[מ- ws3 / 16 עמ '. 3 לחודש מאי 2-8]
"מי מכם שרוצה לבנות מגדל לא מתיישב תחילה
את ההוצאה כדי לראות אם יש לו מספיק כדי להשלים את זה? "-לוק 14: 28
בכותרת, "צעירים" הוא הביטוי שהפרסומים של עדי יהוה מעדיפים להשתמש במקום בילדים או בגיל העשרה. ניתן לתאר את הכותרת במדויק בכותרת "ילדים, האם אתם מוכנים להיטבל". מאוחר יותר, הגוף המנהל מקדם את הרעיון שילדי עדי יהוה יוטבלו.
לפני שנכנס לנושא מאמר זה, מוטב שנבדוק את מה שמלמד אותנו התנ"ך בפועל על הטבילה. מהכתובים העבריים אין כלום. הטבילה לא הייתה חלק ממערכת הפולחן הישראלית. זה הוצג רק כדרישה בכתבי הקודש הנוצריים.
לפני ישוע הטביל יוחנן המטביל. עם זאת, טבילתו הייתה לסלול את הדרך למשיח, והייתה רק כסמל לחזרה בתשובה מחטא. (Ac 13: 24)
ישוע שינה זאת, והציג טבילה בשם האב, הבן ורוח הקודש. (הר 28: 19זה שונה מזה של ג'ון בכך שהוא כלל טבילה ברוח קודש. (Ac 1: 5; Ac 2: 38-42)
בשום מקום בתנ"ך אנו לא רואים את הטבילה כטקס סיום כלשהו הניתן בעקבות קורס הוראה ארוך ולאחר שעברנו מבחן בצורת שאלון מוסמך. כל מה שנדרש היה אמונה וקבלת המשיח. (Ac 8: 12-13; Ac 8: 34-39; Ac 9: 17-19; Ac 10: 44-48; Ac 16: 27-34)
טבילה למשיח כרוכה במעקב אחר מסלול חייו עד למוות כדי לקבל את הפרס שקיבל. (Ro 6: 3, 4; 1Co 12: 13; Ga 3: 26-29; אפר 4: 4-6)
הטבילה באה בעקבות החרטה, אך אינה מצריכה פרק זמן עד שאנו מוכיחים לעצמנו ואלוהים את מה שחסרנו מכל חטא. למעשה, זה נעשה מתוך הכרה בכך שאיננו יכולים להשתחרר מחטא. במקום זאת, זה נתפס כצעד הכרחי כדי שאלוהים יהיה בסיס לסלוח לנו על חטאינו. (1Pe 3: 20-21)
הכתובים לא אומרים דבר על מתן נדר או הבטחה חגיגית לאלוהים כתנאי הכרחי לטבילה, וגם הטבילה אינה מוצגת כסמל ציבורי כי נדר כזה נערך באופן פרטי.
ישוע, שעקבותיו עלינו לעקוב מקרוב, הוטבל ו"התחיל את עבודתו "כשהיה" כבן שלושים שנה ". (1 Pe 2: 21; לוק 3: 23.) בעוד שבמקרה של קורנליוס "כל מי ששמע את ההודעה" הוטבל, וכך גם 'כל בני הבית' של הסוהר במקדוניה, לא נראה כי ילד הוטבל במיוחד. (מעשי השליחים 10: 44, 48; 16: 33.)
זה, בקיצור נמרץ, מה שהתנ"ך מלמד את הנוצרים על טבילה. בואו נזכור את כל זה כשאנחנו בוחנים מה ארגון עדי יהוה היה עלינו וילדינו מאמינים שנדרש לטבילה.
סעיף 1
המאמר נפתח ומסתיים בדוגמה האמיתית של ילד בן 12 בשם כריסטופר. ההצלחה שחווה לשרת את ארגון עדי יהוה משמשת לעידוד ילדים אחרים לעשות זאת.
סעיף 2
"דברו של אלוהים מציין כי שלבי הקדשה וטבילה הם ראשית החיים שבמהלכם הנוצרים יחוו ברכות מאת יהוה, אך גם התנגדות השטן. (פרוב. 10: 22; 1 חיית מחמד. 5: 8) ”- סעיף 2
אם תסיר את המילים "מסירות נפש", המשפט נכון. כותב המאמר מצפה מהקורא לקבל שיש בסיס כתבי-הקדש למסירות ללא צורך בהוכחה. כמו שישוע אמר, "תן לקורא להשתמש בהבחנה." (הר 24: 15)
הפסקה מכוונת אותנו לקרוא לוק 14: 27-30, כי עלינו לספור את עלות התלמידים, כלומר הטבילה. עם זאת, נשיאת יתד העינויים של ישו היא דבר הנדרש ממי שטבל ברוח הקודש. תורת JW אומרת כי הכבשים האחרות אינן טובלות ברוח קדושה, מכיוון שמשמעותן היא שהם משוחים. אז מדוע משתמשים בכתובים אלה מכיוון שהוא אינו תומך ברעיון המסירות בקרב הכבשים האחרות?
סעיף 3
"זו זכות גדולה להיטבל כאחד מ עדי יהוה." - סעיף קטן. 3
פסקה זו מצטטת מתיו 28: 19-20 כהוכחה, ובכל זאת הכתוב הזה מדבר על הטבילה בשם האב, הבן ורוח הקודש. שום דבר לא נאמר על הטבילה כעדים של יהוה. עם זאת, הגוף המנהל הוסיף דרישה זו עוד בשנות השמונים, והצריך את הטבילה לעשות זאת בשם ארגון עדי יהוה. הדבר נתפס כפריבילגיה. המקרא לעולם אינו מציג את הטבילה כזכות, אלא כחובה.
מה שבטוח, הטבילה פותחת פתח ל"פריבילגיות "של הקהילה כמו חלוציות ואפילו העברת המיקרופון מסביב. פריבילגיות כאלה משמשות כגזר להוביל חדשים דמויי סוס למי טבילה, כביכול.
סעיף 4
"... טבילה היא צעד חשוב והולם לאדם צעיר שהפגין בגרות ניכרת והקדיש הקדשה ליהוה. -Prov. 20: 7".
זו ממש הצהרה, לא? ולהוכחה, הם מציעים משלי 20: 7 שאומר:
"הצדיק הולך ביושרו. מאושרים ילדיו שבאים אחריו. "(Pr 20: 7)
אם תוכל להסביר לי כיצד טקסט זה תומך בנקודה המובאת במאמר, אנא שתף אותי איתי, מכיוון שאני מבולבל לגבי הרלוונטיות של התייחסות זו. ובהתחשב בדוגמתו של ישו והעובדה שמבחינת יהודים יהודיים הטבילה אינה ניתנת לביטול ומשמעותה דין וחשבון בפני המנגנון השיפוטי של הקהילה, זו שאלה הוגנת אם הטבילה מתאימה בכלל לקטינים.
מה לא בסדר עם הקדשה?
אם בשלב זה אתה אומר, "אבל מה הבעיה שלך להיות מסור ליהוה? האם נוצרים אינם אמורים להקדיש את חייהם לאלוהים? "
אלה שאלות טובות המבוססות על הנחה הגיונית לכאורה. אבל עלינו לזכור את מה שאנחנו לחשוב צודק והכרחי זה לא תמיד מה שיהוה יודע צודק והכרחי. ההכרה בכך היא התחלה של כניעה אמיתית לרצון האל.
בעוד שרעיון המסירות לאלוהים נראה טוב ונכון, והפיכתו לדרישה לפני טבילתו עשוי אפילו להיראות הגיוני, אך זו התנשאות מצד גברים להפוך אותה לדרישה אם היא לא תמצאה במקרא.
סעיף 5 כדי 9
ישנן הוראות טובות בפסקאות אלה כל עוד הקורא מבין שרצונו של יהוה אינו מוגדר על ידי ארגון המנוהל על ידי גברים, אלא על ידי דבר האל, וכי אין לנו להחיל את הפרשנות של גברים כאילו היה זה דבר יהוה.
סעיף 10
"... הטבילה מסמלת שאתה הבטחת חגיגית ליהוה עצמו." - פרשה. 10
אף אחד משני כתבי הקודש המצויים בפסקה זו אינו מוכיח זאת. אפילו לא קרוב. יתר על כן, הצהרה זו סותרת את מה שנאמר בפירוש על ידי פיטר בדבר משמעות הטבילה. הוא אומר שזו "הבקשה שהושמעה לאלוהים על מצפון נקי." לא הוא ולא אף כותב תנ"ך אחר אומרים שזה סמל להנחת יסוד או נדר חגיגי שנמסר לאלוהים. למעשה, אין שום דבר בכתבי הקודש הנוצריים שהאב דורש מאיתנו להבטיח לו. (1Pe 3: 20-21)
האם זה לא נכון להקדיש הקדשה לפני הטבילה?
במסגרת הוראת עדי יהוה, הדרישה להתמסר לאלוהים הגיונית. בעיני יהודים יהודים הוא הריבון האוניברסלי ונושא המקרא הוא הצדקה לריבונות זו. כפי שראינו כאןהצדקה לריבונותו של אלוהים אינה נושא תנ"כי והמילה "ריבונות" אפילו אינה מופיעה בתנ"ך. נחקרת הסיבה לכך שהגוף המנהל ממשיך לקדם הוראה זו כאן.
על ידי הטלת דרישה זו, הארגון מחזק את תפקידם הכפוף של הכבשים האחרות כחבריו של אלוהים, אך לא את ילדיו. איך זה? קחו זאת בחשבון: האם על ילד צעיר לציית תמיד להורה אוהב, בייחוד למי שהוא עובד נאמן של אלוהים? אם תענה, כן, אז היית מצפה מאותו ילד להיות מסור לאב? אבא אוהב לדרוש שילדיו כולם נשבעים לו אמונים? האם הוא ידרוש מהם להבטיח מסירות מקריבה את עצמה לרצונו? האם זה מה שמצפה יהוה ממשפחתו האוניברסלית? האם כל המלאכים נדרשים להבטיח נדר של מסירות או אמונים לאלוהים? זה עשוי לעבוד בתכנית "ריבון עם נושאים" של הממשלה שהארגון מלמד, אבל ביחסי "אבא עם ילדים" שאלוהים מבקש להחזיר, זה לא מתאים. מה שמתאים הוא ציות המונע על ידי אהבה, ולא החובה לקיים הבטחה.
חלקם עשויים עדיין להתנגד לכך שאין שום דבר רע, שום דבר שאינו כתבי-קודש, בדרישה מכל הנוצרים להישבע, או כפי שמגדיר זאת בסעיף 10, "הבטחה חגיגית" לאלוהים.
למעשה, זה לא ממש נכון.
ישוע אמר:
"שוב שמעת שנאמר לאלה של ימי קדם, 'אסור לך להישבע בלי להופיע, אבל עליך לשלם את נדרייך ליהוה'. 34 עם זאת, אני אומר לכם: אל תשבעו כלל ולא בשמיים כי זהו כסא ה '; 35 וגם לא דרך האדמה, כי זה שרפרף רגליו; וגם לא על ידי ירושלים, מכיוון שהיא עירו של המלך הגדול. 36 אתה גם לא צריך להישבע, כי אתה לא יכול להפוך שיער אחד לבן או שחור. 37 פשוט תן למילה שלך יש אומר כן, שלך לא לא; כי מה שעולה על אלה הוא מהרשע. "(הר 5: 33-37)
כאן יש לנו פקודה מפורשת של ישוע שלא להישבע, לא להבטיח נדרים או הבטחות חגיגיות. הוא אומר כי נדרים כאלה נובעים מן הרשע. האם באיזשהו מקום בכתובים ישו מציג חריג לכלל זה? איפה שהוא אומר שהנדר או ההבטחה החגיגית שאלוהים דורש מאיתנו הם נדר של הקדשה אליו? אם לא, אז כאשר רשות דתית אנושית אומרת לנו שעלינו לעשות זאת, עלינו לקחת את ישוע במילה שלו ולהודות כי דרישה כזו מגיעה "מן הרשע".
הטלת דרישה זו היא מתכון לאשמה.
תגיד שאבא אומר לילדו הצעיר, "בן, אני רוצה שתבטיח לי שלעולם לא תשקר לי." איזה ילד לא היה מבטיח את ההבטחה הזו מתוך כוונה מלאה לקיים אותה? ואז מגיעים שנות העשרה ובהכרח הילד משקר לאב כדי לכסות על מעשים לא נכונים. עכשיו הוא נטל לא רק באשמת השקר, אלא בהבטחה שבורה. ברגע שההבטחה הופרה, היא לעולם לא יכולה להישבר.
ברגע שנשבר, ההבטחה בטלה.
כך שאם אנו קושרים את הטבילה לנדר חגיגי שנמסר לאלוהים, אז לא מצליחים לקיים את מסירותנו - ולו פעם אחת - ההבטחה מופרת. האם זה לא יהפוך את הטבילה המסמלת את ההבטחה לבטלה? מה חשוב יותר, הסמל או הדבר שהוא מסמל?
הוראה לא-סקריפטית זו מערערת את כל מטרת הטבילה שהיא "הבקשה שהושמעה לאלוהים למצפון נקי."1Pe 3: 20-21יהוה יודע שאנחנו נכשל בו מעת לעת כי "הבשר חלש". הוא לא היה מכוון אותנו לכישלון בכך שהוא דורש מאיתנו הבטחה שהוא יודע שאנחנו לא יכולים לקיים.
הטבילה היא הצהרה ציבורית שצדדנו בישוע, שאנחנו מכירים אותו בפני גברים.
"אם כן, כל מי שמכיר אותי בפני גברים, אודה גם בפני אבי שנמצא בשמיים."הר 10: 32)
אם נעשה זאת, כאשר בהכרח אנו מעדים, טבילתנו מספקת לנו את הבסיס לבקש סליחה וביטחון שהיא תינתן. הידיעה שאנחנו נסלחים נותנת לנו מצפון נקי. אנו יכולים להתקדם ללא אשמה, בשמחה לדעת שאבינו עדיין אוהב אותנו.
פסקאות 16-18
מה עומד מאחורי הדחיפה החוזרת על עצמה לעיתים קרובות לפני הטבילה?
פיסקה 16 משתמשת מתיו 22: 35-37 להראות שאהבתנו לאלוהים חייבת להיות בלב שלם ובכל נפש. ואז פסקה 17 מרמזת שאהבת יהוה אינה חופשית, אלא היא חוב - דבר שיש לפרוע.
"אנו חייבים את יהוה אלוהים ואת ישוע המשיח ..." (סעיף 17)
פיסקה 18 גורמת לנו להאמין שאפשר להחזיר את החוב הזה באמצעות שירות ייעודי לעשות רצון האל.
"אתה מעריך את מה שאלוהים עשה למענך? אז יהיה זה ראוי להקדיש את חייך ליהוה ולהיטבל .... הקדשת עצמך ליהוה וטבילה לא תחמיר את חייך. לעומת זאת, לשרת את יהוה יעשה את חייך טובים יותר. “(סעיף 18)
ההשפעה של מעבר עדין זה מאהבה לשירות היא שעדים משתמשים לרוב בביטוי "נשמות שלמות שרות לאלוהים". ביטוי כזה אינו מופיע בתנ"ך, ולרוב העדים שאומרים אותו יש מתיו 22: 35-37 זכור, למרות שהכתובים מדברים על אהבה ולא על שירות.
לעדים אנו מראים אהבה לאלוהים על ידי שירותנו.
למי עדי יהוה נדרים נדבה?
הנדר שמצפור המגדל לילדינו להבטיח הוא הבטחה חגיגית ליהוה לעשות את רצונו. מה הרצון שלו? מי מגדיר את רצונו?
אינספור עדים חזרו הביתה מכינוס אזורי (לשעבר "האמנה המחוזית") הרוסם באשמה. הם שמעו דיווחים על אמהות חד הוריות עם שני ילדים שלמרות הכל מצאו את האמצעים לחלוצים רגילים. הם חשים שלא עמדו במסירותם לאלוהים, בהבטחתם לתת לו "שירות שלם נשמות", כי הם לא חלוצים רגילים. אולם בשום מקום בתנ"ך אין דרישה לחלוץ רגיל או להקדיש מספר שרירותי בעבודה להטפה מדי חודש. זה לא רצון האל. זה הרצון של בני האדם, אבל אנחנו גורמים להאמין שזה מה שיהוה רוצה ומכיוון שאנחנו לא יכולים לתת את זה, אנחנו גורמים להרגיש שאנחנו מפרים את ההבטחה שהובאו לאלוהים. השמחה והחופש הנוצרי שלנו מומרים באשמה ובעבדות לגברים.
כעדות לשינוי המיקוד הזה, שקול ציטוטים אלה של סרגל הצד וכותרות האיור מ- 1, 2006 באפריל מִגדָל שְׁמִירָה מאמר, "לכו ועשו תלמידים, להטביל אותם".
הראשונה מפרטת את שתי השאלות עליהן תידרשו לענות לפני כל הצופים.
1) "האם על בסיס הקרבתו של ישוע המשיח, חזרת בתשובה על חטאיך והקדשת את עצמך ליהוה לעשות את רצונו?"
אז אתה נדרש לתת את הנדר אותו ישוע אוסר.
2) "האם אתה מבין שההקדשה והטבילה שלך מזהים אותך כאחד מיעדי יהוה בשיתוף עם הארגון המכוון אלוהים?"
אז במקום להיטבל בשם האב, הבן ורוח הקודש, אתה טובל בשם ארגון עדי יהוה.
[תמונה בעמוד 23]
"הקדשה היא הבטחה חגיגית שניתנה ליהוה בתפילה "
[תמונה בעמוד 25]
"עבודת ההטפה שלנו מדגימה את מסירותנו לאלוהים "
אז הטפה על פי הנחיית עדי יהוה, הכוללת הצבת ספרות והצגת הסרטונים המקדמים את תורת הארגון, מוצגת כדרך להגשים את הבטחתנו החגיגית למסירות לאלוהים.
אולי הגיע הזמן שכולנו נסתכל היטב על דבריו של שיר 62 מתוך ספר השירים שלנו:
למי אנחנו שייכים?
למי אתה שייך?
לאיזה אל אתה מציית כעת?
אדונך הוא הוא אליו אתה מתכופף.
הוא האל שלך; אתה משרת אותו עכשיו.
אינך יכול לשרת שני אלים;
שני המאסטרים לעולם אינם יכולים לחלוק
אהבת ליבך בחלקו המוצלח.
לשום אחד לא תהיה הוגן.
סליחה על ההודעה המאוחרת הזו, אבל השבוע הייתי עמוס בעבודה. בדיוק כך קרה שהלכתי לפגישה ביום ראשון שעבר מתוך סקרנות. הם מסרו לי WT (בספרדית). גיליתי הבדל מעניין בין הגרסה האנגלית לספרדית. ראשית, בסעיף 3 כתוב באנגלית: "יתר על כן, הטבילה היא דרישה לנוצרים, והיא צעד חיוני להשגת ישועה." בספרדית למעשה כתוב כי הטבילה היא "הכרחית כדי לשרוד את הצרה הגדולה". טבילה וישועה הם נושאים עמוקים, כך שנדע שלא אוכל לחלוק על העובדות של... קרא עוד "
מעניין שהספרדית צריכה להיות כל כך שונה מהאנגלית. אתה צודק בטקטיקת הפחדה. מכיוון שארמגדון יכול להכות בכל רגע וזה תמיד מעבר לפינה במנטליות של JW, ילדים יהיו מונעים מהפחד הזה. יש לי זיכרון ברור מגיל 6 של דאגה לארמגדון, אבל להתנחם בידיעה שאשרוד על מעילי ההורים שלי. כל כך קל לתפעל ילדים וזה מה שאנחנו רואים במאמרים האלה. המספר ביותר הוא היעדר מוחלט של תיאור מקראי של ילד... קרא עוד "
שוב תודה Y על הערותיך מאוד מתחשבות. כששירתתי כזקן הייתי כל כך מודאג מאנשים שנכנסים למשהו שהם לא מבינים לגמרי שהשאלה אם זה המקום שלי למנוע מהם להפגין בפומבי את רצונם לשרת את אלוהים מעולם לא עלתה בדעתי. זה גם מפתיע אותי כמה אחים חושבים שניתן לשלול את הישועה מבחינה טכנית. עדיין לא הוטבלת, עוד לא הוחזרת וכו '. האם הם באמת סוגדים לאל שביום הדין אומר בעצם "אתה בחור נחמד ואשמח לתת לך חיי נצח, אני... קרא עוד "
[...] בסקירה זו ובשבוע שעבר אנו מעודדים טבילה, אך לא מה שנקרא נדר הקדשה. כשמתטבלים ב [...]
יש צעירים שרוצים להיות כמו אלילים..גיבורי ספורט מבדרים הורים. ושם שהם ממוקדים, הם יודעים שהכיוון שלהם או המטרה שלהם בחיים הם. אז, אם צעיר רוצה ללכת בעקבות ישוע, זה לא דבר רע באמת, ואני עכשיו זה לא מה שנאמר. אנו יודעים שישוע יעץ לשליחיו להפסיק למנוע מהילדים להגיע אליו. "ואז הובאו אליו ילדים צעירים שהוא יניח עליהם את היד ויתפלל, אך התלמידים נזפו בהם. ישוע, לעומת זאת, אמר: “תנו לילדים הקטנים לבד, ואל תנסו... קרא עוד "
אחרים, תודה ואל תדאגי לרהיטות, כי גם אני לא כל כך רהוט. ההערה שלך הייתה מצוינת, מובנת וחשובה מאוד מכיוון שהיא הייתה במילים שלך, לא של מישהו אחר. אז תמשיכו להגיע לתגובות. ובדיוק, מה העומס כשמשיח מסתכל על מצב הלב שלנו? "הדאנק" הוא רק אישור לאהבה שבלב. האהבה גדלה ומשיח יכול לראות היכן נמצאת האהבה ולהקרין לאן היא תגיע. אין למהר לשם.
הרבה אהבה
כמה הערות. ראשית, כתבה נחמדה ותגובות נחמדות. כל כך נחמד לשמוע עמדות שונות בעניין זה. ביחס לצעירים שהוטבלו, אני מרגיש שהעניין הנוגע לכל ילד נופל על ההורים. אני לא הורה, אז אני אהיה זהיר כאן ואגיד רק מה ההתרשמות שלי מהכתובים ומתצפית על משפחות אחרות. דבר אחד ברור, אלוהים תיאר בזהירות רבה את האחריות הכבדה שנושאים ההורים כלפי ילדיהם, להדריך אותם, להדריך אותם ולהגן עליהם מפני נזק. זה כולל רעיונות מזיקים או לחץ מצד אחרים שנמצאים בחוץ... קרא עוד "
תגובה נחמדה, יהורקאם.
מלטי אתה חושב שאתה והכותבים שלך יכולים להציע מאמר על החיים על כדור הארץ כמטרה המקורית של אלוהים? זה נושא שגורם לי צער רב ... תודה
זה בעבודה. אני בחופשה כרגע, אבל ברגע שאשתקע שוב בשגרה רגילה, זה בראש סדר היום שלי.
תודה מלתי. קראתי את הארכיונים על ידי הבנה קצת בנושא זה על מעט הארץ.
גם האתר האחר הקשור לזה ב- - discussthetruth.com - עזר לי ללמוד. נראה כי "נשתנה" אולי בדרכים בלתי נתפסות ... אני מאוד חדש ועדיין משתתף בפגישות, לקחתי אתמול את לימודי הספר על אסתר. שומר על דברים לעצמי והיה זהיר כמו ... ..! גם אסתר הייתה דיסקרטית. אני לוקח דברים לאט לאט תוך כדי לימוד כאן.
דוד.
זו בהחלט הדרך לעשות זאת, דג'ו. אני מגלה שהקשיים שיצרתי לעצמי נבעו מהטמעת תגובות ברכיים על דברים שמציגים את עצמם על סמך החינוך שלי ב- JW. עכשיו אני מנסה לשבת בחיבוק ידיים ולחשוב על הדברים זמן מה לפני שאקבע על דרך פעולה. שמח בשבילך!
אני משתתף לחלוטין ברגשותיך, י 'אם הייתי יכול להיות כל כך רהוט, התגובה שלי לעיל הייתה נשמעת יותר כמו תזכורת מאשר נזיפה. כשאני מדבר עם צעירים על נישואין, אני רוצה לומר להם שעשיתי הרבה מההתפתחות האישית שלי בשנות העשרים המוקדמות שלי. אני בטוחה שמחה שלא התחתנתי לפני כן. עד כמה צעירים צריכים להיות זהירים יותר בנוגע לטבילה, מכיוון שמדובר במעשה בעל השלכות נצחיות? ואם ילדים חייבים לציית להוריהם עד שהם מבוגרים מספיק כדי לעבור, אז ההורים הם בהכרח אחראים... קרא עוד "
ההשקפה שלי מאוד פשוטה (בחור פשוט :)). ישוע קיבל השראה מגיל צעיר אך לא הוטבל בגיל צעיר. ילדים אינם צריכים לשאת את הצלב או הנטל של חסיד של ישו. כל עוד הם בסמכות הוריהם, ההורים נושאים באחריות זו. בלי קשר לערך הנקוב בו הם תומכים. לאחר טבילת הילד האחריות למעשיו של הילד עוברת מההורים לארגון הדתי. זה אף פעם לא רצוי וגם לא כוונתו של ישוע. לכן כאשר ילד עוזב את השליטה בהורה שלו (כלומר לעזוב... קרא עוד "
תובנה מצוינת, מנרוב.
רק להרהר על ההיבט "להקדיש את חיינו ליהוה" ... אני מסכים שאין כתובים ספציפיים המקשרים בין טבילה למסירות נפש. אבל כשאני קורא את הכתוב הזה, 2 Cor 5:14 כי האהבה שהמשיח מכריח אותנו, כי זה מה שהסקנו שאדם אחד מת לכולם; אז, אז כולם מתו. 15 והוא מת לכולם כדי שהחיים לא יחיו עוד עבור עצמם, אלא עבורו שמת עבורם וגדל בעיני המסר הזה הוא דבר שצריך להבין, שכאשר אנו מקבלים את קורבן המשיח, אנו... קרא עוד "
תודה ששיתפת את המחשבות האלה, LonelySheep. ההתייחסות שלך לקור 2, 5, 14 הדהדה אותי כי ניקודמוס ואני ניסינו להבין מה זה אומר להיות "במשיח". ה- NWT הופך את זה "באיחוד עם ישו", ככל הנראה כתוצאה מהטיה חזקה נגד טריניטריות. עם זאת, אני חושב שבעשותם זאת, הם שללו ממיליוני תובנות בעלות ערך לאורח החיים הנוצרי, דבר שקור. 15:2, 5 נקודות ל. קראתי את ג'ון 14 לפני כמה ימים בתנ"ך המלך ג'יימס והנוסח הארכאי של הגרסה הזו עזר לי... קרא עוד "
נראה כי יוחנן 15 מתייחס אלינו כשומרים במשיח, המשיח שומר בנו, דברי המשיח שומרים בנו, ואהבת המשיח והאלוהים השוהה בנו, כמקבילה במהותה. עלינו לזכור שג'ון נוטה להיות מלהיב ומעיק לעיתים כאשר הוא כותב, אך נראה כי כל אלה הן דרכים שונות לומר את אותו הדבר. נראה כי "במשיח" פשוט אומר שאנחנו נחיה את חיינו בהרמוניה עם המילים (הפקודות, התורות והדוגמה) של ישו ונדגים השתקפות של אהבת המשיח, כפי שהוא... קרא עוד "
לעזוב את 'האמת' או ליתר דיוק לברוח מכת כמו ארגון של אינדוקטרינציה ושטיפת מוח ... זה מאוד טראומטי וכואב ... זה אכן תהליך אבל. בהתחלה כמעט בלתי אפשרי להאמין שטעית במשהו שידעת שהוא כל כך צודק .... ימין? הרי לא למדת ועמקת וחקרת? עם זאת, באותה תקופה לא הייתה גישה מעט או מעט לאינטרנט או חוויות מצד אנשים כמו ריימונד פרנץ. מאוחר יותר לאחר שהערפל מתגבר והכעס שוכך אתה שואל את עצמך ... "איך באמת ב"אדמה הירוקה של אלוהים" הפכתי אי פעם... קרא עוד "
אני יכול להתייחס לכל מה שאמרת קארן ....
אהבה לך
אחות בילי
לא בטוח איך כתובת הדואר האלקטרוני שלי פורסמה ... לא פירוש הדבר שזה יקרה .. אופס תודה בילי ו 1984 .. לרוברט אני אומר ... אני מבין את הכעס שלך, זה מתחייב ... יש אנשים אוהבים טובים בארגון הזה שבאמת מאמינים שהם משרתים את יהוה, הם מאמינים שהטבילה היא המסירות החיצונית שלהם לאלוהיהם .. לא להיטבל פירושו להישאר מאחור כביכול וכולם רוצים להיכנס למערכת החדשה הזו נכון? הם באמת מאמינים לכל מה שה- WT מדפיס מכיוון שאומרים להם לא לקרוא שום דבר אחר ... כזה הוא... קרא עוד "
היי קרן,
הסיבה לפרסום הדוא"ל שלך היא שכאשר נרשמת השתמשת בדוא"ל שלך כשם המשתמש שלך. אני יכול לערוך את רוב הדברים בחשבון, אך WordPress אינו מאפשר לי לשנות שם משתמש. אם תרצה, צור עותק של כל התגובות שלך ואז צור שם משתמש חדש (רישום חדש) ופרסם מחדש את כל התגובות שלך מתחתיו ואז שלח לי דוא"ל (meleti.vivlon@gmail.com) ואני אמחוק את הישן הערות והכניסה הישנה שלך.
קארן מודה למלתי
אמרה קארן, כל כך הביעה ברהיטות - אני מתייחסת לכל מה שאמרת. יש ריפוי בכל מילה, תודה. ותודה שוב מלטי, כתבה כל כך טובה.
אני יכול להוסיף - אחות שאני מכירה הרגישה לחוצה להטביל את ילדיה מוקדם ומתחרטת שהיא הרשתה לזה לקרות
זה מפריע לי כשאני רואה ילדים משמשים בפרסומי ה- WT לקידום עבודת ההטפה - כיצד יכול לילד לקבל את כל האידיאולוגיה של ארגון ה- WT! - שום דבר לא בסדר בהבאת ילדים עם עקרונות תנ"כיים והדרכה הייתי המום לפני כמה שנים כששאלות הטבילה החדשות הללו הובאו לידיעתי מכיוון שלא הבנתי את השינוי - אני שמח שהוטבלתי לפני השינוי - לא בטוח איך מטפלים במצב הזה עכשיו ישוע לא הוטבל עד גיל 30 - זה אומר... קרא עוד "
וואו, כשגברים מכוונים את צעדיהם הם פשוט הורסים הכל. יש לי חבר שהיה מבוגר למעלה משלושים שנה ובנו לא הוטבל. הוא תמיד הרגיש חוסר אמון בבנו בכל מה שקשור לרוחניות מחשש שכן אתה מחפש את זה, שהוא יפטר את הבן שלו אכן התאגד עם הקהילה ואפילו יצא לשירות עשה כל מה שנדרש, אך מעולם לא הוטבל. אה כן, המחשבות האנושות האלה התגשמו, בנו בעודו גר בעיר אחרת ביצע זנות עם ילדה צעירה שלמדה... קרא עוד "
סקירה מעולה על מגדל שמירה טיפוסי של Jw שמנסה לעשות, ה- JW נראה טוב, כולנו יודעים ששאלות ה -80 פלוס (סליחה אם זה 70 שאלות) לפני שתטבלו בבריכה הן מאוד תסריטאיות ... אה כן !! !? כמו שהם באמת, אבל היי, למה לא, אנחנו יודעים שהאתיופי האתיופי היה צריך לענות על כל השאלות והיה צריך לעשות מחקר בספריו של מגזיני ה- Jw הזה, אפילו אם הם מעולם לא השתמשו בשם יהוה אז ולא היו להם את השלמות תנ"ך או כתובים,. גם בסימן 1: 4 וגם... קרא עוד "
איך על האדמה הירוקה של אלוהים אי פעם קיבלנו את השטויות האלה ?! אם הייתה לי אפשרות להעביר שיחה באולם הממלכה כדי להוכיח שזו לא האמת, זה יהיה הנושא. זה בוטה, סיפור מורכב או אם לומר זאת בכנות, שקר. אז אם כן, מדוע קיבלנו את זה? די פשוט. אם אתה נולד ואתה הוטבל צעיר, מעולם לא הייתה לך אפשרות ללמוד את העניין הזה. וחוץ מזה, האם המבוגרים אינם חכמים יותר? ברור שהם יודעים יותר טוב ממך. ימין? אם היית לימוד תנ"ך,... קרא עוד "
אתה מציב את השאלה האם צריך להטביל את ילדי עדי יהוה. השאלה הגדולה יותר היא, האם מישהו בכלל צריך להיטבל ולהיות לאחד מבין עדי יהוה. התשובה לשתי השאלות היא לא. סלח לי שהייתי בוטה, אבל הדת של תאגיד המגדל היא כזו שמבוססת על שקרים וחילול השם. זה מבזה את אלוהים, סוהר את תפקידו של ישו, ומודר את חבריהם להיות חסידים בלבד של פקודות האנשים. גרוע מכך, הגוף המנהל, במצוות ציות מוחלט לעצמם, ובאומרו ההבנה של התגלות אלוהית והצלה וחיים... קרא עוד "
השאלה שהועלתה בתחילת מאמר זה הייתה "האם הטבילה מתאימה בכלל לקטינים". זה יחול על כל אדם, ללא קשר לעדה. זו שאלה רצינית במיוחד עבור JWs, מכיוון שטבילה מכניסה ילדים לכוחו של הארגון והיא בלתי חוזרת. לאינספור מבוטלים מבוגרים אין קשר מועט עד אפס עם הוריהם, בעוד שאחיהם שאינם JW יכולים לראות או לדבר בחופשיות עם הוריהם רק בגלל שמסיבה כלשהי היה להם המזל שלא יוטבלו. אז, גם אם אנחנו לא חושבים מחוץ לקופסה הגדולה של JW לוקחים על עצמנו טבילה,... קרא עוד "
תודה, אחרים, על ההערה המחושבת הזו. כשקראתי אותו, נזכרתי בכתוב זה: “. . . כי הבעל הלא מאמין מתקדש ביחס לאשתו, והאישה הלא מאמינה מקודשת ביחס לאח; אחרת ילדיך באמת יהיו טמאים, אך כעת הם קדושים. " (1Co 7:14) אם הילדים הוטבלו, זה לא היה משנה מה עמדת ההורים לפני אלוהים. הילדים יהיו קדושים מכוח טבילתם. בעיניי, קטע זה מרמז שהנוהג המקובל אז היה לטבילת מבוגרים. ילדים הוקדשו... קרא עוד "
אחרים, למעשה דאגתי להגיש את הערותיי בשל תגובות אפשריות כמו שלך; זו הסיבה שהקדמתי זאת עם התנצלות על ההיבט הבוטה של זה. עם זאת, דברי לא נבחרו בחיבוק ידיים. לדוגמה, ביחס ל"שקרים ", ה- WT ידע מאז 1922 לפחות כי לא היה בסיס היסטורי להאמין שירושלים נהרסה בשנת 607 לפני הספירה. הם פרסמו סדרה של מאמרי WT שהודו באותה המידה. עם זאת, במקום להתמודד עם העובדות, הם מבזים כל היסטוריון שלא מסכים עם עמדתם הדוגמטית, מכיוון שהתחייבו לכך ארגונית,... קרא עוד "
אני מעריך את מחשבותיך המובעות בכנות רוברט. לא ביטלתי את התגובה שלך כי הרגשתי שהיא נכנסת לתחום אפור ואני רוצה להיזהר לא לחנוק ביטוי כן של אמת נתפסת. אני לא מציע שמה שאמרת הוא שקר. אחרים הביע יפה את הרצון שיש לנו לשמר טון שמזמין את אלה שרק מתחילים להתעורר. יש דרך לבטא בכנות את הדברים שלמדנו אשר גם עונה על המילים כדי שיהיו יותר טעימות לאלו שעדיין לא מוכנים לכל האמת. (יוחנן 16:12) אולי... קרא עוד "
רוברט, ההצבעות שלך מראות שיש אנשים שאוהבים את התגובה שלך. אבל אני לא מסכים ש- JW אשמים בפני אלוהים בגלל שהם הוטבלו. איש שמוטבל לא מכיר את העבר של ה- WT כמוך; שלוקח המון זמן ולימוד. רוב האנשים שמוטבלים כעד חושבים שהם מצטרפים לארגון האל. הם עושים מה שהם צריכים בהתבסס על מה שהם יודעים. בעולם אידיאלי, אם מלאכי השרת שלנו היו לוחשים באוזנינו כדי להגן עלינו מפני טעויות, איש לא יוטבל בדת עם תקלות חמורות כמו אלה של ה- WT.... קרא עוד "
נקודות מצוינות, תומאס. היו שהציעו לנו להשתמש באתר זה כדי להקים קבוצה משלנו, אך זה בהכרח יוביל לדבר שאנו בורחים, לשלטון האדם. העברים 10:25 אינה מחייבת חברות בארגון, אלא חברות עם נוצרים אחרים. התחלנו כבר לעשות את זה וזה מאוד מהנה ומפרגן.
תומאס, אתה מעלה נקודה מעניינת. האם ניתן לעזוב את עדי יהוה ללא צורך "להצטרף" לדת מסודרת כלשהי? הישועה שלנו דורשת רק אמונה. אמונה היא האמונה במשהו שלא תוכלו לראות או להוכיח, אחרת אם הייתה לנו הוכחה, זה לא היה דורש אמונה. על סמך מה שקראתי בדבר אלוהים, אני מאמין שישוע הוא המושיע שלי, כלומר יש לי יחסים פרטיים, אישיים ואישיים עם ישוע המשיח. אני לא צריך בניין, גוף שלטוני או אנשים אחרים כדי לקיים את מערכת היחסים האינטימית ההיא. בעברית 10:25 לא כתוב א... קרא עוד "