יש חלק בפגישת השירות השבוע המבוססת על חשיבה מהכתובים, עמוד 136, סעיף 2. תחת החלק "אם מישהו אומר -" אנו מוזמנים לומר, "האם אוכל להראות לך כיצד המקרא מתאר נביאי שקר?" אז עלינו להשתמש בנקודות המתוארות בעמודים 132 עד 136. זהו חמישה עמודים של נקודות להראות לבעל הבית איך התנ"ך מתאר נביאי שקר!
זה הרבה נקודות. עם זאת, עלינו כמעט לכסות את כל מה שיש לתנ"ך לומר בנושא, לא תסכים?
כך מתאר המקרא נביאי שקר:
(דברים 18: 21, 22) ובמקרה שאתה צריך לומר בלבך: "כיצד נדע את המילה אשר יהוה לא דיבר?" 22 כאשר הנביא מדבר בשם יהוה והמילה אינה מתרחשת או מתגשמת, זו המילה אשר יהוה לא דיבר. בנחישות רבה הנביא אמר זאת. אסור לך לפחד ממנו. '
עכשיו אני שואל אותך, בכל כתבי הקודש אתה יכול לבוא בהסבר טוב יותר, תמציתי יותר, תמציתי יותר כיצד לזהות נביא שקר? אם אתה יכול, אשמח לקרוא אותו.
אז אצלנו חמישה עמודים של נקודות האם אנו מתייחסים לשני הפסוקים הללו כאשר אנו מתארים "כיצד המקרא מתאר נביאי שקר"?
אנחנו לא!
באופן אישי, אני מוצא את היעדרם של פסוקים אלה כמספר ביותר. לא יכול להיות שפשוט התעלמנו מהם. אחרי הכל, אנו מתייחסים לדברים. 18: 18-20 בדיון שלנו. אין ספק שכותבי הנושא הזה לא נעצרו בפסוק 20 במחקריהם.
אני יכול לראות רק סיבה אחת לא לכלול את הפסוקים הללו בטיפול הנרחב שלנו בנושא זה. במילים פשוטות, הם מגנים אותנו. אין לנו שום הגנה נגדם. אז אנחנו מתעלמים מהם, מעמידים פנים שהם לא שם, ומקווים שהם לא מועלים בשום דיון סף. יותר מכל, אנו מקווים שהעד הממוצע לא יתוודע אליהם בהקשר זה. למרבה המזל, לעתים נדירות אנו פוגשים מישהו ליד הדלת שמכיר את התנ"ך מספיק טוב כדי להעלות את הפסוקים הללו. אחרת, אנו עשויים למצוא את עצמנו, בפעם אחת, בקצה המקבל של "החרב הדו-קצוות". שכן יש להודות בכנות כי היו פעמים ש"דיברנו בשם יהוה "(כערוץ התקשורת המיועד לו) וה"מילה לא התרחשה ולא התגשמה". אז "יהוה לא דיבר" את זה. לכן, ב"התעצבות דיברנו את זה ".
אם אנו מצפים לכנות ויושר מאלה שבדתות אחרות, עלינו להציג זאת בעצמנו. עם זאת, נראה שלא הצלחנו לעשות זאת בטיפול בנושא זה הַנמָקָה ספר, ובמקום אחר, לצורך העניין.
ברכות מלתי,
מאוד מאוד נכון. האירוניה והצביעות אינם ניתנים להשגה. כמה תחזיות כושלות. כל מה שאני יכול לעשות זה לנער את ראשי.
אולם הטענה היא "לא לנבא אלא אור ישן" הם יכולים לומר כל דבר ולהסתתר מאחורי "אור ישן" מכיוון שהם טוענים שזה לא היה נבוא.
ניהלתי שיחה עם מישהו שמחשבותיו היו נביאים "שקריים" הם לא בהכרח כאלה שמפרשים לא נכון כתבי קודש או טועים בכך בגלל שהם רק מנסים בשקיקה להבין או להבחין בתנ"ך מכיוון שהוא מאמין בדיוק כמו שמלאכים מעוניינים בדברים מסוימים בלי להבין אז זה בטבע שלנו, שלדבריו התנ"ך מציג דוגמאות לאנשים טובים שגם טעו. הוא מאמין שנביאי שקר הם כאלה שמרתיעים ביודעין את התנ"ך בכוונה רעה שמנהלים אנשים בעלי לב נכון לתפארת אישית או עם תחושת רוחניות מעוותת. הדוגמאות שלו היו... קרא עוד "
עד לנקודה שהועלתה בפסקה הראשונה, אני חושב שהתשובה הטובה ביותר היא מה שאומרים לנו בדויט. 18:22: “(דברים יח, כב). . .כאשר הנביא מדבר בשם יהוה והמילה אינה מתרחשת או מתגשמת, זו המילה אשר יהוה לא דיבר. ביומרה הנביא דיבר את זה. אסור לך להיבהל ממנו. ” הגוף המנהל של עדי יהוה טוען שהוא ערוץ התקשורת שמונה על ידי יהוה. לכן הם מדברים בשם יהוה. כאשר מה שהם אומרים יתממש לא יקרה, הם מתאימים להגדרה הכתובה הזו... קרא עוד "
אתם אולי זוכרים את הרולד קמפינג שחזה באופן לשמצה את מאי 21, 2011 כתאריך לבואו של ישו. עדיין השתתפתי בישיבות בזמן הזה ואני זוכר ביום ראשון אחד הדובר מתח ביקורת קשה על כך שהוא נביא שקר. אני זוכר שחשבתי שזה מקרה לא ברור של הסיר המכנה את הקומקום שחור.
אם בוחנים את ההוכחה ההיסטורית ללא משוא פנים, הראיות מוחלטות לחלוטין. אם הרולד קמפינג הוא נביא שקר, אז ללא ספק גם אגודת המגדל שמירה.
נקודה מצוינת של אריק! אני זוכר את זה גם כן. ישבתי בפגישה וזה היה ללא הפסקה ללעוג לו בקהל ועל הרציף ומשהו בתוכי פשוט חשב שזה צבוע בזה, שכן מוחי חזר לכישלונותינו ולתחזיותינו. חשבתי ... התנ"ך אומר שנביאי שקר רבים לא יחיד.
לעתים קרובות התפתיתי להתפרצות זועמת כאשר ההאשמה יוצאת בפסקה או במאמר של WT שאומרת שאנחנו בסכנת כפירה כשאנחנו נוקטים את העמדה כמו שקורח עשה למשה (כאילו ה- FDS נמצאים באותה רמת נביא כמו משה רבנו). מה אמר ישוע? "מדוע, אם כן, אתה מסתכל על הקש שנמצא בעין אחיך, אך אינך מתבונן בקורת הנמצאת בעיניך? איך אתה יכול לומר לאחיך 'אח, הרשה לי לחלץ את הקש שנמצא בעינך' בזמן שאתה עצמך... קרא עוד "
אחת התגובות הגדולות שקראתי מעודי, אך יחד עם זאת כל כך קשה לתרגול.
אני מאחל לכולנו להיות מסוגלים להתקדם בזה לתפארת יהובה.
כתבה נהדרת ותגובות מעניינות מאוד. בחלק הפגישה שלנו האח ניסה לעשות הרבה מ"ציפיות השווא של השליחים "המבוססות על ... (לוקס 19:11) ... הם תיארו לעצמם שמלכות האל תציג את עצמה באופן מיידי. ... ו ... (מעשי השליחים 1: 6) ... הם שאלו אותו: "אדוני, אתה מחזיר את הממלכה לישראל בזמן הזה?" ההבחנה בין השליחים להנהגת JW אינה ברורה מאליו. יש הבדל עצום בין א) לדמיין משהו או פשוט לשאול שאלה, ובין) להכריז עליו בפומבי כעובדה... קרא עוד "
האח שטיפל בחלק זה בקהילה שלנו הצהיר כי "כאשר האחים (המכונים גם GB) מבינים שהם טעו, הם משנים אותה במהירות ומתנצלים. זה מה שעושה את ההבדל. " הם משתנים במהירות ומתנצלים על הטעות? אני לא יכול לחשוב על דוגמה אחת לכך ולא על אחת.
זה עיקר העניין לדעתי, דורקס. סופרי תנ"ך מדהימים בזכות כנותם הצנועה. דייוויד הוא דוגמה מצוינת, אבל פול גם עולה בראשו. הם היו עבדי אלוהים שהושמדו מעצמם. הם הכירו במחדלים שלהם בפרטים. אולם ההנהגה שלנו מצהירה הצהרות כלליות כשמדברים על טעויות עבר. מה שאנחנו עושים זה להצהיר הצהרות שמעבירות את האשמה ("יש שחשבו") או לרמוז שאף אחד לא באמת היה אחראי ("לפעמים בפרסומים שלנו") או מה שהכי נפוץ מאוחר, פשוט להתעלם מכך שכל הבנה קודמת הייתה קיימת. הפעם היחידה שהתנצלנו עליה... קרא עוד "
"היו כאלה שנהגו לרדוף נוצרים" טוב מלטי. הנה החלפה קטנה עם חבר אחר שנרתע מלהודות באחריות אישית. (זה מ"כן, שר "עוד בשנות השמונים למי שלא יודע.) ………………………………. סר המפרי אפלבי: זהותו של הפקיד שאחריותו לכאורה לפיקוח ההיפותטי הזה הייתה נושא לדיון לאחרונה אינה עטופה בערפל בלתי חדיר כל כך, כפי שגילויים קודמים מסוימים אולי גרמו לך להניח, אך לא לשים ניסוח עדין מדי להצביע על כך, האדם המדובר הוא, זה עשוי להפתיע אותך ללמוד, אחד... קרא עוד "
'התנצלות' זו ב- 15 במרץ 1980 ב- WT נכתבה על ידי ריי פרנץ. הוא אמר ב"משבר המצפון "כי הוא רוצה להתנצל במפורש, אך זה לעולם לא היה מאושר על ידי שאר המדינות, ומכאן הדרך השמורה עליו נכתבה. מעולם לא הייתה מדיניותם של מנהיגי ה- WT להתנצל על שום דבר, כפי שאתה אומר בניגוד מוחלט לכותבי התנ"ך.
למי שמאמין כי JW מעולם לא טענו שהוא נביא אלוהים כמה ציטוטים: - עם זאת שימו לב ל"הערה "22 במרץ, 1993 עמ '3-4, שם ככל הנראה דברים 18:21, 22 אינו חל על ארגון WT !!! כמו כן בשמים (1) מקורו של יהוה אלוהים באמירותיו; (2) אז המילה הרשמית שלו, או הדובר - המכונה כיום ישוע המשיח - מעביר לעתים קרובות את המסר; (3) רוח הקודש של אלוהים, הכוח הפעיל המשמש אמצעי תקשורת, נושאת אותו ארצה; (4) נביא האלוקים עלי אדמות מקבל את המסר; (5) ואז הוא מפרסם אותה לטובת עם האל. בדיוק כמו בהזדמנות היום שליח עשוי... קרא עוד "
מיקנים רואים את הבעיה שיש לי הכי הרבה בתוך הארגון מאמינים / מלמדים, ולא ביישנים לספר לאל"מים, אנחנו לא רק ערוץ התקשורת היחיד המאושר בין אלוהים לאלו על פני כדור הארץ אלא גם היחידים שניצלו . כשאתה אומר שאנחנו "שליחי אלוהים" אבל אז תן את ההסבר לעיל זה רק מבלבל בין אלה שכן גם אם דברים מסוימים מעולם לא נאמרו ישירות לכל הפחות זה נרמז ברצינות לאורך ההיסטוריה. אמרתי את זה בעבר ... כל כך נורא הלוואי שאנשים בארגון היו לפני שנים... קרא עוד "
יפה אמרת!
כן מלטי, דברים 18:21, 22 היו בדיוק הפסוקים שעלו במוחי כשישבתי בשתיקה במהלך הפגישה. מה מישהו יכול לומר מבלי להפנות אלינו את כל העיניים? שימו לב שהכתוב אומר "למקרה שתאמרו בלבכם: 'כיצד נדע את המילה אשר יהוה לא דיבר?'. איננו צריכים לשאול אותה בקול, צריך? רק כדי לדעת בלבנו כי "כאשר הנביא מדבר בשם יהוה והמלה אינה מתרחשת או מתגשמת, זו המילה אשר יהוה לא דיבר!" ועם... קרא עוד "
לפגישה הלילה יש את החלק הזה בזה, ואני צריך ללכת ובמהלך החלק הזה לצחוק ללא שליטה.
כל כך הרבה פעמים מובאים בשירות או בשיחות כלליות עם דברים 18:21, 22 של JW, ואף פעם לא הייתה לי הפרכה. זאת לאחר שציינתי דוגמה שאח בשיחה פומבית שנערכה על "טיפת רעל בכוס היית שותה את זה" ואז הוא גם יזרק לי בפנים ואומר האם זה לא חל גם עלינו. די לומר שכשאני בשירות אני מקבל את ה"ברז "על הברך מהזקן לעזוב ואז הוא פשוט היה מסביר שהם כופרים.
הזכרתי בחלק זה כי נביא מתחייב באחריות אם הוא טוען שהוא נשאב ישירות מהיהוה, ואיזה אח או קבוצת אחים יהיו טיפשים מספיק כדי להעלות טענה זו. אז אמרתי שמה שניתן לנו במגדל השמירה הן עמדות ודעות מאוד חזקות, תמיד כפופות לשינויים, מכיוון שכותבים אותם אינם בהשראת ישירות מאלוהים.