Елазар қайта тірілгеннен кейін, яһуди басшыларының айла-амалдары үлкен әсерге ие болды.
«Біз не істеуіміз керек, өйткені ол көптеген керемет істер жасады? 48 Егер біз оны осылай жалғыз қалдырсақ, онда бәрі оған сенеді, ал римдіктер келіп, біздің орнымызды да, ұлтымызды да алып кетеді »(Джох ХНУМХ: 11, 47)
Олар халықтың билігінен айрылып жатқанын көрді. Римдіктерге қатысты алаңдаушылық тек қорқыныштан ғана тұратыны күмән тудырады. Олардың шынайы алаңдаушылығы - олардың билік мәртебесі мен артықшылықтары.
Олар бір нәрсе жасауы керек еді, бірақ не болды? Сонда бас діни қызметкер Қаяфа сөз сөйледі:
«Бірақ сол жылы олардың біреуі, сол жылы бас діни қызметкер болған Каяфа, оларға былай деді:» Сіз ештеңе білмейсіз, 50 Ал сіз бір адамның халық үшін өліп, бүкіл ұлттың жойылып кетпеуінің пайдасы бар деп ойлайсыз ». 51 Бұл оның өзіндік ерекшелігі туралы айтқан жоқ; бірақ ол сол жылы бас діни қызметкер болғандықтан, ол Исаның ұлт үшін өлетіні туралы пайғамбарлық етті »(Джох 11: 49-51)
Шамасы, ол тақуа адам болғандықтан емес, кеңсесі үшін шабытпен сөйлеп тұрған көрінеді. Бұл пайғамбарлық олар үшін қажет болып көрінді. Олардың ойынша (және Star Trek-пен салыстыруды кешіріңіз), көпшіліктің (олардың) қажеттіліктері біреудің (Иса) қажеттіліктерінен басым болды. Ехоба Қаяфаны оларды зорлық-зомбылыққа итермелеген емес. Оның сөздері рас болды. Алайда олардың зұлым жүректері оларды сөздерді күнәнің ақталуы ретінде қолдануға талпындырды.
«Сол күннен бастап олар оны өлтіруді шешті» (Джох ХНУМХ: 11)
Осы үзіндіден мені қызықтырған нәрсе - Джонның Қаяфаның сөздерін толықтай қолдану туралы түсіндірмесі.
«... ол Исаның ұлт үшін өлетіні туралы пайғамбарлық етті, 52 Бұл тек ұлт үшін ғана емес, Құдайдың балалары оған шашыраңқы болып жиналуы үшін »(Джох ХНУМХ: 11, 51)
Уақыт шеңберін ойлаңыз. Джон бұл туралы Исраил халқы өмір сүруін тоқтатқаннан кейін 40 жыл өткен соң жазды. Оның оқырмандарының көпшілігі үшін, ескіден басқалары - бұл олардың жеке өмірлік тәжірибелерінен тыс көне тарих болды. Ол сондай-ақ христиандар қауымына хат жазды, онда өзге ұлт өкілдері еврейлерден басым болды.
Жохан Ізгі хабарды жазған төрт Інжілдің бірі, Исаның “осы отардағы емес басқа қойлар” туралы айтқан. Осы басқа қойларды екі қой (яһудилер мен басқа ұлт өкілдері) бір қойшының астына бір отарға айналуы үшін отарға кіргізу керек еді. Мұның бәрі Джонның алдыңғы тарауда талқыланған тарауда жазылған. (Джон 10: 16)
Сонымен, Жақия басқа қойлар, яғни басқа ұлттан шыққан мәсіхшілер, бір қойшының астындағы бір отардың бөлігі деген ойды тағы да қуаттады. Оның айтуынша, Қаяфа табиғи Исраил халқы ретінде нені қабылдайтыны туралы пайғамбарлық етіп жүрген кезде, бұл пайғамбарлықта тек яһудилер ғана емес, Құдайдың барлық балалары да болған. Петір де, Жақып та яһудилер мен басқа ұлттан шыққан адамдар үшін қасиетті немесе таңдалған сөздерге қатысты «шашыраңқы» деген сөзді қолданады. (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
Жақия олардың бәрі «бір жерге жиналған» деген тұжырыммен аяқталған, өйткені Исаның сөздері тек жоғарыдағы тарауда келтірілген. (Джон 11: 52; Джон 10: 16)
Мазмұны да, сөз тіркестері де, тарихи уақыт шеңбері де бізге өзін Құдайдың балалары деп санамайтын христиандардың екінші класы жоқ екендігінің тағы бір дәлелі бар. Барлық мәсіхшілер өздерін Құдайдың балалары деп санаулары керек, өйткені Жақия да Исаның есіміне деген сенімге негізделген. (Жохан 1:12)
Мен барлық пікірлерді жылдам қарап шықтым. Мен олардың бәрін оқуға көбірек уақыт тапқанымды қалаймын. Сондай-ақ, мәтінге негізделген ұзақ түсініктеме қосуға көп уақыт болғанын қалаймын, бірақ менің жағдайым дәл қазір оған жол бермейді. Бірақ мен мынаны қосқым келеді: Киелі жазбаларды зерттегеннен кейін, менің ойымша, басқа қойлар - келісім жасасқан басқа ұлттардың өкілдері, патшалық туралы келісім. Келісімде болмаған кез-келген адам пайда көрмейді. Бір немесе бірнеше комментатор кейбіреулерге сену қиын екенін айтты... Ары қарай оқу »
Көктегі шақыруды бөлшектейтін түсініктемелерді оқып шыққаннан кейін, жаңа доктрина жасалмас бұрын, кімде-кім Жазбаларды қаншалықты қайта түсіндіре алады деген сұрақ туындайды. Ежелгі еврей конструкциясына мән бермей, «аудармада жоғалған» грек дәйегін тастау, ешкімнің аспанға бармайтындығын дәлелдеу үшін, өйткені жер өмір сүруге ыңғайлы және кішіпейіл жер, бұл алдын-ала дәлелденген тағы бір тұжырым. менің ойымша. Мұнымен шектеліп қалмай, одан кейінгі кез-келген дәлелді риторикамен тым ұзақ әрі күрделі етіп басады, сондықтан мен Исаның Мат 23: 4-тегі ескерту сөздерінен басқа ештеңе ойлай алмаймын.... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, sw1, мен сіздің жақында осында хабарлама жібергеніңізді көрдім және бірнеше сәт жауап бергім келді. Ешкім аспанға бармайды деген ойды мен алға тартқан адам болғандықтан, сіз мені меңзеп отырсыз деп ойлаймын. Мен сіздің дәлеліңізді немесе сіз не үшін шағымданып отырғаныңызды толық түсіндім деп айта алмаймын. Мен жауап беру үшін барымды саламын. Сізді «риторика» мәселесі қатты алаңдататын сияқты, оны үш рет еске алыңыз. Мен «риторикаға» тапқан кейбір анықтамалар «тиімді немесе сендіретін сөйлеу немесе жазу өнері, әсіресе... Ары қарай оқу »
Бұл пікірталастың тондары нашарлай бастайды. Мен мұның қалай болатынын түсінемін. Осыған қарамастан, тақырып маңызды және қойылған сұрақтарға жауап беруге тұрарлық. Алайда, BP пікірталастың бұл түрі үшін ең жақсы форум емес. Мен сізден де (және өз үлесін қосқысы келетіндерден) бір-екі апта бойы ойларыңыз бен зерттеулеріңізді жалғастыруыңызды сұрар едім. Аполлос екеуміз түсініктеме берудің нақтыланған жиынтығында талқылаудың осы түрін қамтамасыз ету жолында жұмыс істеп жатырмыз. Егер сіз бізге уақыт берсеңіз,... Ары қарай оқу »
Қаласаңыз, менің жазбамды жоюыңызға болады.
Сіздің басқа қойлар туралы түсінігіңіз нақты әрі дұрыс. Исаның яһуди мәсіхшілерімен қатар мәсіхші болатын басқа ұлт адамдарына бір отар жасау туралы айтқандығы анық.
Мелети, рахмет?
Керемет мақала Meleti және TRA-ға жақсы пікір, сіз айтқанның бәрі мағынасы бар. Мен біреу маған бірдеңе шеше алар ма еді деп ойлаймын? Мен Аян 20: 5-пен және хронологиялық түрде сәйкес келетін жерде шынымен күресемін. Егер сіз оны номинал бойынша қабылдайтын болсаңыз, онда бірінші қайта тірілуге қатыспайтындардың бәрі (патшалар) 1,000 жылдық биліктің соңында болатын екінші қайта тірілудің бөлігі болып табылады, тек бірден сотталуы керек, бұл мүмкін емес әділ болып көрінеді немесе мағынасы бар - ақыр соңында кім патшалар билік етеді? Бірақ неге оларды «өлі» деп атайды... Ары қарай оқу »
Аян 20: 5-тің мазмұны проблемалы. Біріншіден, грек мәтінінде жақша жоқ екенін, тыныс белгілерінің кез-келген түрін енгізбейтінін ескеру қажет, ал кейбір мәтіндер сөздер арасында аралық қоймайды, бәрін бірге басқарады. (ОСЫН дәлелдеуге тырысыңыз.) Ағылшын тіліндегі аудармалардың жартысына жуығы жақшаны пайдаланады екен. Тіпті кейбіреулер осы өлеңдегі сөз тіркестерінің ретін ауыстырады. Бұл аударма таңдаулары оқырманға осы жерде не айтылып жатқандығы немесе не жеткізілмейтіндігі туралы түсініксіз түсінік беруіне әкелуі мүмкін, және ол тұжырымдар арналуы мүмкін немесе арналмаған болуы мүмкін... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, сен дұрыс жолдасың, TRA. Иса Мартаға оған сенген адам ешқашан өлмейді деп айтты. (Жохан 11: 25-26) Марта Исаға сенгені анық, бірақ ол қайтыс болды (біз өлімді қалай көруге болады), бірақ Иса Құдайдың көзқарасы туралы білім беру үшін бүкіл Елазар эпизодын қолданды. Ол бізге Елазардың өлі емес, ұйықтап жатқанын көрсетті. Иса оны оятты. Біз үшін айла - заттарды Құдайдың көзімен қарау. Менің ойымша, бізге жаңа сөздер керек деп ойлаймын. «Өлім» тым бұлыңғыр, тым түсініксіз. Сонау жылдар бұрын «Батыл... Ары қарай оқу »
Мелети, Исаның шәкірттеріне алдымен «біздің досымыз Лазар демалуға кетті, бірақ мен оны ұйқыдан ояту үшін бара жатырмын» дегені өте қызықты. (Жохан 11:11). Қызықты себебі, физиктің көзқарасы бойынша «тынығу» термині «қозғалмайды» дегенді білдіреді. Бұл «өлді» немесе «жоқ» дегенді білдірмейді. Мүмкін оны мысалмен түсіндіруге болады. Егер бізде компьютер болса, бірақ компьютер өшірулі болса, былайша айтқанда «қозғалмайды». Бұл ештеңе істемейді. Қатты дискіні ескерсек, жад және басқа компоненттер бүлінбейді... Ары қарай оқу »
Бәріне сіздің түсінігіңіз үшін рахмет. Сіз маған көп нәрсе ойладыңыз!
Сіздің ең соңғы ойыңызға (және тақырыптан тыс), бірақ мен жақында 2 Тим 3: 1-дегі соңғы 'КҮНДЕР', онда онда 'Бірақ осыны біліңіз ...' СОҢҒЫ КҮНДЕРДЕ бұған ұқсас болмауы мүмкін бе деп ойладым. қолдану. Біз сіз айтқан Адам ата мен Хауа ананың «КҮНІ» жақсылық пен жамандықты танытатын ағашты жейтін күнінде олар міндетті түрде өледі деп Ехобаны жариялады. (бұл 'күн' деген мағынаны білдіреді 1,000 жыл. (Пет 2 Пет. 3: 8) Олай болса, әрине, жаңа тәртіп / жүйеде сот күні мың жыл болады. Аян 20: 4... Ары қарай оқу »
Мег, егер Құдай Адам мен Хауаға қалай қарағанын қарастыратын болсақ, Киелі кітапта ол оларға үкім шығарғаннан кейін, олармен қайта сөйлескені жазылмаған. Олардың оған осылай жасағанына қатты ренжіген және көңілі қалған болуы керек. Оның ойынша, олар «өлідей жақсы» болды, сондықтан олардың өлімдері болашақта болатыны сөзсіз. Кәдімгі сөйлеу мәнерін қолдана отырып, біз «Ол оларды есептен шығарды» және олардың өлім жазалары «біткен іс» деп айтуға болады - соншалықты анық болуы мүмкін, сондықтан олар оны сол сияқты қабылдауы мүмкін... Ары қарай оқу »
Сәлем TRA,
Бірақ Құдай Адам мен Хауа аналарына жануарлардың терісінен жасалған киім жасады.
Біз бұл туралы сайттың басқа жерлерінде де қозғадық, бірақ ол егжей-тегжейлі болмаса керек. Менің көзқарасым бойынша, Елшілердің істері басталған кездегі Петрдің сөздері соңғы күндердің христиандықтың дамуымен сәйкес келетіндігін көрсетеді.
Рахмет Мелети. Кейде мен осы тақырыпты әйеліммен талқылауға тырысамын. Әр уақытта ол өзін Құдайдың баласы деп санайтынын немесе санауға болатындығын жоққа шығарады. Оның жауабы әрдайым: жоқ, мен тек кішкентай отарды қолдаймын. Соңғы рет ол менен 1 Жохан 5: 19-дағы: «Біз Құдайдан екенімізді білеміз, ал бүкіл әлем зұлымның күшінде» деген сөздер туралы не ойлайтыныңызды сұрады. Ол соңғы бөлімді талқылағысы келді (JW өлеңнің бірнеше сөзін ғана талқылайтын). Мен түсініктеме бердім... Ары қарай оқу »
Әйеліңізге шыдамдылық танытыңыз, ол түсіп кетуі керек және бұл уақытты қажет етеді. Мен өзімнің хоббиіммен бірдей жағдайға тап болғанымды білемін, мен ояу кезде бұл қиын. Біз өз отбасымызға да қамқорлық жасауымыз керек, өйткені біз оларды жақсы көреміз және оларды бізбен бірдей бетте алғымыз келеді.
Ол куәгерлер үйреткеннен гөрі, Жазба орындарына басқа көзқарастарды қоюға қорқатын шығар. Шындық деп аталатын адасудан қорқу адамдарға (жеховадан) басқа біреуді ақылға салудан қорқады. Адамдар өзінің ақыл-ой күшіне сенбейді. Бұл куәгерлердің назарына ілікті. Олар өздері туралы ойламауы керек. Махаббат - жауап.
Әке джек, мен сіздің пікіріңізбен келісіп, пікіріңізді бөлісемін!
Бұл шын. Мен біраз уақыттан бері «ояндым» және өмір бойы «теократиялық ілгерілеуден» кейін (сіз бір бауырлас сізден сұрағанда, сіз қалайсыз? Немесе қалай және солай істеп жатырсыз ба? Бұл әдетте Сіз немесе осылай, қауымда қалай алға жылжудасыз?). Мен әйеліме шынымен шыдамды болуым керек екенін түсінемін. Мен онымен WT доктринасында болған келіспеушіліктер туралы жылы сөз сөйледім. Әуелі ол үшін үлкен тосын сый болды, өйткені мен көп жылдар бойы ақсақал болдым,... Ары қарай оқу »
1 Джон 5; 1 NLT-дің қызығы, ИСА христианға сенетін кез-келген адам құдайдың баласына айналды дейді .Ал сіз дұрыс айтасыз, екінші класстағы христиан жоқ. Киелі кітапты оқитындардың көбісіне, 10-дың басқа қойлары; 16 бәрібір, тағы да тұжырымдама өлеңді дұрыс емес түсіндіруге негізделген, мүмкін оны өз идеяларыңызға сәйкес келтіреді. Көкте де, жерде де ерекше тапсырмаларды ұнататын христиандар болса да, бұл оларды өзгеше етпейді деп ойлаймын.... Ары қарай оқу »
opps оны бөлек түсініктеме ретінде жариялауға арналған ..
сен үшін бүгін Мелети толық келіседі .. (бірақ мен JW компаниясымен араласқанға дейін ол жақта «жақсы» болмауымыздың бір себебі болуы мүмкін екенін білдім ... БАЛАЛЫҚ БОЛУ өмірді жердегідей басқарғаным үшін ешқашан бір жүректің соғуы сияқты байланысымызды үзбеуімізді қалаймын, өйткені мен сенің жүрегіңнің шын екеніне сендім, сондықтан мен саған өзімнің өмірімді біржолата бердім, сен маған Адам ұлдарына деген сүйіспеншілігіңді көрсеттің. оның киімі, бірақ ол... Ары қарай оқу »
Мелети, мен сенің менің көзқарастарыммен таныс екеніңді білемін, бірақ олар сенің осы тақырыпты ескеруіңе байланысты қайталанады. Жохан 10: 16-да басқа қойлар (басқа ұлттардың) табиғи израильдіктермен бірге бір қойшының астында бір отарға айналады делінгендіктен, басқа қойлар мәсіхшілердің жеке сыныбы бола алмайды - бір класс жер бетінде адам болып өмір сүретін сияқты (соның ішінде) кейбіреулері, Армагедонға жақын уақытта өмір сүреді, олар ешқашан өлмейді) және екінші топ Құдаймен және Мәсіхпен бірге өмір сүру үшін көктегі рухтар ретінде өліп, қайта тірілгендер. Егер... Ары қарай оқу »
Сәлем TRA :) Мен сіздің көптеген түсініктеріңізбен келісемін. Аян кітабына футуристік көзқараспен қарайтындар елші Жоханның Иса Мәсіхтен тікелей аян алу үшін аспанға шақырылғанын және осы аянда көріністердің көпшілігі көкте екенін ескереді. IJA, Найтингейл, Майкл М және тағы басқалары маған мәсіхшілердің көпшілігі (жалпы батыс христиандықтар) көктегі өмірді қолдау үшін белгілі бір мәтіндерді оқығанын түсінуге көмектесті. Алайда TRA, мен онымен жұмақта болу қай жерде екенін білдірмейді... Ары қарай оқу »
Сәлем GWIT, шындық, адамзаттың болашағы туралы Киелі кітапта дәл жазылған жоқ. Егер ол болса, онда бұл мәселе бойынша 2,000 жыл пікірталастар болмас еді. Әрине, шынайы мәсіхшілер ғасырлар бойы бұл мәселені ойластырып, талқылайтын, сол кезде ойластырған пікірлерін қолдана отырып, мүлдем басқа тұжырымдар жасаған. Өкінішке орай, көптеген мәліметтерді айту керек. Біз жасай алатын ең жақсы нәрсе - БАРЛЫ фактілерге сәйкес келетін түсініктеме іздестіру (яғни, Киелі кітаптың шындықты емес, шындықты)... Ары қарай оқу »
Мен GWIT-мен келісемін, Иса аспан мен жерге қосылуға ЖАҢА жаратылысқа келеді, ол біздің түсіну қабілетімізден тыс. Аян 21: 1-3 Физиканың ықтимал жаңа заңдарын қарастырыңыз, өйткені қазіргі орта жастағы күніміз Қызыл алпауытқа ақ гномға барады деген не? The Айқыштағы ұры лайықсыз сыйақы алса, мен Исаның Матта 20: 13-15-тегі нақыл сөзінде осындай жомарттық туралы айтылған деп санаймын. Мұнда сөз болғанда, рақым бәрімізге қажет. «Біз барлығымыздың даңққа жете алмаймыз... Ары қарай оқу »
Маған сіздің «қораптан тыс» шығармашылық ойлауыңыз ұнайды, бірақ мен жаңа физика заңдарының қалай және не үшін қажет екеніне сенімді емеспін. Біз білетін заңдар өте күрделі. Егер жаңа заңдар шығарылса, бұл қолданыстағы заңдардың жеткіліксіздігін білдіретін сияқты. Құдай ғаламды және жердегі тіршілік иелерін қолданыстағы заңдармен жасауға керемет қабілетті болғанға ұқсайды. Ол шынымен жаңа ма? Күннің өзгеруіне келетін болсақ, күн мен жұлдыздар миллиардтаған жаста, ал біз салыстырған кезде көзді ашып-жұмғанша. Бар... Ары қарай оқу »
Сәлем TRA, 🙂
Мен, әрине, біз жаңа үкімет пен Құдаймен татуласатын адамдарды күтудеміз деп келісе аламын, бірақ біздің мәңгілік болашағымыз қазіргі жағдайға ұқсайды деп ойламаймын.
Жаратылыс туралы: Римдіктер 8: 19-22
Адамдарға қатысты: 1 Коринттер 15: 42-49
Иә, Киелі кітаптағы өзгеріс ХАБАР қарапайым, бірақ Құдайдың механизмдеріне қатысты: 1 Қорынттықтарға 2: 9
Болашақтың не болатынын білмейміз. Біздің айтарымыз, Құдай барлық мәселелерді біздің пайдамызға шешеді. 3: 10-13-ті қарастырайық: “Ехобаның күні ұры сияқты келеді, ол кезде аспан ысқырған дыбыспен өтіп кетеді, бірақ қатты қызған элементтер жойылып, жер мен ондағы жұмыстар ашылады. 11 Осылардың бәрі жойылатын болғандықтан, сендер қасиетті жүріс-тұрыста және Құдайға шын берілгендікте қандай адамдар болуларың керек, 12 күнді күтіп, оны есте ұстаңдар.... Ары қарай оқу »
Ия, және маған Құдайдың күнді сутегімен қайта зарядтау туралы идеясы ұнады.
TRA? Аумин және шампан көпіршіктері тәрізді тату-тәтті өмір сүретін болады?
Бұл физиканың жаңа заңдары емес. Олар біздің жайымызды тауып, зерттеуімізді күтіп отыр.
Бұл белгісіздер әрдайым болған. Бұл кезеңде біз шектеулі. Шығармашылық - бұл кейбір жетістіктерге жетудің және Інжілде не бар екенін түсінудің кілті. Інжілде анықтамалар бар. Біз баспа сөзін ұнататын боламыз, бәрінің ақ-қара анықтамасын ұнататындармыз. Бұл қауіпті қателік және мыңдаған жылдар бойы азап пен қайғы-қасірет тудырды. Маған «қораптан тыс ойлау» ұнайды, бұл біздің жаратушымыз берген ең шығармашылық нәрсе.
Мен болашақта 1.2 миллиард жылдан асатын, миллион жыл беретін немесе өткізетін оқиғаларға қатысты болмаймын. Осыдан жақынырақ нәрсе мені түнде ұстап тұрады. 🙂 Алайда, мынау бар: 25 Сіз баяғыда жердің негізін қалағансыз, Аспан - бұл сіздің қолыңыздың ісі. 26 Олардың өздері құрып кетеді, ал сендер тұрасыңдар; Тек киім сияқты, олардың бәрі тозады. Сіз оларды киім сияқты ауыстырасыз және олар өз кезектерін аяқтайды. (Заб 102: 25, 26) Киім тозған кезде, біз... Ары қарай оқу »
Дұрыс! Құдайдың балалары болып қайту! 🙂
TRA: «Жаңа аспан мен жаңа жерге қатысты сұрақ қоюымыз керек, неге аспанның орнын ауыстыру керек? Ғаламды алып жатқан жұлдыздар мен планеталар - жансыз заттар. Олар «қате» немесе «жазалауға» лайықты кез келген нәрсені істей алатын сияқты емес. Бірақ егер біз аспан мен жерді бейнелі деп санасақ, оның мағынасы бар. Иә, WT «аспан» дегеніміз қалыптасқан басқару құрылымын, ал «жер» сол үкіметтің субъектілерін білдіреді деген болжам жасады. Мен мұндай тұжырымдамадан дұрыс ештеңе көрмеймін. (Мен WT-дің көптеген нәрселерде қате екенін білемін,... Ары қарай оқу »
Хей ТРА, мен сіздің кейбір сөздеріңізбен келісемін. Мен Аян 5: 9-10-да «әр тайпа, тіл, халықтар мен ұлттардың ішінен» аталған адамдар Аян 7: 9-17-де айтылған және «сыртта» деп айтылған адамдар туралы тұжырымға сүйенемін. барлық ұлттар мен тайпалардың, халықтар мен тілдердің '. Мені шатастыратын нәрсе, иә Аян 5: 10-да олар жердің 'патшалары' деп айтылады, бірақ Аян 7: 9-да олар 'тақта және Тоқта тұр' дейді, сондықтан мен оларды көкте екенімді білдіремін; Егер де... Ары қарай оқу »
Менде сіз сияқты сұрақтар болды. Бірақ барлық сценарийді түсінудің тағы бір кілті (мен оны алғаш рет қабылдамадым): Иса алдын ала айтқан жоқ. Алдымен бұл жеке адамның ессіз идеясы деп ойладым. Бірақ бұл еврей тұжырымдамасы. Сіз мұны терең зерттей аласыз. Джон кітабы сұрақтар тудыруы мүмкін жалғыз кітап, өйткені ол «Мен жоғарыдағы патшалықтанмын» және т.б. Бірақ Інжіл жоғарыдағы салалардан да алынған. Бұл сөзбе-сөз сол жерде болған дегенді білдірмейді. Мені әрқашан Джон 1: 1 қызықтырды. Ол тұр... Ары қарай оқу »
Сәлем Винсент,
Мен бұл интерпретациямен келіспеймін. Менің ойымша, бұл біздің Раббымыздың абыройын түсіреді және Жазбаларға сәйкес келмейді. Дегенмен, сіз оны көтергендіктен, сіз өзіңіздің ойыңызды білдіре аласыз. Осы мақсат үшін DiscussTheTruth.com қолданбасын пайдаланыңыз.
Мелети Вивлон
Біз мұны қызу талқыладық:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Мен сіздің ойларыңызды күтемін!
Винсент бұл жұмақтың жер бетінде екенін және Мәсіх жер бетіне көрнекі түрде оралғанын және қайта тірілу кезінде бұл адамды бұрыннан кездестіретінін білдіреді. Мәсіх қайтадан адам ретінде пайда болған кезде, ол өлтірілген денеде емес, уақытша денеде болады. Егер ол өлтірілген денесін шынымен қалпына келтірсе, бұл төлем құрбандығын қайтарып алу керек еді, бұл ешқашан болмайды. Мәсіх қайтып келгенде, ең алдымен, жердегі патшалар мен діни қызметкерлерге көмектесу керек деген қорытындыға келуге болады... Ары қарай оқу »
Кейде мен яһудилердің тұжырымдамасы не көзқарасы батыстық, еврей емес көзқарастан гөрі сенімдірек болатынына таңғаламын. Құдайға деген адалдық немесе пұтқа табынушылық немесе жалған құдайлар туралы және Исаға деген көзқарастары туралы яһудилер өте жақсы беделге ие болған жоқ. Мен еврей ұлтына немесе олардың дінбасыларына жүгінемін. Мен көптеген адамдар осы жаман қылықтармен оларға ермегенін білемін. Мен Батысты әдепкіде жақсы деп айтпаймын, бірақ мен бұл батыстық көзқарастарды әдетте нашар деп болжау дұрыс емес деп санаймын... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе bjfox1, мен сіздің сұрақтарыңызға жауап беруге тырысамын. Басқалар сияқты мен де Аянның көп бөлігінде жұмбақтамын, әсіресе біздің көзқарасымыз бойынша, WT осы және басқа мәселелер бойынша бізге үйреткен нәрселердің көп бөлігі сенімсіз болып шықты. Бұрын айтқанымды қайталаймын: біз Жазбаларды мұқият зерттеп, ең жақсы ойлау қабілетімізді қолдануымыз керек, содан кейін кішіпейілділікпен біз дұрыс немесе қате болғанымызды мойындауымыз керек. Міне ... және тағы да ұзақ жазба үшін кешірім сұраймын. Аян 5: 9-10: «Олар жаңа ән айтады:« Сіз бұған лайықсыз... Ары қарай оқу »
Ия, бұл көп көмектеседі. (О, менің ұзақ хабарламада қиындықтарым жоқ) Бұл мағынасы бар. Менің айтқан сөздерімнен мынаны көруге болады: Аян 5: 9-10: «Олар жаңа ән айтады:» Сен шиыршықтап, оның мөрлерін ашуға лайықсың, өйткені сен сойылып, қаныңмен өлдің Құдайды адамдардан әр рудан, тілден, адамдардан және ұлттардан сатып алды. 10 Сен оларды Құдайымызға патшалық пен діни қызметкерлер етіп қойдың, ал олар патшаларға билік ете берсін.... Ары қарай оқу »
Сәлем, TRA, жақсы шолу, тек бір ұпай. Жохан 14: 1-4 тармақтарында Иса Әкесінің үйінде бөлмелер дайындайтынын растайтын көрінеді (Жохан 14: 1). Сіз Құдайға сенесіз; Маған сеніңдер. 2 Әкемнің үйінде көптеген тұрғын үйлер бар. Әйтпесе, мен саған айтатын едім, өйткені мен сендерге орын дайындауға барамын. 3 Егер барып, сендерге орын дайындасам, қайтып келіп, сенімен бірге боламын, сонда сен тұрған жерде боласың... Ары қарай оқу »
Ұзақ жауап үшін алдын-ала кешірім сұраңыз ... Көптеген мәсіхшілер Жохан 14-ке көктегі үміттің расталуы ретінде қарады. Біздің болашағымызға қатысты NT тілі бұлыңғыр болғандықтан және көптеген мәліметтерді жоққа шығаратындықтан, неге кейбіреулердің бұлай ойлауы түсінікті. Осы сияқты өлеңдерге өзіміздің алдын-ала ойлап тапқан идеяларымызды оқып шығу оңай, ал мәселелерді объективті түрде қарау қиынға соғуы мүмкін. Жазба орындары барлық мүмкін сұрақтарға толық жауап бермегендіктен, біз Киелі кітапты өз бетімен айтуға мүмкіндік берудің орнына, өзіміз қалағандай етіп түсінуге тәуекел етеміз. Қарап көрейік... Ары қарай оқу »
Пікіріңіз үшін рақмет. Қызықты көрініс, сіздің көзқарастарыңызды толық түсіну үшін мен оны қайта оқып шығуым керек :-). Дегенмен, менің ойымша, барлық сенушілер немесе Мәсіхтің ізбасарлары көкке барады, бірақ елшілер, Жоханның 3-хатының 4 және 14-тармақтарын менің көзқарасымда орындайды. Мен келісемін, үй мынаны білдіруі мүмкін: 3G2532 және G1437, G4198I G2532 және G2090 баруы керек, сіз G1473а орнына G5117 дайындаңыз, G3825again G2064I G2532 және G3880т G1473you 4314to G1683мына; G2443th G3699 жерде G1510.2.1Мен, G1473 G2532 [3 сонымен бірге G14731y G1510.32 болуы мүмкін]. 4 G2532And G3699 жерде G1473I G5217go G1492 сіз білесіз, G2532 және G3588 G3598way G1492 сіз білесіз. Ретінде... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, Менров, мен білемін, миллиардтаған діни ұстанушылар өсіп-өніп, адамдар өлген кезде аспанға немесе оның қандай-да бір түріне - христиан діндерінің ішінде де, сыртында да барады деп үйреткен. Олар бұл перспективаға үлкен ықыласпен және құрметпен қарайды. Бұл басқалар сияқты JW-ге қатысты. Орташа JW «майланған сыныпты» қорқыныш пен таңданумен қарайды. Мұндай сезімдерден бас тарту өте қиын, өйткені СЕЗІМ қатысады және бұған қарсы тұру қиын. Біз жібергіміз келмейді... Ары қарай оқу »
Мен келісемін. Күзет мұнарасынан алғаш шыққанда менде көкке барғым келмеді. Мүлдем қалау жоқ. Ешқандай мағынасы жоқ. Бірақ менде қандай таңдау болды? Содан кейін менің досым мені осы оймен таныстырды. Басында мен ешқандай зерттеусіз бұл ойдан бас тарттым. Бірақ содан кейін мен терең зерттеу жасадым. Мен тапқандар өте керемет !!! Киелі кітап менің демалып, әңгімелер кітабы сияқты оқи алатын кітап болды. Құдай уәде бергенде, ол не айтса, соны білдіреді. Ыбырайымға берген уәдесі тура мағынада орындалады. Оның Михадағы сөздері... Ары қарай оқу »
Винсент, мен көп келісе алмадым. Ешкім аспанға бармайды деп күдіктенгенімде, мен Киелі кітаптағы аспан туралы бәрін іздей бастадым. Рей Франц ГБ-дан шығарылған кезде, Бетелде «Ұлы тобыр Құдайға қай жерде қызмет етеді?» Атты құжат айналымда болды. Олар «храм» немесе «ғибадатхана ауласы» дегенді білдіретін гректің «наос» сөзі 144,000 XNUMX адам орналасқан жерді және өте көп адамдар тұрған жерді сипаттауда қолданылады деген қорытындыға келді. Олар таңқалды, бірақ олардың реакциясы бұл екеуінің де көкте екенін білдіруі керек еді. Бұл қорытынды шықты... Ары қарай оқу »
Керемет ойлар Мелети! Мен айта алатын көптеген пікірлер бар ....... Елшілердің істері 15: 7-9 Көп пікірталас болғаннан кейін, Петір орнынан тұрып, оларға былай деді: «Бауырластар, сендер алғашқы күндерде Құдай сендердің араларыңда таңдау жасағанын білесіңдер. Менің аузымнан басқа ұлт адамдар Інжіл сөзін естіп, сенуі керек. Жүректі білетін Құдай оларға бізге жасағанындай Киелі Рухты беріп, оларға куәлік берді және олардың жүректерін сенім арқылы тазартып, біз бен олардың арасын айырмады. Інжілде біз:... Ары қарай оқу »
Пауылдың Ефестіктерге 2-хатында Мәсіх арқылы яһудилерді басқа ұлт өкілдерімен татуластырғаны туралы нақты растауы туралы не айтуға болады?
Неморино,
Сол тарауды орналастырғаныңызға рахмет. Бұл менің сүйіктілерімнің бірі! JW-дің осы тақырыпқа берген түсініктемесі - үлкен ҚАТЕ. Барлық яһудилер Исаны біз бас тартуды түсіну мағынасында қайта жасата алмады. Мәсіх өлмес бұрын оны қабылдаған яһудилердің сенімді қалдықтары болды. Алғашқы «христиандардың» бәрінен басқа еврейлер болған.
1 Коринттер 2: 9 (TLB)
9 Бұл Жазбаларда Құдайдың Иемізді сүйетіндерге қандай керемет нәрселерді дайындайтынын ешкім бұрын-соңды көрмеген, естімеген немесе тіпті елестете алмайтындығы туралы айтылады.