ერიკ ვილსონი

ესპანეთის სასამართლოებში ახლა მიმდინარეობს ბრძოლა დავითის წინააღმდეგ გოლიათის წინააღმდეგ. ერთის მხრივ, არის მცირე რაოდენობის პირები, რომლებიც თავს რელიგიური დევნის მსხვერპლად მიიჩნევენ. ეს მოიცავს "დავითს" ჩვენს სცენარში. ძლევამოსილი გოლიათი არის მრავალმილიარდ დოლარიანი კორპორაცია ქრისტიანული რელიგიის ნიღაბში. ეს რელიგიური კორპორაცია წლების განმავლობაში დევნიდა ამ ქრისტიანებს, რომლებიც ახლა მსხვერპლად ყვირიან.

ამ აჟიოტაჟში ცუდი არაფერია. სინამდვილეში, ნაწინასწარმეტყველები იყო, რომ ეს მოხდებოდა.

„როცა მან მეხუთე ბეჭედი გახსნა, საკურთხევლის ქვეშ დავინახე ღვთის სიტყვისა და მოწმობის გამო დაკლულთა სულები. ისინი ხმამაღლა ყვიროდნენ და ამბობდნენ: „როდემდე არ იკავებ თავს, უზენაესო უფალო, წმიდაო და ჭეშმარიტო, განიკითხავ და შურს იძიებ ჩვენი სისხლის შესახებ, ვინც დედამიწაზე ცხოვრობს? და აჩუქეს თითოეულ მათგანს თეთრი ხალათი და უთხრეს, რომ კიდევ ცოტა ხანი დაესვენათ, სანამ მათი თანამონები და მათი ძმები არ შეავსოდნენ, როგორც ისინი მოკლავდნენ“. (გამოცხადება 6:9-11 NWT)

ამ შემთხვევაში, მკვლელობა არ არის პირდაპირი, თუმცა ხანდახან ასე მთავრდება, რადგან დევნა იმდენად ემოციურად ინტენსიურია, რომ ზოგიერთი თავის დაღწევით ცდილობდა თავის დაღწევას.

მაგრამ რელიგიურ კორპორაციას არ აქვს თანაგრძნობა ან სიყვარული ასეთი ადამიანების მიმართ. ის არ მიიჩნევს მათ მსხვერპლად, როგორც იესომ იწინასწარმეტყველა, რომ ასე იქნებოდა.

„კაცები გაგაძევებენ სინაგოგიდან. ფაქტობრივად, დგება საათი, როცა ყველა, ვინც მოგკლავს, იფიქრებს, რომ ღმერთს წმინდა მსახურება შესთავაზა. მაგრამ ისინი ამას გააკეთებენ, რადგან არ გაიცნეს არც მამა და არც მე“. (იოანე 16:2, 3 NWT)

რა თქმა უნდა, იმიტომ, რომ ამ რელიგიურ კორპორაციას სჯერა, რომ ასრულებს ღვთის ნებას, მას აქვს მოთმინება, ერთხელ უკვე დევნა და მსხვერპლი მოახდინა ქრისტეს ამ მოწაფეებს, კვლავ გააკეთოს ეს ქვეყნის სასამართლოების გამოყენებით.

ამ ბრძოლაში „დავითი“ არის Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová (ინგლისურად: იეჰოვას მოწმეთა მსხვერპლთა ესპანური ასოციაცია). აქ არის ბმული მათ ვებსაიტზე: https://victimasdetestigosdejehova.org/

„გოლიათი“, თუ უკვე ვერ მიხვდით, არის იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაცია, რომელიც წარმოდგენილია მისი ფილიალის მეშვეობით ესპანეთში.

„იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციის“ მიერ „იეჰოვას მოწმეთა მსხვერპლთა ასოციაციის“ წინააღმდეგ შეტანილი ოთხი სარჩელიდან პირველი ახლახან დასრულდა. მე მქონდა პატივი დამეკითხა მსხვერპლთა ასოციაციის წარმომადგენელი ადვოკატი, ჩვენი დავით.

დავიწყებ იმით, რომ ვიკითხო მისი სახელი და გთხოვთ მოგვაწოდოთ ცოტა ინფორმაცია.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

მე მქვია კარლოს ბარდავიო ანტონი. 16 წელია ადვოკატი ვარ. ასევე ვარ სისხლის სამართლის პროფესორი ორ უნივერსიტეტში. მე გავაკეთე სადოქტორო დისერტაცია რელიგიურ სექტებზე სისხლის სამართლის სფეროში და გამოვაქვეყნე 2018 წელს სათაურით: „Las sectas en Derecho Penal, estudio dogmático del tipo sectario“ (ინგლისურად: სექტები სისხლის სამართლის სამართალში, დოგმატური სექტანტიზმის შესწავლა).

ასე რომ, ჩემი სისხლის სამართლის სფეროში, ჩემი მუშაობის დიდი ნაწილი ეხება მათ დახმარებას, ვინც გრძნობს, რომ ისინი არიან იძულებითი ჯგუფების ან რელიგიური სექტების მსხვერპლნი და ცდილობენ საჯაროდ დაგმო მათი პრაქტიკა. 2019 წელს გავიგე ესპანეთის „იეჰოვას მოწმეთა მსხვერპლთა ასოციაციის“ შესახებ. ეს ასოციაცია საზოგადოებას წარუდგინა ფსიქოლოგიური ძალადობის კვლევის ესპანურ-ამერიკული ასოციაციის მეშვეობით, რომელშიც მეც ვმონაწილეობდი. კონკრეტულად, ჩვენ შევისწავლეთ იურიდიული სტრატეგიების თემა, რომელიც დაკავშირებულია გონების მაკონტროლებელ სექტებთან ბრძოლასა და სასამართლოში სასამართლოში. ეს ასევე მოიცავს ფსიქოლოგიური მანიპულაციისა და იძულებითი დარწმუნების დანაშაულებს. ესპანურ „იეჰოვას მოწმეთა მსხვერპლთა ასოციაციასთან“ კავშირის გამო, მე კარგად ვიყავი ასოციაციის იურიდიული მრჩეველი გავმხდარიყავი, როდესაც იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციამ მათ წინააღმდეგ სასამართლოში სარჩელი შეიტანა.

დაახლოებით წელიწადნახევრის წინ, მსხვერპლთა ასოციაციამ დამირეკა და შემატყობინა, რომ ესპანეთში იეჰოვას მოწმეთა რელიგიური კონფესიის მიერ სარჩელი იყო შეტანილი, ცილისწამებისთვის ფულადი ანაზღაურების მოთხოვნით.

მოკლედ, ეს სარჩელი მოითხოვდა სიტყვის „მსხვერპლთა“ ამოღებას „მსხვერპლთა ასოციაციის“ სახელწოდებიდან, ასევე სიტყვის „მსხვერპლების“ ამოღებას ვებგვერდიდან და მისი წესდებიდან. ისეთი განცხადებები, როგორიცაა „იეჰოვას მოწმეები არის დესტრუქციული სექტა, რომელსაც შეუძლია გაანადგუროს შენი ცხოვრება, ჯანმრთელობა, თუნდაც გაანადგუროს შენი ოჯახი, სოციალური გარემო და სხვა და სხვა“. მაშასადამე, ის, რაც საპასუხოდ გავაკეთეთ, არის ასოციაციისა და მისი მსხვერპლების დაცვა, 70 პიროვნების ვიქტიმიზაციის შესახებ რეალური სიმართლის მიწოდებით მათი წერილობითი ჩვენებების რეკორდულ დროში, სულ რაღაც 20 დღეში. და იმ 70 ჩვენების გარდა, სასამართლოში ჩვენება მისცა 11 თუ 12 ადამიანმა. ახლა სასამართლო პროცესი დასრულდა. იყო ხუთი ძალიან გრძელი სესია. ეს იყო ძალიან მძიმე სამუშაო, ძალიან მძიმე. თერთმეტმა მოწმემ, რომლებიც წარმოადგენდნენ იეჰოვას მოწმეებს, ასევე ამტკიცებდნენ, რომ მათ ორგანიზაციაში ყველაფერი იყო „საოცარი და სრულყოფილი“.

ერიკ ვილსონი

მოწმეების ჩვენება, რომ ყველაფერი იყო „საოცარი და სრულყოფილი“ არ მიკვირს, რადგან წლების განმავლობაში ვმსახურობდი მოწმეთა საზოგადოებაში. შეგიძლიათ გვითხრათ, რა შედეგი მოჰყვა დაზარალებულთა ნაფიც ჩვენებას?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

როდესაც დადგა დრო, რომ მსხვერპლებმა მიეცათ ჩვენება, მათ მიერ მოთხრობილი ისტორიები იმის შესახებ, თუ როგორ დაზარალდნენ, სასტიკი იყო; იმდენად სასტიკი, რომ სასამართლო დარბაზში მყოფ ბევრ ადამიანს ცრემლები მოაწვა წარდგენილმა ანგარიშებმა. სამი სრული სხდომა დასჭირდა სასამართლოს იმ თერთმეტი დაზარალებულის ჩვენების სრულად მოსმენას.

სასამართლო პროცესი 30 წლის 2023 იანვარს დასრულდა და ველოდებით სასამართლოს განჩინებას. მნიშვნელოვანია აღინიშნოს, რომ ჩვენ გვქონდა მხარდაჭერა ესპანეთის პროკურატურის სამინისტროსგან, რომელიც წარმოადგენს როგორც კანონს, ასევე სახელმწიფოს და ყოველთვის ერევა პროცესებში, სადაც ხდება ფუნდამენტური უფლების სავარაუდო დარღვევა, იქნება ეს სისხლის სამართლის, თუ ამ შემთხვევაში, სამოქალაქო. . აქედან გამომდინარე, ძალიან მნიშვნელოვანი იყო პროკურატურის, როგორც სახელმწიფო წარმომადგენლის, სამართლებრივი მხარდაჭერა.

ერიკ ვილსონი

ჩვენს ინგლისურენოვანთათვის გასარკვევად, ვიკიპედია აცხადებს, რომ „პროკურატურის სამინისტრო (ესპანურად: Ministryio Fiscal) არის კონსტიტუციური ორგანო… ინტეგრირებული ესპანეთის სასამართლო სისტემაში, მაგრამ სრული ავტონომიით. მას ევალება კანონის უზენაესობის, მოქალაქეთა უფლებებისა და საზოგადოებრივი ინტერესების დაცვა, ასევე სასამართლოს დამოუკიდებლობის დაცვა“.

კარლოს, მხარი დაუჭირა თუ არა პროკურატურამ ბრალდებულების, დაზარალებულების საქმეს?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

დიახ, ასეც მოხდა. ის იურიდიულ დახმარებას უწევდა ესპანურ იეჰოვას მოწმეთა მსხვერპლთა ასოციაციას. რაც პროკურატურამ მოკლედ განაცხადა, არის ის, რომ მსხვერპლთა ასოციაციის მიერ მოწოდებული ყველა ინფორმაცია მიეკუთვნება, პირველ რიგში, სიტყვის თავისუფლებას, რაც ძალიან მნიშვნელოვანია, როგორც ფუნდამენტური უფლება. მეორე, რომ ეს სიტყვის თავისუფლება გამოთქმული იყო სათანადოდ, ანუ აზრის გამოხატვა ყოველთვის გარკვეული, ვთქვათ, თავაზიანობით, შეურაცხმყოფელი სიტყვების გამოყენების გარეშე, რაც არ არის საჭირო, და თუ არსებობს გარკვეული შეურაცხმყოფელი სიტყვები, რომ ისინი შეესაბამებოდეს კონტექსტს. რა თქმა უნდა, თუ დაზარალებულები ამბობენ, რომ არის გარკვეული, ვთქვათ, გარკვეული მანიპულაციები, გარკვეული საკითხები, რომლებიც გავლენას ახდენს მათ ფსიქოლოგიურ ჯანმრთელობაზე და ა.შ. რასაც მსხვერპლი ამბობს. და რაც მთავარია, პროკურატურამ, როგორც სახელმწიფოს წარმომადგენელმა განაცხადა, რომ ასოციაციას სიტყვის თავისუფლების გარდა, აქვს ინფორმაციის თავისუფლების სარგებლობის უფლება. ეს ნიშნავს მსხვერპლთა მხარდასაჭერად საზოგადოების გაფრთხილების უფლებას კრიტიკული ანალიზით. მსხვერპლთა ასოციაციას აქვს უფლება მიაწოდოს ინფორმაცია ესპანეთის მოსახლეობას და მართლაც, მსოფლიოს ხალხს. პროკურატურამ ეს ძალიან მკაფიოდ გააკეთა და განაცხადა: „საზოგადოებრივი ინტერესი და საერთო ინტერესია საზოგადოებაში იმის ცოდნა, თუ რა ხდება იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციაში...“

იმდენი საქმეა, რომ პროკურორმა ღია სასამართლოში თქვა, რომ უამრავი მედია წყაროს გამო, არსებობს საერთო ინტერესი ამ ინფორმაციის მიმართ. ასე რომ, იეჰოვას მოწმეთა რელიგიის უფლებას, შეინარჩუნოს თავისი „კეთილი სახელი“, არ შეიძლება იყოს უპირატესი სიტყვის თავისუფლებისა და ინფორმაციის თავისუფლების უფლებაზე.

ერიკ ვილსონი

ასე რომ, საქმე გადაწყვეტილია თუ ჯერ კიდევ ელის სასამართლო პროცესს?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

ჩვენ ველოდებით გადაწყვეტილებას. ამ პროცედურებზე გავლენას ახდენს პროკურატურის (Ministerio Fiscal) ჩართვა, რომელსაც აქვს სრული ავტონომია და შესაბამისად არ პასუხობს არც მოსარჩელეს და არც მოპასუხეს. მისი მონაწილეობა სამართალწარმოებაში მნიშვნელოვანი, მაგრამ დამოუკიდებელი ელემენტია. საბოლოო ჯამში, მოსამართლე ყველაფერს ითვალისწინებს, სანამ არ გამოიტანს გადაწყვეტილებას, რომლის გასაჯაროებაც მოსალოდნელია მიმდინარე წლის აპრილის ბოლოს ან მაისის დასაწყისში.

ერიკ ვილსონი

კარლოს, დარწმუნებული ვარ, რომ ამ საქმეში ბრალდებულების, დაზარალებულების მოთმინებაა.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

ძალიან ძალიან. ეს ადამიანები, რომლებიც გრძნობენ, რომ გახდნენ მსხვერპლი, წარმოადგენენ არა მხოლოდ მსხვერპლს ესპანეთში, არამედ სხვა ქვეყნებშიც. ჩვენ ეს ვიცით სოციალურ მედიაში კომუნიკაციის საშუალებით. ყველა მოუთმენლად ელოდება ამ განაჩენს, რადგან მიაჩნიათ, რომ ეს სასამართლო მორიგი თავდასხმაა მათზე. იმდენი მსხვერპლია, ამდენი ადამიანი თავს მსხვერპლად გრძნობს. ისინი თვლიან, რომ ორგანიზაციის მიერ წამოწყებული ეს სარჩელი ნამდვილად შეურაცხყოფს მათ ღირსებასა და რეპუტაციას, თითქოს უფლება არ აქვთ თავი მსხვერპლად მიიჩნიონ.

ერიკ ვილსონი

მე ვაპირებ ინტერვიუს შეჩერებას ერთი წუთით, რათა ვიმსჯელოთ მათთან, ვინც უყურებს და ვინც შეიძლება თავს კონფლიქტად გრძნობს, რადგან გითხრეს კორპორაციის საგუშაგო კოშკის პუბლიკაციებიდან და იეჰოვას ხელმძღვანელი საბჭოს წევრებმა. მოწმეებო, რომ გარიცხვა ბიბლიური მოთხოვნაა. ერთადერთი წესი, რომელიც იესომ მოგვცა — გახსოვთ იესო, ერთადერთი, ვისაც აქვს უფლება ღვთის ქვეშ, მოახდინოს წესები? — ერთადერთი წესი, რომელიც მან მოგვცა გარიცხვის შესახებ, არის მათეს 18:15—17. თუ მოუნანიებელ ცოდვილს არ სურს შეწყვიტოს ცოდვა, ის ჩვენთვის ისეთივე უნდა იყოს, როგორც ეროვნების კაცი, ანუ არაებრაელი, ან გადასახადების ამკრეფი. კარგი, მაგრამ იესო ესაუბრებოდა ხალხებს. ის მათთვის სასწაულებს ახდენდა, როგორც რომაელი ჯარისკაცის მსახური განკურნა. ხოლო რაც შეეხება გადასახადების ამკრეფებს, იესოს სიტყვები გარიცხვის შესახებ ჩაწერილი იყო მათე, გადასახადების ამკრეფი. და როგორ გახდა ის მოწაფე? განა იმიტომ არ იყო, რომ ჯერ კიდევ გადასახადების ამკრეფი იყო, იესო ესაუბრებოდა მას? მაშასადამე, მოწმეების ეს აზრი, რომ გარიცხულს ისე არ უნდა უთხრათ, როგორც გამარჯობა, ყალბია.

მაგრამ მოდით უფრო ღრმად შევიდეთ. მოდით გადავიდეთ იეჰოვას მოწმეების მიერ აცილების ცოდვის უმძიმეს ნაწილზე: ერიდეთ ვინმეს მხოლოდ იმიტომ, რომ მან დატოვა თანამდებობა, როგორც იეჰოვას მოწმე. მახსოვს, როცა უფროსი ვიყავი და კათოლიკეს, მაგალითად, მონათვლა მინდოდა. მე დამავალეს, მეთქვა, რომ გადადგომის წერილი დაეწერა და მღვდელთან მიმეტანა. მათ მოუწიათ ეკლესიიდან გადადგომა, სანამ იეჰოვას მოწმეებად მოინათლებოდნენ. ახლა რა დაემართათ მათ? წაიკითხა თუ არა მღვდელმა განცხადება ეკლესიაში, რათა ქალაქის ყველა კათოლიკემ იცოდა, რომ მათ აღარ ჰქონდათ უფლება, გამარჯობაც კი ეთქვათ ამ ადამიანთან? იცოდნენ თუ არა მსოფლიოში 1.3 მილიარდმა კათოლიკემ, რომ მათ არ უნდა მიესალმოთ იმ ადამიანს, რადგან მან გადადგა ეკლესიიდან. ემუქრებოდნენ თუ არა ისინი განკვეთილს ამ წესის დაუმორჩილებლობის გამო, როგორც ეს ხდება იეჰოვას მოწმეების შემთხვევაში, რომლებიც არღვევენ განცალკევებულ პირებს აცილების კანონს?

ასე რომ, თქვენ წარმოიდგინეთ ჩემი შოკი, როდესაც პირველად გავიგე, რომ ორგანიზაციას ისეთი თხელი კანი აქვს, რომ მათ უნდა დახარჯონ დრო და ფული იმ ადამიანებზე თავდასხმისთვის, რომლებსაც ამჟამად ერიდებიან, რადგან ეს ხალხი გაბედავს არ დაეთანხმოს პოლიტიკას და მოუწოდოს მას. რა არის ეს არაბიბლიური სასჯელი, რომელიც გამოიგონეს ადამიანებმა და არა ღმერთმა, როგორც სამწყსოს კონტროლის საშუალება?

როცა მამაკაცი ცოლს ძალადობს და შემდეგ გაიგებს, რომ მან საჯაროდ დაგმო, რას აკეთებს ის ხშირად? ვგულისხმობ, თუ ის ტიპიური ცოლის მცემი და მოძალადეა? მარტო ტოვებს? აღიარებს ის, რომ ის მართალია და შესცოდა მის წინააღმდეგ? თუ ის ემუქრება მას, რომ შეეცდება დაემორჩილოს და გაჩუმდეს? ეს იქნებოდა მშიშარა ქცევა, არა? რაღაც, რაც დამახასიათებელია ბულინგისთვის.

ის, რომ ორგანიზაციამ, რომლითაც ოდესღაც ასე ვამაყობდი, შეეძლო მშიშარა მოძალადევით მოქცეულიყო, გამაოგნა. რამდენად შორს წაიქცნენ. მათ მოსწონთ იფიქრონ, რომ ისინი ერთადერთი ქრისტიანები არიან, რომლებსაც დევნიან, მაგრამ ისინი დაემსგავსნენ ეკლესიებს, რომლებსაც დიდი ხანია აკრიტიკებდნენ ჭეშმარიტი ქრისტიანების დევნის გამო. ისინი გახდნენ დევნილები.

დარწმუნებული არ ვიყავი, შეიძლებოდა თუ არა ამ აღქმას ისინიც, ვინც არასოდეს ყოფილან იეჰოვას მოწმეები, ასე რომ, ამის შესახებ კარლოსს ვკითხე. ეს იყო ის, რაც მას უნდა ეთქვა:

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

პირველი, რაც შევამჩნიე სარჩელის მოსმენისას იყო ის, რომ რელიგიური კონფესიები (იეჰოვას მოწმეები) კარგად არ ფიქრობდნენ. მათ ადეკვატურად არ დაგეგმეს ჩვენი სტრატეგიის პოტენციალი, რომელიც იყო საკუთარი თავის დაცვა ჭეშმარიტებით, კონკრეტულად, თავად მსხვერპლის ძალიან დამაჯერებელი ცნობებით.

მაგრამ ეს არ მთავრდება ამ პირველი შემთხვევით. 13-ზეth თებერვალში კიდევ ერთი შემთხვევა დაიწყო. მოსარჩელემ, იეღოვას მოწმეთა ორგანიზაციამ, უჩივლა არა მხოლოდ ასოციაციას, არამედ მის დირექტორთა საბჭოს შემადგენელ პირებსაც. მან დაიწყო სამი დამატებითი სარჩელი, ერთი ადმინისტრატორის წინააღმდეგ, მეორე ადმინისტრატორის თანაშემწის წინააღმდეგ და ბოლოს ერთი დირექტორის წინააღმდეგ, რომელიც უბრალოდ დელეგატია. ოთხი სარჩელიდან ამ მეორეში ორგანიზაციის სტრატეგია უფრო მკაფიოდ გამოიკვეთა. მოსაზრება, რომელიც მოსამართლეს მიაწოდა მოსარჩელემ, არის ზუსტად ის, რაც თქვენ განაცხადეთ: მათ სჯერათ, რომ იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაცია უსამართლოდ დევნიან ამ მსხვერპლს, როდესაც ისინი აქვეყნებენ თავიანთ ანგარიშებს.

ახლა მე, ერთ დროს, ვკითხე ერთ-ერთ იეჰოვას მოწმეს, შეამჩნია თუ არა რამდენიმე მოწმის უხუცესის ჩვენებიდან ორშაბათს 13 და გუშინ 15th, რომ როდესაც კითხულობენ, დაურეკეს თუ დაინტერესდნენ რომელიმე სავარაუდო მსხვერპლით.

არცერთ მათგანს არ დაურეკავს 70 სავარაუდო მსხვერპლს და არც ერთმა მათგანმა არ იცოდა, ვინმემ თუ მოუწოდა ამ მსხვერპლს მხარდაჭერისთვის.

ერიკ ვილსონი

ისევ და ისევ, ეს სამწუხარო სიტუაცია ჩემთვის გასაკვირი არ არის. მოწმეებს მოსწონთ საუბარი იმაზე, თუ როგორ ასახავს ისინი ქრისტიანულ სიყვარულს, მაგრამ სიყვარული, რომელსაც ორგანიზაცია და მისი წევრები ავლენენ, ძალიან პირობითია. მას არაფერი აქვს საერთო იმ სიყვარულთან, რომელიც იესომ თქვა, რომ მისი მოწაფეების ამოცნობა გარეგნული ხალხისთვის.

„ახალ მცნებას გაძლევთ, გიყვარდეთ ერთმანეთი; როგორც მე შეგიყვარეთ, თქვენც გიყვართ ერთმანეთი. 35 ამით ყველა გაიგებს, რომ ჩემი მოწაფეები ხართ, თუ ერთმანეთის სიყვარული გექნებათ“. (იოანე 13:34, 35)

მე ნამდვილად ვერ წარმომიდგენია იესოს მიერ რაიმე ქრისტიანული გრძნობის მსხვერპლი და არც მის წინააღმდეგ სასამართლო პროცესის დაწყება.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

Საკმარისად. ჩემი გაგებით არის ის, რომ ისინი არ ცდილობენ დაუკავშირდნენ ამ ადამიანებს, რომლებიც თავს მსხვერპლად გრძნობენ. სამაგიეროდ, მათი პასუხია უჩივლონ ასოციაციას, რომელმაც მოახდინა მსხვერპლთა ორგანიზება, მისცა მათ პლატფორმა სასაუბროდ და უზრუნველყოფდა მათ მხარდაჭერასა და კომფორტს.

მათზე ფსიქოლოგიურად უარყოფითად იმოქმედა. რა თქმა უნდა, ისინი გარკვეულწილად საუბრობენ იმ ტანჯვის გამო, რაც მათ განიცადეს ორგანიზაციის ოსტრაციზმის ან გვერდის ავლით პოლიტიკის გამო. მაგრამ ახლა ამას რომ დავამატოთ, მათ მატყუარას ასახელებენ. ტკივილი, რომელსაც ეს იწვევს, მათ ბუნებრივად აქცევს ბრალმდებლების წინააღმდეგ გამარჯვების სურვილს და ამიტომ ისინი ცდილობენ მიიღონ სასამართლოს გადაწყვეტილება.

მე არაერთხელ ვუთხარი მათ, რომ სასამართლო პროცესები არ მთავრდება პირველი მოსამართლეების გადაწყვეტილებით. ყოველთვის არის გასაჩივრების შესაძლებლობა. ეს შეიძლება მივიდეს ესპანეთის საკონსტიტუციო სასამართლომდეც კი, რომელიც ჰგავს ამერიკის უზენაეს სასამართლოს ან კანადის უზენაეს სასამართლოს, მაგალითად, და შემდეგ კიდევ იქნება კიდევ ერთი ინსტანცია, ეს არის ადამიანის უფლებათა ევროპული სასამართლო. ამიტომ, ბრძოლა შეიძლება ძალიან გრძელი იყოს.

ერიკ ვილსონი

ზუსტად. გაჭიანურებული საქმე მხოლოდ ამ ლეგალურ მაქინაციებს უფრო და უფრო მეტად გამოაჩენს საზოგადოების წინაშე. ამის გათვალისწინებით, ფიქრობთ, რომ ეს იყო ძალიან ცუდად გააზრებული სამართლებრივი სტრატეგია იეჰოვას მოწმეების მხრიდან? განა უკეთესი არ იქნებოდა მათთვის არაფერი გაეკეთებინა?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

მე ასე ვფიქრობ, ასე ვფიქრობ. როგორც მეუბნებიან ადამიანები, რომლებიც თავს მსხვერპლად გრძნობენ, ეს მათთვის მტკივნეული პროცესი იყო, მაგრამ ამ 70-მა ადამიანმა მხოლოდ სიმართლის, მათი სიმართლის თქმა შეძლო. ამიტომ, მე მჯერა, რომ თუ მედია აქ ესპანეთში და მსოფლიოს სხვა ნაწილებში გამოეხმაურება და გამოავლენს იმას, რაც ხდება ესპანეთში და მართლაც მთელ მსოფლიოში, ეს ორგანიზაციას გაუფრთხილებლად დაიჭერს. ჩვენ გამოვჩნდით ტელევიზიით, მაგალითად, Televisión Española-ზე, რომელიც არის ეროვნული საზოგადოებრივი არხი, ჩვენ გამოვჩნდით სხვა კერძო არხებზე. და ის, რაც ჟურნალისტებისა და სხვების ყურადღება მიიპყრო, არის რელიგიის თვალთმაქცობა, რომელიც უნდა იყოს თანაგრძნობით და მხარს უჭერს მათ, ვინც თავს მსხვერპლად გრძნობს, ცხადია, მეტ-ნაკლებად მართლები არიან, მაგრამ ამ ხალხის სარჩელის შეტანა არჩია. ეს მხოლოდ ამძაფრებს პრობლემას, რაც კიდევ უფრო აშორებს ოჯახის წევრებს ერთმანეთისგან. უფრო მეტიც, ეს ქმნის დაპირისპირებას ოჯახის წევრებს შორის, იეჰოვას მოწმეების ჩვენებებით ნათესავების წინააღმდეგ, რომლებიც აღარ არიან მოწმეები, არამედ დაზარალებულები.

ეს ქმნის დიდ განხეთქილებას, რომელიც დიდ ზიანს აყენებს.

ერიკ ვილსონი

დარწმუნებული ვარ, აქვს. ჩემი რწმენით, ეს ნიშნავს, რომ კიდევ ერთი რამ არის პასუხის გაცემა ღვთის წინაშე.

მაგრამ მე მაქვს შეკითხვა ესპანეთის სასამართლო სისტემასთან დაკავშირებით. არის თუ არა საჯარო სასამართლო პროცესის ჩანაწერები? შეგვიძლია ვისწავლოთ ზუსტად რა თქვა ყველა მხარემ?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

და აქ, ესპანეთში, სასამართლო პროცესები იწერება, ამ საქმის ხუთი სასამართლო სხდომა ჩაწერილი იყო, როგორც წესი, კარგი ხარისხით. მაგრამ ისიც მართალია, რომ მინახავს რამდენიმე სხდომა, რომელიც სასამართლო დარბაზში მყოფი მობილური ტელეფონების გამო ხანდახან არის ჩარევა, ხმები, რომ ზოგჯერ მაღიზიანებს სასამართლო პროცესის მოსმენა. ასე რომ, კითხვა, რომელსაც თქვენ სვამთ, ძალიან საინტერესო კითხვაა, რადგან ესპანეთში არც ისე ნათელია, შესაძლებელია თუ არა. სასამართლო პროცესი საჯაროა, ანუ სასამართლოში შესვლის მსურველს შეუძლია შესვლა. ამ შემთხვევაში სასამართლო დარბაზი ძალიან პატარა იყო და საქმის თითოეულ ნაწილში, პროცედურის თითოეული ნაწილისთვის მხოლოდ ხუთ ადამიანს შეეძლო შესვლა. შემდეგ არის კონფიდენციალურობის პრობლემა, მიუხედავად იმისა, რომ ეს არის საჯარო სასამართლო პროცესები, ვლინდება ინტიმური დეტალები იმ ადამიანების გამოცდილებასთან დაკავშირებით, ვინც ჩვენებას აძლევს. ზოგიერთი მათგანი ძალიან დელიკატური და ინტიმური დეტალებია. ესპანეთში მიმდინარეობს დებატები კანონის, პერსონალურ მონაცემთა დაცვის კანონის გამო. ნამდვილად არ ვიცი, შეიძლება თუ არა ამ სასამართლო პროცესის დროს გამოვლენილი ყველა ინფორმაციის გასაჯაროება. პირადად მე ეჭვი მეპარება ყველა პარიტის კონფიდენციალურობის დაცვის უფლების გამო.

ერიკ ვილსონი

Მე მესმის. ჩვენ არ გვსურს მსხვერპლთა ტკივილის დამატება ინტიმური და მტკივნეული დეტალების საზოგადოებისთვის გავრცელებით. ის, რაც მე პირადად მაინტერესებს და ფართო საზოგადოებას მოემსახურება, იქნება იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციის პოზიციის მფარველთა ჩვენებების გამოქვეყნება. მათ სჯერათ, რომ იცავენ სასიხარულო ცნობას და მხარს უჭერენ იეჰოვა ღმერთის უზენაესობას. ამის გათვალისწინებით, მათ სჯერათ, რომ ისინი ხელმძღვანელობენ და მფარველობენ წმინდა სულით. მათეს 10:18-20 ეუბნება ჭეშმარიტ ქრისტიანებს, რომ მოსამართლის ან სახელმწიფო მოხელეს წინაშე ყოფნისას არ უნდა ვიფიქროთ იმაზე, თუ რას ვიტყვით, რადგან სიტყვები იმ წამს მოგვეცემა, რადგან წმინდა სული იტყვის. ჩვენ.

საქმე ისაა, რომ ბოლო წლებში სასამართლო საქმე სასამართლოში ასე არ მომხდარა. მსოფლიომ ეს პირადად დაინახა, როდესაც რამდენიმე წლის წინ ავსტრალიის სამეფო კომისიამ დაიფიცა იეჰოვას მოწმე უხუცესები და ხელმძღვანელი საბჭოს წევრიც კი და აჩვენა, რომ სრულიად დაბნეული იყვნენ მათთვის დასმული კითხვებით.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

მაგრამ მე ვაპირებ ჩემი მოსაზრება მოგაწოდოთ ჯერ სხდომებზე, ხუთ მოსმენაზე. იყვნენ ჟურნალისტები, ტელევიზიის პროდიუსერებიც კი, რამდენადაც მე მესმის, არა მხოლოდ ბეჭდური მედიიდან, არამედ ტელევიზიიდანაც, ვფიქრობ, ეროვნული და საერთაშორისო. რა თქმა უნდა, მათზეა დამოკიდებული, მიიღონ ინფორმაცია, როგორც უნდათ და ისე გაავრცელონ, როგორც სურთ. მაგრამ ისიც მართალია, რომ ოთახში იყო აუდიტორია, რომელიც შეძლებს თქვას, რის გამოვლენასაც მიზანშეწონილად მიიჩნევს. ჩემი განცდა იმის შესახებ, რასაც თქვენ ამბობთ მათეს ბიბლიურ მონაკვეთზე, არის ის, რომ ორგანიზაციის მოწმეები ძალიან კარგად იყვნენ მომზადებულნი თავიანთი იურისტების მიერ დასმულ კითხვებზე პასუხის გასაცემად. თუმცა, როცა მათი დაკითხვის ჯერი მოვიდა, ისინი ძალიან თავშეკავებულნი იყვნენ პასუხის გაცემაში და ხშირად აცხადებდნენ, რომ რაღაცებს ვერ იხსენებდნენ. ისინი გამუდმებით მთხოვდნენ, გამემეორებინა მათთვის დასმული შეკითხვა. მათ თითქოს ვერაფერი გაიგეს, რაზეც მე მათ ვეკითხებოდი. აშკარა იყო, რომ პასუხები, რომლებსაც ისინი აძლევდნენ საკუთარ ადვოკატებს, კარგად იყო გადამოწმებული. მათი პასუხები იყო პირდაპირი და უყოყმანოდ გაცემული და ყველაფერი კარგად იყო რეპეტიციური. ამან ნამდვილად მიიქცია ჩემი ყურადღება. ძალიან ძალიან. რა თქმა უნდა, ამ მიზეზების გამო, მას შემდეგ რაც მათ ეს სრული ჩვენება მისცეს მოსარჩელის (იეჰოვას მოწმეების) სახელით, ჩემთვის ძალიან რთული იყო მათ განცხადებებში არსებული შეუსაბამობებისა და წინააღმდეგობების გამოვლენა, მაგრამ მე მჯერა, რომ ეს შევძელი. ეფექტურად.

და მე მჯერა, რომ საბედნიეროდ, რაც არ უნდა მოხდეს, გადაწყვეტილება სავარაუდოდ მოიცავს იეღოვას მოწმეების ამ განცხადებების დიდ ნაწილს. ამიტომ, თუ სასამართლოს ჩანაწერი არ გამოქვეყნდება კონფიდენციალურობისა და პირადი ინფორმაციის დაცვის საკითხის გამო, რადგან სასამართლოს გადაწყვეტილება საჯაროა, სავარაუდოა, რომ ჩანაწერის დიდი ნაწილი გასაჯაროვდეს და ეს მოიცავს ჩვენების დიდ ნაწილს. იეჰოვას მოწმეების მიერ მათი ორგანიზაციის სახელით.

ერიკ ვილსონი

კარგი, ესე იგი. ასე რომ, ჩვენ ამისგან გარკვეულ სარგებელს მივიღებთ, მოსამართლის საბოლოო გადაწყვეტილების მიღმა.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

გაითვალისწინეთ, რომ, მაგალითად, ესპანეთში იეჰოვას მოწმეების გადამდგარი წარმომადგენელი, რომელიც 40 წლამდე ორგანიზაციის სახელით მოქმედებდა თითქმის 2021 წლის განმავლობაში, ჩვენება მისცა სამი საათის განმავლობაში. მან ბევრი რამ თქვა, რაც, ჩემი კლიენტების თქმით, ეწინააღმდეგებოდა იმას, რასაც ზოგადად ქადაგებენ და მიიღებენ იეჰოვას მოწმეები. ანალოგიურად, უხუცესები, გამომცემლები და სხვები, რომლებიც ამოწმებდნენ საათნახევრიდან ორ საათამდე, აცხადებდნენ რაღაცეებს, რომლებიც - როგორც ჩემი, ისე მსხვერპლთა ასოციაციის ცოდნა - ეწინააღმდეგებოდა გარკვეულ ბიბლიურ სწავლებებს და ამჟამინდელ პოლიტიკას. იეღოვას მოწმეები.

ერიკ ვილსონი

რამდენიმე წლის წინ კანადაში ვნახეთ იეჰოვას მოწმეების ადვოკატი, რომელსაც მე პირადად ვიცნობ, დევიდ გნამი, უზენაესი სასამართლოს წინაშე ამტკიცებდა, რომ JW პოლიტიკა გარიცხული და განცალკევებული წევრებისგან თავის არიდების შესახებ მხოლოდ სულიერ დონეზე იყო. ის ამტკიცებდა, რომ ეს არ ეხებოდა ოჯახურ ურთიერთობებს ან რაიმე მსგავსს. და ყველა ჩვენგანმა, ყველამ, ვინც ვიცით, ყველა ჩვენგანმა, ვინც ვართ ან ვიყავით იეჰოვას მოწმეები, მაშინვე ვიცოდით, რომ ეს ადვოკატი მელოტი ტყუილს ლაპარაკობდა ქვეყნის უმაღლეს სასამართლოში. ხედავთ, ჩვენ ვიცით და ვიცხოვრეთ ამ პოლიტიკის პრაქტიკაში. ჩვენ ვიცით, რომ ვინც დაარღვევს მორიდების პოლიტიკას და იგნორირებას უკეთებს წესს, აარიდოს ვინმეს, ვინც კრების უხუცესებმა დაგმეს პლატფორმიდან, თავად დაემუქრება გარიყვით, ეს არის გარიცხვა.

შემდეგ კარლოსმა გვითხრა, რომ მან იკითხა გარიცხვის შესახებ, მოიხსენია წიგნი „მწყემსი ღვთის ფარა“, რომელიც გამოქვეყნდა საზოგადოების „საგუშაგო კოშკის“ მიერ, კონკრეტულად კი ქვეგანყოფილებაში სახელწოდებით „როდის შეიქმნას სასამართლო კომიტეტი?“ ამ წიგნის გამოყენებით, რომელიც მტკიცებულებად იყო შეტანილი, მან ის გადასცა როგორც გამომცემლებს, ასევე უხუცესებს, რომლებიც იმყოფებოდნენ იმ სტანდარტზე, რასაც მათი სჯეროდათ, რომ გარიცხვა და გარიყვა იყო. აქ არის გასაკვირი პასუხი, რომელიც მან მიიღო:

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

გასაკვირია, რომ უხუცესებმაც და მაუწყებლებმაც აჩვენეს, რომ გადაწყვეტილება, ვინმე გარიცხულ პიროვნებად მოეპყრო, პირადი იყო. ისინი აცხადებდნენ, რომ უხუცესები არ გარიცხავენ, მაგრამ თითოეული მათგანი თავად იღებს ამ გადაწყვეტილებას.

თითოეულ მათგანს ერთი და იგივე კითხვა დავუსვი: „მაშინ რატომ ჰქვია ამას გარიცხვა? ამაზე პასუხი არ იყო, რაც შოკისმომგვრელია, რადგან ყველას ესმის, რას წარმოადგენს გარიცხვა. არ ვიცი ინგლისურად როგორ ვთქვა, მაგრამ ესპანურად „გაძევება“ ნიშნავს, რომ გსურს დარჩე ადგილზე და აგდებენ. რა თქმა უნდა, მათი გარიცხვის მიზეზი ხშირად ნათელია. მაგრამ ახლა ბრალდებულები ტერმინის მნიშვნელობის შეცვლას ცდილობენ. ისინი აცხადებენ, რომ წევრები არ აძევებენ. ამის ნაცვლად, ისინი გარიცხავენ საკუთარ თავს, რადგან ირჩევენ ცოდვას. მაგრამ ეს უბრალოდ სიმართლეს არ შეესაბამება. სასამართლო კომიტეტის წინაშე მისულებს არ სურთ გაძევება, რადგან წასვლის მსურველები უბრალოდ შორდებიან. ეს არის ის, რაც ყველამ იცის, ჩვენმაც კი, ვისაც მხოლოდ ზედაპირული ცოდნა აქვს მოწმეთა ცხოვრების შესახებ. ამიტომ, ჩვენების ეს სტრატეგია ნამდვილად გამოირჩევა და მას ყურადღება უნდა მიექცეს.

ერიკ ვილსონი

ფაქტია, რომ მოწმეთა საზოგადოებაში არ არსებობს ფუნდამენტური განსხვავება დაშორებასა და გარიცხვას შორის.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

მე არ ვაპირებ შენთან შეწინააღმდეგებას, რადგან ბევრმა სავარაუდო მსხვერპლმა მითხრა, რომ მათ სხვა გზა არ ჰქონდათ, გარდა იმისა, რომ დაშორებულიყვნენ. ეს იყო მათი გათავისუფლების ერთადერთი გზა. თუმცა, მათ ვერასდროს წარმოიდგენდნენ, რამდენად ტრავმული იქნებოდა ეს. მიუხედავად იმისა, რომ მათ იცოდნენ, რომ მათი ოჯახური კავშირების გაწყვეტის შესაძლებლობა იყო, ისინი არ ფიქრობდნენ, რომ ეს ნამდვილად მოხდებოდა და მოუმზადებლები იყვნენ იმ ტკივილისთვის, რაც მათ მიაყენებდა.

ერიკ ვილსონი

თქვენ უნდა განიცადოთ ტკივილი და ტრავმა თქვენი მთელი სოციალური ქსელისგან, მათ შორის თქვენი ოჯახის უახლოესი წევრების, მათ შორის, მშობლებისგან გაურბის ან მშობლების მიერ ბავშვების სახლიდან გაძევების გამო, რომ გაიგოთ, რამდენად საშინელი და არაქრისტიანულია.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

არავინ ამტკიცებს, რომ არასწორია ვინმეს გაძევება. მაგალითად, ეს კითხვა ცოტა ხნის წინ გაჩნდა ბელგიის ხელისუფლების წინაშე. საკითხი არ არის გაძევების უფლება, არამედ ის არის თუ არა სწორი გარიდება. მაგალითად, თუ მე მაქვს ტავერნა და ვინმეს გამოვრიცხავ, რადგან ის არ შეესაბამება დაწესებულების წესებს, მაშინ კარგი. პრობლემა ისაა, როგორ ხდება გაძევება და რა პირობებში ხდება გაძევება. ეს არის ის, რაც სასამართლოში არ განიხილება, ყოველ შემთხვევაში, რამდენადაც მე ვიცი, ნათლად, როგორც ეს ახლა ესპანეთში ხდება.

ერიკ ვილსონი

მეტი ვერ დაგეთანხმები. ეს ის საკითხებია, რომლებიც გასათვალისწინებელია, რათა საზოგადოებამ გაიგოს, რა ხდება სინამდვილეში იეჰოვას მოწმეების ორგანიზაციაში. იესომ თქვა: „არაფერია დაფარული, გარდა იმისა, რომ მხილება; არაფერი არ ყოფილა საგულდაგულოდ დამალული, მხოლოდ იმ მიზნით, რომ ღიად გამოვიდეს. ” (მარკოზი 4:22). ეს საბოლოოდ შვებას მოუტანს ათასობით ადამიანს. ხედავთ, არის ბევრი, ბევრი იეჰოვას მოწმე, ვისაც აღარ სჯერა, მაგრამ ისინი აგრძელებენ თავიანთი ნამდვილი გრძნობების დამალვას მნიშვნელოვანი ოჯახური ურთიერთობების დაკარგვის შიშით. ჩვენ მათ ინგლისურად ვუწოდებთ, PIMO, Physically In, Mentally Out.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

Მე ვიცი, მე ვიცი. მაგალითად, გუშინდელ სასამართლო პროცესზე, მეორე სხდომაზე, პირველმა სავარაუდო დაზარალებულმა ჩვენი მხრიდან, დაახლოებით ერთსაათიანი ჩვენების მიცემის შემდეგ, თქვა რაღაც ძალიან ლოგიკური, ძალიან გონივრული. მან ისეთი რამ თქვა, რასაც ვფიქრობ, ყველა შეიძლება დაეთანხმოს. მან დაადასტურა, რომ იეჰოვას მოწმეები ქადაგებენ რელიგიურ თავისუფლებას; რომ მათ უნდა მიეცეთ რელიგიური თავისუფლება; რომ მათ არ უნდა დევნიან - და ეს ფანტასტიკურია, რა თქმა უნდა, ნებისმიერ ცივილიზებულ ქვეყანაში, ნებისმიერ ცივილიზებულ სამყაროში - შემდეგ მან დაამატა, რომ ამ მიზეზით, ვერ ხვდებოდა, რატომ გამოიყენა თავისი რელიგიური თავისუფლება და დატოვა მოწმეები, მთელი მისი ოჯახი და მეგობრები სხვადასხვა კრებაში, დაახლოებით 400 ადამიანი, ვალდებულნი იყვნენ, უპატივცემულო სცენ მის გადაწყვეტილებას და ისე ერიდებოდნენ მას, რომ არც კი სურდათ მასთან საუბარი.

ახსნა იყო ძალიან მარტივად და პირდაპირ. ცხადი იყო, რომ საქმის მოსამართლემ ეს გაიგო, როგორც მთავარი.

ერიკ ვილსონი

სწორია თუ არა იმის თქმა, რომ ორგანიზაციამ შვიდი სარჩელი დაიწყო?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

არა, მხოლოდ ოთხია. ისინი ესპანეთის მსხვერპლთა ასოციაციის წინააღმდეგ არიან. კიდევ ერთი პირადად პრეზიდენტის წინააღმდეგ. კიდევ ერთი პირადად მდივნის წინააღმდეგ და მეორეც სოციალური ქსელების ადმინისტრატორის, გაბრიელის წინააღმდეგ, რასაც ახლა 13 და გუშინ ატარებენ. ასე რომ, ისინი ერთი ასოციაციის წინააღმდეგ არიან და სამი პირადად ამ სამი ადამიანის წინააღმდეგ. ასე რომ, ჩვენ ახლა მეორე პროცედურაში ვართ. მარტში გვაქვს მესამე პროცესი, რომელიც 9 და 10 მარტს დაგეგმილი მესამე სასამართლო პროცესი იქნება, რომელიც ასოციაციის მდივნის წინააღმდეგ იქნება. რაც შეეხება დაზარალებულთა ასოციაციის პრეზიდენტის წინააღმდეგ სარჩელს, ამ დროისთვის სასამართლო პროცესი არ გვაქვს.

ერიკ ვილსონი

ანუ ეს არ არის ერთი სარჩელი, არამედ ოთხი დამოუკიდებელი, მაგრამ დაკავშირებული სარჩელი?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

სწორია და ეს გასაოცარია, რადგან არსებობს მრავალი პრეტენზია იმის თაობაზე, თუ რას ამბობს ასოციაცია, ან რას ამბობს პრეზიდენტი, ან რას ამბობს მდივანი, რაც ქმნის გაუგებრობას, არის თუ არა ეს ადამიანი თუ ასოციაცია, ვინც საუბრობს. ეს იწვევს იმდენ დაბნეულობას, რომ ჩვენ შევძელით ამით გამოვიყენოთ ჩვენი დაცვა, რადგან საბოლოოდ, ძნელია იმის ცოდნა, თუ ვინ არის პასუხისმგებელი ნათქვამზე, პრეზიდენტი თუ ასოციაცია. ჩემთვის განცხადებას აკეთებს ასოციაცია, როგორც იურიდიული პირი. როგორც ჩემი დაცვის ნაწილმა, მე ვაჩვენე, რომ სარჩელის ოთხად დაყოფის ეს ტაქტიკა უტოლდება რამდენიმე პირის სასამართლოში შეტანას იმავე სავარაუდო დანაშაულისთვის. გააცნობიერეს, რომ მათი ეს ტაქტიკა არასწორი იყო, მათ მიმართეს სასამართლოს ოთხი საქმის ერთში გაერთიანების შესახებ, მაგრამ მოსამართლეებმა, როცა ეს ტაქტიკა აღიარეს, თქვეს: არა. არავითარ შემთხვევაში. ჩვენ არ მოგცემთ ამის უფლებას. თქვენ აირჩიეთ ეს მეთოდი, რადგან ფიქრობთ, რომ ეს თქვენთვის სასარგებლო იქნებოდა და ახლა თქვენ უნდა განახორციელოთ იგი.

ერიკ ვილსონი

ასე რომ, ოთხი განსხვავებული მოსამართლეა.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

ფაქტიურად არა, ოთხი საქმეა, მაგრამ სამი განსხვავებული მოსამართლეა, ერთი მოსამართლე უძღვება ორ საქმეს. მოსამართლე, რომელიც ხელმძღვანელობს ასოციაციის სასამართლო პროცესს, რომელიც ახლახან დასრულდა, ასევე არის იგივე სასამართლო პროცესი, რომელსაც ჩვენ ამ კვირაში ვაკეთებთ, რაც არის გაბრიელ პედრეროს, რომელიც ასოციაციის ადმინისტრატორია. სარგებელია, რომ ერთი და იგივე მოსამართლე პირველ ორ საქმეს განიხილავს, რადგან ეს აძლევს მას უფრო დიდ ცოდნას შესვლის წყალობით, რაც გამოვლინდა პირველი საქმის წინა ხუთ სხდომაზე. მაგრამ ისიც მართალია, რომ ძალიან დამღლელი საქმეა, ანუ ერთმა მოსამართლემ გაატაროს ასოციაციის პროცესი და გაბრიელის სასამართლო პროცესი, რაც ერთი და იგივეა. ამ კვალზე კიდევ უფრო მეტმა მოწმემ მისცა ჩვენება, ვიდრე ასოციაციისას. ასოციაციის კვალდაკვალ, ხუთი სესიის განმავლობაში თითოეულ მხარეს 11 აძლევდა ჩვენებას, ამ მეორე სასამართლოსთვის არის ოთხი სხდომა, მაგრამ თითოეული მხარისთვის 15 მოწმე გვაძლევს ჩვენებას. ამის მინუსი ის არის, რომ მოსამართლეებისთვის შეიძლება ძალიან დამღლელი იყოს იგივე მოსმენის ხელახლა მოსმენა.

მაგრამ, მეორე მხრივ, მოსამართლემ წინასწარ იცის რა მოხდა ასოციაციის სასამართლო პროცესზე, რაც ძალიან დადებითია და პროკურატურის წარმომადგენლებიც იგივეა. ასე რომ, პროკურორი, რომელმაც მხარი დაუჭირა ასოციაციის წინააღმდეგ პირველ სასამართლო პროცესს, ასევე იმყოფება ამ სხვა სასამართლო პროცესზე, რაც ჩვენთვის ძალიან დადებითია, რადგან მან ადრეც გვიჭირა მხარი.

ერიკ ვილსონი

და როდის დასრულდება ოთხი განსაცდელი?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

ისე, მოსამართლემ კომენტარი გააკეთა, რომ ასოციაციის სასამართლო განჩინებაც და გაბრიელის გადაწყვეტილებაც აპრილის ბოლოს ან პირველ მაისში გამოვა. მაგრამ ამას შეიძლება მოსალოდნელზე მეტი დრო დასჭირდეს. მაგრამ მეტ-ნაკლებად მან გაგვაგებინა, რომ დაახლოებით ამ თარიღების სასამართლო პროცესი ენრიკე კარმონას წინააღმდეგ, რომელიც არის ასოციაციის მდივანი, რომელიც იწყება 8 და 9 მარტს.th, შედგება მხოლოდ ორი სესიისგან. ვივარაუდე, რომ სასამართლო განჩინება ივნისში ან ივლისში გამოვა. ბოლო პროცესი, რომელიც ასოციაციის პრეზიდენტის წინააღმდეგაა მიმართული, პირველი უნდა ყოფილიყო საქმის ბუნებრივი წესრიგის გათვალისწინებით. Რა მოხდა? ამ საქმეზე დავალებულმა მოსამართლემ, როდესაც შეიტყო, რომ არსებობდა მრავალი სარჩელი, რომლებიც არსებითად ერთი და იგივე იყო, დაადგინა, რომ იგი დაელოდებოდა სხვა სარჩელების დასრულებას და დაიცავდა მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ არსებობდა ინფორმაცია, რომელიც აშკარად განსხვავდება იმისგან. უკვე წარმოდგენილია. თუ ასე იყო, მაშინ მეტი სხდომის გამართვის მიზეზი არ იყო.

ერიკ ვილსონი

Მე ვხედავ. კარგად, ეს აზრი.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

ამიტომ, ამ ბოლო სარჩელზე, რომელიც ეხება დაზარალებულთა ასოციაციის პრეზიდენტს, ჯერ არ არის დადგენილი თარიღი და არ მგონია, რომ იყოს, სანამ არ მივიღებთ გადაწყვეტილებას პირველ სამზე.

ერიკ ვილსონი

და ისინი არა მხოლოდ ასოციაციის სახელისა და არსებობის აღმოფხვრას, არამედ ფულსაც ეძებენ.

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

დიახ, და ეს სარჩელის შესანიშნავი ასპექტია. მართლა გამიკვირდა. ჩვეულებრივი მიზანი, როდესაც ვინმე წარადგენს ამ ტიპის ცილისწამების სარჩელს, არის ცილისწამების განცხადებების ამოღება და მიყენებული ზიანისთვის გარკვეული ფინანსური ანაზღაურება. მაგრამ ამ შემთხვევაში, ყველა სარჩელში, მოსარჩელე არ აკონკრეტებს რამდენს ეძებს. ისინი ამბობენ, რომ ფინანსურ კომპენსაციას ეძებენ, თუმცა ჩანაწერებში არ აკონკრეტებენ, რამდენს ითხოვენ. კარგი, ეს არის. შემდეგ, მსხვერპლთა ასოციაციის კვალდაკვალ, ხუთი სესიის შემდეგ, სასამართლო განხილვის ბოლო დღეს, წელიწადნახევრის შემდეგ, რაც გავიდა თავდაპირველი წარდგენიდან, დასკვნითი სიტყვების დროს, ჩემმა პატივცემულმა კოლეგამ, მოსარჩელის ადვოკატმა, თქვა, რომ აპირებდნენ ფულადი ზიანის ანაზღაურებას. ეს, სრულიად მოულოდნელად, მან თქვა, რომ სათანადო კომპენსაცია შეადგენდა მინიმუმ 350,000 25,000 ევროს, მაგრამ ისინი შეიძლება გამართლებულიყვნენ მილიონობით ევროს მოთხოვნით იმ უზარმაზარი ზიანის გამო, რაც ასოციაციამ მიაყენა რელიგიას. მაგრამ ბრალდებულის სასარგებლოდ ისინი აპირებდნენ მხოლოდ 25,000 30,000 ევროს მოთხოვნას, რაც გააკეთეს, მოითხოვეს XNUMX XNUMX ევრო, რაც დაახლოებით XNUMX XNUMX აშშ დოლარია. ეგ არაფერია, არაფერი. ძალიან მცირე თანხა უნდა მოითხოვოთ.

მე მათ ორი პასუხით ვუპასუხე. პირველი ის იყო, რომ თუ ისინი მოკლედ 25,000 ევროს შეადგენდნენ, სიამოვნებით გავუკეთებდი მათ ამ თანხას. თუ ეს მხოლოდ მათ სჭირდებოდათ, მოხარული ვიქნები, რომ ეს მათ გადაეცეს, პრობლემა არ არის. რა თქმა უნდა, მე ეს სარდონიულად ვთქვი, რადგან მათთვის ძალიან უცნაური ჩანდა ამ თანხის მოთხოვნა.

მეორე, რომ მათ უნდა დაელოდონ ბოლო დღეს, ბილიკის ბოლოს, რათა მოითხოვონ ეს თანხა ისე, რომ არ წარმოადგენდნენ რაიმე დასაბუთებულ დასაბუთებას იმ თანხის შესახებ, რომელსაც ითხოვდნენ, ძალიან უცნაური ჩანდა. მე მათ ვუთხარი: თქვენ 25,000 ევრო მოითხოვეთ ისე, რომ არ გვითხარით, რატომ გჭირდებათ ეს თანხა კომპენსაციის სახით, ან რა არის ამის მოთხოვნის საფუძველი. მაგალითად, თქვენ არ დააკონკრეტეთ რამდენი ბიბლია ვერ გაყიდეთ, ან რამდენი კლიენტი, ან მომავალი წევრი ვერ შეძელით, ან რამდენი ამჟამინდელი წევრი დარჩა, ან რამდენი შემოსავალი ვერ მიიღეთ. . არანაირი მტკიცებულება არ მომიყვანე, უბრალოდ 25,000 ევრო უნდა გადაგიხადო იმიტომ რომ ასე ამბობ? ამიტომ ვუთხარი, მოუსმინეთ, თუ თანხა დაგჭირდებათ, მე თვითონ მოგცემ.

ერიკ ვილსონი

თუ მოიგებთ და იმედი მაქვს მოიგებთ, დარწმუნებული ვარ, რომ გაიმარჯვებთ, რადგან, როგორც ვხედავ, გონიერება და სამართლიანობა თქვენს მხარეზეა, მაგრამ თუ გაიმარჯვებთ, შესაძლებელია, რომ მოსამართლემ ან მოსამართლეებმა დააკისრონ ჯარიმა. იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციის წინააღმდეგ?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

არა, მხოლოდ ძალიან უაზრო პრეტენზია რომ იყოს, ეს არის რაღაც ძალიან, ძალიან ტყუილი, ტყუილზე დაფუძნებული. სასამართლოსთვის ეს ძალიან გამონაკლისი იქნებოდა. ძალიან ნაკლებად სავარაუდოა, რომ ეს მოხდეს ამ შემთხვევებში. აქ შეიძლება მოხდეს ის, რომ თუ გავიმარჯვებთ, ყველაფერი ისე დარჩება, როგორც არის. ასოციაციას შეუძლია განაგრძოს საკუთარ თავს მსხვერპლთა საზოგადოება უწოდოს და გააგრძელოს გამოქვეყნება, რასაც აქვეყნებს. და ჩვენ მოვიგებდით ჩვენს ხარჯებს, ანუ რელიგიური კონფესიის გადახდა მოუწევდა ჩემი პროფესიული მომსახურებისთვის. ესპანეთში ჩემი პროფესიული მომსახურება ეფუძნება კომპენსაციის სახით მოთხოვნილ თანხას. რა თქმა უნდა, ჩვენ რომ მოვიგოთ და 1 მილიონი ევრო რომ მოითხოვონ, მაშინ მე და ასოციაცია გაცილებით მეტ ფულს ვიშოვიდით ხარჯებში. თუმცა, რადგან მათ ითხოვეს მხოლოდ 25,000 ევრო, რაც სასაცილო თანხაა, მაშინ ხარჯების დადგენა შესაძლებელია მხოლოდ ექვსი ან შვიდი ათასი ევრო, რაც არაფერია. სავალალო თანხა ხარჯების დასაფარად. მაგრამ ისიც მართალია, რომ იგივე შეიძლება მოხდეს დანარჩენ სამ განსაცდელში. რა თქმა უნდა, თუ გავიმარჯვებთ.

რა თქმა უნდა, თუ წავაგებთ, მაშინ ასოციაციას მოუწევს 25,000 ევროს გადახდა, რაც საბედნიეროდ ბევრი არ არის.

საბოლოო ჯამში, ამ აჟიოტაჟის შემდეგ, ყოველივე ამის შემდეგ, რაც მოხდა, საბოლოოდ, ყველაფერი მთავრდება სახელის „მსხვერპლების“ ამოღებაზე და 25,000 ევროს მიღებაზე. Ის არის?

ერიკ ვილსონი

როდესაც პირველად შევიტყვე ამ სარჩელის შესახებ, რომელიც დაიწყო მოწმეების მიერ გარიყულობის მსხვერპლთა წინააღმდეგ, მეგონა, რომ ორგანიზაციამ გონება დაკარგა. ეს ყველაფერი ძალიან წვრილმანი, სასაცილო და საზიზღარი ჩანს. მომეჩვენა, რომ ორგანიზაცია ფეხში ისროლა. მათ მოსწონთ სიბნელეში შენახვა და ხშირად უარს ამბობენ მედიასთან საუბარზე, თუმცა აქ ისინი ახორციელებენ თავდასხმას დაზარალებულ ადამიანებზე. მსოფლიოს თვალსაზრისით, ეს არ არის მომგებიანი სცენარი. ისინი უბრალოდ მოძალადეებივით გამოიყურებიან, გაიმარჯვებენ ან წააგებენ. მაშინაც კი, თუ ჩვენ ვითვალისწინებთ, რომ მოწმეები ყველაზე სუფთა ქრისტიანები არიან - ეს შეხედულება მე არ მაქვს, მაგრამ მაშინაც კი, თუ მე ვეთანხმები - მაშინ რატომ არ იქცევიან ისინი ქრისტიანებივით. როგორც ჩანს, ეს არის პოლიტიკის გარდაუვალი შედეგი, რომელიც აგრძელებდა ორგანიზაციას ერთგვარ ოქროს ხბოდ. იეჰოვას მოწმეები ახლა თაყვანს სცემენ ორგანიზაციას და თვლიან მას, როგორც ხსნის საშუალებას. ორგანიზაცია აცხადებს, რომ არის არხი, რომლითაც იეჰოვა ღმერთი ესაუბრება დღეს ქრისტიანს, ამიტომ ორგანიზაციის წინააღმდეგ რაიმეს თქმა მათთვის არსებითად მკრეხელობაა. იმით, რომ აღარ განიხილავენ საკუთარ თავს, როგორც ცალკეულ ქრისტიანებს ერთი ლიდერის, იესო ქრისტეს ქვეშ, მოწმეებმა მიიღეს ჯგუფური აზროვნების მენტალიტეტი. ამრიგად, მათ შეუძლიათ გაამართლონ ღვთის მკაფიოდ გაცხადებული ბრძანებების იგნორირება ორგანიზაციული დირექტივების სასარგებლოდ. მაგალითად, ჩვენი უფალი იესო გვეუბნება, რომ „არავის მიუბრუნოთ ბოროტი ბოროტებით. გაითვალისწინეთ რა არის კარგი ყველა მამაკაცის თვალსაზრისით. [ეს მოიცავს იმას, თუ როგორ ხედავს მსოფლიო ამ სარჩელებს] თუ ეს შესაძლებელია, რამდენადაც ეს თქვენზეა დამოკიდებული, იყავით მშვიდობიანი ყველა კაცთან. [სარჩელის აღძვრა ძნელად კვალიფიცირდება, როგორც მშვიდობიანი.] შურს ნუ იძიებთ საკუთარ თავზე, საყვარელო, არამედ მიეცით ადგილი რისხვას; რადგან დაწერილია: „შურისძიება ჩემია; მე გადავიხდი, — ამბობს იეჰოვა“. [ეს სასამართლო პროცესები აშკარად შურისმაძიებელია.] მაგრამ „თუ შენი მტერი მშიერია, აჭამე; თუ სწყურია, მიეცით დასალევი; რადგან ამით ცეცხლოვან ნახშირს დააგროვებ თავზე“. ნუ მისცემთ თავს ბოროტების დაპყრობას, არამედ გააგრძელეთ ბოროტების დაპყრობა სიკეთით“. (რომაელთა 12:17-21) [ისინი ამ მსხვერპლს განდგომილებად, მტრებად თვლიან, მაგრამ ვიდრე იესოს ამ ბრძანებას მიჰყვებიან, ისინი კიდევ უფრო დევნიან მათ.]

თუ იეჰოვას მოწმეებს ეს რჩევა გამოეყენებინათ, მათ არ ექნებოდათ ისეთი გამწარებული და ტრავმირებული ხალხი, რომ საჭიროდ თვლიდნენ მსხვერპლთა ასოციაციის შექმნას. მაშინაც კი, თუ ეს მსხვერპლი ცდება, რაც არ არის, მაგრამ მაშინაც კი, თუ ისინი იყვნენ, ასეთი სარჩელი აჩვენებს, რომ ორგანიზაციის ლიდერებს არ სჯერათ, რომ იეჰოვა შურს იძიებს და ამიტომ მათ ეს თავად უნდა გააკეთონ.

და რა უბიძგებს მათ ამისკენ. წვრილმანობა. ამ კაცებმა არ იციან რა არის ნამდვილი დევნა. ერთგული ქრისტიანები, ყოფილი იეჰოვას მოწმეები, რომლებსაც ახლა ერიდებიან ჭეშმარიტების მხარდასაჭერად, სწორედ მათ იციან, რა არის ტანჯვა ქრისტესთვის. მაგრამ ამ კაცებს ცხვირი ართმევენ თავს, რადგან ისინი, ვინც დევნიდნენ და დევნიან, გაბედავენ გააფრთხილონ სხვები, რადგან აკრიტიკებენ მათ მიერ განხორციელებულ უსამართლობას? ისინი ჰგვანან ფარისევლებს, რომლებიც ასევე იქცეოდნენ ბავშვებივით, რომელთა სიამაყე დაჭრეს. (მათე 11:16-19)

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

მე ასევე შევამჩნიე სასამართლოში იეღოვას მოწმეების მიერ მიცემული ფიცით ჩვენებიდან, რომ ისინი გამოხატავენ ტკივილის გრძნობას ორივე სასამართლო პროცესზე, რომელიც ჩვენ აქამდე ჩავატარეთ. ისინი ძალიან, ძალიან ცილისწამებულად და მტკივნეულად გრძნობენ თავს იმის გამო, რასაც მსხვერპლთა ასოციაცია აცხადებს. ისინი თავს რაღაცნაირად დევნილად გრძნობენ და მათი რეპუტაცია შელახულია. იქმნება შთაბეჭდილება, რომ ასოციაციის დაარსების დღიდან მათ მიმართ მეტი სიძულვილია.

ასე რომ, მე მაქვს განცდა, რომ ამ სარჩელის დაწყების შემდეგ, მათ კიდევ უფრო მეტი ყურადღება მიიპყრეს მედიაში, რადგან - შეიძლება ვცდები, მაგრამ როგორც ჩანს - მსგავსი სარჩელი პირველად ხდება. და, რა თქმა უნდა, ყველა მედიაში დიდი ინტერესია. ასე რომ, ამ ქმედების ინიცირებით, ისინი განიცდიან გარკვეულ ზიანს, რადგან მათ მსხვერპლზე სასამართლოში უჩივლით, ბევრმა იეღოვას მოწმემ გაიგო, თუ რას ამბობდა მსხვერპლთა ასოციაცია. ჩემმა კლიენტებმა უბრალოდ მითხრეს, რომ იეჰოვას მოწმეებს აქვთ მითითებები, არ წაიკითხონ ან მოუსმინონ ორგანიზაციის შესახებ ნეგატიურ ამბებს მედიაში. მაშ რა ხდება ახლა? ამდენი მედია საშუალების არსებობისას ინფორმაცია აუცილებლად ხვდება ცალკეული იეღოვას მოწმეების ხელში ამა თუ იმ გზით და ეს ირიბად უფრო მეტ ზიანს აყენებს ორგანიზაციის წევრებს. ფაქტობრივად, ყველას ზარალდება ეს სამართლებრივი ქმედება.

ერიკ ვილსონი

გმადლობთ ჩვენი აუდიტორიისთვის ამ ინფორმაციისა და ამ ინფორმაციის მოწოდებისთვის. დასასრულს, გაქვთ რაიმე აზრი, რომლის გაზიარებაც გსურთ?

დოქტორი კარლოს ბარდავიო

დიახ, სიმართლე ისაა, რომ ძალიან მადლობელი ვარ საუბრის შესაძლებლობისთვის, რადგან ეს საქმე ჩემთვის ძალიან მნიშვნელოვანია, როგორც პირადად, ასევე პროფესიულად. მე ძალიან მოტივირებული ვიყავი მსხვერპლთა ასოციაციის გადაწყვეტილებით დასაქმების თაობაზე, რადგან ვმუშაობდი ჩემს დოქტრინალურ დისერტაციაზე ამ ტიპის სიტუაციაზე და ამიტომ ვგრძნობ, რომ ძალიან მომზადებული ვარ ამ ტიპის თავდაცვისთვის. მე ვიგრძენი დიდი სოლიდარობა მსხვერპლებთან, რომლებმაც მოისმინეს მათი ანგარიშები. ერთ-ერთმა დამირეკა და მითხრა, რომ თვითმკვლელობაზე ფიქრობდნენ. ბევრი ფსიქოლოგიური პრობლემის შესახებ მსმენია. მე მსმენია პროფესიონალებისგან, ამიტომ ეჭვი არ მეპარება სიმართლეში და უნდა ვაღიარო, რომ ამ საქმის წარმომადგენლობამ დიდი გავლენა მოახდინა ჩემზე, პირადად და არა პროფესიულად. ამან იმოქმედა ჩემზე, რადგან მე მინახავს ბევრი ტკივილი, ბევრი ტანჯვა და ამიტომ ვცდილობ დავეხმარო მათ რაც შეიძლება, ვცდილობ გავაკეთო ჩემი წილი, ჩემი საქმე, მაგრამ ფუნდამენტურად ეს ხალხი გრძნობს თავს მსხვერპლად. ვისაც უნდა გადადგას ნაბიჯი წინ და გამოვიდეს სინათლეზე, რომ თქვან თავიანთი სიმართლე, თავიანთი გრძნობები, PIMO-ები ასევე მათთვის, ვინც თავს რაღაცნაირად მსხვერპლად გრძნობს, რადგან ერთადერთი გზა, რითაც მათ შეუძლიათ საზოგადოებას თავიანთი გრძნობების შესახებ აცნობონ, არის ხმამაღლა საუბარი. მათ შესახებ.

ძალიან ბედნიერი ვარ, რადგან ძალიან მოკლე დროში მოვახერხეთ 70 ადამიანის შეკრება, რომლებმაც ჩვენება მისცეს წერილობით ან პირადად მოსამართლის წინაშე, რომელიც პირველად ისტორიაში, ყოველ შემთხვევაში, რამდენადაც მე ვიცი, ესპანეთში, ეცნობა მსხვერპლთა რეალობა, ადამიანები, რომლებიც თავს მსხვერპლად გრძნობენ. ასე რომ, დიდი მადლობა თქვენც, რომ მომეცით საშუალება მივაღწიო ისეთ აუდიტორიას, როგორიცაა ინგლისურენოვანი და ასევე ლათინური და ესპანურენოვანი აუდიტორია. Ძალიან დიდი მადლობა.

ერიკ ვილსონი

გმადლობთ, კარლოს, რომ იქ იყავით მათთან, ვინც დევნიან სიმართლისთვის. შესაძლოა ამ მსხვერპლთაგან ზოგიერთმა დაკარგა ღმერთის რწმენა ორგანიზაციის ქვეშ მყოფი ძალადობის გამო. ბიბლია გვეუბნება, რომ ვინც ერთ პატარას დააბრკოლებს, ძალიან მკაცრი განაჩენი იქნება. იესომ თქვა, რომ „ვინც დააბრკოლებს ამ მორწმუნე პატართაგანს, მისთვის უკეთესი იქნება, თუ ვირის მიერ მოქცეული წისქვილის ქვას კისერზე შემოავლებენ და ზღვაში ჩააგდებენ“. (მარკოზი 9:42)

თუმცა, სხვები ერთგულები დარჩნენ და ჭეშმარიტებამ განაპირობა ეს დევნა. დარწმუნებული ვარ, რომ მიუხედავად იმისა, რომ 70 მსხვერპლი გამოცხადდა, უთვალავი სხვაა ესპანეთში და მართლაც მთელ მსოფლიოში, რომლებიც მსგავსი მსხვერპლი გახდა. თავად ორგანიზაციის სტატისტიკით რომ გავიგოთ, ჩვენ უნდა ვისაუბროთ ასობით ათასი თუ არა მილიონობით ინდივიდზე. მაგრამ ისიც ვიცით, რომ ვინც პატარას მოწყალებას გამოიჩენს, განკითხვის დღის დადგომისას თავადაც მოწყალდება. ეს არ არის იესოს მიერ ცხვრებისა და თხების ილუსტრაციის საფუძველი? ჩვენ ასევე გვაქვს ეს გარანტია ჩვენი უფლის იესოსგან:

„ვინც თქვენ მიგიღებს, მეც მიმღებს, და ვინც მე მიმღებს, ისიც იღებს ჩემს მომავლინებელს. ვინც მიიღებს წინასწარმეტყველს იმის გამო, რომ ის წინასწარმეტყველია, მიიღებს წინასწარმეტყველის ჯილდოს, ხოლო ვინც მიიღებს მართალს, რადგან ის მართალია, მიიღებს მართალი კაცის ჯილდოს. და ვინც ამ პატარათაგანს დალევს მხოლოდ ჭიქა ცივ წყალს, რადგან ის მოწაფეა, ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ, ის არ დაკარგავს თავის ჯილდოს“. (მათე 10:40-42)

ასე რომ, კიდევ ერთხელ, მადლობა კარლოს, რომ დაჩაგრულთათვის ასეთი კარგი დაცვა გამოიჩინა და ასევე მადლობა იმისთვის, რომ აჩვენე სიმართლე იმის შესახებ, რაც ხდება ამ საზიზღარ სასამართლოში, რომელიც აღძრულია იეჰოვას მოწმეთა ორგანიზაციის მსხვერპლთა წინააღმდეგ, მაგრამ გააორმაგებს მათ დევნას. ივარჯიშა.

მე გავაგრძელებ ამ ოთხი სარჩელის მიმდინარეობის თვალყურს და გაგაცნობთ პროგრესის შესახებ, როგორც კი ახალი ინფორმაცია გახდება ხელმისაწვდომი.

 

4.8 5 რაოდენობა
მუხლი რეიტინგი
გამოწერა
შეატყობინეთ

ეს საიტი იყენებს Akismet- ს, რათა შეამციროს სპამი. შეისწავლეთ თქვენი კომენტარის მონაცემები დამუშავებული.

12 კომენტარები
უახლესი
უძველესი საუკეთესო ხმა მისცა
უკუკავშირი
ყველა კომენტარის ნახვა
ჯეიმს მანსური

დილა მშვიდობისა ერიკ და ჩემო ძმებო და დებო, საზოგადოებამ ახლახან დაასრულა მინი ჰოლივუდის მშენებლობა სიდნეიში 100 ჰექტარ მთავარ მიწაზე. რა ღირს ორგანიზაცია არ გეტყვით, მაგრამ მე-7 არხის ახალი ამბების მიხედვით, მისი აშენება 10 მილიონი დოლარი დაჯდა. არცერთ ძმას და დას არ აძლევდა კომპლექსში შესვლის უფლებას. თუმცა, ისინი სიამოვნებით აჩვენებენ ამქვეყნიურ ადამიანებს მედიასთან დაკავშირებული კომპლექსის შესახებ. პატარა მსუქანი, მე ვგულისხმობ "მარკ სანდერსონს", მმართველი ორგანოს წევრი ძალიან აღელვებული იყო მმართველი ორგანოს გამოვლენით... Წაიკითხე მეტი "

ფსალმუნები

მომწონს შენი წინასწარმეტყველური აზროვნების პროცესი მელეთი.

მათ თავიანთი სახლი ქვიშაზე ააშენეს, რადგან იესოს სწავლებით არ მიდიან, არამედ თაყვანს სცემენ ადამიანებს. იმ სახლის ავარია დიდი იქნება. (მათე 7:24-27)

ფსალმბეე, (ებრაელთა 3:4)

ფსალმუნები

როგორც მოგეხსენებათ, JW.org-ის ტრანსფორმაცია ბოლო ორი ათწლეულის მანძილზე ძალიან იმედგაცრუებული იყო „ძველი სამწყსოს“ რბილად რომ ვთქვათ, თუ გნებავთ. საქმე იმაშია, რომ დარჩენილები, რომლებიც ჯერ კიდევ „ძველი სამწყსოს“ არიან, აშკარად სხვადასხვა მიზეზის გამო რჩებიან. ზოგი ფიქრობს, რომ ჩარჩენილია, ზოგს სურს დარჩეს და მაინც სჯერა ყოველი სიტყვის, რომელსაც ლეტი ან გაერთიანებული სამეფოს რომელიმე სხვა წევრი გადაწყვეტს გადასცეს „თავიანთ საგანთა სისტემაში“ გამოკლებული ნებისმიერი სასწაული იესოსგან.

ფსალმბეე, (იოანე 2:11)

ზაქუს

უზარმაზარი სტატია.
გმადლობთ ერიკ და ყველას იმედი გვქონდეს, რომ ესპანეთის ხელისუფალნი დაინახავენ თვალს.. მე მაქვს მოგონებები CARC-ის შესახებ აქ, ავსტრალიაში..

ილია ჰარტსენკო

გმადლობთ, ერიკ, ამ ვიდეოსთვის.
სამართლიანობამ უნდა გაიმარჯვოს და ჩვენ ვილოცებთ რელიგიის მსხვერპლთათვის.

„განა არ აღასრულებს ღმერთი სამართალს თავის რჩეულთათვის, რომლებიც ღაღადებენ მას დღედაღამ? განაგრძობს ის მათი დახმარების გადადებას?” - ლუკა 18:7

გავინდლტ

დიდი გამოვლენა ერიკ!. ის აავადებს ადამიანს.

ლეონარდო იოსებუსი

ერიკ, დიდი მადლობა, რომ ეს ჩვენი ყურადღება გაამახვილეთ. მე ჩავრთავ ასოციაციას ჩემს ლოცვებში და ვლოცულობ, რომ ჭეშმარიტება გაიმარჯვოს, ისევე როგორც იესომ უთხრა პილატეს: „ყველა ჭეშმარიტების მხარეს უსმენს ჩემს ხმას“. სიმართლის გამარჯვების უზრუნველსაყოფად ძლიერი ძალა დასჭირდება. იმედი მაქვს, რომ ისინი, ვინც უსმენენ საქმეებს, უზრუნველყოფენ სწორი გადაწყვეტილების გამოტანას და რომ ორგანიზაცია არ აბრკოლებს ან არ აბრაზებს ყველას მათი ჩვეულებრივი რიტორიკით. ეჭვგარეშეა, რაც არ უნდა მოხდეს, საქმე ზოგიერთ მოწმეს წარუდგენენ... Წაიკითხე მეტი "

Meleti Vivlon

სტატიები Meleti Vivlon.