L'Organizzazione dei Testimoni di Geova in Spagna fa causa a un piccolo gregge delle sue vittime

Eric Wilson

C'è una lotta tra Davide e Golia in corso proprio ora nei tribunali spagnoli. Da un lato, c'è un piccolo numero di individui che si considerano vittime di persecuzione religiosa. Questi comprendono il "David" nel nostro scenario. Il potente Goliath è una società multimiliardaria sotto le spoglie di una religione cristiana. Questa corporazione religiosa ha perseguitato negli anni questi cristiani che ora gridano come vittime.

Non c'è niente di sbagliato in questa protesta. In effetti, era stato profetizzato che si sarebbe verificato.

“Quando aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare le anime di coloro che furono uccisi a motivo della parola di Dio e della testimonianza che avevano reso. Gridarono ad alta voce, dicendo: "Fino a quando, Sovrano Signore, santo e vero, ti astieni dal giudicare e vendicare il nostro sangue su coloro che abitano sulla terra?" E fu data a ciascuno di loro una veste bianca e fu detto loro di riposarsi ancora un po', finché il numero non fosse completo dei loro compagni di schiavitù e dei loro fratelli che stavano per essere uccisi come loro». (Apocalisse 6:9-11 TNM)

In questo caso, l'uccisione non è letterale, anche se a volte finisce in quel modo, perché la persecuzione è così emotivamente intensa che alcuni hanno cercato di scappare togliendosi la vita.

Ma la corporazione religiosa in questione non ha empatia o amore per loro. Non li considera vittime, proprio come Gesù aveva predetto.

“Gli uomini ti cacceranno dalla sinagoga. Infatti, sta arrivando l'ora in cui chiunque ti ucciderà penserà di aver reso un sacro servizio a Dio. Ma faranno queste cose perché non hanno conosciuto né il Padre né me». (Giovanni 16:2, 3 TNM)

Sicuramente è perché questa corporazione religiosa crede di fare la volontà di Dio che ha l'ardire, avendo già perseguitato e vittimizzato questi discepoli di Cristo una volta, di farlo ancora una volta usando i tribunali del paese.

Il "David" in questa lotta è l'Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová (In inglese: L'Associazione Spagnola delle Vittime dei Testimoni di Geova). Ecco un link al loro sito web: https://victimasdetestigosdejehova.org/

Il “Golia”, se non l'avete già indovinato, è l'Organizzazione dei Testimoni di Geova, rappresentata attraverso la sua filiale in Spagna.

Si è appena conclusa la prima delle quattro cause intentate dall'Organizzazione dei Testimoni di Geova contro l'Associazione delle Vittime dei Testimoni di Geova. Ho avuto l'onore di intervistare l'avvocato che rappresenta l'Associazione delle Vittime, il nostro David.

Inizierò chiedendogli il suo nome e per favore darci un po' di storia.

Dott. Carlos Bardavío

Mi chiamo Carlos Bardavio Anton. Sono avvocato da 16 anni. Sono anche professore di diritto penale in due università. Ho svolto la mia tesi di dottorato sulle sette religiose in diritto penale e l'ho pubblicata nel 2018 con il titolo: “Las sectas en Derecho Penal, estudio dogmático del tipo sectario”.

Quindi, nel mio campo del diritto penale, gran parte del mio lavoro riguarda l'aiutare coloro che si sentono vittime di gruppi coercitivi o sette religiose e cercano di denunciare pubblicamente le loro pratiche. Nel 2019 sono venuto a conoscenza dell'Associazione spagnola delle vittime dei testimoni di Geova. Questa associazione è stata presentata al pubblico attraverso l'Associazione ispano-americana di ricerca sugli abusi psicologici, alla quale ho partecipato anch'io. Nello specifico, abbiamo esplorato il tema delle strategie legali relative alla lotta e alla citazione in giudizio delle sette che controllano la mente. Ciò include anche i reati di manipolazione psicologica e persuasione coercitiva. A causa del mio legame con l'Associazione spagnola delle vittime dei testimoni di Geova, ero molto adatto a diventare il consulente legale dell'Associazione quando l'organizzazione dei testimoni di Geova intentò una causa legale contro di loro.

Circa un anno e mezzo fa, l'Associazione delle vittime mi chiamò per informarmi che la denominazione religiosa dei Testimoni di Geova in Spagna aveva intentato una causa legale chiedendo un compenso monetario per diffamazione.

In breve, questa causa richiedeva la rimozione della parola "vittime" dal nome dell'Associazione delle vittime, e anche la rimozione della parola "vittime" dalla pagina web e dai suoi statuti. Dichiarazioni come “i Testimoni di Geova sono una setta distruttiva che può rovinare la tua vita, la tua salute, persino rovinare la tua famiglia, il tuo ambiente sociale, eccetera, eccetera” dovevano essere rimosse. Quindi, quello che abbiamo fatto in risposta è difendere l'Associazione e le sue vittime fornendo la verità sulla vittimizzazione di 70 persone attraverso la presentazione delle loro testimonianze scritte a tempo di record, in soli 20 giorni. E oltre a quelle 70 testimonianze, 11 o 12 persone hanno testimoniato in tribunale. Il processo si è appena concluso. Ci sono state cinque sessioni molto lunghe. È stato un lavoro molto duro, molto duro. Anche undici testimoni in rappresentanza dei Testimoni di Geova hanno testimoniato affermando essenzialmente che tutto era “meraviglioso e perfetto” all'interno della loro organizzazione.

Eric Wilson

La testimonianza dei testimoni che tutto era "meraviglioso e perfetto" non mi sorprende a causa dei miei anni di servizio all'interno della comunità dei Testimoni. Può dirci qual è stato l'effetto della testimonianza giurata delle vittime?

Dott. Carlos Bardavío

Quando è arrivato il momento per le vittime di dare la loro testimonianza, le storie che hanno raccontato di come sono state vittimizzate sono state atroci; così atroce che molte persone in aula si sono commosse fino alle lacrime per i resoconti che sono stati presentati. Ci sono volute tre sessioni complete perché la corte ascoltasse l'intera testimonianza di quelle undici vittime.

Il processo si è concluso il 30 gennaio 2023 e si è in attesa della sentenza del tribunale. È importante notare che abbiamo avuto il supporto del Ministero della Procura della Spagna che rappresenta sia la legge che lo Stato e interviene sempre nei procedimenti in cui vi è una presunta violazione di un diritto fondamentale, sia penale che, come in questo caso, civile . Pertanto, il supporto legale del Ministero della Procura come rappresentante dello Stato è stato molto importante.

Eric Wilson

Per chiarire ai nostri anglofoni, Wikipedia afferma che “Il Ministero della Procura (in spagnolo: Ministerio Fiscal) è un organo costituzionale... integrato nella magistratura spagnola, ma con piena autonomia. Ha il compito di difendere lo stato di diritto, i diritti dei cittadini e l'interesse pubblico, nonché di vigilare sull'indipendenza dei tribunali di giustizia”.

Carlos, il Ministero della Procura ha appoggiato la causa degli imputati, delle vittime?

Dott. Carlos Bardavío

Sì, l'ha fatto. Ha fornito assistenza legale all'Associazione spagnola delle vittime dei testimoni di Geova. Ciò che il Ministero della Procura ha affermato, in sintesi, è che tutte le informazioni fornite dall'Associazione delle Vittime rientrano, in primo luogo, nella libertà di parola, che è un diritto fondamentale molto importante. In secondo luogo, che questa libertà di parola sia stata espressa in modo appropriato, cioè che si possa esprimere la propria opinione sempre con una certa, diciamo, cortesia, senza usare parole offensive che non siano necessarie, e se ci sono delle parole offensive, che siano appropriate al contesto. Certo, se le vittime dicono che ci sono certe, diciamo, certe manipolazioni, certe questioni che incidono sulla loro salute psicologica, eccetera, eccetera, non si può dire il contrario, purché l'Associazione non dica qualcosa che esuli dal contesto di quello che dice la vittima. E di grande importanza, il Ministero della Procura in qualità di rappresentante dello Stato ha affermato che oltre al diritto alla libertà di parola, l'Associazione ha il diritto di esercitare la libertà di informazione. Ciò significa il diritto di mettere in guardia la società in generale attraverso un'analisi critica a sostegno delle vittime. L'Associazione delle vittime ha il diritto di fornire informazioni al popolo della Spagna e, in effetti, al popolo del mondo. Il Ministero della Procura lo ha reso molto chiaro dichiarando: "C'è un interesse pubblico e un interesse generale nella società per sapere cosa sta succedendo all'interno dell'Organizzazione dei Testimoni di Geova..."

Tanto è vero che il pubblico ministero ha affermato in pubblica udienza che a causa delle numerose fonti mediatiche disponibili, c'è un interesse generale per queste informazioni. Quindi, i diritti della religione dei Testimoni di Geova di preservare il suo “buon nome” non possono avere la precedenza sul diritto alla libertà di parola e di informazione.

Eric Wilson

Quindi, il caso è stato deciso o è ancora in attesa di processo?

Dott. Carlos Bardavío

Siamo in attesa di una sentenza. Tali procedure sono interessate dall'inclusione del Ministero della Procura (Ministerio Fiscal) che gode di piena autonomia e quindi non risponde né all'attore né all'imputato. La sua partecipazione al procedimento è un elemento importante, ma indipendente. Alla fine, il giudice prende in considerazione tutto prima di pronunciare la sua sentenza che dovrebbe essere resa pubblica entro la fine di aprile o l'inizio di maggio di quest'anno.

Eric Wilson

Carlos, sono sicuro che questo sta mettendo a dura prova la pazienza degli imputati, le vittime, in questo caso.

Dott. Carlos Bardavío

Così tanto. Queste persone che si sentono vittimizzate rappresentano non solo vittime in Spagna, ma altre in altri paesi. Lo sappiamo attraverso le comunicazioni sui social media. Tutti aspettano con ansia questa sentenza perché ritengono che questa causa sia l'ennesimo attacco contro di loro. Ci sono così tante vittime, così tante persone si sentono vittimizzate. Ritengono che questa causa intentata dall'Organizzazione stia davvero attaccando il loro onore e la loro reputazione, come se non avessero il diritto di considerarsi una vittima.

Eric Wilson

Metterò in pausa l'intervista qui per un momento per ragionare con quelli di voi che stanno guardando e che potrebbero sentirsi in conflitto perché vi è stato detto attraverso le pubblicazioni della Watch Tower Corporation e dai membri del Corpo Direttivo di Geova Testimoni, che la disassociazione è un requisito biblico. L'unica regola che Gesù ci ha dato - ricordate Gesù, l'unico che ha il diritto sotto Dio di stabilire le regole? - beh, l'unica regola che ci ha dato sulla disassociazione è intorno a Matteo 18:15-17. Se un peccatore impenitente non vuole smettere di peccare, sia per noi come un uomo delle nazioni, cioè un non ebreo, o un pubblicano. Va bene, ma Gesù parlò con uomini delle nazioni. Fece sempre miracoli per loro come quando guarì il servo di un soldato romano. E per quanto riguarda gli esattori delle tasse, colui che ha registrato le parole di Gesù sulla disassociazione è stato Matteo, l'esattore delle tasse. E come è diventato un discepolo? Non è forse perché mentre era ancora pubblicano, Gesù ha parlato con lui? Quindi questa idea dei Testimoni che non devi dire nemmeno un saluto a una persona disassociata è fasulla.

Ma andiamo più a fondo. Entriamo nella parte peggiore del peccato dell'evasione praticato dai testimoni di Geova: evitare qualcuno semplicemente perché si è dimesso come testimone di Geova. Ricordo quando ero anziano e cattolico, per esempio, volevo essere battezzato. Mi è stato ordinato di dire loro di scrivere una lettera di dimissioni e di farla arrivare al loro prete. Dovettero dimettersi dalla chiesa prima di essere battezzati come testimoni di Geova. Ora cosa è successo a loro? Il sacerdote ha letto un annuncio in chiesa in modo che tutti i cattolici del paese sapessero che non potevano più nemmeno salutare la persona? I 1.3 miliardi di cattolici nel mondo saprebbero che non devono nemmeno salutare quella persona perché si è dimesso dalla chiesa? Rischierebbero di essere scomunicati per aver disobbedito a questa regola come nel caso dei testimoni di Geova che violano la legge di evitare una persona dissociata?

Quindi puoi immaginare il mio shock quando ho appreso per la prima volta che l'Organizzazione ha una pelle così sottile che sentirebbe il bisogno di spendere tempo e denaro per attaccare le persone che attualmente stanno evitando perché quelle persone osano non essere d'accordo con la politica e chiamarla per che cos'è, una punizione non scritturale inventata da uomini e non da Dio come mezzo per controllare il gregge?

Quando un uomo abusa della moglie e poi scopre che lei lo ha denunciato pubblicamente, cosa fa spesso? Voglio dire, se è un tipico picchiatore e prepotente? La lascia sola? Riconosce che lei ha ragione e ha peccato contro di lei? O la minaccia di cercare di convincerla a sottomettersi e rimanere in silenzio? Sarebbe un modo codardo di agire, non è vero? Qualcosa che è tipico di un bullo.

Il fatto che l'Organizzazione di cui una volta ero così orgoglioso potesse comportarsi come un prepotente codardo mi ha scioccato. Fino a che punto sono caduti. A loro piace pensare di essere gli unici cristiani ad essere perseguitati, ma sono diventati proprio come le chiese che hanno a lungo criticato per la loro persecuzione dei veri cristiani. Sono diventati i persecutori.

Non ero sicuro che questa percezione potesse essere condivisa anche da coloro che non sono mai stati testimoni di Geova, quindi ho chiesto spiegazioni a Carlos. Questo era quello che aveva da dire:

Dott. Carlos Bardavío

La prima cosa che ho notato dopo aver sentito della causa è stata che la denominazione religiosa (Testimoni di Geova) non ha riflettuto a fondo. Non hanno pianificato adeguatamente il potenziale della nostra strategia che era quella di difenderci con la verità, in particolare, i resoconti di prima mano molto credibili delle stesse vittime.

Ma non si ferma a questo primo caso. Il 13^th di febbraio è iniziato un altro caso. L'attore, l'organizzazione dei Testimoni di Geova, ha citato in giudizio non solo l'Associazione, ma anche le persone che ne fanno parte il Consiglio di Amministrazione. Ha avviato tre ulteriori cause, una contro l'Amministratore, una seconda contro il vicedirettore e infine una contro un amministratore che è semplicemente un delegato. In questa seconda delle quattro cause legali, la strategia dell'Organizzazione è stata esposta più chiaramente. L'idea che è stata trasmessa al giudice dall'attore è esattamente ciò che lei ha affermato: che credono che l'Organizzazione dei Testimoni di Geova sia ingiustamente perseguitata da queste vittime quando pubblicizzano i loro resoconti.

Ora, a un certo punto, ho chiesto a un testimone di Geova se avesse notato dalla testimonianza di alcuni anziani testimoni lunedì 13 e ieri 15^th, che quando si chiedeva se avessero chiamato o fossero interessati a qualcuna delle presunte vittime.

Nessuno di loro aveva chiamato nessuna delle 70 presunte vittime, né sapeva se qualcun altro avesse chiamato quelle vittime per offrire sostegno.

Eric Wilson

Ancora una volta, questa triste situazione non mi sorprende. Ai testimoni piace parlare di come esemplificano l'amore cristiano, ma l'amore che l'Organizzazione e i suoi membri praticano è molto condizionato. Non ha nulla a che fare con l'amore che Gesù disse avrebbe identificato i suoi discepoli con le persone all'esterno.

“Vi do un comandamento nuovo, che vi amiate gli uni gli altri; come io vi ho amati, anche voi vi amate. 35 Da questo tutti sapranno che siete miei discepoli, se avrete amore fra voi». (Giovanni 13:34, 35)

Non riesco davvero a immaginare che nessun cristiano si senta vittima di Gesù, né debba respingere una causa contro di lui.

Dott. Carlos Bardavío

Proprio così. La mia comprensione è che non fanno alcun tentativo di contattare queste persone che si sentono vittimizzate. Invece, la loro risposta è citare in giudizio l'Associazione che ha organizzato le vittime, ha dato loro una piattaforma da cui parlare e ha fornito loro sostegno e conforto.

Sono stati influenzati negativamente psicologicamente. Naturalmente, parlano in una certa misura a causa delle sofferenze che hanno sopportato a causa dell'ostracismo o delle politiche di rifiuto dell'Organizzazione. Ma ora, per aggiungere a ciò, vengono etichettati come bugiardi. Il dolore che ciò provoca rende naturale per loro voler vincere contro i loro accusatori, e quindi sono ansiosi di ottenere la sentenza della Corte.

Ho ripetutamente detto loro che le cause giudiziarie non finiscono con la sentenza del primo giudice. C'è sempre la possibilità di un ricorso. Potrebbe anche andare alla Corte costituzionale spagnola, che è simile alla Corte suprema americana o alla Corte suprema del Canada, per esempio, e poi ci sarebbe anche un'altra istanza, che è la Corte europea dei diritti dell'uomo. Pertanto, la battaglia può essere molto lunga.

Eric Wilson

Esattamente. Un caso prolungato non farà che esporre sempre di più al pubblico queste macchinazioni legali. Detto questo, pensi che questa si sia rivelata una strategia legale molto mal concepita da parte dei Testimoni di Geova? Non sarebbe stato meglio per loro non aver fatto nulla?

Dott. Carlos Bardavío

Penso di sì, penso di sì. Da quello che mi dicono le persone che si sentono vittime, questo è stato un processo doloroso per loro, ma il percorso attraverso di esso per le 70 persone coinvolte è stato solo quello di dire la verità, la loro verità. Pertanto, credo che se i media qui in Spagna, e in altre parti del mondo, avessero fatto eco ed esposto ciò che sta accadendo in Spagna e in effetti in tutto il mondo, avrebbero colto l'Organizzazione alla sprovvista. Siamo apparsi in televisione, per esempio, su Televisión Española, che è il canale pubblico nazionale, siamo apparsi su altri canali privati. E ciò che ha attirato l'attenzione di giornalisti e non è l'ipocrisia di una religione che dovrebbe essere empatica e solidale con chi si sente vittima, che abbia più o meno ragione, ovviamente, ma che invece ha scelto di querelare queste persone. Questo non fa che peggiorare il problema, separando ulteriormente i membri della famiglia l'uno dall'altro. Ancor di più crea uno scontro tra i familiari, con le testimonianze dei testimoni di Geova contro quelle dei parenti che non sono più testimoni, ma vittime.

Questo crea una spaccatura importante che sta facendo molti danni.

Eric Wilson

Sono sicuro che ha. Nella mia fede, questo significa che c'è un'altra cosa di cui rispondere davanti a Dio.

Ma ho una domanda riguardo al sistema giudiziario in Spagna. Le trascrizioni del processo giudiziario sono rese pubbliche? Possiamo sapere esattamente cosa è stato detto da tutte le parti?

Dott. Carlos Bardavío

E qui in Spagna si registrano i processi, le cinque sessioni processuali di questo caso sono state tutte registrate, di solito con buona qualità. Ma è anche vero che ho visto alcune sedute, che, a causa dei cellulari che sono in aula, a volte ci sono interferenze, bip, che a volte è fastidioso ascoltare il processo. Quindi, la domanda che stai ponendo è una domanda molto interessante, perché in Spagna non è molto chiaro se sia possibile. I processi sono pubblici, cioè chiunque voglia entrare nel processo può entrare. In questo caso, l'aula era molto piccola e solo cinque persone potevano entrare per ogni parte della causa, per ogni parte del procedimento. Poi c'è un problema di privacy, anche se si tratta di processi pubblici, vengono rivelati dettagli intimi riguardanti le esperienze delle persone che testimoniano. Alcuni di questi sono dettagli molto delicati e intimi. C'è un dibattito in corso in Spagna a causa di una legge, la legge sulla protezione dei dati personali. Non so davvero se tutte le informazioni rivelate in questo processo possano essere rese pubbliche. Personalmente, ne dubito a causa del diritto di proteggere la privacy di tutte le parti.

Eric Wilson

Capisco. Non vorremmo aumentare il dolore delle vittime rilasciando al pubblico dettagli intimi e dolorosi. Ciò che mi interessa personalmente e ciò che servirebbe al pubblico in generale sarebbe rilasciare la testimonianza di coloro che difendono la posizione dell'Organizzazione dei Testimoni di Geova. Credono di difendere la buona notizia e sostenere la sovranità di Geova Dio. Detto questo, credono di essere guidati e protetti dallo spirito santo. Matteo 10:18-20 dice ai veri cristiani che quando andiamo davanti a un giudice o a un funzionario governativo, non dobbiamo preoccuparci di ciò che diremo, perché le parole ci saranno date in quell'istante, poiché lo spirito santo parlerà attraverso noi.

La verità della questione è che negli ultimi anni in tribunale causa dopo causa che non è successo. Il mondo lo ha visto in prima persona quando gli anziani Testimoni di Geova e persino un membro del Corpo Direttivo sono stati messi sotto giuramento dalla Commissione reale dell'Australia alcuni anni fa e si sono dimostrati totalmente confusi dalle domande poste loro.

Dott. Carlos Bardavío

Ma vi darò prima la mia opinione sulle sedute, le cinque udienze. C'erano giornalisti, anche alcuni produttori televisivi, a quanto ho capito, non solo della carta stampata, ma anche della televisione, credo, sia nazionale che internazionale. Naturalmente, spetta a loro ottenere le informazioni come possono e trasmetterle come desiderano. Ma è anche vero che c'era un pubblico in sala che potrà raccontare ciò che riterrà opportuno rivelare. La mia impressione riguardo a ciò che dici sul passaggio biblico in Matteo è che i testimoni dell'Organizzazione fossero molto ben preparati nel rispondere alle domande poste loro dai loro stessi avvocati. Tuttavia, quando è arrivato il mio turno di interrogarli, sono stati molto reticenti a rispondere, affermando spesso di non ricordare le cose. Continuavano a chiedermi di ripetere la domanda posta loro. Sembrava che non capissero nulla di ciò che stavo chiedendo loro. Era evidente che le risposte che stavano dando ai propri avvocati erano state ben collaudate. Le loro risposte sono state dirette e fornite senza esitazione, e tutte ben provate. Questo ha davvero attirato la mia attenzione. Così tanto. Naturalmente, per questi motivi, dopo aver reso questa testimonianza completa a nome del querelante (Testimoni di Geova), è stato molto difficile per me mettere in evidenza le incongruenze e le contraddizioni nelle loro dichiarazioni, ma credo di essere stato in grado di farlo effettivamente.

E credo che fortunatamente, qualunque cosa accada, è probabile che la sentenza includa gran parte di quelle dichiarazioni dei membri dei Testimoni di Geova. Pertanto, se la trascrizione del tribunale non viene pubblicata a causa della questione della protezione della privacy e delle informazioni personali, poiché la sentenza del tribunale è pubblica, è probabile che gran parte della trascrizione venga resa pubblica, e ciò includerebbe gran parte della testimonianza dato dai Testimoni di Geova per conto della loro Organizzazione.

Eric Wilson

Ok, questo è tutto. Quindi, ne trarremo qualche vantaggio, al di là dell'eventuale sentenza del giudice.

Dott. Carlos Bardavío

Si noti che, ad esempio, un portavoce in pensione dei Testimoni di Geova in Spagna che ha agito per conto dell'Organizzazione per quasi 40 anni fino al 2021 ha testimoniato per tre ore. Ha detto molte cose che, secondo i miei clienti, sembravano contraddire ciò che è generalmente predicato e accettato dai testimoni di Geova. Allo stesso modo, gli anziani, gli editori, eccetera, che hanno testimoniato per un periodo compreso tra un'ora e mezza e due ore ciascuno, hanno affermato cose che - per quanto ne so così come per quella dell'Associazione delle vittime - contraddicevano certi insegnamenti biblici e le attuali politiche di i Testimoni di Geova.

Eric Wilson

Alcuni anni fa in Canada, abbiamo visto un avvocato dei Testimoni di Geova che conosco personalmente, David Gnam, sostenere davanti alla Corte Suprema che la politica di JW di evitare i membri disassociati e dissociati era solo a livello spirituale. Ha affermato che non ha toccato i rapporti familiari o qualcosa del genere. E tutti noi, tutti noi che siamo al corrente, tutti noi che siamo o eravamo testimoni di Geova, abbiamo capito subito che questo avvocato stava dicendo una spudorata bugia alla più alta corte del paese. Vedi, conosciamo e abbiamo vissuto la pratica di questa politica. Sappiamo che chiunque violi la politica di emarginazione e ignori la regola di evitare qualcuno che gli anziani della congregazione hanno denunciato dal palco sarà a sua volta minacciato di emarginazione, cioè disassociazione.

Carlos ci ha poi detto di aver chiesto informazioni sulla disassociazione facendo riferimento al libro Shepherd the Flock of God pubblicato dalla Watch Tower Society, in particolare la sottosezione intitolata "Quando formare un comitato giudiziario?" Usando questo libro che era stato inserito tra le prove, ha esposto sia agli editori che agli anziani che erano sul banco dei testimoni ciò che credevano implicasse la disassociazione e l'evitamento. Ecco la sorprendente risposta che ha ottenuto:

Dott. Carlos Bardavío

Sorprendentemente, sia gli anziani che i proclamatori testimoniarono che la decisione di trattare qualcuno come un disassociato era personale. Affermavano che gli anziani non disassociano, ma che ognuno prende questa decisione per conto proprio.

Ho posto a ciascuno la stessa domanda: "Allora perché si chiama disassociazione?" Non c'è stata risposta a questo, il che è scioccante, perché tutti capiscono cosa rappresenta la disassociazione. Non so come si dice in inglese, ma in spagnolo “espulsione” significa che vuoi stare in un posto e ti buttano fuori. Naturalmente il motivo per cui sono stati disassociati è spesso chiaro. Ma ora gli accusatori stanno cercando di cambiare il significato del termine. Affermano che i membri non vengono espulsi. Invece, si disassociano perché scelgono di peccare. Ma questo è semplicemente falso. Chi si presenta davanti a un comitato giudiziario non vuole essere espulso perché chi vuole andarsene si dissocia semplicemente. Questo è qualcosa che tutti sanno, anche quelli di noi che hanno solo una conoscenza superficiale della vita dei Testimoni. Pertanto, questa strategia della testimonianza spicca davvero e bisogna prestarle attenzione.

Eric Wilson

Il fatto è che all'interno della comunità dei Testimoni non c'è alcuna differenza fondamentale tra dissociazione e disassociazione.

Dott. Carlos Bardavío

Non ho intenzione di contraddirti perché molte delle presunte vittime mi hanno detto che non avevano altra scelta che dissociarsi. Era l'unico modo per loro di liberarsi. Tuttavia, non avrebbero mai immaginato quanto sarebbe stato traumatico. Sebbene sapessero che c'era la possibilità che i loro legami familiari si spezzassero, non pensavano che sarebbe successo davvero ed erano impreparati al dolore che avrebbe causato loro.

Eric Wilson

Devi sperimentare il dolore e il trauma di essere evitato da tutta la tua rete sociale, compresi i tuoi familiari più stretti, persino i bambini che evitano i genitori o i genitori che cacciano i bambini di casa, per capire quanto sia orribile e poco cristiano.

Dott. Carlos Bardavío

Nessuno sostiene che sia sbagliato espellere qualcuno. Ad esempio, questa domanda è stata recentemente presentata alle autorità in Belgio. La questione non è il diritto di espellere, ma piuttosto se sia giusto rifuggire. Ad esempio, se ho una taverna ed espello qualcuno perché non rispetta le regole dello stabilimento, allora va bene. Il problema è come si fa l'espulsione ea quali condizioni si fa l'espulsione. Questo è qualcosa che non è stato discusso in tribunale, almeno per quanto ne so, in modo chiaro, come sta accadendo ora in Spagna.

Eric Wilson

Non potrei essere più d'accordo. Queste sono questioni che devono essere portate alla luce in modo che il pubblico possa capire cosa sta realmente accadendo all'interno dell'organizzazione dei Testimoni di Geova. Gesù disse: “Poiché non c'è nulla di nascosto se non allo scopo di essere esposto; nulla è stato accuratamente nascosto se non allo scopo di venire allo scoperto. (Marco 4:22) Questo darà finalmente sollievo a migliaia di persone. Vedete, ci sono moltissimi Testimoni di Geova che non credono più, ma che continuano a nascondere i loro veri sentimenti per paura di perdere importanti relazioni familiari. Li chiamiamo in inglese, PIMO, Physically In, Mentally Out.

Dott. Carlos Bardavío

Lo so, lo so. Ad esempio, nel processo di ieri in seconda udienza la prima presunta vittima da parte nostra, dopo circa un'ora di deposizione, ha detto una cosa molto logica, molto sensata. Ha detto qualcosa con cui penso che tutti possano essere d'accordo. Ha testimoniato che i testimoni di Geova predicano la libertà religiosa; che dovrebbe essere loro concessa la libertà religiosa; che non dovessero essere perseguitati - e questo è fantastico, ovviamente, in qualsiasi paese civile, in qualsiasi mondo civile - poi aggiunse che per questo motivo non riusciva a capire perché, quando esercitava la sua libertà religiosa per lasciare i Testimoni, tutta la sua famiglia e gli amici nelle varie congregazioni, circa 400 persone, sono stati costretti a mancare di rispetto alla sua decisione, evitandolo al punto da non essere nemmeno disposti a parlargli.

La spiegazione è stata data in modo molto semplice e diretto. Era chiaro che il giudice del caso lo considerava il punto chiave.

Eric Wilson

È corretto affermare che l'organizzazione ha avviato sette cause legali?

Dott. Carlos Bardavío

No, sono solo quattro. Sono uno contro l'Associazione spagnola delle vittime. Un altro contro il Presidente in persona. Un altro contro il segretario personalmente e un altro contro l'amministratore dei social, che è Gabriel, che è il processo che stanno facendo proprio adesso il 13 e ieri. Quindi, uno contro l'associazione e tre personalmente contro queste tre persone. Quindi, siamo proprio ora nel secondo procedimento. A marzo abbiamo il terzo processo, che segnerà il terzo processo previsto per il 9 e 10 marzo, quello contro il segretario dell'Associazione. Per quanto riguarda la querela contro il presidente dell'Associazione delle vittime, al momento non abbiamo una data del processo.

Eric Wilson

Quindi questa non è una singola causa, ma quattro cause indipendenti ma correlate?

Dott. Carlos Bardavío

Esatto, e questo colpisce perché ci sono molte lamentele su quello che dice l'associazione, o su quello che dice il presidente, o su quello che dice il segretario, che crea confusione sul fatto che a parlare sia una persona o l'associazione. Questo crea tanta confusione che abbiamo potuto approfittarne per montare le nostre difese, perché alla fine diventa difficile sapere chi sia il responsabile di quanto detto, il presidente o l'Associazione. Per me è l'Associazione, in quanto persona giuridica, che fa la dichiarazione. Come parte della mia difesa, ho dimostrato che questa tattica di dividere la causa in quattro equivaleva a citare in giudizio più persone per gli stessi presunti reati. Rendendosi conto che questa loro tattica aveva fallito, hanno presentato una petizione alla corte per riunire i quattro casi in uno solo, ma i giudici, riconoscendo questa tattica per quello che era, hanno detto: No. Assolutamente no. Non ti permetteremo di farlo. Hai scelto questo metodo pensando che ti avrebbe avvantaggiato, e ora devi portarlo a termine.

Eric Wilson

Quindi, ci sono quattro giudici diversi.

Dott. Carlos Bardavío

In realtà no, ci sono quattro cause, ma tre giudici diversi, con un giudice che presiede due cause. Il giudice che si occupa del processo dell'associazione, quello che si è appena concluso, è anche lo stesso giudice del processo che stiamo facendo questa settimana, che è quello di Gabriel Pedrero, che è l'amministratore dell'associazione. È un vantaggio che lo stesso giudice ascolti le prime due cause, perché questo le dà una maggiore conoscenza in entrata grazie a quanto rivelato nelle cinque precedenti sessioni della prima causa. Ma è anche vero che è un caso molto faticoso, cioè per un giudice portare il processo all'associazione e il processo a Gabriel, che è la stessa cosa. Ancora più testimoni hanno testimoniato in questa pista che in quella dell'associazione. Per il processo dell'Associazione, c'erano 11 per parte che hanno testimoniato durante cinque sessioni, Per questo secondo processo, ci sono quattro sessioni, ma 15 testimoni per ciascuna parte. Lo svantaggio è che può essere molto stancante per i giudici ascoltare di nuovo la stessa cosa.

Ma d'altra parte il giudice ha già una conoscenza preventiva di quanto accaduto nel processo all'associazione, il che è molto positivo, e lo sono anche i rappresentanti della Procura. Quindi, la Procura che ci ha sostenuto nel primo processo contro l'associazione è presente anche in questo altro processo, il che è molto positivo per noi perché ci ha sostenuto prima.

Eric Wilson

E quando le quattro prove saranno terminate?

Dott. Carlos Bardavío

Ebbene, il giudice ha commentato che sia la sentenza per il processo dell'Associazione che quella di Gabriel usciranno a fine aprile o primi di maggio. Ma può richiedere più tempo del previsto. Ma più o meno ci ha fatto capire che intorno a quelle date inizia il processo contro Enrique Carmona, che è il segretario dell'associazione, che inizia l'8 e il 9 marzo^th, si compone di sole due sessioni. Ho stimato che la sentenza su quel processo sarà emessa a giugno o luglio. L'ultimo procedimento, quello contro il presidente dell'associazione, avrebbe dovuto essere il primo dato l'ordine naturale delle cose. Quello che è successo? Il giudice assegnato a quel caso, dopo aver appreso che c'erano più cause legali che erano sostanzialmente le stesse, ha stabilito che avrebbe aspettato la conclusione delle altre cause e avrebbe tenuto la sua solo se ci fossero state informazioni da presentare che erano manifestamente diverse da quelle è già stato presentato. Se era lo stesso, allora non c'era motivo di tenere più sessioni.

Eric Wilson

Vedo. Bene, questo ha senso.

Dott. Carlos Bardavío

Quindi, per quest'ultima causa, quella contro il presidente dell'associazione delle vittime, non c'è ancora una data fissata, e non credo che ci sarà fino a quando non si saranno pronunciate le prime tre.

Eric Wilson

E cercano non solo di eliminare il nome e l'esistenza dell'associazione, ma cercano anche soldi.

Dott. Carlos Bardavío

Sì, e questo è un aspetto notevole della causa. Mi ha davvero sorpreso. L'obiettivo normale quando qualcuno avvia una causa per diffamazione di questo tipo è rimuovere le dichiarazioni per diffamazione e ottenere un risarcimento finanziario per il danno arrecato. Ma in questo caso, in tutte le cause legali, l'attore non specifica quanto sta chiedendo. Dicono che cercano un compenso economico, ma nei documenti non specificano quanto chiedono. Ok, c'è quello. Poi, nel processo per l'Associazione delle Vittime, dopo cinque udienze, nell'ultimissimo giorno del processo dopo un anno e mezzo dal deposito iniziale, durante le osservazioni conclusive, il mio stimato collega, l'avvocato dell'attore, ha detto che avrebbero chiesto un risarcimento monetario. Questo, di punto in bianco, ha affermato che il giusto risarcimento ammonterebbe, come minimo, a 350,000 euro, ma che potevano essere giustificati nel chiedere milioni di euro a causa dell'enorme danno che l'Associazione aveva causato alla religione. Ma, come favore all'imputato, avrebbero chiesto solo 25,000 euro, che è quello che hanno fatto, hanno chiesto 25,000 euro che sono circa 30,000 dollari USA. Non è niente, niente. Una cifra molto piccola da chiedere.

Ho risposto loro con due risposte. La prima era che se mi mancassero 25,000 euro, sarei stato felice di regalare loro quella somma. Se è tutto ciò di cui hanno bisogno, sarei felice di darglielo, nessun problema. Certo, l'ho detto sardonicamente perché sembrava così strano che chiedessero quella cifra.

In secondo luogo, che avrebbero dovuto aspettare fino all'ultimo giorno alla fine del percorso per chiedere questo denaro senza fornire alcuna giustificazione verificabile per l'importo che stavano chiedendo sembrava molto strano. Ho detto loro: avete chiesto 25,000 euro senza dirci perché avete bisogno di quei soldi come risarcimento, o qual è il motivo per chiederli. Ad esempio, non hai specificato quante Bibbie non sei riuscito a vendere, o quanti clienti o futuri membri non sei riuscito a reclutare, o quanti membri attuali sono rimasti o quanti guadagni non sei riuscito a ricevere . Non mi hai dato alcuna prova, quindi devo solo pagarti 25,000 euro perché lo dici tu? Ecco perché ho detto loro, ascolta, se hai bisogno dei fondi, te li darò io stesso.

Eric Wilson

Se vinci, e spero che tu lo faccia, sono molto fiducioso che vincerai, perché da quello che vedo, la ragione e la giustizia sono dalla tua parte, ma se vinci, è possibile che il giudice o i giudici impongano una multa contro l'Organizzazione dei Testimoni di Geova?

Dott. Carlos Bardavío

No, solo se fosse un'affermazione molto frivola, è qualcosa di molto, molto falso, basato su bugie. Sarebbe davvero eccezionale che la corte lo facesse. È molto improbabile che ciò accada in questi casi. Quello che può succedere qui è che se vinciamo, tutto rimane com'è. L'associazione può continuare a chiamarsi Society of Victims e continuare a pubblicare ciò che ha pubblicato. E vinceremmo i nostri costi, vale a dire, la denominazione religiosa dovrebbe pagare per i miei servizi professionali. In Spagna, le mie prestazioni professionali si basano sull'importo richiesto a titolo di risarcimento. Certo, se vincessimo e se avessero chiesto 1 milione di euro, allora io e l'associazione avremmo guadagnato molti più soldi in spese. Visto però che hanno chiesto solo 25,000 euro, una cifra risibile da chiedere, allora le spese non possono che essere fissate a circa sei o settemila euro, che è niente. Una cifra pietosa per coprire i costi. Ma è anche vero che la stessa cosa potrebbe accadere negli altri tre processi. Ovviamente, ammesso che vinciamo.

Certo, se perdiamo, l'associazione dovrebbe pagare 25,000 euro che, per fortuna, non sono molti.

Alla fine, dopo tutto il clamore che è stato fatto, dopo tutto quello che è successo, alla fine, tutto si riduce a togliere il nome “vittime” e ottenere 25,000 euro. Questo è tutto?

Eric Wilson

Quando ho saputo per la prima volta di questa causa intentata contro le vittime dell'emarginazione da parte dei Testimoni, ho pensato che l'Organizzazione avesse perso la testa. L'intera faccenda sembra così meschina, ridicola e dispettosa. Mi sembrava che l'Organizzazione si stesse sparando sui piedi. A loro piace tenere le cose all'oscuro e spesso si rifiutano di parlare con i media, eppure qui stanno lanciando un attacco alle persone che sono state vittimizzate. Dal punto di vista del mondo, questo è uno scenario senza vittorie. Sembreranno solo bulli, vinceranno o perderanno. Anche se riteniamo che i Testimoni siano i cristiani più puri - un punto di vista che non sostengo, ma anche se lo facessi - allora perché non si comportano come cristiani. Questo sembra essere l'esito inevitabile di una politica che ha continuato a porre l'Organizzazione come una sorta di vitello d'oro. I testimoni di Geova ora adorano l'Organizzazione e la sostengono come mezzo per la salvezza. L'Organizzazione afferma di essere il canale attraverso il quale Geova Dio parla ai cristiani oggi, quindi dire qualsiasi cosa contro l'Organizzazione è essenzialmente una bestemmia per loro. Non vedendosi più come individui — come singoli cristiani sotto un unico leader, Gesù Cristo — i Testimoni hanno adottato una mentalità di pensiero di gruppo. Pertanto, possono giustificare l'ignoranza dei comandi chiaramente dichiarati da Dio a favore delle direttive organizzative. Ad esempio, nostro Signore Gesù ci dice di “non rendere a nessuno male per male. Prendi in considerazione ciò che va bene dal punto di vista di tutti gli uomini. [Ciò includerebbe il modo in cui il mondo vede queste cause legali] Se possibile, per quanto dipende da te, sii pacifico con tutti gli uomini. [L'avvio di una causa difficilmente si qualifica come pacifica.] Non vendicatevi, amati, ma lasciate posto all'ira; poiché è scritto: “'La vendetta è mia; io ripagherò', dice Geova”. [Queste azioni legali sono chiaramente di natura vendicativa.] Ma “se il tuo nemico ha fame, dagli da mangiare; se ha sete, dagli da bere; poiché così facendo ammasserai carboni ardenti sulla sua testa”. Non lasciarti vincere dal male, ma continua a vincere il male con il bene”. (Romani 12:17-21) [Considerano queste vittime come apostati, come nemici, ma invece di seguire questo comando di Gesù, le perseguitano ulteriormente.]

Se i testimoni di Geova avessero applicato questo consiglio, non avrebbero persone così amareggiate e così traumatizzate da ritenere necessario formare un'Associazione delle vittime. Anche se queste vittime hanno torto, cosa che non è, ma anche se lo fossero, una causa di questo tipo mostra che i leader dell'Organizzazione non credono che Geova si vendicherà, e quindi devono farlo loro stessi.

E cosa li spinge a farlo. Meschinità. Questi uomini non sanno cosa sia la vera persecuzione. Fedeli cristiani, ex testimoni di Geova che ora sono evitati per aver difeso la verità, questi sono quelli che sanno cosa significa soffrire per il Cristo. Ma questi uomini storcono il naso perché coloro che hanno perseguitato e perseguitano osano avvertire gli altri mentre denunciano le ingiustizie che hanno subito? Sono come i farisei, che si comportavano anch'essi come bambini il cui orgoglio era stato ferito. (Matteo 11:16-19)

Dott. Carlos Bardavío

Ho anche notato dalla testimonianza giurata resa dai Testimoni di Geova in tribunale, che esprimono sentimenti di dolore in entrambi i processi che abbiamo tenuto finora. Si sentono molto, molto calunniati e feriti da ciò che ha affermato l'Associazione delle vittime. Si sentono perseguitati in qualche modo e che la loro reputazione è stata danneggiata. Danno l'impressione che ci sia più odio nei loro confronti da quando è stata fondata l'Associazione.

Quindi ho la sensazione che avendo avviato questa causa, abbiano attirato ancora più attenzione nei media, perché - potrei sbagliarmi, ma sembra che - questa sia la prima volta che accade qualcosa di simile a questa causa. E, naturalmente, c'è un grande interesse in tutti i media. Quindi, avendo avviato questa azione, stanno subendo alcuni danni collaterali perché, citando in giudizio le loro vittime, molti Testimoni di Geova vengono a sapere cosa ha detto l'Associazione delle vittime. I miei clienti mi hanno appena detto che ci sono istruzioni per i Testimoni di Geova di non leggere o ascoltare notizie negative sull'Organizzazione nei media. Quindi cosa succede ora? Con così tanti media, l'informazione finisce inevitabilmente nelle mani dei singoli Testimoni di Geova, in un modo o nell'altro, e questo causa indirettamente più danno ai membri dell'Organizzazione. In realtà, tutti vengono danneggiati da questa azione legale.

Eric Wilson

Grazie per aver fornito queste informazioni e queste intuizioni al nostro pubblico. In chiusura, hai qualche pensiero che vorresti condividere?

Dott. Carlos Bardavío

Sì, la verità è che sono molto grato per questa opportunità di parlare perché questo caso è molto importante per me, sia personalmente che professionalmente. Sono stato molto motivato dalla decisione dell'Associazione delle Vittime di assumermi perché ho lavorato alla mia tesi dottrinale su questo tipo di situazione e quindi mi sento molto preparato per questo tipo di difesa. Ho sentito una grande solidarietà con le vittime dopo aver ascoltato le loro testimonianze. Uno di loro mi ha chiamato per dirmi che stavano pensando al suicidio. Ho sentito parlare di molti problemi psicologici. Ho sentito dei professionisti, quindi non dubito della veridicità, e devo confessare che rappresentare questo caso ha avuto un profondo effetto su di me, personalmente, non professionalmente. Mi ha colpito perché ho visto molto dolore, molta sofferenza e quindi cerco di aiutarli il più possibile, cerco di fare la mia parte, il mio lavoro, ma fondamentalmente sono le persone che si sentono vittime che devono fare un passo avanti e uscire alla luce per raccontare la loro verità, i loro sentimenti, i PIMO anche di coloro che si sentono in qualche modo vittime, perché l'unico modo per informare la società dei loro sentimenti è parlare su di loro.

Sono molto contento perché siamo riusciti in pochissimo tempo a riunire 70 persone che hanno testimoniato per iscritto o di persona davanti a un giudice che per la prima volta nella storia, almeno per quanto ne so, in Spagna, sta conoscendo il realtà delle vittime, delle persone che si sentono vittime. Quindi, grazie mille anche a te per avermi dato l'opportunità di raggiungere un pubblico come quello di lingua inglese, ma anche di lingua latina e spagnola. Grazie mille.

Eric Wilson

Grazie, Carlos per essere lì per coloro che sono perseguitati per la verità. Forse alcune di queste vittime hanno perso la fede in Dio a causa degli abusi subiti sotto l'organizzazione. La Bibbia ci dice che chiunque farà inciampare uno dei piccoli subirà un giudizio molto severo. Gesù disse che “chiunque fa inciampare uno di questi piccoli che credono, sarebbe meglio per lui se gli fosse messa al collo una macina da mulino come quella che fa girare un asino e fosse effettivamente gettato in mare”. (Marco 9:42)

Tuttavia, altri sono rimasti fedeli ed è lì la posizione della verità che ha provocato questa persecuzione. Sono sicuro che mentre ci sono 70 vittime che si sono fatte avanti, ce ne sono innumerevoli altre là fuori in Spagna, e in effetti in tutto il mondo, che sono state vittimizzate in modo simile. Per seguire le statistiche dell'Organizzazione stessa, dobbiamo parlare di centinaia di migliaia se non milioni di individui. Ma sappiamo anche che coloro che mostrano misericordia verso il piccolo riceveranno misericordia essi stessi quando arriverà il giorno del giudizio. Non è questo il messaggio di base dell'illustrazione di Gesù delle pecore e dei capri? E abbiamo anche questa assicurazione dal nostro Signore Gesù:

“Chi riceve voi, accoglie anche me, e chi accoglie me, accoglie anche Colui che mi ha mandato. Chi accoglie un profeta perché è un profeta avrà la ricompensa del profeta, e chi accoglie un giusto perché è un giusto avrà la ricompensa del giusto. E chi darà da bere solo un bicchiere d'acqua fresca a uno di questi piccoli perché è un discepolo, in verità vi dico, non perderà affatto la sua ricompensa». (Matteo 10:40-42)

Quindi, ancora una volta, grazie Carlos per aver montato una così buona difesa per gli oppressi e grazie anche per aver esposto la verità su ciò che sta accadendo in questa spregevole causa intentata contro le vittime dell'Organizzazione dei Testimoni di Geova, ma raddoppiando la persecuzione che loro hanno praticato.

Continuerò a monitorare i progressi di queste quattro cause legali e vi aggiornerò tutti sui progressi non appena saranno disponibili nuove informazioni.