Questa settimana ci vengono offerti due video da fonti distinte che sono collegati da un elemento comune: l'inganno. I sinceri amanti della verità sono destinati a trovare ciò che segue profondamente inquietante, anche se alcuni lo giustificheranno come ciò che l'Organizzazione chiama "guerra teocratica".
Cosa significa quel termine?
Per rispondere a questo, diamo un'occhiata ai vari riferimenti ad esso nella letteratura di jw.org. (Sottolineatura aggiunta.)
Non viene praticato alcun danno, tuttavia, di fonte informazioni incriminanti da parte di chi non ha il diritto di sapere. (w54 10 / 1 p. 597 par. 21 I cristiani vivono la verità)
Quindi, in tempo di guerra spirituale, è giusto indirizzare male il nemico nascondere la verità. È fatto altruisticamente; non fa male a nessuno; al contrario, fa molto bene. (w57 5 / 1 p. 286 Usa la strategia della guerra teocratica)
La Parola di Dio comanda: "Spiega la verità ognuno di voi con il suo prossimo". (Ef. 4: 25) Questo comando, tuttavia, non significa che dovremmo dire a tutti coloro che ci chiedono tutto ciò che vuole sapere. Dobbiamo dire la verità a chi ha il diritto di sapere, ma se uno non è così autorizzato, potremmo essere evasivi. Ma potremmo non dire una menzogna. (w60 6 / 1 p. 351 Domande dai lettori)
Mentre la menzogna maliziosa è definitivamente condannata nella Bibbia, ciò non significa che una persona abbia l'obbligo di divulgare informazioni veritiere a persone che non ne hanno il diritto. (it-2 p. 245 Lie)
Vorrei suggerire che il termine "menzogne malevole" utilizzato nel Intuito la citazione è una tautologia. Mentire, per definizione, è dannoso. Altrimenti non sarebbe un peccato. Tuttavia, non è il fatto che un'affermazione sia falsa a renderla una bugia, ma la motivazione dietro l'affermazione. Stiamo cercando di fare del male o di fare del bene?
La motivazione dei precedenti riferimenti di pubblicazione è che la “guerra teocratica” consente al cristiano di 1) nascondere la verità a chi non lo merita fintanto che 2) non viene praticato alcun danno; ma 3) non permette al cristiano di raccontare una falsità. Mentre quell'ultimo punto entra in una zona grigia, possiamo dire con certezza che raccontare una falsità che fa male è, per definizione, una bugia; ei cristiani non devono mentire. Dopo tutto, il Dio che scegliamo di imitare è la fonte di tutta la verità, ma il suo nemico è il bugiardo.
La trasmissione di novembre
Con questo in mente, cominciamo con trasmissione di questo mese. David Splane trascorre il primo quarto della trasmissione spiegando come l'Organizzazione garantisce l'accuratezza del suo materiale di riferimento, citazioni e citazioni. (A livello personale, trovo che il suo modo di insegnare sia condiscendente. Parla come se stesse istruendo i bambini piccoli. Tre o quattro volte in questo video ci assicura che "sarà divertente".)
Mentre la storia dell'uso da parte dell'Organizzazione di riferimenti esterni non è affatto stellare quando si tratta di trasmettere accuratamente i pensieri dell'autore, possiamo metterlo da parte per ora. Allo stesso modo, la propensione dell'Organizzazione a non rivelare la fonte dei suoi cosiddetti riferimenti accurati è - mentre è motivo di contesa tra i seri studenti biblici - è meglio lasciarla per un'altra volta e un'altra discussione. Invece, ci limiteremo a prendere atto che il membro del Corpo Direttivo David Splane sta esaltando la virtù dell'esauriente sforzo di ricerca dell'Organizzazione per garantire che noi lettori non riceviamo mai informazioni non del tutto accurate. Detto questo, passiamo ora ai 53 minuti e 20 secondi del video trasmesso. Qui, l'oratore sta per difendere l'Organizzazione dalle accuse degli apostati e dei media mondiali che facciamo del male attenendoci inflessibilmente alla "regola dei due testimoni".
In linea con la mentalità della guerra teocratica, egli rifiuta una serie di verità dal pubblico.
Legge da Deuteronomio 19:15 per sostenere la posizione dell'Organizzazione, ma non continua a leggere i versetti successivi che parlano di come gli israeliti dovevano gestire le situazioni in cui c'era un solo testimone; né discute Deuteronomio 22: 25-27 che fornisce un'eccezione alla regola dei due testimoni. Invece, sceglie un versetto di Matteo 18:16 in cui Gesù parla di due testimoni, sostenendo che ciò consente una transizione dalla Legge mosaica al sistema di cose cristiano. Tuttavia, rifiuta la verità rivelata nel versetto precedente che mostra che il peccato deve essere affrontato anche se c'è un solo testimone. Parla anche di un comitato giudiziario che non viene formato quando c'è un solo testimone, ma non spiega come l'intera congregazione (non un comitato composto da tre uomini) sia chiamata a giudicare un peccato in Mt 18:17, a peccato che è iniziato noto a un solo testimone (v. 15).
Quello che non riesce a rivelare è che la "regola dei due testimoni" in Deuteronomio 19:15 è stata fornita a una nazione con un sistema legislativo, giudiziario e penale completo. La congregazione cristiana non è una nazione. Non ha i mezzi per perseguire l'attività criminale. Questo è il motivo per cui Paolo parla dei governi mondani come del "ministro di Dio" per l'esecuzione della giustizia. Piuttosto che difendere la regola dei due testimoni, dovrebbe assicurare a tutti i membri che ogni volta che un rapporto credibile di abusi sui minori viene fatto agli anziani, anche se c'è un solo testimone, la vittima, lo riferiranno alle autorità per consentire loro di usare la loro esperienza forense e investigativa per accertare la verità.
La regola - sulla base delle pubblicazioni dell'Organizzazione, ricordate - è che possiamo negare la verità solo a 1) coloro che non lo meritano, e anche solo 2) se non facciamo del male.
I Testimoni di Geova sono quelli a cui questa trasmissione sanzionata da GB si rivolge e loro meritare di conoscere la verità sulle pratiche giudiziarie dell'Organizzazione. È ora una parte di pubblico dominio in numerosi atti giudiziari di diversi paesi che la rigida applicazione della regola dei due testimoni ha causato un grave danno a innumerevoli "piccoli", i nostri più vulnerabili, i nostri figli.
Non mentire e non fare del male. A quanto pare, non sta succedendo.
In buona coscienza, dobbiamo piangere per questo trasparente tentativo di proteggere gli interessi dell'Organizzazione sul benessere del gregge.
Di fronte alla Corte suprema del Canada
Un fratello di Alberta, Canada, è stato disassociato per ubriachezza e abusi coniugali. Di conseguenza, perse le vendite della sua società immobiliare poiché i Testimoni boicottarono la sua attività. Ha fatto causa e, a quanto pare, ha vinto. La Watchtower Bible & Tract Society of Canada ha fatto appello al caso, sostenendo che il governo non aveva il diritto di intromettersi nelle questioni della chiesa. Apparentemente, altre chiese hanno accettato e dieci gruppi hanno fatto richiesta amico della corte ("Amico della corte") per sostenere l'appello della Watchtower. Questi includevano un gruppo musulmano e sikh, la chiesa avventista del settimo giorno, un'associazione evangelica e la chiesa mormone. (Strani compagni di letto dal punto di vista dei Testimoni.) Sembra che nessuno di loro voglia che il governo si intrometta nei loro affari interni. Comunque sia, al 1: contrassegno dei minuti 14 del videoDavid Gnam, un avvocato testimone che presta servizio nella filiale canadese, definisce in questo modo la disassociazione per i giudici della Corte suprema:
“Quella parola [disassociazione] è usata dai testimoni di Geova. I testimoni di Geova non usano la parola "evita" o "evita". Si riferiscono ad esso come "disassociazione", "disassociazione", "disassociazione", perché questo dà davvero il senso di ciò che sta accadendo all'interno di questa particolare comunità religiosa. "Disassociazione" letteralmente significa nessuna ulteriore amicizia spirituale con l'individuo, e come ho sottolineato nel paragrafo 22 del mio factum, la natura della relazione allora di una persona disassociata non è completamente evitato. La persona disassociata può entrare nella congregazione, alle adunanze di congregazione ... possono partecipare alla sala del Regno dei testimoni di Geova, sono in grado di sedersi dove vogliono; sono in grado di cantare i canti spirituali con la congregazione. Per quanto riguarda i loro familiari, le normali relazioni familiari continuano, ad eccezione della fratellanza spirituale ".
“I testimoni di Geova non usano la parola 'evita'” ?! Come puoi vedere dal programma stampato della convenzione regionale dello scorso anno, questa affermazione di David è falsa. Questo è metterlo gentilmente.
Ciò che il fratello Gnam ha descritto è un resoconto abbastanza accurato di come la congregazione dovrebbe trattare una persona disassociata in linea con le parole di Gesù in Matteo 18:17 e le parole di Paolo ai Tessalonicesi in 2 Tessalonicesi 3: 13-15. Tuttavia, non è una descrizione accurata di come l'Organizzazione dei Testimoni di Geova tratta i disassociati. Dobbiamo tenere a mente che David Gnam sta parlando a nome dell'Organizzazione e così ha il pieno appoggio del Corpo Direttivo. Quello che dice è quello che vogliono che venga trasmesso ai nove giudici che presiedono la più alta corte del paese. Ha detto la verità?
Neanche vicino!
Afferma che una persona disassociata non è completamente evitata, ma che gli viene negata solo l'amicizia spirituale. Tuttavia, qualsiasi Testimone sa che non dobbiamo dire nemmeno un "Ciao" a una persona disassociata. Dobbiamo parlare con lui Affatto. Sì, può entrare nella sala del Regno, ma gli verrà detto di aspettare l'inizio del cantico, poi entrare e di andarsene subito dopo la preghiera finale. Questa umiliazione forzata fa parte del "processo disciplinare". Sarà "incoraggiato" a sedersi in fondo. Nessuno vuole sedersi vicino a una persona disassociata. Li metterebbe solo a disagio. Conosco una giovane sorella la cui reintegrazione è stata ritardata di oltre un anno perché ha insistito per sedersi con la sorella non disassociata nel mezzo dell'auditorium invece che da sola in fondo.
Come può dire David Gnam, con la faccia seria, che "la persona disassociata non è completamente evitata"?
In seguito, sfacciatamente, induce in errore la corte sostenendo che "i normali rapporti familiari continuano" e che solo la fratellanza spirituale viene negata all'individuo. Abbiamo visto tutti il video della 2016 Regional Convention dove la figlia disassociata stava chiamando la sua famiglia, ma sua madre, riconoscendo l'ID del chiamante, si rifiuta di rispondere alla chiamata. La figlia avrebbe potuto telefonare perché giaceva sanguinante in un fosso dopo un incidente d'auto, o per dire alla sua famiglia che era incinta, o semplicemente per avere la compagnia non spirituale che David Gnam sostiene sia consentita. Dal momento che all'individuo viene negata solo l'amicizia spirituale e poiché "i normali rapporti familiari continuano", perché la madre della ragazza non dovrebbe essere mostrata a rispondere alla chiamata? Cosa sta insegnando l'Organizzazione ai suoi seguaci con questo video della convention?
Affinché ciò non costituisca una menzogna, David Gnam e l'Organizzazione che lo sostiene dovrebbero credere che 1) i giudici principali non meritano di conoscere la verità e 2) che fuorviandoli non verrà fatto alcun danno. Perché la Corte Suprema del Canada non meriterebbe di conoscere la verità sulle procedure giudiziarie dei Testimoni? Sono una violazione della giustizia naturale? Sono una violazione della legge biblica?
Qualunque sia il caso, potrebbe sorgere un vero problema se il tribunale vedesse che l'avvocato della Watchtower stava intenzionalmente fuorviando i nove giudici. Questo è esattamente quello che è successo meno di 30 minuti dopo che David Gnam ha fatto la sua dichiarazione, quando il presidente della Corte Suprema Moldaver ha chiesto un chiarimento. (Vedi il estratto video.)
Chief Justice Moldaver: “Quindi non c'è peccato per un membro della congregazione continuare a fare affari con il signor Wall anche se è stato disassociato… È questo che stai dicendo? In altre parole, qualcuno potrebbe essere cresciuto sul tappeto nella religione dei Testimoni di Geova per essersi associato a qualcuno che era stato disassociato e continuare a fornire loro affari? "
David Gnam: “La risposta di Justice Moldaver è quella che ho dato a Justice Wilson quando mi ha fatto la stessa domanda: è una decisione personale. I membri prendono le loro decisioni personali in base alla loro coscienza religiosa, ma è un valore di gruppo. A ... ah ... perché fa parte della pratica religiosa della disciplina. La disassociazione è una disciplina. E quindi se ... se un membro della congregazione si associava volontariamente a qualcuno che è stato disassociato, gli anziani probabilmente visiterebbero quella persona, parlerebbero con loro e cercheranno di ragionare con loro perché, come valore religioso, non dovrebbero associarsi a quella persona fintanto che sono disassociati. "
Chief Justice Moldaver: “… i membri dovrebbero generalmente fare qualcosa per aiutare quella persona, potrebbe essere economicamente e, in altre parole, il signor Wall è un agente immobiliare, se hai intenzione di acquistare una casa, vai al signor Wall. ”
David Gnam: "Non sarebbe stato promosso nella congregazione".
Chief Justice Moldaver: "Non è promosso", annuendo.
David Gnam: “Niente affatto. In effetti, l'evidenza è l'opposto. La prova nell'affidavit del signor Dickson è che la congregazione è incoraggiata a non utilizzare la congregazione come base per rapporti d'affari ".
Il capo della giustizia Moldaver non ha tirato David Gnam sul tappeto per questo, ma si può tranquillamente supporre che questa contraddizione nella testimonianza non sia passata inosservata.
Analizziamolo insieme. Ricorda che David Gnam ha già assicurato alla Corte che la disassociazione non è rifiutare e che implica solo amicizia spirituale. Bisogna quindi informarsi, Quale amicizia spirituale percepisce l'Organizzazione quando si assume un agente immobiliare? L'acquirente, il venditore e l'agente si tengono per mano e pregano prima di concludere la vendita?
E cos'è questo doppio discorso sul fatto che sia una decisione personale, ma anche una decisione di gruppo? Non possiamo avere entrambe le cose. È una scelta personale o non lo è. Se è una scelta di gruppo, non può essere personale. Se un membro prende una “decisione personale basata sulla [sua] coscienza religiosa” di impegnarsi in un'associazione d'affari non spirituale con la persona disassociata, perché gli anziani dovrebbero visitare il membro per cercare di correggere il suo pensiero? Se è una decisione coscienziosa, la Bibbia ci dice di rispettarla e di non imporre alla persona la nostra coscienza, i nostri valori. (Romani 14: 1-18)
David espone inconsapevolmente il suo inganno dimostrando che l'affermazione dell'Organizzazione secondo cui non indirizziamo le persone a evitare chi è disassociato è una bugia. Afferma che ognuno fa una scelta personale e coscienziosa, ma poi mostra che quando questa "scelta personale" non è in linea con il "pensiero di gruppo", è necessaria una "sessione di adattamento". La pressione viene esercitata. Alla fine, all'individuo verrà detto che potrebbe essere disassociato per "condotta dissoluta", un termine generico che è stato deformato per includere la disobbedienza alla direzione degli anziani e dell'Organizzazione.
I Testimoni della congregazione in questione sapevano tutti cosa sarebbe successo se avessero continuato a fare affari con il fratello Wall. Definirla una scelta personale, la coscienza gioca bene sulla stampa e nei tribunali, ma la realtà è che la coscienza non ha nulla a che fare con questo. Puoi nominare una singola scelta morale, di cura o di intrattenimento nella vita in cui i Testimoni sono liberi di esercitare la loro coscienza senza la pressione del "pensiero di gruppo"?
In sintesi
Sebbene possa esserci qualche giustificazione per il termine "guerra teocratica" come definito nelle pubblicazioni ("Nessuno ti biasimerebbe per non aver detto alla Gestapo dove si nascondono i bambini"), non c'è giustificazione per mentire. Gesù chiamò i farisei, i figli del diavolo, perché era il padre della menzogna e loro lo imitavano. (Giovanni 8:44)
Com'è triste che dovremmo essere visti seguire le loro orme.
appendice
Questo estratto da una "Domanda dai lettori" supporta la tesi di David Gnam secondo cui la disassociazione è solo di natura spirituale e non costituisce evasione?
*** w52 11 / 15 p. Domande 703 dai lettori ***
Essendo limitati dalle leggi della nazione terrena in cui viviamo e anche dalle leggi di Dio attraverso Gesù Cristo, possiamo agire contro gli apostati solo in una certa misura, cioè in coerenza con entrambe le serie di leggi. La legge della terra e la legge di Dio attraverso Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra relazione familiare in carne e ossa. Tuttavia, la legge di Dio ci impone di riconoscere che sono stati disassociati dalla sua congregazione, e questo nonostante il fatto che la legge della terra in cui viviamo ci richieda un certo obbligo di convivenza e di avere a che fare con tali apostati sotto lo stesso tetto.
"Ci proibisce di uccidere gli apostati"? Sul serio? Dobbiamo proibirci di farlo, altrimenti ... cosa? Saremmo liberi di farlo? Sarebbe la naturale inclinazione a farlo se non ci fosse espressamente vietato? Perché ne parlo anche se tutto ciò di cui stiamo parlando è limitare la "fratellanza spirituale"? Uccidere qualcuno è un buon modo per limitare l'amicizia spirituale?
[…] L'organizzazione ha promesso all'ARC nel 2015 di vedere cosa avrebbero potuto fare riguardo alla regola dei due testimoni. L'ultima trasmissione mensile (novembre 2017) dà la risposta. Assolutamente niente: "Non cambieremo mai la nostra posizione scritturale su questo [...]
Vedere la trasmissione di novembre e ricordare il discorso di Stephen Lett sugli apostati che guidano le bugie dell'abuso sui minori tra i testimoni, mi fa davvero sentire la nausea, quando lo sostengo contro i risultati e le esperienze personali della Commissione Reale. Quando qualche tempo fa ho raccontato a due anziani delle mie preoccupazioni riguardo al modo in cui il gregge è stato (maltrattato) trattato (tenendo conto anche degli abusi sui minori), mi è stata posta la domanda "credi che Geova sia alla guida del GB" e mi hanno detto che stavo lavorando il corpo degli anziani. Ero scioccato e il cuore spezzato, perché mi ero espresso in buona fede. È come... Per saperne di più »
Ciao John,
Mentre Ezechiele 34 si applicava alla nazione di Israele, Geova non è un Dio che cambia. Suo Figlio è ora il principale pastore e ragiona come fa suo Padre. Quindi il ragionamento trovato in quel capitolo si applica oggi tanto quanto lo era allora.
È interessante notare che JofA, quel particolare video con Steven Lett è stato rimosso da JWorg, penso per amor di memoria circa 2 settimane prima dell'ARC, non posso esserne sicuro, esistono solo copie scaricate altrove, per me questo dice tutto.
Ciao John, quello che dici è proprio quello che succede. Se faccio domande, dopo aver passato giorni di ricerca, in tutta sincerità, mi viene in mente la domanda "Ti fidi del GB", o qualcosa di notevolmente simile. Nessuna risposta reale alla mia domanda, ma un interrogatorio per scoprire se credo che Gesù / Geova stia dirigendo l'Organizzazione. Sento davvero che mi stiano solo cercando per dire abbastanza da farmi escludere.
I membri non vedranno che c'è qualcosa di sbagliato perché non prenderanno nemmeno in considerazione il caso del tribunale canadese, in parte perché non ne saranno consapevoli e in parte perché qualsiasi cosa diversa da JW.Org è considerata confinante con l'apostata. E il resto di noi difficilmente può suggerire di guardarlo perché allora ci vedranno come apostati. Sei perfetto. C'è qualcosa di molto molto sbagliato che sta succedendo qui. Tutto mi ricorda le parole (Walter Scott- Marmion) "Oh che ragnatela tessiamo la prima volta che pratichiamo per ingannare". Fortunatamente Gesù ce lo ricorda... Per saperne di più »
Come nota a margine, guarda il 13 ° minuto della trasmissione e nota il montaggio audio di quando il cristianesimo apostata divenne ufficiale. Il video del fratello Splane non corrisponde all'audio quando menziona l'anno.
"Precisione" in tutte le cose ...
Sei uno spotter acuto, Rudytokarz.
Per chiarezza, ricordo che due fratelli furono raccomandati come anziani che avevano divorziato e si erano risposati sulla base di confessioni di adulterio non condivise con noi dalle loro ex mogli. I loro divorzi erano ammissibili grazie alla testimonianza di Geova stesso alle confessioni delle ex mogli.
Stando così le cose, si risponderà molto poiché molto altro è stato lasciato sul tavolo della più alta corte dell'universo.
Osservazioni molto astute. Sì, i fatti, sia le prove fattuali secolarmente stabilite che le verità bibliche sono le due fonti della nostra fede cristiana. Gesù come il Cristo fornì queste due linee di prova: nel suo ruolo di adempimento delle molte profezie che stabiliscono la sua credibilità e nei fatti basati sull'evidenza dei suoi miracoli, inclusa la guarigione e la risurrezione dei morti. I fatti della questione stavano fissando in faccia una persona sincera e dura. E basta guardare le diverse risposte al Cristo quando questo doveva essere riconosciuto ... e il trattamento dei suoi credenti che hanno scelto di esercitare... Per saperne di più »
Wow wow wow. Liar Liar pantaloni bruciati fino a diventare croccanti. Ben oltre i pantaloni in fiamme. Vorrei che dessero la stessa spiegazione alle congregazioni. Ricordo una Torre di Guardia che diceva "non cercare di comunicare nemmeno tramite messaggi di testo. Ha il coraggio di dire che le relazioni normali continuano. WOW WOW WOW Joseph Anton, devo dire che ricordo di essermi seduto nella Sala del Regno quando l'annuncio sui due testimoni regnava. Ricordo chiaramente come il giorno perché pensavo che fosse la cosa più assurda che avessi mai sentito. Semplicemente perché nei casi di abuso di minori... Per saperne di più »
Sì, questo era un PSA - Annuncio di servizio pubblico -. Questo Gary Breaux vestito di bianco era estremamente vago, altezzoso e deliberatamente ingannevole. È stata l'ARC - l'Australian Royal Commission - a portare in primo piano il termine "regola dei due testimoni". Sono stati loro a mettere in discussione Jeffrey Jackson ecc. Su questo e su come tutto ciò si applicasse agli abusi sui minori. Sono rimasto disgustato da ciò che è stato detto a partire da circa 51 minuti in avanti. Affermare che "gli apostati stanno parlando della regola dei 2 testimoni, poi i media, poi altri, ecc ..." senza indicare il vero motivo... Per saperne di più »
Non credo per un secondo che si trattasse di rispondere all'accusa di "oppositori". Credo che fosse un PSA progettato per collegare le parole "apostati" con "regola dei due testimoni" in modo che l'R & F sarà immediatamente sospettoso di qualsiasi membro che usa le parole "regola dei due testimoni" una volta che questi casi diventano più comuni, e una parte più importante della conversazione pubblica. La maggior parte di noi non aveva nemmeno idea che la regola dei due testimoni esistesse prima che tutte queste storie di abusi sui minori si diffondessero comunque. Sono sicuro che ci sono fratelli e sorelle che si grattano la testa in questa sezione della trasmissione mensile perché lui non lo fa mai... Per saperne di più »
Potresti avere qualcosa ...
I TdG già associano "menzione frequente di Cristo" = "membro della cristianità".
Non sarebbe una forzatura associare "regola dei due testimoni" = "apostata".
L'indottrinamento per evitare qualsiasi cosa controversa avrà automaticamente un effetto agghiacciante su qualsiasi discussione sull'abuso di minori. I JW inizieranno a pensare che qualsiasi discussione sull'abuso su minori sia comprensiva per gli apostati o sia un atto di slealtà.
... hmm ...
Sembra super ragionevole quando lo senti discutere. Ovviamente non hai idea che la regola sia stata applicata ai casi di stupro e molestie - dove due testimoni non hanno assolutamente senso.
Spot on.
Gary Breaux: “Ora c'è qualcosa di cui gli apostati parlano e cercano di proporre. I media lo hanno raccolto. Anche altri lo hanno raccolto. E questa è la nostra posizione scritturale di avere due testimoni, un requisito per un'azione giudiziaria se non c'è confessione ".
È interessante notare che Breaux ha detto che i testimoni "non cambieranno mai la loro posizione scritturale su questo argomento". Questa dichiarazione deve provenire direttamente dal GB. Ci deve essere MOLTO da nascondere.
Il commento sull'essere dogmatici riguardo alla politica dei due testimoni è nato a causa di ciò che gli apostati hanno detto. Bene, sono consapevoli di questi problemi, quindi devono essere consapevoli di come distorcono le Scritture continuando a sostenerlo perché anche gli apostati spiegano come lo stanno facendo. Invece di occuparsene, scelgono di provare a ingannare il grado e il file. Lo fanno deliberatamente. Perché non ha anche menzionato che la loro politica dei due testimoni è in realtà due testimoni oculari? Hanno comunque delle eccezioni alla regola dei due testimoni. Se persone del contrario... Per saperne di più »
Qualcuno ricorda che Dinah ha avuto un secondo testimone quando Schechem l'ha violentata? Simon e Levi avevano bisogno di un altro testimone quando andarono a contare il colpo di stato contro l'uomo che violentò la loro sorella e portarono a questo (uno dei miei preferiti) scambio tra padre e figli delusi: 30 Jacob disse a Simeone e Levi: “Hai ottenuto io nei guai; ora i Cananei, i Perizziti e tutti gli altri nel paese mi odieranno. Non ho molti uomini; se si uniscono tutti contro di me e mi attaccano, tutta la nostra famiglia sarà distrutta. " 31 Ma essi risposero: "Noi... Per saperne di più »
Questo è il motivo per cui nutrire una mentalità del "noi contro loro" nel gregge è assolutamente vitale per continuare l'esistenza. La maggior parte dei Testimoni non penserebbe che ci sia qualcosa di sbagliato nel mentire ai sistemi della corte satanica di Satana per preservare l'habitat spirituale della Congregazione. La maggior parte dei Testimoni abbandonerà i propri figli se glielo viene detto, ancora una volta, per preservare l'habitat spirituale della congregazione.
In che anno sono usciti con le pecore che radunavano il gregge del libro degli dei? Penso di essermi perso nella traduzione durante quel periodo. Chiunque? (Worldling-?)
2010 e una ristampa in 2012. Viene continuamente aggiornato esp. per quanto riguarda i problemi di abuso di minori. Come ho già detto in un altro commento, l'Australian Royal Commission (ARC) lo ha introdotto come prova, quindi ora è di dominio pubblico.
Sembra un'unione contaminata = nazione unita
Grazie ancora per averci (io!) Consapevole di ciò che sta accadendo in diversi luoghi del mondo. La mia frustrazione a volte è livellata dalle domande poste (e non risposte sinceramente) dai pubblici ministeri poiché mancano dell'esperienza personale e della conoscenza dei Testimoni.
Temo che non ci saranno molti cambiamenti come risultato di questi casi e WTB & TS massaggerà il risultato come una vittoria.
Eccellente valore accentual su quel commento roddles. Non so se sei nuovo, ma "IO SONO" il benvenuto. (Worldling-?)
È un "normale affare di famiglia" inviare e-mail a uno dei tuoi figli? Il signor Gnam dice che va bene anche se sono affetti da malattia. Forse ha perso questa affermazione:
*** w13 1 / 15 p. 16 par. 19 Non lasciare che nulla ti allontani da Geova ***
"Non cercare scuse per associarti a un familiare disassociato, ad esempio, tramite posta elettronica. "
E se lasciassi che i tuoi Fratelli disassociati dipingano il tuo portico gratuitamente, sarebbe ok o preferirebbero assumere un pittore commerciale? Ciao vieni ... .. "Rank Outsiders" (Worldling-?)
Bene, finalmente abbiamo la verità. La regola dei due testimoni è una regola che è insostenibile.
Quindi guai al prossimo figlio che viene maltrattato, sei da solo!
La ragazza violentata sul campo (Deuteronomio 22 25-7) non ha possibilità di giustizia.
Ora dovrò abbassare il gas sotto il sangue sul fornello. Stava ribollendo dopo aver letto le note sulle spiegazioni della Corte Suprema del Canada.
Io stesso ho avuto un momento Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi sangre hierve de irá… cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la watchtower. "Como se convertido en una prostituta la población fiel"!
quid leges sine moribus vanae proficiunt? (worldling-?) (mateo = Mt 27: 11)
Nel marzo di quest'anno la Commissione reale australiana ha ascoltato la risposta della WT org. riguardo all'indagine condotta nel 2015 sulle attuali politiche e procedure dei Testimoni di Geova in relazione alla protezione dei minori e agli standard di sicurezza dei minori, inclusa la risposta alle accuse di abusi sessuali su minori. Le risposte dei due rappresentanti a marzo dal ramo australiano contraddicono anche l'idea che non evitino come hanno chiaramente affermato di fare. Notare anche l'età che il rappresentante WT dichiara di qualificarsi per il battesimo. Clip- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. Anche questa è una bugia poiché una trasmissione precedente quest'anno ha visto Stephen Lett... Per saperne di più »
Grazie per quella clip, LightBrighter. Ho notato che è stato loro chiesto (e risposto in senso affermativo) di evitare coloro che si dissociano perché è quello che la Bibbia dice di fare. Mi piacerebbe che qualcuno solo una volta chiedesse loro, sotto giuramento, di mostrare alle Scritture dove si trova quella direzione.
(Heb 6: 16,17,18) Ciao !! A Halo-ed One (Worldling-?)
A difesa di David Gnam (e lo dico sarcasticamente) sta citando solo il sito Web ufficiale di JW che dice:
“Che dire di un uomo disassociato ma la cui moglie e i cui figli sono ancora testimoni di Geova? I legami religiosi che aveva con la sua famiglia cambiano, ma i legami di sangue rimangono. Il rapporto matrimoniale e i normali affetti e rapporti familiari continuano ".
Qualunque JW sa che questa affermazione è fuorviante nella migliore delle ipotesi e per nulla veritiera.
Al 55:40 della trasmissione, Gary Breaux dice "non cambieremo MAI la nostra posizione" sulla regola dei 2 testimoni.
Immagino che la Commissione Reale abbia la sua risposta al loro suggerimento.
Ecco cosa dice il libro Shepherd the Flock of God a pagina 116: (Questo libro è ora di dominio pubblico grazie all'ARC). “6. Se si sa che i membri della congregazione hanno rapporti indebiti con parenti disassociati o dissociati che non sono in casa, gli anziani dovrebbero consigliarsi e ragionare con quei membri della congregazione secondo le Scritture. Ripassa con loro le informazioni dal libro “L'amore di Dio”, pagine 207-208; La Torre di Guardia del 15 aprile 1988, pagine 26-30; o l'articolo “Mostra lealtà cristiana quando un parente viene disassociato” nell'agosto 2002 del ministero del Regno.... Per saperne di più »
Anche quando alcune cose non sono chiaramente stampate, la "tradizione orale" delle leggi e delle regole dell'Org viene comunque applicata. Suona familiare? Hmm, forse farisei?
Dovrei leggere la dottrina apostolica per confermare.
Non posso farci niente, ma dai un'occhiata al titolo del libro che stai leggendo non dice Gregge di Geova o Gregge del Figlio di Geova Gesù Cristo. Apri gli occhi!! Il "Dio" di questo mondo ha accecato coloro che non vogliono vedere. (Gv 17:12) Worldling-?
Potenza in numeri! Ciò che David Gnam ha testimoniato era la verità. È l'idealogia imposta alle congratulazioni che tiene tutti imbrogliati ... Worlding-? (Num 1: 3)
Grazie Meleti, ho anche riscontrato segnali di allarme simili relativi a entrambi i video. Sono veramente a un bivio in relazione a come mi sento veramente riguardo a ciò che accade “dietro le quinte”. Se la regola dei due testimoni fosse veramente di assicurarsi che la giustizia fosse distribuita correttamente per tutte le parti, penso che capirei. Quello che ha fatto Gary Breaux è stato del tutto falso. Non ha fornito l'oggetto della questione né l'ha tenuto nel contesto come disposto dal tuo articolo sopra. Sfido qualsiasi testimone praticante ad andare a chiedere a un Anziano i dettagli sul... Per saperne di più »
Filius90, non sei l'unico a passare attraverso questo. Così molti dicono la stessa cosa, il sentimento di sollievo nel constatare di non essere soli, non l'unico sentimento in questo modo, deve essere come Elia sentì quando Geova gli disse che non era solo, ma che altri 7,000 non avevano piegato il ginocchio per Baal.
Benvenuti nella nostra comunità in crescita.
Meleti
Due pollici in su su quel Meleti !! Ho preso un brivido leggendo quel commento. Deve essere di nuovo quel "vecchio fantasma" in pericolo (Lu 7:27) Worldling -? (Ez 34: 11,18,19 NWT 1970) Worldling-?
Piacere di avere tue notizie Filius90.
Benvenuto nel forum. Anche il mio sangue sta bollendo - non sei solo tu….
Filius, questa è una storia così triste. Mi dispiace che tu abbia così tanta angoscia per questo.
Che cosa è peggio, la vita, il cuore e la coscienza di una giovane sorella vengono rovinati o un'organizzazione che volontariamente li copre?
Come può essere che un gruppo di persone (presuntuosamente) che affermano di essere l '“organizzazione di Dio” possa dimenticare così facilmente le Sue parole? "Devi essere santo, perché io sono santo."
Quale ulteriore motivo è necessario per lasciarli?
Neanche alcol e droghe offriranno alcuna liberazione dalla prigione della violenza in cui siamo rinchiusi noi anglofoni. Worldling-? (Eb 6:18)
E soprattutto l'ottimo “incoraggiamento” a trattare coloro che non seguono uno stile di vita morale come disassociati. Quindi a una persona dissociata o disassociata non siamo nemmeno salutati a tale persona, e questo è stato sottolineato con commenti come "anche un piccolo contatto" è sbagliato. Queste non sono decisioni personali, verrai disassociato per associazione con persone disassociate. Sì, l'abbiamo visto tutti. Questo non è solo amorevole, gentile o addirittura biblico per trattare quelli in questo modo. Gesù ci ha insegnato come agire, questo è un ricatto emotivo usato per mantenere i membri in riga. Semplice e... Per saperne di più »
Benvenuto fratello Filius, il tuo dolore è condiviso e sentito, per aiutare a chiarire 'cosa è cosa', forse puoi? Basta cercare su google: 'segni di un culto' ... Dopo aver esaminato solo 4 siti (3 dei quali sono di professionisti della salute mentale) , Ho visto le stesse informazioni su di loro - Tutti rivelano ciò che ti sei svegliato, che questa org è maschile - NON i modi del nostro Dio e di Cristo .. e un aiuto meraviglioso (per me personalmente) è stato trovare il saggio " Un nuovo inizio nel viaggio spirituale ”sul sito del commento biblico di Werner… così rilassante. Sei nel punto critico in cui la propria fede viene scossa, ma non persa. Troverai aiuto speranza e guarigione, condividendo con tutti questi cari qui che... Per saperne di più »
Andrà bene. Grazie.
Benvenuto Filius90 Non posso davvero aggiungere a ciò che ha già detto Devora, ma sì la tua fede trema e può portarti a un bivio, la domanda che mi ha aiutato è stata: in cosa ho davvero fede? La mia risposta onesta è stata che avevo fede solo se fossi stato fedele all'org e ai suoi leader. Sento che molti di coloro che arrivano a questo stadio finiscono per essere atei o agnostici perché sono stati davvero derubati dall '"organizzazione di Geova", ha detto Ray Franz in Search for Christian Freedom, che l'org si è appropriata del tempo delle persone,... Per saperne di più »