Осы аптада Киелі кітапты зерттеу сабағында бізге майланғандардың кім екендігі және Ұлы тобырдың кім екендігі және басқа қойлардың Құдайдың достары екендігі айтылды. Мен «айтты» деп айтамын, өйткені «үйреткен» деп айту бізге түсінігімізді қалыптастыратын жазба негіздеме, дәлелдеме берді дегенді білдіреді. Өкінішке орай, Жазба орындарының негізі жоқ, өйткені ... жоқ ... жоқ, сондықтан Басқарушы кеңестің қолынан келетін нәрсе - бізге сену керек нәрсені тағы бір рет айту. Алайда, бұл адамның шығу тегі туралы ілім деп ойламауымыз үшін, Жазба нұсқауларының пайда болуы маңызды. Сондықтан нұсқаулықпен араласып, дұрыс қолданылмаған аяттарды табамыз. Қас көтергенде де, сұрақ қоймасада да осы тұжырымдарды қаншалықты оңай қабылдайтынымызды көру мені қынжылтады. Біз көкөністен «Құдай белгілеген арнадан» түсетін нәрсені қабылдаймыз.
Егер мен шектен шығып кетемін деп ойласаңыз, тек бір мысалды қарастырыңыз. Еремия кітабының 16-тарауының 14-тармағында: «Демек, қазір де олар Құдайдың алдында белгілі бір әділдікке ие болды. Олар Ехобаның достары ретінде әділ деп жариялануда. (Рим. 4: 2, 3; Жақ. 2:23) »
«Белгілі бір әділеттілік» ??? Майланған мәсіхшілердің аздығына әділеттілік емес, Жоқ; бірақ бәрібір, әділеттіліктің қандай-да бір түрі, “белгілі бір түрі”. Бұл қандай болу керек? Ұлдық емес, жоқ мырза! Балалардың мұрасы емес. Олар Құдайды Әкесі дей алмайды, бірақ оны досы деп атай алады ... Ыбырайым сияқты. Бұл өте жақсы, солай емес пе? Мазақтайтын ештеңе жоқ, сирри де жоқ!
Үлкен тобыр Ехобаның достары ретінде әділ деп жарияланады деген бұл жалған пікір Киелі жазбаларда кездеспейді, тіпті Жазбаларда айтылмайды. Егер солай болса, бізде бұл мәтіндер мақаланың бәріне сыланған болар еді деп ойламайсыз ба? Жақшада көрсетілген екі жазба туралы не деуге болады? (Рим. 4: 2, 3; Жақ. 2:23). Бұл дәлел емес пе? Біз осылай ойлауымыз керек. Біз оларды оқып, Ыбырайымның Құдайдың досы болғанын және егер ол бола алса, біз де солай бола алатындығын көруге ниеттіміз. Бірақ бұл біздің екендігіміздің дәлелі ме? Пауылдың ойы осы ма? Неге Ыбырайым Құдайдың ұлы деп аталмады? Құдайдың құрметіне ие болған адамдар аз болды. Оның сенімі керемет болды. Ол Еврейлерге 11-тарауда ерекше аталғандардың бірі. Ол қайтадан неге Құдайдың ұлы деп аталмады?
Қарапайым сөзбен айтқанда, Арахам христиан емес еді. Ол Мәсіх адамдарға достар емес, Құдайдың ұлдары деп аталуға жол ашқанға дейін бірнеше ғасыр бұрын қайтыс болды. Еврей жазбаларында Құдайдың ұлы деп кемелсіз адам айтылған ба? ЖОҚ! Неге жоқ? Себебі Иса өліп, “Құдай балаларының даңқты бостандығына” жол ашқанға дейін мүмкін болмады.
Егер біреу осы екі сілтемені оқып шығуға уақыт бөлгісі келсе, онда Пауыл мен Джеймс екеуі де сенім мен істерге қатысты ұқсас ойлар айтқаны анық. Ибрахим өзінің істері емес, сенімдері нәтижесінде Құдайдың досы деп аталды. Егер ол бірінші ғасырда өмір сүрген болса, оны Құдайдың досы деп атамас еді. Ол Құдайдың ұлы деп аталып, істеріне емес, сеніміне байланысты болар еді. Екі жазушы да өздерінің Құдайдың балалары екендерін білген майланған мәсіхшілерге хат жазуда. Құдайдың досы болу олар үшін бір саты төмен болар еді. Екі үзіндіде бірінші ғасырдағы мәсіхшілерге жаңа таптың, яғни «Құдайдың достары» христиан тобының алыс болашақта пайда болатынын көрсететін нәрсе бар ма? Бұл аяттарды дәлірек етіп бұрау мүмкін емес еді. Шындығында, бұл аяттардың қате қолданылып жатқанын айту «қате қолданылған» терминін теріс пайдалану болып табылады.
Бұл мәсіхшілердің Жазбаларында біреудің Құдайдың досы деп аталуының жалғыз жағдайы және олар Авраамға христиан қауымындағы кез-келген адамға қолданылады деген тұспалсыз қолданылады. Дүние жүзіндегі мыңдаған қауымдарда қарсы болу үшін қол көтеріле ме? Жоқ, бірақ «Иерусалимде болып жатқан оқиғалар туралы күрсініп, ыңырсыған» адамдар аз болуы мүмкін, бірақ олар аз емес болуы мүмкін.
[...] біз жақында қайтадан үйренгенімізді, атап айтқанда, біз Құдайдың балалары емес, оның достары екенімізді білеміз. Егер біз Құдайдың балалары болмасақ, онда оны қандай құқықпен атай аламыз […]
Бұл даулы. Алайда, менің ойымша, христиандар болып табылатын Құдайдың ұлдары басқаша. Адам Құдайдың ұлы болды, сондықтан барлық адамдар белгілі бір мағынада Құдайдың ұлдары. Алайда айырмашылық болуы керек, әйтпесе Римдіктерге 8:21 тармақ үшін ешқандай мән жоқ. Мен сіздің ойыңыздың не екеніне сенімді емеспін және біз шынымен келіскен кезімізде айқасу мақсатында дауласуымыз мүмкін. Мен «ұл» термині сөздің барлық мағынасында тек христиандарға қатысты деп айтпаймын деп түсінуіңізді өтінемін. Басқаша айтқанда, генетикалық тұрғыдан алғанда мен... Ары қарай оқу »
Мүмкін, Иван Матай 6: 9-те басқа яһудилерге нұсқау бергендей, Құдай туралы айтып тұрған шығар?
«СІЗ былай дұға етуіңіз керек:« 'Біздің көктегі Әкем, сенің атың қасиетті болсын?'
Кешіріңіз кешіріңіз. Тек ой.
sw
Ешқандай кедергі жоқ.
Шындығында, мен Исаның бұл қарапайым сөзінде керемет аспект бар деп санаймын. Алайда мұнда талқылағаннан гөрі, тақырыпты толығырақ қамту үшін пост дайындап жатырмын.
Мен сіздің айтқаныңызды түсінемін, бірақ еврейлер қандай да бір Адамдық мағынада «Құдайдың ұлдары» емес еді. Олар Құдайды өздерінің Әкелері деп атады. (Заң. 32: 6). Ешкім де Иеһованы «әкесі» деп атай алмады. Бұл келісімшарттық тіл. Құдай барлық адамдармен емес, арнайы еврейлермен келісім жасады. Яһудилер келісім бойынша Құдайдың мұрагерлері және олардың Құдайдың ұлдары болды. Сіздің көзқарасыңыз бойынша, христиандардың ұлылығы келісімдегі адал Израильдің ұлдығынан өзгеше. Егер қандай-да бір дәлелдер келтірілген болса, мен оларға ашық боламын. Менің көзқарасым бойынша, діни ұлылық қазіргі күйінде жай ғана... Ары қарай оқу »
Мен сіздің ойыңызды түсінемін. Мен сізбен келісемін, бірақ мен шығармаған мәселенің бір қыры бар. Мен пысық емеспін. Бұл күрделі, бірнеше тақырыпты қозғап, оны түсініктеме ретінде енгізу әділеттілікке жатпайды. Зерттеуді аяқтауға уақыт тапқан кезде мен бір-екі аптаға кідіріп отырмын.
Түсініктеріңіз үшін үлкен рахмет, өйткені олар маған көмектеседі.
Re: Римдіктерге 8 Кейбір жолдармен v23 үзіндіге сәйкес келмейтін сияқты. v15 өткен шақта «ұл ретінде асырап алу рухын» алу туралы айтады. v16 қазіргі уақытта «біз Құдайдың балаларымыз» деп айтады. Осы тармақта Адамның және оның барлық ұрпақтарының ұлдары сияқты Құдайдың ұлдары емес, рухтар арқылы ерекше ұлылық мағынасында қолданылып жатқандығы барлық үзіндіде анық көрсетілген. Сондықтан болашақта v23-тің «ұл ретінде асырап алуы» біздің қолымыздағы ең көне қолжазбада кездеспейтінін ескеру қажет.... Ары қарай оқу »
(Малахи 2: 10). . «Барлығымыздың бір атамыз емес пе? Бізді бір Құдай жаратқан емес пе? . . .
Рахмет Иван. Мен оның әкесі Ибраһим туралы айтқан болар едім. Аяттың жалғасы: «Неліктен біз ата-бабаларымыздың келісімін бұзып, бір-бірімізге опасыздық жасаймыз».
Бұл екіталай сияқты, өйткені «бір әке» мен «біздің ата-бабаларымыз» арасында айқын айырмашылық бар. Бұл Ибраһимді қосады. Оның үстіне, «әке» мен «құдай» бір-біріне бейім, меніңше, «әке» мен «бір құдай» бірдей. Малахи 1: 6-мен салыстыру мұны дәлелдейді.
Яһудилер Құдайды өздерінің Әкелері деп атағандығы Жазба қай жерде жазылған? Мен олар айтқан жоқ деп айтпаймын, бірақ мен мұнда қай жерде жазылғанын білгім келеді.
Мен Құдайдың «ұлы» болу үшін христиан болу керек, сондықтан Ыбырайымды есептемегенде деген тұжырымға қатты күмәнданамын. Ошия 11: 1-ге сәйкес (Мысырдан шығу 4:22), бүкіл Исраил халқы Құдайдың “ұлы” болған. Әрине, осы ұлтты құрайтын еврейлер де Құдайдың ұлдары болар еді. (Заңды қайталау 32: 18-19) Ыбырайым Құдайдың досы деп аталуы оның Құдайдың ұлы болуына кедергі болмайды. Осылай дау айту - жаңсақтық. Егер Адам Құдайдың ұлы болса (Лұқа 3:38), әрине, патшалықтың ұлы болған Ибраһим де солай болған (Матай 8:11). Пауылдың айтуы бойынша, егер сіз Ыбырайымның ұлы болсаңыз... Ары қарай оқу »
Идеясы ұл болу тек Мәсіхтің арқасында мүмкін болды. Демек, Ибраһим көзі тірісінде Құдайдың ұлы болған жоқ, өйткені жол ашылмаған еді. Алайда Исаның құрбандық шалуы арқылы Ыбырайым Құдайдың ұлы деп жариялануы мүмкін. Иеһова үшін ол өлген жоқ, бірақ тірі. (Матай 22:32) Демек, оның қайта тірілгені көктегі Патшалықтағы Құдайдың ұлдарының бірі болады. (Матай 8:11)
Егер қорапта бұл көрінбесе, бірақ Адам жер бетінде мәңгі өмір сүре ме? Мүмкін емес, мүмкін, бұл адамзат үшін тек бастама болған шығар. Тағы бір мәселе - Киелі кітаптағы жоқ мәселе, Пауыл тағы да Римдегі татуласу туралы айтады. Көптеген Библия студенттері Құдайдың Исраилі 7-тарауда айтылған он екі рудың, ал 144каның қозылардың қанымен құтқарылған алғашқы немесе алғашқы жемістерді бейнелейді деп санайды, ал үлкен адамдар ауыр азаптан шығатындардың бәрін білдіреді. жай... Ары қарай оқу »
Ұл болу туралы айту тек Мәсіхтің арқасында мүмкін болады, бұл керісінше дәлелдер бар, мен келтірген мәтіндерден көрінеді. Ғалаттықтарға 3-қа сәйкес, Иса - Ыбырайымның ұрпағы / ұлы. Сіздің ұсынып отырғаныңыз - Ибраһим Құдайдың баласы емес, Ибраһимнің ұлы. Неліктен 'адалдардың әкесі' Құдайдың ұлы болмас еді? (Римдіктерге 4:16). Адам ата да Құдайдың ұлы болған.
Қайта тірілгенге дейін ешкім Құдайдың ұлы бола алмайды (Лұқа 20:36), бірақ олар қазірдің өзінде белгілі бір мағынада Құдайдың ұлдары.
Адам Құдайдың ұлы болған, бірақ мұрагерліктен айырылды. Ұлт метафоралық ұлы болды, бірақ бұл біз айтып отырған ұлдық емес. Салыстырмалы мағынада кез-келген адам Адамнан туылуының арқасында Құдайдың ұлы болып табылады. Бұл мәселе емес. Бұл мәселеде тағы көп нәрсе айтуға болады және Киелі кітапта Исаның мүмкін болған ұлдылығы туралы айтылған нәрсе көңілге қуаныш ұялатады. Мен оған хабарлама дайындап жатырмын, және оны жақын арада сайтқа шығарамын деп үміттенемін.
Киелі кітапта Адам баласынан айырылды деп айтады? Исраил халқы бейнелі ұлы болған шығар, өйткені бұл адам емес, бірақ исраилдіктер Құдаймен келісімге отырған нағыз адамдар болған. Яһудилер Құдайды Әкелері деп атады, сол кезде олар оның ұлдары емес пе еді?
Тек жылдам сұрақ: Мәсіхшілерге дейінгі Патшалықта билік жүргізбейтініне сенімдіміз бе? Мен сұраймын, өйткені өзгеріске байланысты Ілияс пен Мұса болашақ патшамен сөйлесіп отырды. Исаның Патшалықтағы ең кішісі шомылдыру рәсімін жасаушы Жақиядан асып түсетіні туралы айтқанынан басқа бізде бірдеңе бар ма?
Айтпақшы, мен көкке баратындардың барлығына дауласып отырған жоқпын. Шындығында, 144,000 маған әрқашан жеткілікті болып көрінетін. Бірақ менің ойымша, 33 CE кері кесу күні - бұл құмдағы сызық па?
anderestimme, менің ойымша, христиандарға дейінгі патшалықтың билік ететініне көптеген дәлелдер бар. Мат 8:11, Евр 11:10, 16, 40-тың бәрі осыны көрсететін сияқты, және сіз айтқаныңыздай, Мат 11: 11-де көктегі үміті барлардың ең кішісінің адам өміріне қатысты ұлылығы туралы айтқысы келеді. . Жақында мені тағы бір ой қозғады, бұл осы идеяны одан әрі нығайтады. Ыбырайымның ұрпағымен жасалған келісім, егер олар оны орындамаса, көктегі келісім болар еді: (Мысырдан шығу 19: 6).... Ары қарай оқу »
Сіздің сөздеріңізді ешкім догматизм ретінде қабылдамағанына сенімдімін. Біз терең және ойландыратын пікірлерді құптаймыз. Біз ара-тұра дұрыс емес нәрселерді айтамыз немесе дұрыс емес жолға түсіп кетеміз. Менде бар екенін білемін. Алайда, мұндай форумның пайдасы - басқалар Жазбаны жақсы түсінуге көмектесу үшін өз көзқарастарымен және өздерінің Киелі кітаптағы дәлелдерімен бөлісе алады. Бұл жерде біздің басылымдардың жауапсыз догматизмі.
Інжілді оқығанда, ол патшалар немесе князьдар болады және жерді мұрагер етеді. Бұл еркіндік және бізді Исадан басқа ешкім басқармауы туралы, мәсіхшілер басқаларды билемеуі туралы. Інжіл римдіктерге және барлық христиандарға ешқандай айырмашылық жоқ деп айтады. Резерфорд бастаған екі класс жүйесі жоқ. Римдіктерге жерде немесе көкте өмір сүру туралы емес, Адам ата сияқты құдаймен жақын қарым-қатынасқа келу туралы, татуласу туралы оқығанын да байқайсыз.
Мелетиге де рахмет, маған Ехоба куәгері болғаннан кейін маған ұнайтын нәрсе - жер бетіндегі мойынсұнғыш адамзаттың болашағы. (Планетада ештеңе жоқ, тек жалға алушылар). Яһудилер көктегі өмірге үміт арта алмады, сондықтан Ыбырайымға берген уәде оны растайды. Олардың қайта тірілуге деген үміті Аспанға емес, Жерге қатысты болды. Рассел және басқалар көктегі емес немесе мәсіхші емес адамдармен не болатынын шешіп, қайта тірілуге деген үмітті анықтауға тырысты. Резерфордтың айлакерлігіне қарамастан... Ары қарай оқу »
Крис сен jw-дің грекше наос сөзін түсінуді өзгертіп, үлкен адамдарды көкте емес, жерде көрсетуге тырысты. Зерттеулердің нәтижесінде олардың бұл екеуінде қате екендігі белгілі болды. Jw's gb негізгі тақырыбы бойынша тек 144 к - Құдайдың майланған ұлдары деп жариялады, дегенмен Інжілде 144 к - майланған деп жазылмаған және Киелі кітапта барлық христиандар екенін көрсетеді. Біздің әділдік сыйымызды алып тастады, 3 мамырдағы күнделікті мәтін және бізге осыны айтты... Ары қарай оқу »
Сенде бар. Менің ойымша, көпшіліктің көктегі үміті жоқ деген мәселе ондаған жылдар бойғы білімнің нәтижесі деп білемін. Мен бұл туралы ешқашан ойлаған емеспін және оған деген құлшынысым да болған жоқ, өйткені маған бұл мен үшін емес деп айтылды. Сізде жоқ нәрсені неге қалау керек. Алайда, егер мен жас кезімнен бастап маған осы үміт ашық деп сенген болсам, онда мен бұл туралы ойланып, сол бойынша өмір сүрер едім, және бұл тілектің нәтижесі болатынына сенімдімін. Алайда Ехобаның бұл қалауды кейбіреулердің жүрегіне ұялататын ойдан шығарылуы - тек бір бөлігі... Ары қарай оқу »
Екеуіңізге де рахмет, және мен христиан болу үшін рәміздерден дәм тату керек, ал біздің үмітіміз көктегі үміт болу керек дегенге келісемін. Менің ойымша, менің ойымша, Жер белгілі бір мақсатқа ие болуы керек пе, әлде кейбір топтар сияқты Жер жойылып, жаңа жер құрылып, кейінгі кезеңдерде сенушілермен қоныстандырылады деген қорытындыға келеміз бе? Ыбырайым, Шомылдыру рәсімін жасаушы Жақия және сотқа қайта тірілгендер тірілгеннен кейін көкке бармайды емес пе? Демек, Құдайдың Жер туралы ниеті... Ары қарай оқу »
Сіз шынымен қызықты сәттер жасайсыз, Крис. Мен жақында ғана Армагеддон бүкіл адамзаттың жойылатынын көрмейді деген ойға келдім. Бірақ аман қалушылар болуы мүмкін. Содом мен Гоморра сияқты бәрі де жойылады, бірақ барлық адамдарға, соның ішінде Содом мен Гоморада қаза тапқандарға Құдаймен татуласуға мүмкіндік беретін қайта тірілу болады. (Мт. 10:15). 1914 жылғы ілімнен бас тартқан соң, біз Аянды тағы бір рет ашық ақылмен зерттей аламыз. Әрине, біз жасай алатын нәрсе - бұл жерде алыпсатарлық,... Ары қарай оқу »
Мелети, сіз: «... Басылымдарда Інжіл тақырыбы Құдайдың егемендігі туралы мәселе айтылғанымен, мен бұл басқа нәрсе емес пе деп ойлаймын. Әрине, Иеһованың билігі маңызды, бірақ Киелі жазбаларда ұрпақты таныту - бұл кең таралған нәрсе. Жаратылыстың басталуынан Аянға дейін тұқымды анықтау жиі қайталанатын тақырып болды. Біздің бүкіл тарихымызда Ібілістің күш-жігері тұқымды жоюға бағытталған ». Сіз айтқан қызықты нәрсе: «тұқымды анықтау - қайталанатын тақырып болды ...» Діндарлардың көпшілігі «тұқымдарды анықтау» оңай деп айтатын. Оның Иса... Ары қарай оқу »
Әрине. Менің электрондық поштам meleti.vivlon@gmail.com. Рахмет.
Бұрынғы Ехоба Куәгерлерінің тобы үйрететін «Ұрық» пен Жаратылыс 3:15 туралы кейбір мәліметтерді келтіремін. Жаратылыс туралы түсініктегі жеті (7) маңызды жайт 3:15 1) Күзет Мұнарасы Қоғамы «әйел» Хауа бола алмайды деп санайды, өйткені ол «тұқым» шығара алмады. (Бірақ біз өзімізге сұрақ қоя аламыз, осы жағдайда Құдайдың еркін орындау үшін «тұқым» кемелді болуы керек пе?) 2) Егер «әйел» аспан ұйымын бейнелесе (Күзет Мұнарасы Қоғамы үйреткендей), онда оның «ұрпағы» ”Иса бола алмады, өйткені Иса тікелей жаратылған... Ары қарай оқу »
Менің көктегі үмітім - бұл өзін осылай деп жариялайтын көпшілік арасында осындай тәкаппарлықты рухтандырды. Бұл жоғары сыныптық айырмашылық қиын емес, сонымен қатар арамыздағы тәкаппарлар мен тәкаппарларға жүгіну мүмкін емес. Мен болсам, мен өзімді пайғамбарларға берілгендей «Ехобаның куәгері» санаймын. Егер маған рухтың не беретінін білетін болсам, мен өзімнің жазуды білетін шеңберімде қабылдауға кішіпейілдігім де бар. Мен не боламын, не боламын - бұл Құдайдың Мәсіх арқылы таңдауы... Ары қарай оқу »
Жауаптарды жазған кезде мен кейде паранойяға ұшырайтынымды мойындауым керек, ол мен жіберген нүкте догматизм ретінде дұрыс көрсетілмеуі мүмкін. Мен ешқандай реніш білдірмедім және менің пікірлерім WT доктринасының ауыртпалығымен күресетін адамдарға бағытталмады. Менің мақсатым, кейде біз Киелі кітапта айтылғандарды негізге алып отыруымыз керек екенін көрсету едім, маған меніңше, біз лайықты деп табыламыз ба, жоқ па, жоқ па, тіпті осындай мәртебеге лайық деп ойлаймыз ба, біздің үміт болу керек... Ары қарай оқу »
Мен толықтай келісемін, Крис. Кешіріңіз, егер менің пікірлерім мен жалпылама түрде ешкімді нысанаға алғандай болып көрінсе.
Осындай жақсы ұсынылған хабарлама үшін Мелетиге рахмет. Мен шынымен Құдайдың балалары екендігімізді және Мәсіх біздің делдалымыз екенімді білу мен үшін аян болды. Мені осы Киелі кітапты түсінуге жетелеген осы сайттан табылған ақпаратқа ризамын. «14 Құдай Рухының жетелеуімен жүретіндердің барлығы Құдайдың балалары болып табылады. 15 Сондықтан сендер қорқынышты құлдарға айналатын рух алған жоқсыңдар. Оның орнына сіз Құдайдың рухын қабылдадыңыз, өйткені ол сізді өзінің балалары ретінде қабылдады. Енді біз оны «Абба, Әке» деп атаймыз. 16 Оның Рухы үшін... Ары қарай оқу »
Баладан досқа түсу қадамы? Ибраһим еврей де, христиан да емес еді, ол шын мәнінде Жалғыз Құдайға деген сенімнің үлгісі болды. Ол кезде оның ата-бабалары мен айналасындағы адамдар сияқты көпқұдайшыл емес еді, ол кезде қазіргі адамдар сияқты болған емес. Өзін сөзбе-сөз «Құдайдың ұлы» деп атаған - Құдайға тіл тигізу, бұл ширк деп аталатын үлкен күнә. Біраз зерттеп көріңізші
Бұл Киелі кітапты зерттеуді қалайтындарға арналған сайт. Киелі кітапта Құдайдың бейнесінде жаратылған адамдар да, періштелер де оның ұлдары екендігі анық айтылған. Адам баласын жоғалтты, ал оның қалпына келуі - қасиетті Жазбаның басты хабарларының бірі. Исламист ретінде сіз Киелі кітапты қасиетті кітап деп мойындайсыз және сеніміңізді алғашқы бес кітапқа негіздейсіз, сондықтан сіз адамның Құдайдың ұлы екендігі туралы идеяны Библияның қасиетті кітап екендігі туралы пікірді жоққа шығармайсыз. Шындығында шайтан бұны бұзды... Ары қарай оқу »
(1 Джон 2: 23) Ұлды мойындамайтын әркімнің Әкесі де жоқ. Ұлды мойындағанның Әкесі бар.