvio che l'affermazione "un popolo per il suo nome" non lo sia... Per saperne di più »
Sostengo questo punto di vista. Inoltre, ho letto un commento su questo versetto che diceva che poteva anche significare persone in suo onore. Non necessariamente che la gente sarebbe chiamata con il suo nome. I Gentili non erano un gruppo di persone in onore di Geova, ma ora Geova avrebbe anche i Gentili che lo onoravano.
Un nome in lingua ebraica significava molto di più di quello di greco-romano. Da una prospettiva ebraica un nome rappresentava l'intero carattere e la storia di colui che lo portava. Perché l'uomo saggio ha detto: "un nome è meglio del buon olio e il giorno della morte meglio di uno che nasce". Se riusciamo a capire questo riguardo a Geova e Gesù, non saremmo così fissati su quale nome va e dove. Gesù divenne la “rappresentazione esatta” di suo Padre e quindi poteva portare il nome (e il carattere) di suo Padre nel modo preciso che suo Padre intendeva. Un altro modo di guardare... Per saperne di più »
SW1-
“Un altro modo di vederlo è Exodus 7: 1. Se Geova potesse trasformare Mosè Dio in faraone, non potrebbe fare Gesù Dio in tutto il mondo? "
Amen! Come probabilmente già saprai, sono decisamente d'accordo con questo ragionamento.
Apprezzo molto i tuoi commenti sulla lingua / traduzione ebraica. I tuoi commenti hanno sicuramente arricchito la mia lettura delle Scritture, in particolare OT.
Ehi grazie anonimo per la risposta del modo in cui sono totalmente d'accordo con la tua linea di ragionamento. Esiste proprio quello che hai detto che il pieno è nel primo secolo e che i seguaci di Gesù sono sempre stati conosciuti come cristiani l'ho raccolto perché se ero stato Antonio, questa è una delle Scritture che avrei personalmente urlato mentre credevo che giustificasse il nome testimoni di Geova. Penso che sia grandioso quando possiamo sollevare apertamente queste obiezioni e farle rispondere come voi fratelli e sorelle avete fatto lì e io sono il tipo di persona che... Per saperne di più »
Il fatto che ci siano così tante scritture nel Nuovo Testamento che si riferiscono ai cristiani come Testimoni di Gesù e che rendono testimonianza a Gesù, mentre i Testimoni di Geova si concentrano molto poco sul rendere testimonianza a Gesù è molto rivelatore del fatto che i Testimoni di Geova hanno sbagliato le loro priorità di testimonianza . I testimoni di Geova, cercando di difendere la loro posizione, direbbero che Gesù era un testimone di Geova e che i cristiani devono imitare Gesù e quindi essere anche testimoni di Geova. Questo è un argomento scadente con implicazioni inaccettabili. È vero che i cristiani devono imitare Gesù, ma lo fa... Per saperne di più »
Ho dimenticato di menzionare le implicazioni inaccettabili dell'argomento secondo cui i cristiani devono essere testimoni di Geova come lo fu Gesù. Il Nuovo Testamento rivela che i cristiani del I secolo erano testimoni di Gesù, non di Geova (principalmente parlando). Quindi, secondo il loro argomento, si dovrebbe concludere che i cristiani del I secolo - inclusi gli scrittori del Nuovo Testamento - non sono riusciti a imitare Cristo nell'essere testimoni di Geova.
“Allo stesso modo, il ruolo di Gesù come testimone di Geova è stato e deve rimanere, senza parallelismi. Gesù era il più antico e intimo socio personale di Geova. La testimonianza di Gesù su Geova non fu limitata dalla conoscenza delle Scritture. Gesù ha parlato per esperienza personale di prima mano! Gesù fu mandato come rappresentante di Geova! ” "Durante questa breve conversazione, per ogni volta che menzionavo il nome dei Figli, mia sorella lo avrebbe contrastato con Geova in un modo quasi spaventoso come se in qualche modo disonorassi Geova Dio parlando del suo amato Figlio" Questa mattina durante la mia Bibbia... Per saperne di più »
Importa davvero quello che chiamiamo noi stessi. È solo un nome. Non riflette tutto ciò che facciamo. Geova è il più elevato di tutta la terra. Perciò mi piacerebbe essere chiamato Testimone di Geova. Una rosa con qualsiasi altro nome …… Sì, Gesù è suo Figlio. Ma come ho detto è solo un nome.
A prima vista, si tratta di un commento equo, tranne per il fatto che il WTS è andato oltre ciò che è scritto sostenendo di essere nominato esclusivamente da Geova e / o Gesù.
Questa è un'affermazione notevole e audace, non pensi che altro Chris?
Come molti qui ho testato questa affermazione contro ciò che dicono le Scritture e l'ho trovata falsa e fuorviante.
Sono d'accordo sia con Chris 1 che con 2 🙂 Dovremmo voler essere chiamati da qualunque cosa Dio voglia che siano chiamati (se ha un nome per il suo popolo). Sembra che ci sia stato dato questo nome (JW) da una rivelazione divina data a Rutherford. In tutta onestà molte sette della cristianità sentono il bisogno di separarsi (protestanti, mormoni, TdG, battisti, ecc.) (1 Cor. 1:12) Non sono sicuro, sulla base delle Scritture, che i discepoli di Cristo abbiano mai preso un nome per se stessi. Sembra che "cristiano" e / o il... Per saperne di più »
Sono un po 'confuso: come può il nome divino di Dio essere "solo un nome"? Se prendi un nome, dovresti 1) avere il permesso e 2) assicurarti di non fare nulla per contaminarlo. Sarei stato impegnato in molte riflessioni prima di assumermi la responsabilità di portare il nome di Dio. Quando alla fine ho posto la domanda "dove la Bibbia istruisce i cristiani a costruire un'organizzazione attorno al nome di Geova?" - Non sono riuscito a trovare la risposta e non credo che sia in arrivo una risposta adeguata. Questo da solo mi dà sufficiente motivo di preoccupazione.... Per saperne di più »
Sto dicendo che per noi è solo il nome di un gruppo. Non è che dal momento che siamo TdG non testimoniamo di Gesù. Le persone sono appese negli eords
"Sto dicendo che per noi è solo il nome di un gruppo."
Forse ti sto fraintendendo, ma in base alla mia comprensione del tuo commento, non sono rispettosamente d'accordo, semplicemente perché non usiamo solo il nome. La nostra letteratura non solo afferma molto frequentemente e specificamente che siamo il popolo eletto da Geova e il canale di comunicazione nominato da Dio, questi sono principi centrali. Per tale affermazione, dovremmo cercare prove, che è ciò che molti ora stanno cercando di fare.
Non sono d'accordo. Anche se siamo stati chiamati Testimoni di Gesù, è ancora solo un nome. Non cambierà le nostre attività. Quindi non essere d'accordo quanto vuoi, ma anche se lo cambiamo, siamo lo stesso gruppo che insegna la stessa cosa. Dio non ci guarderà con più favore e dignità solo perché siamo chiamati con un nome diverso.
Dico solo che non sono d'accordo perché il nome del gruppo non sta influenzando la nostra salvezza.
Non importa ancora, qualunque scrittura tu citi. Il nome non influisce sulla Salvezza, è ciò a cui sto arrivando. Quando siamo giudicati, Gesù sta dicendo: "Siete stati chiamati Testimoni di Gesù e siete stati chiamati Testimoni di Geova, quindi andate in Paradiso e non lo fate". Assolutamente no. È SOLO UN NOME. La Bibbia non dice come dovrebbero essere chiamati i cristiani. È stato usato nella Bibbia. È solo un nome. Nessuno si perde o si guadagna la salvezza. Ecco la mia domanda per molti di voi. Se non credi nelle FADS,... Per saperne di più »
Andando d'accordo con quel ragionamento, importa qualcosa? Se usare il nome di Gesù non è così importante, come spiegheresti Matt 7:21? 21 “Non tutti quelli che mi dicono 'Signore, Signore' entreranno nel Regno dei cieli, ma solo chi farà la volontà di mio Padre che è nei cieli lo farà. + 22 Molti mi diranno in quel giorno : 'Signore, Signore, + non abbiamo profetizzato nel tuo nome ed espulso demoni nel tuo nome ed eseguito molte opere potenti in tuo nome?' + 23 E poi dichiarerò loro: 'Non ti ho mai conosciuto! Ottenere... Per saperne di più »
Ancora nessuna prova. Il nome che chiamiamo noi stessi non ha importanza. Non è la salvezza in nome della società. È la nostra fede. Cita tutto quello che vuoi. Ma finché non ci sarà un passo scritturale che dice che dobbiamo essere chiamati Testimoni di Gesù, il nome del nostro gruppo non ha importanza.
A difesa di Chris, non credo che stia dicendo che i nomi non sono importanti. Piuttosto, sta dicendo che qualunque etichetta attribuiamo alla nostra organizzazione non ha nulla a che fare con la nostra salvezza individuale. Concordo.
Anonimo -
Probabilmente ci troviamo su questo sito Web per gli stessi motivi che hai visitato. Tutti noi abbiamo i nostri motivi personali per cui rimaniamo o scegliamo di andarcene. Stai suggerendo che partiamo tutti come hai fatto tu?
Non sono d'accordo solo con la partecipazione alla commemorazione. Ma mi sembra che se non sei d'accordo con l'attuale insegnamento della Torre di Guardia, allora vai dagli studenti della Bibbia. Fai parte della nuova alleanza e puoi partecipare e correre la gara per essere al 144. Rifiutando la trinità e le vacanze. Puoi avere il meglio di entrambi i mondi. Perché restare. Resto perché sono d'accordo con la maggioranza. Ho espresso le mie preoccupazioni per il 000 e il mio anziano mi ha detto che non importa se è il 1914 o 1914 4,... Per saperne di più »
Sono d'accordo che si dovrebbe fare ciò che crede sia meglio. Se uno crede che ciò che viene insegnato dall'organizzazione sia corretto, allora continua con tutti i mezzi a sostenerlo. Conosco l'espressione, cosa c'è in un nome. Il punto è che nella Bibbia i nomi hanno un significato. Quindi il nome Testimoni di Geova significa qualcosa, altrimenti avrebbero continuato con gli Studenti Biblici. Per l'organizzazione, ha sicuramente fatto una grande differenza assumere un nuovo nome. Ne salverà uno? No, questo sono d'accordo. Il nome stesso non condannerà o salverà ma... Per saperne di più »
“Non sono d'accordo solo con il Memorial Partaking. Ma mi sembra che se non sei d'accordo con l'attuale insegnamento della Torre di Guardia, allora vai agli studenti della Bibbia ”Con tutto il dovuto rispetto, non sei d'accordo con l'opinione di GB sulla pubblicazione o la visualizzazione di siti web“ Apostati ”... come questo. Ognuno ha il diritto di prendere qualsiasi decisione la propria coscienza gli consenta di prendere, tra cui rimanere un JW. Le opinioni espresse su questo sito non sono di vista generale. La libertà di esprimere un aperto disaccordo con coloro che decidono la dottrina (GB) è una libertà che attualmente non abbiamo... Per saperne di più »
Gli altri nella congregazione sanno che non ce l'ho, ma ho problemi con alcune delle condanne materiali per questo Immagino che ogni congregazione sia diversa tu alcuni che sono rigorosamente vecchi dai testimoni del libro, allora ci hai chi se io in disaccordo con qualcosa che poi hanno rispettato
Scusate. Stava guidando. Non lo considero apostata. È vero. Charles Taze Russell ha anche detto che anche se la verità venisse dal diavolo, la verità è verità. I miei anziani sanno che faccio ricerche. Non mi interrogano per questo. Sanno che ho delle domande. A loro non importa. Ciascuno è diverso
Chris: Non considero neanche questo sito "apostata". Tuttavia, entrambi sappiamo che il GB lo fa. Il mio punto generale è che hai dichiarato di essere in disaccordo solo con il GB (che decide la dottrina) in merito al "Memorial Partaking" e non è così. Ovviamente anche tu non sei d'accordo con l'opinione del GB sul materiale "apostata" a causa della tua presenza su questo sito. Apparentemente chiunque altro su questo sito non sia d'accordo con il GB dicendo ... ..Più di una dottrina, secondo te dovrebbero fare un'escursione. Il fatto è che gli Anziani nella tua congregazione... Per saperne di più »
“Cita tutto quello che vuoi. Ma finché non ci sarà un passo scritturale che dice che dobbiamo essere chiamati Testimoni di Gesù, il nome del nostro gruppo non ha importanza ". Sfortunatamente stai ignorando completamente il fatto che non sto parlando solo dell'uso del nome, ma dell'affermazione allegata all'uso del nome. Queste sono due cose diverse, ma su questo ho già detto abbastanza. So cosa stai cercando, ma sembri ignorare le implicazioni più ampie e, ad essere onesti, è una conclusione illogica. Se il nome e l'utilizzo del nome è completamente... Per saperne di più »
Non sopporto quando le persone affermano ridicole di sostenere un punto. Come chiamarci "Care Bears". Non succederebbe quindi non convalidi alcun punto.
“Non sopporto quando le persone fanno una ridicola affermazione di guidare un punto. Come chiamarci "Care Bears". Non succederebbe quindi non convalidi alcun punto ". Puoi chiamarmi "persone" se lo desideri. Non andrò oltre questo commento, a meno che tu non sia interessato a fare alcuni punti scritturali, perché sta gradualmente diventando polemico e nel forum sbagliato, ma sento di dover difendere il mio contro la tua asserzione di "affermazione ridicola". Non ho fatto affermazioni. Si chiama iperbole quando usi un esempio esagerato per portare a casa un punto e questo... Per saperne di più »
Ok quindi perché non essere chiamati i prescelti. La Bibbia dice che "4 proprio come ci ha scelti in unione con lui prima della fondazione del mondo, che dovremmo essere santi e senza macchia davanti a lui nell'amore" (Efesini 1: 4) c'è. Possiamo essere chiamati prescelti. L'ho detto e lo dirò di nuovo. Il nome di ciò che chiamiamo il nostro gruppo non ha importanza. Siamo cristiani. Guarda la Chiesa di Gesù Cristo dei Santi degli Ultimi Giorni. Solo perché hanno il nome Cristo in esso non li rende cristiani. Allora cosa ti rende... Per saperne di più »
Sia chiaro, essere cristiani è determinato dal comportamento non dal nome. Questo è qualcosa su cui siamo tutti d'accordo. Inoltre, uno è un cristiano come individuo non a causa della sua appartenenza a un'organizzazione. Immagino che la discussione qui sia se il nome di un'organizzazione rende il suo membro un cristiano. Immagino che siamo tutti d'accordo sul fatto che non sia così. Ma l'influenza dell'organizzazione sui suoi membri ha un impatto su quanto si sta sviluppando il comportamento e le qualità cristiane e la fede nel / rispetto per Gesù Cristo. Qualcuno che è musulmano lo farà... Per saperne di più »
Penso che il nome non abbia ancora importanza. Ma seguendo le linee del salario che hai appena detto, se ci concentriamo principalmente su Geova e predichiamo Gesù e cambiamo il nostro nome in Testimoni di Gesù, allora saremmo come la maggior parte della cristianità. Lo adorano e lo rendono Dio. Geova ha detto “Io sono Geova. Accanto a me non c'è altro Dio ". Allora perché dovrei voler essere sotto il nome di suo Figlio che è minore di lui. Diamo testimonianza per Geova soprattutto perché è il più alto di tutta la terra. Non darà il suo... Per saperne di più »
Fratelli, abbiamo un forum migliore per questo tipo di discussione. http://www.discussthetruth.com. Perché non aprire un argomento lì? A mio modo di vedere, ci sono dei malintesi su ciò che ognuno di voi intende veramente quando parla dell'importanza dell'uso del nome di Dio. Stiamo dicendo che l'uso del nome di Dio non ha importanza, o stiamo dicendo che non importa se il nome della nostra particolare denominazione religiosa include o meno il nome di Dio? Due punti molto diversi, non sei d'accordo? Entrambe sono domande valide, ma il forum Discuss the Truth è il posto migliore per affrontarle. Per... Per saperne di più »
Ho chiesto a mia sorella perché un giorno evitiamo di usare il nome di Cristo Gesù quando parliamo della verità. A quel tempo avevo fatto notare che Gesù era venuto per mostrare a qualcuno chi avrebbe migliorato le loro vite; un modo per farlo. Ho parlato dell'incredibile amore e pazienza che Gesù ha mostrato quando parlava con coloro a cui predicava e di quanto bene trattasse la personalità dei suoi discepoli. Durante questa breve conversazione, ogni volta che menzionavo il nome dei Figli, mia sorella lo contrastava con Geova in modo quasi spaventoso... Per saperne di più »
Questo è il punto di vista di una donna e non quello che ho sentito nella mia Sala del Regno
Aggiornamento: 7 uomini ora. Si dice che sia morto Guy Pierce. Mi chiedo come lo gestiranno. Condoglianze alla sua famiglia.
Questa è la cosa più divertente che ho letto da molto tempo. Non ho mai capito perché stampassero pubblicamente questi piccoli articoli. Una cosa è addestrare JW interno a predicare, ea questo riguardo potrebbe essere davvero utile. Ma per stamparlo per il grande pubblico comunque .. Si legge troppo come propaganda.
Perfetto, Meleti. Questo assomiglia molto ai miei pensieri quando leggo questo articolo nel WT e ai miei pensieri generali da qualche tempo.
Poco prima di chiudere il mio laptop per tornare a casa: nella dichiarazione dell'obiettivo della rivista, dice che Geova è (supremo) sovrano dell'universo. Non sono sicuro di cosa si riferisca a un universo perché la Bibbia impara che Satana è sovrano, come descritto anche nella Torre di Guardia di 1949:
Le Scritture sono chiare sul punto che Satana è il governatore invisibile di questo presente mondo malvagio. Questo è il motivo per cui viene anche definito "il principe di questo mondo".
Grazie Meleti. Ottimo articolo Vorrei poter andare in questa visita di ritorno con te. Mi piacerebbe vederlo accadere nella vita reale.
Tornando all'argomento nell'ipotetica conversazione sulla promozione della fede in Gesù. Ecco cosa viene attualmente stampato come obiettivo della rivista: QUESTA RIVISTA, La Torre di Guardia, onora Geova Dio, il Sovrano dell'universo. Conforta le persone con la buona notizia che presto il Regno celeste di Dio metterà fine a tutta la malvagità e trasformerà la terra in un paradiso. Promuove la fede in Gesù Cristo, che è morto per poter ottenere la vita eterna e che ora governa come Re del Regno di Dio. Questa rivista è stata pubblicata ininterrottamente dal 1879 ed è non politica. Aderisce... Per saperne di più »
Che dire degli atti 15 v 14 dio ha rivolto la sua attenzione alle nazioni per portare fuori un popolo per il suo nome Kev c
OK, leggilo e basta. Anzi, nemmeno la metà divertente. Niente di veramente nuovo, stessi argomenti standard che di fatto non rappresentano come nell'adorazione formale nelle nostre riunioni Gesù sia “messo in luce”. Mi piace confrontarlo con l'argomento che i pastori cattolici usano quando gli viene chiesto di tutte queste statue e reliquie che usano nel culto e che la Bibbia insegna a non usarle. La loro risposta è sempre: non li preghiamo ma li usiamo come mezzo per visualizzare la nostra religione. In altre parole, alle persone piace poter toccare qualcosa, ma ovviamente... Per saperne di più »
menrov, non sai quanto sia importante fare affidamento sull '"immaginazione" "probabilità" "supporre" e "presumere" in questa religione? È parte integrante della loro struttura linguistica, un mezzo impiegato per trasmettere un'idea o un'informazione sulla pianta che non è supportata dalle Scritture e spesso utilizzata impropriamente per citare da qualche autorità. È un metodo molto efficace per dire qualcosa e allo stesso tempo allontanarsi da essa, in caso di necessità. Affermazioni dirette stanno diventando una rarità in questi giorni ... come l'ho letto. Devono considerare le volte in cui sono sembrati molto sciocchi in qualche tribunale... Per saperne di più »
Meleti, sto lavorando in ufficio ora, ma leggere i tuoi dialoghi mi ha fatto sorridere. Non sono sicuro del tipo di lavoro che hai, ma scrivere opere teatrali sarebbe un'opzione se mai richiesto required
Devo ancora leggere il vero articolo, ma sono convinto che non sarà metà divertente.
Dubito di aver mai incontrato una visita di ritorno così astuta. Forse siamo stati addestrati a pensare realmente da noi stessi ea porci lo stesso tipo di domande oneste che fanno loro. È solo una mia intuizione nascosta o è vero che la nostra gerarchia ha finalmente capito che l'obbedienza insensata non è una difesa della verità?
Bene, questo è quello che ottengo leggendo velocemente questo articolo prima di leggere la rivista vera e propria. Ci hai ingannato Meleti iniettandoci "Potrebbe essere andata così:" ah ah!
Quindi siamo ancora stupiti. Triste 🙁
Qualche materiale di riferimento su questo argomento (compilato da qualcun altro, sono semplicemente entrato in possesso delle sue ricerche): Matteo 10:18 - “. . . per amor mio, per dare testimonianza a loro e alle nazioni. Matteo 10:22 - “. . . E sarete oggetto di odio da parte di tutte le persone a causa del mio nome "Marco 13: 9 -". . . davanti a governatori e re per amor mio, per loro testimone ". Giovanni 1:15 - "Giovanni rese testimonianza di lui ..." [GESÙ] Giovanni 5:37 - "il Padre che mi ha mandato ha reso egli stesso testimonianza di me". Giovanni 8:18... Per saperne di più »
Apprezzo molto la tua condivisione di questo elenco con noi. Mette chiaramente le cose nella loro giusta prospettiva. Ovviamente Geova ha chiamato un popolo per il suo nome. Questo popolo non è una particolare organizzazione religiosa, ma piuttosto individui che accettano il suo come loro Dio e si sottomettono al suo governo, il che significa sottomettersi a suo Figlio come Signore e Re. È incoraggiante vedere quanta importanza sia attribuita nella Scrittura all'idea di rendere testimonianza a Gesù. Perfino Geova rende testimonianza riguardo a suo Figlio.