[Da ws11 / 16 p. 21 gennaio 16-22]
Se stai leggendo questo per la seconda volta, noterai alcuni cambiamenti. Mi sono reso conto di aver erroneamente incrociato due articoli non correlati in questa recensione e ora ho rettificato tale svista. - Meleti Vivlon
I testimoni di Geova credono di essersi già liberati dalla schiavitù della falsa religione e dei falsi insegnamenti religiosi degli uomini in obbedienza al comando contenuto in Rivelazione 18: 4.
"E ho sentito un'altra voce dal cielo dire:" Esci da lei, popolo mio, se TU non vuoi condividere con lei i suoi peccati, e se NON vuoi ricevere parte delle sue piaghe ". (Re 18 : 4)
Un pensatore critico è saggio chiedere perché questo comando non include l'istruzione di unirsi a un'altra religione come parte del processo di uscita da Babilonia la Grande. Tutto quello che ci dice di fare è uscire. Non esiste alcun comando per andare altrove.
Teniamolo a mente mentre esaminiamo questo articolo e il suo seguito la prossima settimana, che insieme hanno lo scopo di "aggiustare" la nostra comprensione del momento preciso in cui tutto ciò è accaduto.
Questo articolo di apertura spiega un po 'la storia dell'esilio di Israele a Babilonia in modo da gettare le basi per il ragionamento che seguirà nel prossimo articolo. Come sempre, ti avviseremo di eventuali errori o incongruenze nel ragionamento o nei fatti presentati.
L'anno sbagliato
Il primo di questi si trova nel primo paragrafo dello studio:
IN 607 aEV, un massiccio esercito babilonese al comando del re Nabucodonosor II invase la città di Gerusalemme. - par. 1
Non c'è alcun supporto nella Bibbia per l'anno 607 aEV come data di questa invasione. Sebbene possa essere che il 607 sia l'anno in cui Geremia 25:11 iniziò il suo adempimento, gli storici secolari concordano in linea di massima sul fatto che il 587 aEV sia l'anno in cui la terra di Israele fu desolata e il resto dei suoi abitanti uccisi o portati a Babilonia.
Quando un suggerimento non è un suggerimento
Questo mi è sfuggito al primo giro, ma grazie al lettore attento Lazzaro commento, Ora posso dargli l'attenzione che merita così pienamente.
Nel paragrafo 6, leggiamo questo “Per molti anni questo diario ha suggerito che i servitori di Dio dei giorni nostri sono entrati in cattività babilonese nel 1918 e che sono stati liberati da Babilonia nel 1919”.
"Per molti anni…" È qualcosa di un eufemismo. Ricordo che mi veniva insegnato questo da ragazzo quando studiavamo il libro, "Babilonia la Grande è caduta!" Il Regno di Dio governa. Adesso ho quasi 70 anni! "Per tutta la vita" sarebbe più preciso, e forse più indietro di così. (Non sono stato in grado di determinare quando ha avuto origine questa dottrina). Perché la quantità di tempo che questo insegnamento, che ora ammettono essere falso, è persistito degno della nostra critica? È davvero importante quanti anni abbiamo sbagliato prima di farlo bene? Come vedremo quando esamineremo lo studio della prossima settimana, sì, è molto importante.
"..Questo diario ..." Anche se lodiamo la franchezza degli scrittori biblici come il re Davide e l'apostolo Paolo nell'ammettere pubblicamente i loro peccati, la nostra leadership detesta imitare questi eccellenti esempi di fede. Qui, la colpa di questo errore è attribuita a una rivista, come se parlasse da sola.
"... suggerito ..." Suggerito !? Il primo insegnamento viene ora trattato come un semplice suggerimento e non come una dottrina che tutti dovevano concordare, predicare e insegnare agli altri, compresi quelli che studiavano per essere battezzati, per amore dell'unità.
Nello studio della prossima settimana vedremo che le informazioni su cui il Corpo Direttivo basa ora la nuova comprensione erano presenti quando la prima, quella che ora stanno rinnegando, fu promossa per la prima volta. Non solo le informazioni che contraddicono quell'insegnamento precedente erano a loro disposizione, ma alcuni dei più responsabili della promozione di quel falso insegnamento avevano visto le prove contro di esso in prima persona - avevano vissuto proprio gli eventi che stavano interpretando male.
Quando qualcuno ti ha tratto in inganno e tuttavia non è disposto ad accettare la piena responsabilità e cerca di annacquare il torto minimizzandone l'impatto ("era solo un suggerimento"), sarebbe saggio accettare ciecamente la loro prossima grande interpretazione?
Babylon the Great - Criteri di ammissione
Da chi è composta Babilonia la Grande? I testimoni di Geova credono che tutte le religioni del mondo, cristiane e pagane, formino la grande meretrice. Il motivo è che Babilonia la Grande è l'impero mondiale falso religione.
Considera: Babylon the Great è l'impero mondiale della falsa religione. - par. 7
Ne consegue, quindi, che per essere considerata un membro di questa entità, una religione deve essere falsa. Cosa significa essere falsi agli occhi dei testimoni di Geova? Essenzialmente, è qualsiasi religione che insegna le falsità come dottrine di Dio.
È importante tenere presente che questo criterio è stato stabilito dall'organizzazione dei Testimoni di Geova.
Il principio biblico che dovrebbe guidarci qui si trova in Matteo 7: 1, 2: “Smettila di giudicare per non essere giudicato; poiché con quale giudizio giudichi, sarai giudicato; e con la misura che stai misurando, ti misureranno. " Quindi siamo dipinti con lo stesso pennello che usavamo per dipingere gli altri. È giusto.
Quelli che studiano questo Torre di Guardia l'articolo funzionerà partendo dal presupposto che sfuggire a Babilonia la Grande significhi l'ammissione nell'organizzazione dei Testimoni di Geova. Pertanto, quando il paragrafo sette parla di "I servitori unti di Dio si stanno effettivamente liberando da Babilonia la Grande", il lettore supporrà che si riferisca ai primi studenti biblici che sono diventati Testimoni di Geova in 1931 liberandosi da tutte le false religioni sulla terra.
Prima di mettere in discussione la validità di tale presupposto, dovremmo sottolineare un errore in questo paragrafo. L'affermazione fatta è che questi primi studenti biblici furono perseguitati durante la prima guerra mondiale prima di 1918, ma questa persecuzione non si qualificò come cattività a Babilonia la Grande perché ebbe origine principalmente con le autorità secolari. Sulla base delle testimonianze oculari dei membri dell'organo di governo dell'epoca, ciò non è vero come dimostra la seguente citazione:
Si noti qui che da 1874 a 1918 vi fu poca o nessuna persecuzione di quelli di Sion; che a partire dall'anno ebraico 1918, vale a dire, nell'ultima parte di 1917 del nostro tempo, la grande sofferenza è arrivata sugli unti, Sion (Marzo 1, problema 1925 p. 68 par. 19)
(Nessuno slave 1900: Su una questione secondaria, va notato che le prove storiche fornite in questo studio, così come quelle fornite nella presente Trasmissione JW, vola di fronte al ragionamento che ci è stato fornito solo pochi mesi fa da David Splane quando lo ha affermato per anni 1900 non ci fu schiavo fedele fornire cibo per i cristiani).
Riesaminiamo ciò che il paragrafo 7 afferma riguardo a 'gli unti servitori di Dio che si liberarono effettivamente da Babilonia la Grande'. Questo indica che l'Organizzazione riconosce che i servitori di Dio furono unti mentre si trovavano ancora a Babilonia la Grande. La loro appartenenza a un'organizzazione religiosa non costituiva un rifiuto della loro fede in Cristo, né del loro status di unto davanti a Dio. Dio aveva scelto e unto individui mentre erano membri di chiese che insegnavano falsità. Secondo l'articolo, questi erano come il grano descritto nel capitolo 13 di Matteo. L'articolo continua a riconoscere questo fatto quando dice:
La verità è che a quel tempo una forma apostata del cristianesimo si era unita alle organizzazioni religiose pagane dell'Impero romano come membri di Babilonia la Grande. Anche così, un piccolo numero di cristiani unti simili a grano stavano facendo del loro meglio per adorare Dio, ma le loro voci venivano soffocate. (Leggi Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Erano veramente in cattività babilonese! - par. 9
Una cosa non menzionata nell'articolo, probabilmente perché non ha bisogno di menzione tra i testimoni di Geova, è che uscire da Babilonia la Grande si ottiene solo diventando un testimone di Geova. Se Dio scelse e unse i cristiani mentre si trovava ancora a Babilonia la Grande nel XIX secolo, che successivamente uscirono dalla Grande Prostituta diventando Studenti Biblici (ora Testimoni di Geova), non ne consegue che continui a farlo?
La Bibbia esorta i cristiani in questo modo: "Esci da lei, la mia gente, se non vuoi condividere con lei i suoi peccati ... ”(Ri 18: 4) Sono considerati le sue persone mentre ancora a Babilonia la Grande. Quindi l'idea dei Testimoni che si possa essere unti solo dopo essere stati battezzati come Testimoni di Geova deve essere falsa. Inoltre, questa idea contraddice ciò che questo articolo afferma quando dice che gli unti lasciarono Babilonia e si unirono ai primi Studenti Biblici.
Ritornando alla definizione di ciò che rende una religione parte di Babilonia la Grande, rivolgiamo quel pennello a noi stessi.
Come chiunque abbia fatto uno studio approfondito degli insegnamenti che sono unico a JW.org può attestare, anch'esso insegna falsità. Nessuno degli insegnamenti unici di JW.org può essere supportato dalla Scrittura. Se visiti questo sito web per la prima volta, non ti chiediamo di accettare questa dichiarazione al valore nominale. Invece, vai al Sito dell'archivio dei picchetti di Bereoan e sotto l'elenco delle categorie sulla home page, apri l'argomento Testimoni di Geova. Lì troverai ricerche approfondite che approfondiscono tutte le dottrine uniche di JW.org. Per favore, prenditi il tempo necessario per esaminare scritturalmente le dottrine che potresti aver preso come verità assoluta per gran parte della tua vita.
Forse, dopo molti anni in cui ti è stato insegnato che appartieni all'unica vera religione cristiana sulla terra, trovi difficile pensare che JW.org faccia parte di Babilonia la Grande. In tal caso, considera questa caratteristica di Babilonia la Grande come descritta nello studio di questa settimana:
Tuttavia, per i primi secoli della nostra era comune, molte persone potevano leggere la Bibbia in greco o in latino. Erano così in grado di confrontare gli insegnamenti della Parola di Dio con i dogmi della chiesa. Sulla base di ciò che leggono nella Bibbia, alcuni di loro respinsero i credi non scritturali della chiesa, ma era pericoloso, perfino fatale, esprimere apertamente simili opinioni. - par. 10
Molti di noi sul sito hanno fatto esattamente ciò che descrive questo paragrafo. Abbiamo confrontato gli insegnamenti della parola di Dio con i dogmi di JW.org e, proprio come afferma il paragrafo, abbiamo trovato pericoloso esprimere apertamente le nostre opinioni. Ciò si traduce nella disassociazione (scomunica). Siamo evitati da tutti coloro che abbiamo imparato ad amare, sia dalla famiglia che dagli amici. Questo è ciò che accade quando diciamo la verità apertamente.
Se uscire da Babilonia la Grande non significa diventare un Testimone di Geova, ci resta da chiedere: "Che cosa significa?"
Ci occuperemo di quello la prossima settimana. Tuttavia, una cosa da tenere a mente è la testimonianza di questa settimana Torre di Guardia.
I fedeli unti servitori di Dio dovevano incontrarsi in gruppi discreti. - par. 11
Piuttosto che pensare come ci è stato insegnato a pensare - che la salvezza richiede che apparteniamo a un'organizzazione - rendiamoci conto che la salvezza è qualcosa che si ottiene individualmente. Lo scopo dell'incontro non è raggiungere la salvezza, ma incoraggiarci l'un l'altro all'amore e alle buone opere. (He 10:24, 25) Non dobbiamo essere organizzati per essere salvati. Infatti i cristiani del I secolo si riunivano in piccoli gruppi. Possiamo fare altrettanto.
Questo è ciò che significa veramente essere "chiamato fuori dall'oscurità". La luce non proviene da un'organizzazione. Noi siamo la luce
"Sei la luce del mondo. Una città non può essere nascosta quando si trova su una montagna. 15 People accende una lampada e la mette, non sotto un cestino, ma sul candelabro, e brilla su tutti quelli della casa. 16 Allo stesso modo, lascia che la tua luce splenda davanti agli uomini, in modo che possano vedere le tue belle opere e dare gloria a tuo Padre che è nei cieli. ”(Mt 5: 14-16)
Grazie per tutti i commenti. Qualcuno mi aiuti, questo problema di prigionia è di un altro tipo e anti-tipo? Pensavo di aver eliminato l'anti-tipo non espressamente dichiarato nella Bibbia. Dove troviamo nelle Scritture indicazioni di anti-tipo per la prigionia ebraica? Gesù non ha mai detto che i suoi seguaci sarebbero stati prigionieri della falsa religione, gli apostoli no, o mi sbaglio? È vero, Gesù disse che ci sarebbero stati apostati, lo dissero anche gli apostoli. Ma la parabola di Gesù del grano e dell'erba non ha detto che l'erba supererà il grano o terrà prigioniero il grano, ha detto "lasciate crescere entrambi INSIEME fino a quando... Per saperne di più »
AndereStimme, che mi dici di Dan. 9: 2? Suona abbastanza specifico sulla "desolazione di Gerusalemme" e non su Babilonia. So che ci sono molti altri versi che dicono anche "per Babilonia", ma questo è sempre usato come versetto "di prova" per l'inizio degli anni 70. qualche idea?
Puoi trovare questo riassunto utile https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Per dirla semplicemente, Gerusalemme è stata desolata nel corso di 70 anni. Ci furono 3 esiliati. Daniele fu preso nel primo esilio, Ezechiele fu preso nel secondo esilio con Jehoiachin e vi fu un terzo e ultimo esilio nel 587. Tutto ciò adempì le desolazioni di Gerusalemme. Daniel l'ha capito quando Babilonia fu rovesciata. Babilonia era stata dominante 70 anni. Avrebbe fatto i conti, dato che era stato prigioniero per circa 67 anni. La Watchtower Society afferma che Daniel fu preso nel secondo esilio con Jehoachin, non... Per saperne di più »
Rudytokarz Se aggiungi 70 anni indietro a 539bce, arrivi a 609bce. Secondo la storia secolare, Babilonia divenne la potenza mondiale in quell'anno. Giuda passò quindi sotto la sfera di influenza babilonese e Nabucodonosor la fece rispettare 3 anni dopo, assediando Gerusalemme secondo Daniele 1: 1. Fu allora che Daniele fu portato a Babilonia come esilio. Gerusalemme è stata devastata almeno 3 volte. Poi, anche 8 anni dopo con Jehoiachin e altri 11 anni dopo la morte di Sedechia. Se guardi il numero di esiliati presi ogni volta, ogni volta si riduceva... Per saperne di più »
Ciao Rudy, è passato un po 'di tempo dall'ultima volta che ho esaminato questo aspetto, ma secondo Carl O. Jonsson: Ciò che Daniel ha scoperto leggendo la lettera di Geremia, quindi, non è stato che la desolazione di Gerusalemme sarebbe durata settant'anni (poiché questo non è affermato da nessuna parte in Geremia), ma che le desolazioni di Gerusalemme non sarebbero cessate fino a quando i settant'anni “per Babilonia” non fossero cessati. Il fulcro dei “settant'anni” era su Babilonia e il suo periodo di dominio, piuttosto che su Gerusalemme. - The Gentile Times Reconsidered, p. 220. Noterai, se confronti varie traduzioni, che Daniele 9: 2 è un po 'ambiguo. Fare... Per saperne di più »
Questa è la prima volta che commento per me, ma ho dovuto segnalare quello che sembra essere un errore evidente nei paragrafi 3 e 4 in relazione a Jer. 29. Il paragrafo 3 cita i versetti 5 e 7 in cui si dice agli esiliati di cercare di andare d'accordo in Babilonia e poi il paragrafo 4 menziona che “il tempio con il suo alter era stato distrutto. Leggi tutto di Jer. 29; questa lettera agli esiliati è avvenuta PRIMA che Gerusalemme fosse distrutta. Mi sono perso qualcosa o è davvero ovvio? In secondo luogo, il versetto 10 dice che sarebbero stati 70 anni per quegli esiliati... Per saperne di più »
Benvenuto Rudy, e buona cattura! 15Puoi dire: "Il Signore ha suscitato profeti per noi a Babilonia" 16, ma questo è ciò che dice il Signore sul re che siede sul trono di Davide e su tutte le persone che rimangono in questa città, i tuoi concittadini che non sono andati con in esilio Come hai sottolineato, un'attenta lettura di Geremia 29 mostra che gli esiliati a cui Geremia scrisse erano, in effetti, già esiliati e Gerusalemme non era ancora stata distrutta. È interessante notare che la maggior parte delle traduzioni del verso 10 parla di 70 anni per Babylon, il che pone la questione di quando... Per saperne di più »
Salve qualcun altro ha colto l'audace menzogna su Geremia 29 nel paragrafo 3 3 Ciò che i profeti avevano predetto si è avverato. Tramite Geremia, Geova consigliò ai futuri esiliati di accettare la loro nuova situazione e sfruttarla al meglio. Disse: “Costruisci case [a Babilonia] e vivici. Pianta giardini e mangia i loro frutti. E cerca la pace della città in cui ti ho esiliato, e prega Geova a suo favore, perché nella sua pace avrai pace ". (Ger.29: 5, 7) Geremia non stava parlando ai futuri esiliati. Stava parlando... Per saperne di più »
Non importa l'istruzione superiore: la lettura correttiva sarebbe il punto di partenza! Ho la sensazione che il reparto di scrittura sia stato ripulito da tutti tranne gli ultra fedeli, e quindi abbia subito una significativa fuga di cervelli.
Per l'editore, potresti per favore moderare il mio ultimo commento rimuovendo l'ultimo paragrafo: da: penso lo scrittore wt.
Non è uscito come volevo. Grazie
Ciao Smoldering Wick, Anonymous e altri. I fatti di JW (607: 1914 sette volte) sottolineano che il 1914 non fu dichiarato essere il ritorno di Cristo fino al 1930 nell'età dell'oro. Se ciò è corretto, sarebbe interessante sapere come quelli nella prima parte delle "generazioni sovrapposte", come nella trasmissione del 2015, conoscessero il significato dei tempi nel 1914. Inoltre ho trovato alcune cose interessanti sul 70 anni. Zaccaria 1:12 lega fino a 70 anni di desolazione del tempio dal 586/7 aEV alla sua ricostruzione intorno al 515 aEV. Altri commenti riguardano gli anni '70... Per saperne di più »
Sono preoccupato per il collegamento che JW org fa parte di Babilonia la Grande. Forse qualche mese fa avrei chiuso immediatamente questa finestra e l'avrei descritta come un attacco demoniaco. Ma ora grazie a Meleti per avermi aiutato ad aprire gli occhi in modo da non essere confuso con la dottrina che non è basata sulla Bibbia! La parola ebraica per Babilonia non significa "confusione"? Ebbene, le dottrine di JW sono confuse. È una connessione? Circa l'avvertimento in Ap 18: 4 di uscire da lei, mio popolo, se non vuoi condividere i suoi peccati. Io solo... Per saperne di più »
Anche i milleriti sentirono il bisogno di “uscire da Babilonia”. Quindi non sorprende che i JW condividano le stesse opinioni. Consiglio vivamente di leggere un paio di queste conferenze, in particolare Susan Palmers su come svelare la profezia avventista. Sottolinea proprio questo punto. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Non mi sorprenderebbe se Rivelazione fosse un libro eretico. Il Gesù dei Vangeli che diceva che il suo carico era leggero sembra diverso dal Gesù dell'Apocalisse, che ti sputerà dalla sua bocca perché le tue opere non sono abbastanza buone. Cosa è successo alla grazia? Se sono stati dichiarati alcuni passaggi della Bibbia... Per saperne di più »
Ciao anonimo, grazie per aver condiviso con noi la tua ricerca storica. È molto utile. Riguardo alle tue osservazioni conclusive: sebbene Gesù fosse un uomo di sentimenti profondi, nondimeno comprese la necessità che l'ira di Dio venisse contro il peccato. L'uomo che ha parlato dell'offerta di un carico leggero, che ha parlato dei mezzi di restaurazione per il prodigo e che ha insegnato la compassione per i nostri nemici, è lo stesso uomo che ha parlato della distruzione dei bambini piccoli, che ha parlato dell'annientamento degli impenitenti , e che insegnò la dannazione eterna per atti imperdonabili (Mat. 12:31 s; Lu. 13: 3, 19:44). Sembra... Per saperne di più »
Dovrei essere rispettosamente in disaccordo. Gesù è il riflesso perfetto di Dio, il Dio dell'AT che portò il fuoco dal cielo sui Sodomiti senza alcun avvertimento.
Questi verranno risuscitati e avranno una possibilità, e le congregazioni che furono 'sputate dalla bocca del Signore' similmente, IMHO, riceveranno una risurrezione, ma sarà insieme al resto degli ingiusti. Lo 'sputare' non significa dannazione eterna, ma la perdita dello squisito privilegio di essere con Cristo nel regno dei cieli.
Sì, questa visione che Dio è arrabbiato con noi allontana molte persone da Dio e dalla religione. Tutti hanno eluso quello che ho detto prima. L'Apocalisse di Giovanni è stata dibattuta a lungo sulla sua conclusione nel canone. Tutti possono continuare a discuterne il significato fino a quando le mucche non tornano a casa per quello che mi interessa, e sono sicuro che non avranno bisogno del mio incoraggiamento. O dovrebbe essere lì o no. Dimostrami chi l'ha scritto e poi posso capire se devo sprecare il mio tempo cercando di decifrarlo. Significa la mia salvezza eterna... Per saperne di più »
Non si potrebbe dire lo stesso di nessun libro biblico. La discussione sul perché un libro dovrebbe essere ispirato è vecchia e valida. Francamente, non ho fatto abbastanza ricerche per parlare in modo autorevole dell'argomento, ma lo sto sicuramente inserendo nella mia lista di cose da fare.
Ottimo? Ecco un punto di partenza. Il Canone del Nuovo Testamento è stato sviluppato in risposta a un eretico chiamato Marcione, che aveva sviluppato un proprio canone, vale a dire alcune lettere di Paolo e una versione modificata di Luca. Le chiese non sono riuscite a dire alla gente che i Vangeli sono scritti in modo anonimo, con i nomi aggiunti molto più tardi. Quando qualcuno dice "Matthew ha scritto..." beh, probabilmente non l'ha fatto. Il libro di Giuda cita direttamente il Libro di Enoch, come se avesse una qualche autorità. Dovremmo leggere anche questo libro? 2 Tm 3, è «Ogni Scrittura è ispirata da Dio e... Per saperne di più »
Ciao Candace, sono d'accordo. Sarebbe bello avere un segno chiaro per dirci che è ora di lasciare Babilonia. Forse non ce n'è uno fornito, perché Gesù vuole solo che i suoi seguaci riconoscano i segni. Forse il modo dell'attacco potrebbe iniziare sottilmente con i governi che cercano la ricchezza. L'Org lo considererebbe una persecuzione, così come le altre chiese. Ciò indurrebbe i "fedeli" a unirsi alla causa della loro fede particolare, invece di prendere l'evento come un segno che dovrebbero rinnegare ogni legame con la chiesa e andarsene. credo... Per saperne di più »
Howdy Candace. Per quanto riguarda la lunghezza del WT, ricorda che la Società deve fornire uno studio per persone di ogni età, QI, alfabetizzazione, cultura e salute. Qualcuno come te che è attivamente coinvolto nelle attività accademiche può sempre scendere di livello analisi, ma non ci si può aspettare che qualcuno con un basso livello di istruzione aumenti. Ci sono forum pro JW che non sono sanzionati dalla società in cui i fratelli analizzano il WT un po 'più a fondo. Forse potresti anche controllare uno di quelli fuori per ottenere una prospettiva aggiuntiva? Nel... Per saperne di più »
Zac 1:12 "Così l'angelo di Geova disse: 'O Geova degli eserciti, fino a quando tratterrai la tua misericordia da Gerusalemme e dalle città di Giuda, con le quali ti sei indignato in questi 70 anni?'"
Controlla. Zaccaria non fu completato per quasi 20 anni dopo Daniele. La notazione di Daniele di 70 anni si riferisce al periodo di governo dato da Geova a Nabucodonosor. Poiché Israele continuava a ribellarsi per non volersi trasformare in schiavitù a Babilonia, la loro liberazione e il pagamento dei sabati furono ritardati di 20 anni.
SW1
Purtroppo questo non è corretto. I settant'anni delle nazioni al servizio di Babilonia, o sotto il dominio babilonese, terminarono nel 539 a.C. Questo è secondo la profezia di Geremia riportata in Gere 25: 11,12. Dopo che furono completati i settant'anni, il re di Babilonia fu chiamato a rispondere. “Tutta questa terra sarà una desolazione e uno stupore, e queste nazioni serviranno il re di Babilonia per settant'anni. Al termine di settant'anni avverrà che punirò il re di Babilonia e quella nazione, dice il Signore, per la loro iniquità, e la terra dei Caldei, e... Per saperne di più »
Ciao Anonimo, di nuovo. Sei stato di grande aiuto. Vado via per ora e ho una buona lettura di tutto questo. Grazie ancora.
Ciao Anonimo. Apprezzo molto il vostro aiuto. Ho letto la maggior parte del Gentile Times, grazie. Nel 1877 Russell calcolò il 1914 in base alla fine della linea davidica e da qualche parte in seguito la data di inizio fu invece attaccata alla distruzione di Gerusalemme. Sono consapevole che nel 1877 fu scelto il 606 a.C. e che in seguito fu cambiato in 607. Non è questa la domanda. Né sto chiedendo quanto fossero lunghe le sette volte o se fossero i tempi nominati delle nazioni. Voglio solo sapere quando lo abbiamo messo in stampa per la prima volta... Per saperne di più »
Ciao Leonardo, Barbour e Russell hanno sempre creduto che i 70 anni di "prigionia" iniziassero con la distruzione di Gerusalemme e la rimozione di Sedechia dal trono nel 606. Questo fu pubblicato per la prima volta nel 1875 nella rivista Barbours e successivamente nel 1877 in "The Tre mondi ”. Leggi pagina 75. Inoltre, ecco una citazione da “I tempi dei gentili riconsiderati” a pagina 40. “EB Elliott fu molto probabilmente il primo espositore a fare i conti dei“ tempi dei gentili ”dal 606 aEV al 1914 EV. Va notato, tuttavia, che nella sua cronologia il punto di partenza, il 606 a.C., era l'anno di adesione... Per saperne di più »
Ciao Anonimo. Questo riferimento è di aiuto, ma a meno che non mi perda qualcosa non riesco a vedere dove i TdG per primi scelgono il 607 come la caduta di Gerusalemme. Le cifre dell'inizio del 1914 sono tutte basate sulla fine del dominio davidico, che sembra seguire il tempo in cui molti furono presi in cattività nel terzo anno di Ioiachim (vedere Daniele 3: 1). Il commento di Matthew Henry suggerisce che la maggior parte dei commentatori concorda sul fatto che questo è l'inizio degli anni 1, quindi non ho nulla da dirmi che nessuna di quelle precedenti previsioni ha funzionato su qualcosa di diverso. Quindi ad alcuni... Per saperne di più »
Almeno già da 1922, sebbene questo si basasse sulle sette volte di Leviticus 26, non su Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Suggerirei davvero di leggere “The Gentile Times Reconsidered” se non l'avete fatto. La tua domanda trova risposta lì
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Voglio dire, tecnicamente era 606 allora, finché non è stato "provvidenzialmente" cambiato in 607 perché Russell e Barbour avevano erroneamente contato l'anno zero
Per coloro che non hanno ancora letto il libro "Tre mondi" menzionato da Anonimo, si noti che (a pagina 189) è stato selezionato il 606 aEV, per l'inizio dei 2520 anni / 7 volte perché quella era la fine della linea di Davide , che inizia il periodo di 70 anni di prigionia. Qualcuno sa quando WTBS ha cambiato la data di inizio in quella della caduta di Gerusalemme? Le risposte su questo sito con qualsiasi riferimento saranno apprezzate.
Ciao Leonardo, Questa idea dei tempi dei Gentili è stata diffusa per un po ', a partire da un libro intitolato "The Even Tides" di John Aquila Brown nel 1823. Questo è menzionato nel libro "Jehovahs Witnesses - Prolaimers of Gods Kingdom". Menziona anche come sia cambiata la teoria, credo. Basta fare una ricerca per parola nella Libreria WT, ad esempio "mugnaio" o "tre mondi". Ad un certo punto la scrittura usata è stata cambiata in Luca 21:24, il che non ha comunque senso, poiché Gesù ha detto che Gerusalemme sarà calpestata (il futuro) non è stata calpestata (il passato). Carl Olof Jonsson... Per saperne di più »
Trovato Leonardo. Capitolo 10 pagina 134 del Libro dei proclamatori sotto il titolo "Fine dei tempi dei Gentili". Come sottolinea giustamente Carl Olof Jonsson, però, John Aquila Brown non ha collegato le sette volte con Luca 21:24 come affermano, quindi questo non è corretto. Ho letto una parte di "The Even Tides" e posso verificarlo. Ecco un collegamento
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Questa parte del paragrafo 14 è ciò che ha attirato la mia attenzione. “Molti assetati della verità biblica fuggirono in paesi dove l'influenza della chiesa era meno pervasiva. Volevano leggere, studiare e conversare tra loro senza che gli fosse detto cosa pensare ". Come studio biblico ho sempre avuto domande sulle credenze. Probabilmente non mi ha aiutato il fatto che ci fossi arrivato da un punto di vista della "ricerca prima" che mi ha portato ad esaminare la religione dall'esterno entro poche ore dall'inizio dello studio. Quindi ho iniziato con qualche dubbio. Leggere il libro Cosa insegna la Bibbia... Per saperne di più »
Ben detto, Stormie, grazie per aver condiviso la tua storia.
"Senza che gli venga detto cosa pensare"
L'ironia di alcune dichiarazioni dell'organizzazione non manca mai di stupirmi assolutamente. Quello che mi colpisce è che gli altri (almeno la maggior parte) non lo vedono.
Ciao Stormie. Penso che la ragione principale per cui molti Testimoni si allontanano dall'Ecclesiaste è perché è laterale, fuori dagli schemi. Alcune traduzioni si riferiranno a Salomone come un filosofo Ecc 1: 1 "" Queste sono le parole del filosofo, il figlio di Davide, che era re a Gerusalemme "". Ai JW viene insegnato non solo a mantenere tutto nel loro discorso in linea con il WT ufficiale politica ma anche detto che è sbagliato anche solo avere un pensiero che lo faccia !! Molti JW sono tra i pensatori più lineari e unidimensionali che tu abbia mai incontrato. Fanno parte di a... Per saperne di più »
Amo questo!! Grazie Enoch per la condivisione. Sto leggendo di nuovo Ecclesiaste e sono appassionato, per così dire ... di leggere lentamente, di individuare versi che hanno bisogno del mio cappello laterale di pensiero per capirlo meglio. In realtà vorrei davvero che ci fosse un libro di commenti su Ecclesiaste proprio come con i libri dell'Apocalisse, di Isaia e di Daniele. (non che puoi trovarli più nella libreria Jw che è fastidioso)
Ciao Candace. Sì, non sono sorpreso che ti piacerebbe Ecclesiaste. Il fatto che da giovane tu sia qui a martellare con un gruppo di persone che hanno per lo più 30 anni e più dimostra che ti piace usare la roba rosa tra le orecchie. 🙂 Il problema che avrai nell'Org è che non tutti vedranno le tue buone qualità come qualcosa da celebrare ma piuttosto da sopprimere. Il fatto che tu stia frequentando l'università e il servizio a tempo pieno allo stesso tempo mostra un'incredibile quantità di iniziativa personale e intraprendenza e tuttavia per... Per saperne di più »
Grazie Enoch. Ho rinunciato allo studio della Bibbia per molte ragioni sbagliate, ma da allora ho capito che alla fine l'avrei fatto comunque. Non sono bravo ad accettare le cose al valore nominale, quindi tendo a fare sempre i compiti. Ciò è in parte dovuto al fatto che sono un adulto con Asperger. Faccio fatica a capire le persone e le loro motivazioni e ho sempre avuto molte difficoltà a relazionarmi. Fondamentalmente penso in modo diverso a tutto! LOL quindi non sarei mai stato in grado di andare d'accordo... Per saperne di più »
Howdy Stormie. Ho un buon amico che ha Asperger e fa molte ricerche bibliche che sono incredibilmente dettagliate e complesse. Penso che la capacità di trascorrere lunghi periodi di tempo da soli senza essere soli renda le persone di Asperger molto disponibili alla ricerca ed è il motivo per cui molti continuano a diventare dottori di ricerca se riescono a gestire le loro condizioni. L'Org può essere un posto difficile per le persone che camminano al ritmo del proprio tamburo. Le persone con Bi Polar, Aperger o semplicemente intensi tipi Arty trovano difficile stabilire la velocità unidimensionale dell'org.... Per saperne di più »
Ora leggo e studio da solo. Non ho alcuna intenzione di non farlo, semplicemente non ho persone con cui discutere di tutto. Posso sicuramente vedere come l'Org sarebbe un posto difficile per uno come me, soprattutto perché il mio hobby principale è la scrittura fantasy / sci-fi. Non mi dispiace essere diverso, lo faccio da oltre quarant'anni ormai; Avevo semplicemente troppi dubbi per restare. Una delle cose che sono sempre stato in grado di fare molto facilmente sono i modelli spot, o informazioni che si ripetono continuamente. Dopo aver letto Watchtowers... Per saperne di più »
Dal movimento avventista millerita, Russell e la Torre di Guardia sono tornati indietro di 70 anni dalla data "assoluta" antica del 539 aEV per la caduta di Gerusalemme. Ma hanno capito male Jer. 25:11 come una profezia su una città vuota di Gerusalemme, e non quello che dice chiaramente: che "queste nazioni" serviranno il re di Babilonia per 70 anni. Daniel ha ragione. Il suo primo anno di esilio avvenne durante il primo anno di dominazione del mondo di Nabucodonosor e continuò fino alla fine del potere mondiale babilonese circa 70 anni dopo. Le truppe di Nabucodonosor vennero contro Gerusalemme tre volte. Il... Per saperne di più »
Russell ha sicuramente contato molto, no? Da “Venga il tuo regno - Volume 3 di Studi sulle Scritture” notiamo: “il tempo in cui il santuario di Dio sarebbe stato mondato dagli errori contaminanti e dai principi del papato…. Abbiamo notato l'adempimento dei 1,260 giorni, ovvero il tempo, i tempi e mezzo tempo del potere di persecuzione del Papato e l'inizio, nel 1799, del Tempo della Fine. Abbiamo visto come 1,290 giorni segnarono l'inizio della comprensione dei misteri della profezia nell'anno 1829, culminando nel grande movimento del 1844 noto... Per saperne di più »
Anonimo. Grazie per una fantastica ricerca. Molto apprezzato.
In qualsiasi momento ? Nelson Barbour era un ex Millerita e ovviamente soffriva di un'estrema dissonanza cognitiva quando la profezia di Miller sul 1844 fallì. Trascorse i successivi 30 anni facendo aritmetica sacra cercando di capire cosa fosse andato storto. Per scoprire come 1843/1844 divenne 1873/1874 leggi Jonas Wendells "Present Truth or Meat In Due Season". Non è troppo lungo e c'è un grafico che spiega la differenza di 30 anni.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Leggi anche “Thy Kingdom Come” di CT Russell p.84-90 e capirai cosa intendo. Questo ha davvero collegato i punti per me.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Il libro che ha dato il via alla putrefazione è stato "I tre mondi", scritto da Nelson Barbour, ma pubblicato insieme a Charles Taze Russell nel 1877. Eccolo. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Leggi p.189 e sono state raggiunte diverse conclusioni sbagliate. Gerusalemme fu distrutta nel 606 aEV, i settant'anni furono cattività degli ebrei in Babilonia (in realtà era il periodo della dominazione babilonese di tutte le nazioni che terminò nel 539 aEV come da Gere 25: 11,12), un periodo di raccolto di 40 anni dal 1874 al 1914 con il 1874 quando Cristo tornò e il 1914 fu la fine del tempo dei guai. E tutto questo viene attribuito... Per saperne di più »
Grazie Meleti, per la tua recensione. È incredibile come una parola possa cambiare il significato di un'idea, pensiero e insegnamento. Nota il paragrafo 6, usano la parola suggerire invece che dovrebbero essere usati come suggerimento, insegnato o insegnato. Sotto il sottotitolo "ESISTE UN PARALLELO DEI GIORNI MODERNI?" Nota come viene espresso l'insegnamento originale. Dice "per molti anni, questo diario" ha suggerito "che i servitori di Dio dei giorni nostri sono entrati in cattività babilonese nel 1918 e che sono stati rilasciati da Babilonia nel 1919. Quindi è stato un" suggerimento "che fosse un insegnamento. Ok quindi suggerire mezzi, proporre... Per saperne di più »
Buona pesca. Se l'insegnamento originale era solo un "suggerimento", allora ho capito che lo è anche questo. Forse dovremmo tirarlo fuori come commento durante la riunione. 🙂
haha, beh, mi è venuto in mente di mandare un messaggio al direttore di Wt.
Lazarus, ho usato la tua "ricerca" nella seconda versione dell'articolo (vedi sopra). Grazie ancora.
È eccellente!
Suggerimento??? Veramente??? Scusate cari fratelli ma questo fa ribollire il nostro sangue.
Forse dobbiamo chiedere agli anziani, specialmente al conduttore del WT, se il paragrafo o l'affermazione è solo un suggerimento o una dottrina / insegnamento che deve essere seguito, senza alcun dubbio o domanda.
Quali sono i criteri da considerare se il pensiero stampato è solo un suggerimento e non una dottrina? 🙂
Ciao Meliti. Abbiamo dovuto ascoltare un discorso ieri che ci ha detto quanto siamo tutti più felici perché conosciamo la verità. Sono molto felice, grazie a questo sito, di essere venuto a conoscenza di molte verità. Sono felice di conoscere certe verità grazie ai JW. Il conflitto significa che la vera felicità è molto più difficile da trovare. Ma non mi prendo più in giro dicendo che semplicemente essere un testimone di Geova significa che sono felice, non più di quanto mi senta di essere in paradiso, semplicemente perché qualcuno chiama quello che abbiamo un "paradiso spirituale". Grazie comunque per il mantenimento... Per saperne di più »
Russel e persino Rutherford originariamente insegnarono che la Valle delle ossa secche era una profezia relativa all'Israele naturale. Ci crediamo ancora oggi. L'Israele naturale è stato restaurato come nazione come predice la Bibbia in così tanti passaggi. ?
Ciao Johnsc11,
Con “lo crediamo ancora oggi”, intendi i testimoni di Geova o Studenti Biblici internazionali?
Ciao, il mio primo post qui, spero che non sia troppo lungo! E mi scuso se non legge troppo chiaramente, non so come formattarlo. Un'eclissi si è verificata nel 37 ° anno di Nabucodonosor. Gli assiriologi considerano il 37 ° anno di Nabucodonosor nel 568 aEV. L'eclissi è avvenuta il 4 luglio. Nel calendario ebraico questo è il 9 ° Tammuz (il 4 ° mese) 3192, se usi Tishri (il 7 ° mese) come mese in cui gira l'anno. In alternativa è il 19 ° Tammuz 3193, se usi Nisan (il primo mese) come mese in cui... Per saperne di più »
Grazie per quei commenti Meletti. Quando i fratelli commentano la storia delle organizzazioni, per me diventa una versione reale di Animal Farm. Gli animali si ribellano alla tirannia degli Umani e alla fine i Maiali rivendicano la stessa autorità sugli animali e il gregge finisce per essere ancora oppresso. In un fiato lodiamo i cristiani di tutta la storia per essersi schierati contro i leader della Chiesa basati sull'amore per la parola di Dio e poi i GB e la maggior parte dei membri lo criticano quando lo vedono nel proprio gregge.... Per saperne di più »
Meleti, questo è stato un altro ottimo lavoro nel sottolineare i loro difetti con le loro stesse parole. Per quanto riguarda l'ultimo punto sul vero popolo di Geova che è la luce. I GB amano usare Proverbi 4:18 per una nuova luce o comprensione che viene dal GB, ma quella scrittura tradotta correttamente conferma il tuo punto. Dalla Bibbia apostolica “Ma le vie dei giusti sono paragonate alla luce: irradiano. Vanno avanti e danno luce fino a quando la giornata dovrebbe impostare ”. Anche il verso 19 è appropriato. “Ma le vie degli empi sono oscure; non sanno come... Per saperne di più »