회중 서적 연구 :
2 장 21-24
이번 주 성경 공부의 주스는 24쪽에있는“명상을위한 질문들”상자에서 나옵니다. 그러니 우리는 그 조언을 따르고이 점들을 묵상합시다.
- 시편 15 : 1-5 여호와께서는 친구가되고 싶은 사람들에게 무엇을 기대하십니까?
(시 15 : 1-5) 오 여호와여, 손님 텐트 안에? 당신의 거룩한 산에는 누가있을 수 있습니까? 2 흠없이 걷고있는 사람, 옳은 일을 행하고 마음에 진리를 말하십시오. 3 그는 혀로 비방하지 않으며, 이웃에게 나쁘지 않으며, 친구를 훼손하지 않습니다. 4 그는 경멸 할 수있는 사람을 거부하지만 여호와를 두려워하는 사람들을 존중합니다. 그는 자신에게 나쁜 일이 있어도 약속을 지키지 않습니다. 5 그는 자신의 돈을이자에 빌려주지 않으며 무고한 사람에 대한 뇌물을받지 않습니다. 이런 일을하는 사람은 결코 흔들리지 않을 것입니다.
이 시편은 하나님의 친구라는 것을 언급하지 않습니다. 그의 손님이되는 것에 대해 이야기합니다. 기독교 이전 시대에 하나님의 아들이된다는 생각은 사람이 바라는 것 이상이었습니다. 인간이 어떻게 하나님의 가족으로 다시 화해 할 수있는가는 성경에서“신성한 비밀”이라고 부르는 신비였습니다. 그 비밀은 그리스도 안에서 밝혀졌습니다. 이것과 상자의 다음 두 글 머리 기호는 시편에서 가져온 것입니다. 시편이 쓰여졌을 때 하나님의 종들이 가졌던 희망은 하나님의 손님이나 친구가되는 것이 었습니다. 그러나 예수님은 새로운 희망과 더 큰 상을 계시하셨습니다. 스승이 집에 계시는데 왜 교사의 가르침으로 돌아가는 거죠?
- 2 고린도 사람들 6 : 14-7 : 1 여호와와 친밀한 관계를 유지하려면 어떤 행동이 필요합니까?
(2 Corinthians 6:14-7:1) 불신자들에게 고르지 않게 욕을하지 마십시오. 의와 불법은 어떤 교제를 위해 있습니까? 아니면 빛과 어둠의 공유는 무엇입니까? 15 또한 그리스도와 빌리 알 사이에는 어떤 조화가 있습니까? 아니면 신자가 불신자와 공통점이 무엇입니까? 16 그리고 하느님의 성전은 우상과 어떤 계약을 맺고 있습니까? 우리는 살아 계신 하나님의 성전이기 때문입니다. 하나님 께서 말씀하신 것처럼 :“나는 그들 가운데 살며 그들 가운데 걸을 것이며, 나는 그들의 하나님이 될 것이며 그들은 내 백성이 될 것입니다.” 17 “ '그러므로 그들 가운데서 나와 서로를 분리 시키십시오.'여호와께서는 이렇게 말합니다. “ '내가 너를 데려 올 것이다' ' 18 “ '내가 너의 아버지가되고 당신은 나에게 아들과 딸이 될 것입니다. '전능 하신다”
7 그러므로 우리는 이러한 약속들과 사랑하는 약속들을 지니고 있기 때문에 육체와 영의 모든 더럽혀 짐을 깨끗이 씻고 하느님에 대한 두려움에서 거룩함을 완전하게하겠습니다.
이 구절을 포함하는 것은 우리의 교훈이 모두 하나님의 친구가되는 것임을 감안할 때 다소 모순되는 것 같습니다. 바울은 하나님과의 우정을 얻는 방법을 우리에게 말하는 것이 아닙니다. 그는 우리가 이런 일을한다면 우리가 하나님의“아들과 딸이 될 것”이라는 하나님의 약속을 받았다고 말합니다. 그는 분명히 사무엘 하 2:7에서 여호와 께서 다윗의 아들 솔로몬에게 아버지가되는 것에 대해 말씀하신 것을 인용하고 있습니다. 히브리어 성경에서 그가 인간을 그의 아들이라고 부르는 몇 안되는 경우 중 하나입니다. 바울은 여기에서이 약속을 사용하고 영감을 받아 다윗의 후손을 구성 할 모든 그리스도인에게 확장하고 있습니다. 다시 말하지만, 하나님의 친구가되는 것이 아니라 그의 아들이나 딸이되는 것에 관한 모든 것입니다.[I]
신권 전도 학교
성서 읽기 : 창세기 25-28
그의 형제가 아버지의 축복을 빼앗기 위해 거짓말을하고기만하려는 야곱의 의지로 어려움을 겪고 있다면,이 사람들은 법이 없다는 것을 기억하십시오.
(로마서 5 : 13) 13 죄는 율법 이전에 세상에 있었지만, 법이 없을 때 죄는 누구에게도 부과되지 않습니다.
총 대주교가 정한 법이 있었고 그는 씨족 내에서 궁극적 인 인간 권위였습니다. 그 당시 존재했던 것은 전쟁하는 부족의 문화였습니다. 각 부족에는 왕이있었습니다. 이삭은 본질적으로 그의 부족의 왕이었습니다. 전통으로 받아 들여지고 다양한 부족들이 함께 일할 수 있도록하는 특정한 행동 규칙이있었습니다. 예를 들어, 남자의 여동생을 허락없이 데려가도 괜찮은데 남자의 아내를 만지면 유혈 사태가 벌어 질 것입니다. (창세 26:10, 11) 북미에서 우리가 가지고있는 가장 가까운 유사점은 도시 갱단과 비슷한 것 같습니다. 그들은 자신의 규칙에 따라 생활하고 상호 합의 된 특정 행동 규칙에 따라 서로의 영역을 존중할 것입니다. 이러한 규칙 중 하나를 위반하면 갱단 전쟁이 발생합니다.
아니요. 1 : Genesis 25 : 19-34
2 : 그리스도와 함께 통치하기 위해 부활 된 사람들은 그와 같이 될 것입니다 – rs 피. 335 파 4 – p. 336, 파. 2
3 : 끔찍한 일 — 여호와의 우상 숭배와 불순종에 대한 견해 —it-1 p. 17
서비스 회의
15 분 : 학습 내용
사마리아 여인과 예수님의 이야기에 대한 토론. (요한 복음 4 : 6-26)
우리가 성경을 토론 할 수있는 적절한 부분입니다. 여기서 이야기 할 수있는 내용이 너무 많을 때 모든 것이 사역에 기울어 진 것이 부끄러운 일이지만 여전히 우리는 출판물의“도움”없이 직접 성경을 읽고 토론하고 있습니다.
15 분 :“사역의 기술 향상 — 관심있는 기록 만들기”
야외 봉사에서 관심있는 사람들에 대한 우리의 부름을 잘 기록하는 방법에 대해 몇 번이나 참여했습니다. 이 부분에 본질적으로 잘못된 것은 없습니다. 그러나 반세기 이상 사역을 해왔고 아마도 수백 번이나이 부분을받는쪽에 있었을 것입니다 (과장을 사용하지 않습니다) 더 나은 방법이 있다는 것을 압니다 우리 시간을 사용합니다. 이런 부분에도 불구하고 기록을 잘 지키지 않는 형제들은 계속 그렇게 될 것이고, 좋은 사람은 좋은 사람이 될 것입니다. 이를 가르치는 가장 좋은 방법은 플랫폼이 아닌 개인 수준에서 수행하는 것입니다. 예, 이것으로부터 혜택을받을 수있는 사람은 거의 없을 것입니다. 내가 관대하다면 백분의 일. 그렇다면 다른 99 명의 시간을 낭비하지 않도록 그들에게 개인적으로 가르치고“기록 보관 101”대신 진정으로 세워주는 성경적 무언가를 우리에게주지 않는 것이 어떻습니까?
안녕하세요, 'GodsWordIsTruth'입니다. 즐거움은 모두 내 생각이며, 여러분의 생각을 듣는 데 큰 도움이됩니다. 나는 분열로 보이지 않기 위해 사물을 참 또는 거짓으로 판단하려는 당신의 유혹을 듣고 동정합니다. 그러나 우리가 다른 사람들을 판단하는 것과 동일한 표준으로 판단 될 것임을 경고하는 것 이외에도, 조심스럽게 그분께서는 지상에 평화를 베풀지 않으 셨기 때문에 의로운 것을 스스로 판단 해달라고 말씀하셨습니다 그러나 DIVISION, 그리고 이것은 그가 저어주기를 좋아했기 때문이 아닙니다.... 더 읽기»
알렉스, 그렇습니다. WT가 하늘의 희망을 덮고 있다는 것은 부끄러운 일이며, 초보자를 위해 유치원 유형의 기본 성경 교육을 제공하는 과정에서 THAT가 모든 것을 가지고 있다고 선언했습니다. 지도부는 또한 하늘 희망을 가지고 있지 않다고 의심합니다. 왜냐하면 자신이 열정적으로 믿고있는 것에 대해 어떻게 조용히 할 수 있고 어떤 것이 근본적으로 자신을 재정의 했습니까? 기름 부음받은 자의 최근 '낙심'과 '다른 양들'의 수준까지, 이미 '영적'임에도 불구하고 이미 장로들의 승진... 더 읽기»
Alex – 우리는 동의합니다. 진심으로 많은 그리스도인들이 하늘의 부르심을 거절하고 있습니다. 저는 그리스도인들이 우리 아버지를 진정으로 사랑하고 그분을 섬기기 위해 최선을 다한다는 데 의심의 여지가 없습니다. 저는 종교가 우리가 실제로받는“진리”의 양에 큰 역할을한다고 믿습니다. 나는 그리스도에 대한 감사와 사랑을 보였지만 그의“개인적 문제”(누가 복음 18 : 18-23) 때문에 그리스도에 대한 하늘의 부르심을 거절 한 부유 한 젊은 통치자가 생각합니다. t 그들이 무엇을하고 있는지 압니다. 일부는... 더 읽기»
'GodsWordIsTruth'님, 안녕하세요. 귀하의 의견에 감사드립니다. 나는 WT가 가르치는 더 비성경적인 해석들에 대해 당신의 경멸에 크게 동조하며, 특히 그들이 해석하지 않은 방식으로 사람들을 노예로 삼는 데 사용되는 경우, 그들의 해석들과 일치하여 발견되는 것을 비난하게 만듭니다. 오직 우리와 아버지 사이의 정당한 중개자 인 그리스도 대신에 중재자. 그러나 같은 의미로, 나는 편견이 없어도 성령이 나에게 어떻게 보이게되는지 성경을 읽어야합니다.... 더 읽기»
나는 로스에 전적으로 동의한다. 나는 개인적으로 완전한 원으로왔다. JW 신학을 100 % 받아들이고, 모든 마지막 부분을 거부하고, 삼위 일체가 아마도 (성공없이) 사실이라고 스스로 확신하려고 노력했습니다. 내가 반박 한 어떤 것들은 분명히 비 성경적입니다. 진자는 우리가 WT에 의해 'naos'라는 단어를 은폐하는 것과 같은 일부 거짓을 알게되면 종종 우리를 반대편으로 흔들어 놓습니다. 그 결과, 수년 동안 나는 JW가 국가에 대해 틀렸을 수도 있고, 그들 중 상당수가 국가에 있지 않고 천국에 간다고 생각했습니다.... 더 읽기»
알렉스에 동의합니다. 또는 의견 섹션에서 토론을 시작하는 최소한의 기사….
아폴로 스와 모두, 나는 우리 모두가 공유하는 일반적인 증인 배경에도 불구하고 여기에서 모든 사람의 견해에 대해 많은 것을 가정해야한다는 것을 깨달았습니다. 따라서 각 개인의 견해에 대해 몇 가지 질문을하는 것이 가장 좋습니다. 구체적인 세부 사항에 있습니다. 그런데 기름 부음받지 않는다는 의미에서 큰 무리가 그리스도인이 아닌 사람이 될 수 있습니까? 성서에 왕과 제사장, 첫 열매, 새로운 피조물, 그리스도의 죽음에 침례, 그리스도의 몸의 구성원과 신부로 성화되지 않은 어떤 그리스도인도 성경에 있습니까?... 더 읽기»
나는 우리 모두가 포럼이있을 때까지이 토론을 동결하는 것을 선호 할 것이라고 생각합니다. 요점을 제시하려고하면 답답해 지지만 텍스트 벽에서 길을 잃습니다. 또한 위의 질문 목록은 적어도 20 개의 스레드에서 논의 될 수 있다고 생각합니다. 한 번에 너무 많은 것을 논의하고 있습니다. 그래서 나는 아마도 지금은 후퇴하고 모든 사람들의 의견과 견해를 다시 소화하고 포럼을 기다릴 것입니다. 즉, 이미 다른 관점을 보는 것이 굉장하다고 생각합니다. 멜 레티, 제 이메일을 가지고 있습니다. Ross가 연락처 페이지를 통해 연락 한 경우... 더 읽기»
확실한. 기꺼이 도와 드리겠습니다.
Ross –이 사이트에서 논의되는 내용을 변호하기 위해… 우리는 약 2 시간 동안 모임에서 일주일에 2 번 경전에 대한 GB의 견해를 논의한 다음 내가 침례를받은 21 년과“진리”를 곱합니다. . 저의 세뇌는 부모님과 함께“유아기”에 시작되었습니다. 나는 그들의 끊임없이 변화하는“진실”에도 불구하고 그들의 견해를 꽤 잘 이해한다고 믿습니다. 나는 일부 가르침에 동의하지 않는다는 것을 인정합니다. 나는 상상력이 풍부한 연설 자나 작가가 아니기 때문에... 더 읽기»
관찰 할 수 있습니까? 많은 질문을하는 지나치게 긴 댓글은 토론 스레드를 진행할 때 비생산적인 경향이 있습니다. 나는 누구에게도 노래하지 않고 모두에게 말한다. 나도이 문제에 대해 유죄를 선고 받았지만 경험을 통해 몇 가지 질문을 고수하고 진행하기 전에 해당 요소의 해결책을 찾기 위해 토론의 한 측면을 구분하는 것이 더 낫다는 것을 알게되었습니다. 그렇게함으로써 우리는 해결을 향한 각 닫힌 주제를 구축 할 수 있습니다. 질문을 받으면 다음과 같은 질문을하기 전에 답변을했는지 확인하십시오.... 더 읽기»
나는 게임 후반부에이 가장 흥미로운 토론에 참여하고 있습니다 (내 잘못). 누군가의 입장을 잘못 표현하지 않을 가능성을 높이기 위해 모든 사람이 쓴 내용 (실수로하기 쉬운 일)에 대해 메모를 했어야했습니다. 그러나 나는하지 않았다. 나는 처음부터 전체 스레드를 읽었습니다. 그리고 그 작업에 대해 생각할 때쯤에는 아마 60 개 이상의 댓글이있었습니다. 뒤로 돌아가서 "누가 무엇을 말했는지"접근하는 대신 몇 가지 일반적인 관찰을하고 싶습니다. 그런 다음 동의 / 동의하지 않는 사람들은 의심 할 여지없이 응답 할 것입니다.... 더 읽기»
멋진 요약 Apollos에 감사드립니다. 합의가 이루어지기 전에 ... GB 또는 천국에있는 위대한 군중에 반대하는 모든 사람 ... 여러분은 경전에서… 배치 한 요점부터 시작해야합니다. 당신의 요점 5에 대해 논평하기 위해…. "이중 이행 피로"외에도 "전형적인"피로도 있습니다. 구약에는 요한이 본 것과 비교할만한 성전이 없습니다. 복음서에는 요한이 보는 것과 비교할 수있는“큰 군중”이 없습니다. IMO John은 그의 비전을 해석 할 때 많은“공짜”를 제공합니다. (요한 계시록 8 : XNUMX)... 더 읽기»
안녕하세요 GodsWordIsTruth 답장을 보내 주셔서 감사합니다. 나는 내 의견이이 시점까지의 논의를 요약하기위한 것이 아님을 분명히하고 싶습니다. (그렇게 짧은 댓글에서는 꽤 큰 일이 될 것입니다.) 지금까지 제시된 합병 및 발산 관점에서 나에게 눈에 띄는 몇 가지 요점을 방금 포착했습니다. 나는 당신을 요점 # 1과 관련하여 오해했을지도 모르지만, 내가 기억하는 것에서 나는 당신과 나는 아마도 그에 관한 한 같은 페이지에있을 것이라고 생각했습니다.... 더 읽기»
Apollos- 다시 말하겠습니다.… 천국에있는 위대한 군중에 대한 제 견해를 요약하신 것 같습니다. 🙂 성전 마련에 관해 우리는 확실히 동의합니다. 나는 성전에 대한 원형을 찾는 것, 그레이트 크라우드 (그리고 신약의 대부분의 가르침)는 우리 (JW)가 요한의 비전 (그리고 비전 에스겔과 다니엘)을 잘못 해석하는 곳이라고 말하려고했습니다. John의 비전은 우리의 교리를 설명하기 위해 "전형"을 찾을 때보 다 더 복잡해집니다. 히브리어 9에 근거한 성소와 관련하여... 더 읽기»
"천년 통치 (알 수없는 기간)가 끝난 후"잠시 동안 "기간이 지나면 파괴됩니다."
같은 문장에서“조금 동안”뒤에“(ununknown time period)”가 와야합니다. 나는 "잠시"기간이 말할 수없는 기간이며 천년이 끝나면 시작된다고 말하려고합니다.
토론 스레드 기능을 기다릴 수 없습니다! 🙂 우리는이 스레드 아래에서 모든 주제에 대해 논의하고 있습니다. 로스-당신은 유일한 144,000이 첫 번째 ressurection을 구성한다고 믿습니다. (계시록 20 : 4) 그러나 당신은“나머지 죽은 자”가“영적”의미로 부활되었다고 믿습니다. 그게 존이 말하는 건가요? (계시 20 : 5) 죽은 자의 영적 부활에 대한 성경적 지원은 없습니다. 구약과 신약에서의 회복은 항상 생명의 물리적 회복을 의미합니다. 우리 (JW)는 이것이 우리의 신학에 맞는“영적”회복이라고 말합니다. 이 특별한 경우... 더 읽기»
Alex, 나는 '답장'창에서 입력 한 내용을 잃어 버리는 고통을 알고 있습니다. 그래서 항상 단어 문서를 작성하여 자주 업데이트 한 다음 사이트에서 '복사하여 붙여 넣기'하여 항상 백업을합니다. 일이 잘못되면 초안. 지금까지의 진리 수준과 그 최고점에 대한 인식, 아직 '회당'에서 추방되지 않은 것에 대해 감사하고 불행한 것을 세어보십시오. . 당신은 '완벽'의 정의에 따라 크게 다르다고 말합니다.... 더 읽기»
로스, 당신이 이해하지 못하거나 당신의 이론에 맞지 않는다고해서 Rev 20 초 부활을 배제 할 필요는 없습니다. 곧 하데스의 종말에 대해 이야기하는 것이 더 설득력이 있습니다. 만약 hades가 이전에, 1000 년 동안, 아마도 10,20 년 후에 비워 졌다면… 왜 나중에 그것을 파괴한다고 언급합니까? 부활 한 기름 부음받은 자들이 죽음을 완전히 피하고 '죽음은 어디 있느냐'라고 말하는지 주목하십시오. 부활과 죽음에 대한 후속 진술에는 선례가 있습니다. Meleti, 1) 나는 perfectA 및 perfectB 정의에 동의합니다. 2) 나는 아직... 더 읽기»
당신은 큰 환난 중에 그리스도인에게 선한 일을하는 무슬림에게 영원한 생명이 주어질 것이라고 가정하고 있습니다. 이것에 대한 어떤 증거가 있습니까?
이스라엘 민족에게 믿음이 필요하지 않다는 점은 어디서부터 시작해야할지 거의 모릅니다. 아마도 히브리서 11 장. 또는 믿음 *에 대한 단어 검색을 수행하여 그들이 믿음이 부족하다는 이유로 하느님의 선지자들로부터 얼마나 자주 정죄를 받았는지 확인하십시오.
저는 신앙의 기회가 없었던 사람들을위한 영생의 기회를 믿습니다.
국가로서 이스라엘은 계명을 지킬 필요가있었습니다. 그것은 작동합니다.
특별한 믿음이없는 사람은 율법을 지키고 공정 할 수 있습니다.
이제 누군가 법으로 요구되는 일을 정당화 할 수 있다는 믿음없이해야할까요? 아마 아닐 것입니다. 그러나 계명과 사업을 지키는 것이 그들의 요구였습니다. 믿음은 물론 매우 얽혀 있습니다.
적절한 예 : 저는 그리스도인들에게 요구되는 믿음없이 봉사하는 많은 증인들을 알고 있습니다. 예수님은 우리의 죄를 위해 죽으 셨습니다.
따라서 당신의 가상 무슬림은 영생을위한 기회를 가질 것입니다. 그러나 모든 불의한 자들, 심지어 예수님의 형제들에게 선한 일을하지 않은 사람들도 불의한 사람들의 부활로 돌아옴으로써 영생의 기회를 가지지 않겠습니까?
두 번째 부활이 1000 년 이후라면 지상의 모든 사람들은 사탄을 견뎌내야하고 곡과 마곡의 싸움에서 여호와를 대적해야합니다.
불의한자는 심판의 부활을 받게 될 것입니다. 이것은 또한 두 번째 사망을 의미 할 수 있습니다. 잘 모르겠습니다. 그들이 어떻게 든 살면 곡과 마곡의 전투에서 죽을 것입니다. 그래서 나는 그것을 기회라고 부르지 않을 것입니다.
많은 설명이 있습니다. 우리는 불의한 사람들의 부활의 의미에서 멀리 떨어져 있습니다.
Alex, 나는 '답장'창에서 입력 한 내용을 잃어 버리는 고통을 알고 있습니다. 그래서 항상 단어 문서를 작성하여 자주 업데이트 한 다음 사이트에서 '복사하여 붙여 넣기'하여 항상 백업을합니다. 일이 잘못되면 초안. 지금까지의 진리 수준과 그 최고점에 대한 인식, 아직 '회당'에서 추방되지 않은 것에 대해 감사하고 불행한 것을 세어보십시오. . 당신은 '완벽'의 정의에 따라 크게 다르다고 말합니다.... 더 읽기»
시편 45:16은 예수님이 수많은 아들들에게 아버지가 될 수 있도록 규정하고 있습니다. 이것이 그가 이사야 9 : 6에서“영원한 아버지”라고 불리는 이유입니다. 하지만 그렇다고 아브라함처럼 의롭다 고 선언 된 일부 사람들이 그의 형제가되는 것을 배제하지는 않습니다.
우리는 구약이 완성되었고 실패한 것은 유대인들이 불충실 함으로 계약을 깨뜨 렸기 때문에 실패한 것임을 기억해야합니다. 그들이이 일을하지 않았다면 왕국을 물려 받았을 것입니다. 그러므로 모세와 같은 충실한 사람들은 여전히 그 언약 안에있는 것의 완전한 유익에 포함될 수 있습니다.
읽어야합니다… 1000 년이 지나면 그들은 부활 할 것입니다
이미 그 점을 지적했습니다.
“그런 다음 저는 Rev 20에 대해 두 번의 부활에 대해 썼고, 1000 년 후에 두 번째 부활을 놓고, 첫 번째 부활은 거룩한 사람의 부활이라고 말했습니다.”
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
혼란은 단어 완성에서 비롯됩니다. Ross, Meleti와 저는 다른 정의를 가지고 있습니다. 로스는 그것을 성화를 향한 과정으로, 멜 레티를 성화로, 그리고 나는 (처음부터) 정당화의 본질적인 조건으로 정의하지만 성화에서는 영구적으로 만들었다.
1Co 6 : 15-18는 성화에 대한 나의 사전 정의를 망칩니다. 기름 부음은 정당한 상태 이상입니다. 그들은 거룩한 상태에 있습니다. 내 이론을 검토해야합니다.
따라서 모든 시나리오의 결과에 대해 생각해야합니다.
지금은 장막 비유를 사용하여 그것을 세 장막이라고 부릅시다.
첫 베일 = 부당한 것에서 단지
두 번째 베일 = 단지 성화
셋째 베일 = 성화에서 하늘로의 부활까지 (온도 정의)
나는 내일 재구성하려고 노력할 것입니다.
Alex-“이 두 번째 부활은 성경이“의로운 (정의)과 불의 (불의)의 부활”이라고 말할 때 말하는 부활이라고 믿습니다. 우리는 동의합니다. 그것이 나의 현재 이해입니다. 그것이 내가 첫 번째 부활 이후에 요한이 언급 한“나머지 죽은 자”가 일종의“영적 부활”을 받는다는 믿음을 이해하지 못하는 이유입니다. 내가보기에 그것은 악인이“영적 구원”을받을 수 있다는 것을 의미합니다. (계시록 20 : 5) GB의 추론은 어떻게 든 요한이“죽은 자의 나머지”가 다시 살아 난다고 말하고 있다는 것입니다. ……... 더 읽기»
나는 완벽한 아이디어로 성장하는 것을 혼란스럽게 생각합니다. 요한은 1000 연말에 통치가 부활 할 것이라고 말했다. 요한 계시록 20 : 5
멜 레티 씨는 위의 요점에 답하기 전에 '무죄'와 '자유 의지'에 대한 당신의 견해를 더 잘 아는 것이 가장 좋다고 생각했습니다. 당신은 죄가 없다는 것이 질적으로 완벽보다 열등하다는 것을 암시하는 것 같습니다. 저는 '완벽'이라는 용어를 단순히 '목적에 맞는'이라는 뜻으로 사용하는 것을 좋아합니다. 이것이 그 성격의 가장 적절한 요약 인 것처럼 보입니다. 그렇다면 아담이 단순히 '불완전한'선택을 한 것에 대해 정당하게 비난을받을 수있는 이유는 당신의 추론에 따르면 그가 처음부터 완벽 함을 부여받은 적이 없기 때문입니다. 그가 수정의 '목적'에 '적합'하지 않았다면... 더 읽기»
Ross 나도이 글에서 더 높은 답장을했습니다.
당신이 어떻게 생각하는지 알려주세요
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8633
이스라엘 사람들의 정당한 조건은 제사장의 중재에 대한 지속적인 의존에 달려있었습니다.
마찬가지로 천년 통치 기간 동안 지상에있는“신들”을위한 것입니다.
>> 나는 단순히 '목적에 맞는'을 의미하는 '완벽'이라는 용어를 사용하는 것을 좋아합니다. 이것이 단어의 한 정의입니다. 영어로 된 단어는 종종 과부하가 걸리기 때문에이 특정 인간 상태를 설명 할 때 죄없는 것을 선호합니다. 예수님은 또한 죄가 없었지만 완전하지는 않았습니다. 그는 자신이 겪은 일로 완전 해졌습니다. (히브리 5 : 8,9) 단어의 가능한 여러 정의에 빠져 들기보다는 그 단어가 구현한다고 믿는 개념을 고려해 보겠습니다. '만든 목적에 적합하다'는 의미에서 완벽합니다. PerfectA라고 부를 게요. PerfectA는 무엇이든 적용 할 수 있습니다.... 더 읽기»
멜 레티, 거기에는 큰 환난에서 나오는 사람들이 의로운 사람들이라고 불리는 흥미로운 점이 있습니다. 그러나 '고대 가치있는 사람들'도 마찬가지 였지만, 1000 년 통치 기간 동안 신부가 그들을 큰 환난에서 살아남은 사람들과 같은 삶의 물로 인도하지 않으면“완벽하게”될 수 없습니다. 모세와 아브라함과 같은 우뚝 솟은 인물들이 메시아의 통치 아래 온전하게되기를 고대한다면, 오늘날의 WT의 지상 양들은 어떻게 든 완전하게가는 길에서 더 진보되어 있다고 생각하게 될 것입니다... 더 읽기»
안녕하세요 로스, 당신은 내가 흥미로운 점이 있다고 말하지만 당신은 그것을 해결하지 않습니까? 내가 제기 한 질문에 대답 할 때까지 자신 만의 추론을 진행할 수 없습니다. 다시 말해 : 마태 복음 25 : 31-46의 양은 1,000 년에 걸쳐 완벽을 향해 노력해야한다고 주장합니다. 그러나 31 절은 예수 께서 심판의 보좌에 앉아 계신 것을 묘사합니다. 이 판결의 근거가 여전히 1,000 년이된다면이 양들을 의로운 것으로 판단하고 어떻게 영원한 생명을 부여 할 수 있습니까? 이제 당신이 제기 한 다른 점에 관해서는... 더 읽기»
Meleti 나는 당신이 이러한 포인트를 제기하게되어 기쁩니다! 그들은 내가 Ross와의 합의에있어 몇 가지 차이점을 강조하고 있으며, 대답을받을 자격이 있습니다. 그래서 나는 일에 대한 나의 관점에서 당신의 질문에 답할 수 있기를 바랍니다. 인용문 1 : ———–“당신은 마태 복음 25 : 31-46의 양들이 1,000 년 동안 완벽을 향해 노력해야한다고 주장합니다. 그러나 31 절은 심판의 보좌에 앉아 계신 예수님을 묘사합니다. 이 판결의 근거가되는 증거가 아직도 1,000 년 동안 만들어 졌다면 어떻게이 양들을 의로운 양으로 판단하고 그들에게 영원한 생명을 줄 수 있겠습니까?”... 더 읽기»
안녕 Alex, 저는 우리가 논의의 전제 조건에 동의하도록 우리의 조건을 신중하게 정의해야한다는 것에 동의합니다. “완벽 함”사용에 대한 귀하의 이의와 관련하여,이 용어는 영어로 다양한 의미를 가질 수 있지만, 저는 Apollos가 그의 우수한 게시물 인“Was Adam Perfect”에서 설명한 정의에 따라 내 의견에 사용하고 있었다고 말씀 드리겠습니다. “. 그 포스트에 이어, 토론에 XNUMX 센트 가치를 더하기 위해 하나를 게시했습니다. 이를 바탕으로 기름 부음받은 자들은 부활 (또는 변화) 할 때 진정으로 완전합니다.... 더 읽기»
브라우저 특질로 인해 15 단락의 답장 Meleti를 잃어 버렸습니다. 얼마나 슬픈 지 🙁 내가 쓴 모든 것을 반복 할 시간이 없기 때문에 지금까지 내가 가진 것을 요약하려고 노력할 것입니다. 먼저 나는 매력적인 경전 토론을하려고 할 때 차가워 졌다는 경험을 이야기하고 있었으며, 심지어 FDS를 다시 수락 했음에도 불구하고 목동 전화를 통해 장로들에게 유효한 성경 질문을 요청한 것에 대해 처벌을 받았습니다. 그런 다음 나는 우리가 여기서 즐기는 것에 대해 감사를 표했습니다. 잠 27:17 철이 철을 날카롭게 하듯이 한 사람이 다른 사람을 날카롭게합니다. 그런 다음 "완벽 함"에 동의했습니다... 더 읽기»
그래서 귀하의 솔루션은 30 단락 응답으로 대체합니까? 🙂
내가 당신을 올바르게 이해하고 있다면 세 가지 부활이 있습니다.
1) 천년 통치가 시작되기 직전 또는 그 직전에 하늘 생명으로의“첫 부활”.
2) 1,000 연도 또는 그 기간 동안 의인의 지상 부활.
3) 1,000 년 통치가 끝난 후 의로운 사람들의 지상 부활.
정확합니까?
2 + 3는 1000 연도 이후에 모두 동일한 부활입니다.
따라서 의로운 사람들은 낙원이 된 땅에서 아담과 같은 상태에서 깨어납니다.
불의의 부활은 게헨나에게 곧바로 든 아니든간에. 아직 잘 모르겠습니다. 아담, 유다, 소돔 고모라는 어떻습니까? 다른 주제…
멜 레티
“바울은 여기에서 부활 할 때 즉시 완전 함과 죄 없음, 불멸을 받게 될 기름 부음받은 그리스도인들에 대해 이야기하고 있습니다. 모두가 여호와 께서 의롭다 고 선언했기 때문입니다. 그들에게는 1,000 년의 보호 관찰 기간이 없습니다. 열성적인 노력으로 얻을 수있는 것처럼 완벽을 향해 노력하지 않습니다…”
동의합니다. 천년 통치에 대한 우리의 가르침은 가톨릭 교회의 연옥 가르침의 JW 버전 인 것 같습니다.
알렉스는 하나님의 공의 나의에 관해서는 지난 6000 년 동안이 사회 실험을 지구에서 진행하는 보편적 인 문제인 기독교의 요점임을 기억해야합니다. 정의에는 두 가지 근본적인 측면이 있습니다. 하나는 양국 관계 관리에서와 같이 '자연적 정의'또는 '계약 적 정의'라고 할 수 있으며, 다른 하나는 자유와 가치에 기초한 일방적이고 주권적인 축복이나 선물을 수여하는 것입니다. 자발적인주고 받기. 예를 들어, 하나님은 어느 한 사람을 창조 할 의무가 없으며, 어느 누구도... 더 읽기»
알렉스, '첫 번째 부활이 언제 발생합니까?'실에서, 이제 당신은 멜리에에게 다음과 같은 질문을했습니다. 저는 '같은 페이지'에 물건을 보관하기 위해 여기서 다루고 싶은 질문입니다. 매튜는 아마겟돈에 대해 어디에서 이야기합니까? GT 만 언급됩니다. 예수의 염소에 대한 심판이 아마겟돈과 동일하다는 것을 증명할 수 있습니까? UNQUOTE 이제 흥미로운 질문이지만, 2Thes.1이 이와 관련하여 우리를 도울 수 있다고 생각합니다. 바울은 우리에 대한 큰 환난이 어느 시점에서 반대 될 것이라고 말했습니다.... 더 읽기»
아브라함에 대한 나의 입장을 명확히하기 위해서. 나는 그가 천국에 갈 것이라고 말하지 않았습니다. 그것은 내 주장을 따르지 않습니다. 나는 아브라함이 신성한 정의의 관점에서“첫 번째 부활”을받을 수있는 것이“가능할 것”이라고 말했습니다. 그래서 나는 여호와 께서 기꺼이 그것을 받기를 원하신다면 새 계약이 아니더라도 그럴 수 있다고 믿습니다. 그가이 로트를받지 못하도록 배제 할 수있는 다른 요인이 있습니다. 예를 들어, 곡과 마곡의 전투에도 충실한 정당한 큰 무리는 어떻게됩니까? 그들은 또한... 더 읽기»
그는 멜 레티, 당신의 우려를 제기 해 주셔서 감사합니다. 나는 그 중 일부를 다루려고 노력할 것입니다. 요한 계시록 5 장에서는 '모든 부족, 혀, 사람 및 국가'에서 '사람'이 왕의 왕국을 형성하기 위해 '매입'되었다고 말합니다. '지상'사람들을 제사장. 그런 다음 요한 계시록 14 장에서 우리는 144000이 '지구'와 '인류'에서 '구매'된 것으로보고 있습니다. 이는이 제사장들이 한때 '지구에서', ' 모든 지파, 방언, 사람과 국가 '가 제사장과 왕으로 통치 할 것입니다.... 더 읽기»
나는 당신이 양과 염소 비유에서 큰 무리를 양과 연결한다고 가정하고 있습니다. 나는 당신이 그들에게 무의식적으로 예수님의 형제들에게 선을 행하는 것으로 만드는 연결 고리 때문에 그렇게 말합니다. 내가 옳은 결론을 내렸다면, 그들이 1,000 년 동안 완성되어야한다는 당신의 언급은 예수 께서 그 비유에서 양에 대해 말씀하신 것과 상충되는 것 같습니다. 알다시피, 염소는 영원한 절단으로 가고 양은 영원한 생명을 얻습니다. 양은“의로운 자”라고 불립니다. (마태 복음 25 : 31-46) 하나님이 심판하신다면... 더 읽기»
나는 우리의 아이디어를 이해하기 위해 당신의 궤도에 있다고 생각합니다!
양이 어떻게 그룹으로 축복되는지 주목하십시오.
이전 이스라엘 민족과 마찬가지로, 제사장 희생을 통해 유익을 얻는 한, 여호와 앞에 의롭게됩니다. 이것이 텐트 나 성전에서 성경 전체가 그토록 강조되는 이유입니다.
이 합의를 거부 한 결과, 비록 그들이 이전에 영원한 생명을 가지고 정당한 입장에 있었음에도 불구하고, 두 번째 사망은 마땅합니다.
알렉스, 나는 방금 이전 게시물에 영감을 준 귀하의 의견을 다시 읽었습니다. 내가 글을 보는 방식과 일치하여 너무 많은 세부 사항을 가지고 있기 때문에 이전 게시물에 영감을 줬습니다. 공통 소스에서 파생됩니다. 나는 '마지막 나팔'에 대한 언급은 마태 복음 24:31에서 큰 환난이 끝나 자마자 '하르 파조'가 일어 났을 때, 예수 안에서 잠자는 자들은 그때까지 기다렸다가 우리와 함께... 더 읽기»
안녕 로스, 신성한 정의에 대하여. 기본적으로 나는 모든 사람이 동일한 대우를 받아야한다고 공정성을 믿습니다. 영생을 측정하는 법칙은“정당한 상태에서 충성을 증명하라”입니다. 예외는 기름 부음받은 하느님, 그분의 영, 그분의 목적에 대한 직접적이고 의지적인 박해 또는 반대입니다. 이 경우 정당하다고하더라도 그러한 사람이 충성스럽지 않다고 가정하는 것은 "공정"합니다. 여기서 나는 여호와의 공의가 모든 사람에게 동등하게 작용한다고 믿는 방법을 보여줄 것입니다. 1. 아담은 정당한 상태로 창조되었습니다. 이것은 그가 하나님 께 접근 할 수있게합니다. 2. 아담은 기본적으로 영생을받지 못했습니다.... 더 읽기»
나는 두 자매 간의 두 번째 대화 중에 어제 회의에서 울고있었습니다. 한 언니는 성서 연구를하면서 하늘 희망을 가지고 있다고 주장한 후 처음으로 자매가 성서로 이야기를 나누었으며, 물론 회중 전체가 박수를 쳤습니다.
은혜가 필요함에서 이것은 우리 메시지의 가장 근본적인 문제 중 하나를 요약합니다. 우리는 사람들에게 신약 기독교의 희망을 말하도록 훈련 받았습니다. 너희, 서기관들과 바리새인, 위선자들에게 화가있다! 당신이 사람들 앞에서 하늘 왕국을 닫았 기 때문입니다. 여러분 자신도 들어 가지 않으며, 들어가는 사람들이 들어가도록 허락하지도 않습니다. (마태 복음 23:13) 러더 포드의“두 가지 기독교 희망”교리가 현실적이었다고하더라도, 우리는 사람들에게 어떤 권리를 말해야할까요? 하나의 희망 또는 다른? 기껏해야 우리는... 더 읽기»
정확히 아폴로 내가 먼 미래가 아니라 지금 내 아들과 여호와에 관한 진리를 나의 하늘의 아빠로 받아 들인 이래로, 나는 이것에 대해 대단히 행복하게 느끼고 우리 모두가 다르게 조절되었다는 것이 슬프다. 나는 이번 주에 그에게 내가 참여하겠다고 결심 한 것을 말하면서 장로에게 이야기 할 용기를 가져왔다. 그는 실제로 저에게 정말 행복했습니다. 나는 그가 이런 식으로 느끼는지를 물었고 그는 종종 그것에 대해 생각한다는 것을 인정했다. 그는 때때로 우리가 하나의 희망을 믿기 위해 조건화 될 것이라고 생각한다고 말했습니다.... 더 읽기»
현재는 할 수 없습니다. 우리는 모든 사람에게 향상된 편집 기능을 제공하려고 노력할 것입니다.
안녕하세요, 'GodsWordIsTruth'입니다. 그렇습니다. 첫 번째 부활의 사람들은 '144000'이 될 것입니다.이 숫자는 문자 적이거나 상징적이거나 둘 다일 수 있습니다. 요한 계시록 19 장의 '큰 무리'는 하늘에 있지만, 7 장의 '큰 무리'와 동일 할 수는 없습니다. 왜냐하면 그들은 큰 창녀의 손에 그의 노예의 피를 복수 한 것에 대해 야를 찬양하기 때문입니다. 7 장의 '큰 무리'가 아직 그 시점을 지나지 않은 아마겟돈 전투; 그러므로 19 장의 '큰 무리'는 천사의 무리 일 수 있으므로... 더 읽기»
당신은 큰 환난이 아마겟돈이라고 가정하고 있습니다. 그것이 이전에 왔다고 생각하는 이유가 있습니다. 매트. 예를 들어 24:29. 또한 심판이 아마겟돈보다 먼저옵니다. GT가 위대한 바빌론의 파괴라면, 그 끝과 아마겟돈의 시작 사이에 GT를 통과하고 합당하다고 판단되고 하늘로 끌려가는 사람들이 있습니다. 144,000 명은 부활 된 모든 그리스도인을 상징적으로 지칭 할 수있는 반면, 큰 무리는 큰 환난 당시 살아있는 사람들을 지칭합니다. 이 것들은 나머지 부분과 다릅니다.... 더 읽기»
기름 부음받은 자 멜 레티는 환난이 끝날 때까지 부활하지 않고 사라지지 않은 세대와 함께 구름에 휩싸입니다. (1 Thess 4) 성경은 그들이 함께 올라간다고 말합니다. 봉인 된 시체가 하나 있습니다. 사실, 마태 복음 24:31을 확인하고 계시록 7 : 1과 비교해보십시오. 마지막 나팔을 공부하면 내가 의미하는 바를 알게 될 것입니다. 사회는 기름 부음받은 자들이 1914 년경에 올 것이라고 믿기 때문에 이미 하늘에 있다고 만 말합니다. 아직 미래에 있습니다…. 참고로 나는 그것을 고려하고 있습니다... 더 읽기»
동의합니다. 나는 썼다 게시 몇 년 전부터
로스-존이 계속해서 이야기하고있는 큰 무리가 이제 19 : 1,2의 천사라고 말하는 것을 뒷받침하기 위해 어떤 성구를 사용할 수 있습니까? 요한이이 시현에서 본 것을 설명 할 때 믿을 수 없을 정도로 혼란스러워하지 않는 한… 그는 요한 계시록 전반에 걸쳐 온갖 종류의 영적 피조물 / 존재를 본 것에 대해 언급하고 7:11에서 자신도 천사를 보았다고 말합니다. 그렇다면 하늘에있는 천사들도 큰 무리라고 할 수 있습니까? John은 그렇게 말하지 않습니다. Elder는 이미 큰 무리가 누구인지 우리에게 말했습니다.... 더 읽기»
안녕하세요 아프리카,
그것이 가질 가능성에 대한 훌륭한 설명입니다.
야곱의 경우 무대 뒤에서 계속되고 있었다
에서와 내 의견보다 훨씬 더 주장했다
이 스레드가 시작될 때; 잘 발견해 주셔서 감사합니다
여기에서 공유하십시오.
알렉스 안녕하세요. 인용문 :“여호와 께서 국가를 멸망 시키라고 가르치신 후에,“[사람들”과“국가”가 아마겟돈에서 살아남을 것]을 고려하는 것은 충격이 될 것입니다. 그러나 여호와께서는 자신이하는 일을 알고 계시 며 우리의 왕 예수에 대한 확신이 필요합니다.” UNQUOTE 그것은 좋은 점이며, 스가랴가 말한 것처럼, 들어오는 NWO 짐승을 칭찬하지 않을 모든 국가의 사람들이 상당히 많을 것임을 보여줍니다. 있는 모든 사람... 더 읽기»
알렉스 안녕하세요, 저는 그리스도인들이 구원을받는 '하나의 희망'이 있다는 것에 동의합니다. 그런 다음 세상의 미래에 희망을 갖게 된 사람들이 어떻게 든 구원 받게 될지 의문을 제기합니다. 이제 나는이 희망을 실제로 받아들이고 싶지 않다는 것을 나타내는 다른 사람들을 위해 천국을 닫는 사람들에 대해 유감스럽고 말하고 있음에도 동의하지만 그럼에도 불구하고 하나님의 성령으로 진정으로 기름 부음받은 자들은 살과 피에 의해 쫓겨나 지 않을 것입니다 하나님의 부르심을 듣고 받아들이고, 어린 양을 따라 가면서... 더 읽기»
로스 나는 광범위한 글을 올렸다.
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
신중하게 검토하고 의견을 말씀해 주시겠습니까?
또한이 게시물에서 Thomas를 언급했습니다.
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8527
우리가 다른 점이 있는지 아니면 같은 생각인지 알고 싶습니다.
나는 아직 이런 식으로 '정확히'보는 다른 사람들을 만나지 못했습니다. 내가 아는 한 꽤 참신한 고려 사항이다. 왜냐하면 나는 누구도 주장하는 것을 본 적이없고 내가 할 수있는 모든 것을 읽으려고 노력하기 때문이다.
'GodsWordIsTruth'님, 귀하의 입장을 좀 더 설명해 주셔서 감사합니다. 또한 내 결론의 근거를 조금 더 잘 설명해야하므로 내가 어디에서 왔는지 알 수 있습니다. GB의 '순위와 파일'에 의한 학대가 성경의 '두 가지 희망'해석에 대한 견해와 관련이 있다고 언급하지만, 나쁜 결과는 '세상 양'에 관계없이 비교할 때 무의미합니다. 12000 년의 자신의 영적 형제들이 기름 부음받은 자에게 '지상 계급 장로들'을 통해 GB가 끼친 악에 대하여... 더 읽기»
로스-나는 당신의 반응에 감사하고 당신의 견해를 존중합니다. 그러나 나는 당신이하는 방식으로 경전을 볼 수 없습니다. 명확성을 위해… 144,000 명만이 천국에 간다고 믿습니까? 요한은 계시록 20 : 4-6에서 첫 번째 부활에있는 사람들이 왕과 제사장으로 다 스릴 것이라고 말했습니다. 첫 번째 부활에있는 사람들의 총합은 약 144,000입니까? 계시록 19 : 1에 대한 설명에 가장 관심이 있습니다 ……
GodswordisTruth,
144k는 기호 일 수 있습니다.
내가 여기서 한 광범위한 반응을 보았습니까?
http://meletivivlon.com/2014/02/09/midweek-meeting-comments-feb-10-2014/#comment-8545
나는 정말 피드백을 즐길 것입니다
이 사이트에 작성된 댓글에 대한 링크를 어떻게 게시합니까? 나는 그것을 이해할 수 없다…
귀하의 의견을 살펴 보겠습니다. 144,000이 상징적 일 수 있다는 데 동의합니다.
물론 야곱과에서의 이야기는 그렇게 미리 결정된 것 같습니다. 어쩌면 누군가 저 점수에서 나를 도울 수 있습니다.
가인은 맏아 였지만 아벨은 의로 웠고 여호와의 은혜를 받았습니다. 에서는 맏아들 이었지만 야곱은 여호와의 은혜를 받았습니다. 야곱은 영적 공덕으로 맏아들의 축복을 받았으며 이스라엘로 개명되었습니다. 국가로서 이스라엘은 맏아들 이었지만 – 대체로 – 그들의 유산을 낭비했습니다. 누가 항상 여호와의 은혜를 얻었습니까? 영적인 첫 열매. 우리는 하늘에서 우리의 영적 유산을 소중히 여기는가, 아니면에서와 같이 육체의 것을 생각합니까? 우리의 보물이있는 곳에 우리의 마음이있을 것입니다. (독자가 분별력을 사용하게하십시오). Luther, Lectures on Galatians, 1535. [9]... 더 읽기»
야곱 대에서 출처 : http://ohr.edu/5327 우선,에서는 매우 의로운 사람이 될 수있는 잠재력이 있었지만, 그는 사악한 길만을 선택했고, 이삭을 교활하게 속여 자신이 자신의 사람이라고 생각하도록 속였습니다. 아버지는 그가되기를 원했고 그가 원한다면 그가 될 수 있기를 원했습니다. 그러나 전통적인 소식통에 따르면, 그는 마치 그가 이삭의 길을 꼼꼼하게 관찰 한 것처럼 자신을 표현함으로써“아버지를 입으로 가두는”간통 자, 살인자, 간음 자였습니다. 이것이 이삭이에서에게 축복을 주겠다고 생각한 이유입니다. 하지만 레베카는... 더 읽기»
안녕 Ross, 나는 당신이 나의 생각을 따르기를 바란다…. 글쓰기를 통해 표현력을 향상 시키려고 노력하고 있습니다. 나는 여전히“진실”안에서 성장하고있어서 어떤 개념과도 결혼하지 않았습니다. 나는 당신의 코멘트를 다시 읽었고 이것은“이미 하늘의 희망이 있다는 것을 보았을 때, 하나님의 입양 된 아들들의 정체성이 마치 '만들지'않은 사람들을 위해 왜 우리가 다른 것을 발명해야합니까? 그리스도 예수 안에있는 하나님의 뜻의 좋은 기쁨에 따라 이미 예정된 것이 아니라 대신에 수행에 의존했습니다.... 더 읽기»
정말로 지상에 살 사람이 있지만, 이것을 목표로하는 것이 맞습니까? 너무 오만하게 (또는 무지하게, 누구에 따라 달라짐) 희망이 하나 밖에 없는데 "희망"이라고 부르는가? 연습 1 : 에베소서 4 : 4-5, 두 가지 소망 교리에 맞게 원본에서 수정 : 부름을 받았을 때 [둘 중 하나] 소망으로 부름받은 것처럼 [두] 몸과 한 영이 있습니다. 한 주님, [두] 신앙, [두] 세례; 두 시체 : (1) 작은 무리와 (2) 다른 양 두 가지 희망 : (1) 하늘과 (2) 지상의 두 믿음 : (1) 예수님이 죽으 심... 더 읽기»
그리고 다시, Occam의 면도기의 원리를 통해 그것을 단순화한다면 : 바울은 이것을 이렇게 요약했습니다. (고린도 전서 1:2, 14)“그러나 육체적 인 사람은 하나님의 영의 것을받지 못합니다. 그를; 영적으로 조사되기 때문에 그는 알 수 없습니다. 15 그러나 영적인 사람은 참으로 모든 것을 살펴 보지만 그 자신은 누구에게도 시험받지 않습니다.”
멋진 댓글 Alex에 감사드립니다. 나는 당신의 추론을 따르지만 갈등을 겪고 있습니다. (내가 익히지 않겠습니까?) 내 질문은… 내가 죽지 않고 아마겟돈에서 살아남 으면 어떻게 천국에 갈 수 있습니까? 황홀경? 우리가 자주 언급하는“희망”은 실제로 부활 희망입니까? 구약의 IMO는 죽음이나 지상 부활 이후의 삶에 대해 모호하다. 나는 JW가 구약과 신약을 분리 할 성경적 근거가 없다고 믿는다. (마태 복음 8 : 11.12 히브리서 11 : 13-16; 히브리서 11 : 8-10; 히브리서 12:22 , 23 및... 더 읽기»
당신은 육체 안에서 죽기를 기꺼이 (의지에 중점을 두어야합니다), 당신의 몸은 희생적인 용기입니다. 살은 씨앗과 같습니다. 때가 맞으면 죽고 식물로 바뀝니다. 여호와께서는 새로운 몸, 영의 몸을 약속하셨습니다. 나는 장 1 전체를 읽는 것이 좋습니다. 15 Co 1:15, 51 (NWT) 보라! 나는 당신에게 신성한 비밀을 말합니다 : 우리는 모두 죽어 잠들지 않을 것입니다. 그러나 우리는 마지막 나팔 동안 잠시 눈이 깜박 거리면서 변화 될 것입니다. 나팔 소리가 들리니... 더 읽기»
Alex- 나는 영적 재조정에 감사합니다. 나는 죽음을 두려워하지 않습니다. 나는 내 동생을 위해 목숨을 바치겠다. 그러나 나는 죽고 싶지 않으며 반드시 천국에 가고 싶지 않습니다. 나는 내 소망이 교리의 결과 일 수 있음을 인정합니다. 그러나 나는 그리스도 께서 나에게 큰 대가를 치르 신 선물을 충분히 감사해야합니다. 나는“깨어 난”이후 고린도 전서에서 그 장을 보지 않았습니다. 나는 우리가 위대한 군중의 위치에서 신학 적으로 다를 수 있다고 생각합니다. 그러나 우리는 하나님의 백성이 있다는 것에 동의합니다... 더 읽기»
그리스도인에 대한 하나의 희망을 강력하게 옹호 한 것처럼, 오늘의 어머니 참 좋은 소식이지만, 저는 아직 큰 군중에 대한 나의 현재 이해에 대한 성경적 뒷받침을 제공하지 않았습니다. 한 줄의 논증을하려고하지만 실제로는 더 많은 일이있을 것입니다. 첫째,이 그룹은 계시록에서 그리스도의 신부라고도 불리는 144k와 다르다는 점을 주목해야합니다. 이 신부의 구성원은 성전의 살아있는 돌이라고도합니다. 베드로 전서 1 : 2-4 (NIV) 당신이 그에게 다가올 때, 살아있는 돌-인간은 거부하지만 하나님은 선택... 더 읽기»
당신이 만드는 몇 가지 요점을 명확히하기 위해. “그리스도의 신부”라는 구절은 성경에 나오지 않지만 개념은 있습니다. 우리는 (요한 계시록 21 : 2). . 나는 또한 거룩한 성 새 예루살렘이 하나님으로부터 하늘에서 내려와 남편을 위해 단장 한 신부로 준비하는 것을 보았습니다. (계시록 21 : 9-11). . “이리 오십시오. 어린 양의 아내 인 신부를 보여 드리겠습니다.” 10 그래서 그는 영의 힘으로 나를 크고 높은 산으로 데려가 셨고, 하나님 께서 하늘에서 내려 와서 11 하나님의 영광을 누리고있는 거룩한 성 예루살렘을 내게 보여 주셨다. .... 더 읽기»
1) 그리스도의 신부가 누구인지는 당연하다고 생각하지만, 후속 게시물에서이를 입증 할 수 있도록 노력하겠습니다 .. 내일 희망합니다. 2)“또, 그레이트 크라우드가 144,000과 다른 것을 어떻게 알 수 있습니까?” – 큰 무리는 번호를 매길 수 없으며, 144k는 본질적으로 번호가 매겨 졌다는 구절에서 이어집니다. 상징적 의미에서도 성경의 같은 장에서 당신의 상징주의와 모순되지 않을 것입니다. 3)“144k는 GC의 하위 집합 일 수 있습니다.”– 내 게시물에서 CG는... 더 읽기»
144,000과 같은 기호 숫자는 고정 된 숫자를 의미하지 않습니다. 12와 그 배수는 신성하게 조직 된 정부 마련을 의미합니다. 144,000 대신 144을 사용하면 많은 개인이 관련되어 있음을 나타낼 수 있습니다. 그러나 그것이 알려지지 않았지만 고정 된 숫자를 언급한다고하자. 순전히 논쟁을 위해 천만이라고합시다. 이제 큰 무리가 천만 명 중 일부라고 가정 해 보겠습니다. 천만은 죽지 않고 변화 될자를 포함하여 새 예루살렘을 구성하는 모든 인간입니다. 큰 군중은... 더 읽기»
Alex- 우리는 지상 그룹과 하늘 그룹이 있다는 데 동의합니다. 러더 포드는 지상에있는 집단이 있다고 가르쳤고, 또한 지상에있는 집단이“큰 무리”라고 가르쳤습니다. 그러나 요한은 하늘에있는 큰 무리를 봅니다. 따라서 지상의 그룹은 위대한 군중이 될 수 없습니다. 요한이 어떤 식 으로든 지구에 본“큰 무리”를 연결하는 성구가 있다면… 나는 아직 읽지 않았습니다. 나는 다른 모든 것에 대한 당신의 경전 적 요점을 이해합니다. 이 장애물을 넘을 수 없습니다. 하늘에서 온 영이 요한을 하늘로 초대했습니다.“여기로 올라 오십시오.... 더 읽기»
계시록 17은 큰 무리가 누구인지 말하지 않고, 수량화되지 않은“큰 무리”를 사용합니다. 즉, 여러분이 원하는 큰 무리의 몸이 될 수 있음을 의미합니다. 하늘에있는 많은 무리가“할렐루야! 구원과 영광과 능력은 우리 하나님의 것입니다. 당신은 이것을 증명하기 위해 이것을 사용할 수 없습니다… 그러면 하늘에 개미 군락이 없기 때문에 아니오라고 대답합니다! 그리고 나는 응답 할 것입니다 : 국가들은 하늘의 희망을 약속하지 않았습니다.... 더 읽기»
내 아버지의 집에는 많은 거처가 있습니다. . . (요한 복음 14 : 2)
계시록 17 : 1“이후 나는 하늘에있는 많은 무리가“할렐루야! 구원과 영광과 권세는 우리 하나님의 것입니다…. 당신은 이것을 증명하기 위해 이것을 사용할 수 없습니다… 나는 심지어 개미 식민지에 대해 이야기 할 수도 있습니다. 우리가 그들을 개미 식민지라고 부를 수 없다면 우리도 그들을 천사라고 부를 수 없습니다. (계 19 : 1, 2)“또한 예수님의 유명한 연설을 위해 예수님을 따르는“한”큰 무리가 있었고 그들은 함께 지상에있었습니다. 예수. 당신은이 구절이 그 자체로는 아무것도 증명하지 못한다는 데 동의 할 것입니다.” 마태는 상징적 인 언어를 사용하지 않았고 예언도하지 않았습니다.... 더 읽기»
우리는 다음에 동의 할 수 있다고 생각합니다.
– 큰 무리가 큰 환난에서 나타날 것입니다
– 큰 환난은 아직 시작되지 않았습니다
– 현재로서는 하나의 소망, 하나의 복음, 하나의 침례, 하나의 부름이 있습니다.
– 큰 무리는 Jahs 사람들의 일부가 될 것이며 '텐트'축복을받을 것입니다.
-큰 환난에서 큰 무리가 나타날 것입니다 – 큰 환난은 아직 시작되지 않았습니다 – 오직 하나의 소망, 하나의 복음, 하나의 세례, 하나의 부르심이 현재 있습니다. 큰 무리는 Jahs 사람들의 일부가되어받을 것입니다. ' 텐트의 축복 나의 견해는 약간 다릅니다. (대문자는 강조를위한 것입니다 .. 나는 단어를 기울임 꼴로 표시 할 수 없습니다)-큰 환난에서 나올 것입니다-큰 환난은 사도들의 죽음 이후 이미 시작되었을지도 모릅니다-하나의 소망, 하나의 복음, 지금 한 번의 세례와 한 번의 부름 –... 더 읽기»
“그의 모든 백성은“하나님의 미래 언약 아래 축복과 같은”텐트를 받게 될 것입니다
이 문장은 어색합니다.
내가 표현하려고하는 것은 결국 모든 하나님의 백성들 (하늘 그룹과 땅 그룹)이“하나님의 지속적인 (그리고 마지막) 언약에 따른 축복과 같은”텐트로부터 혜택을 받았을 것입니다. (하나의 하늘 그룹은 지상에 살았으며“인류”의 일부 였으므로“인류”라는 용어는 두 그룹을 모두 포함합니다.)
'GodsWordIsTruth'안녕하세요. 가능하다면 제 이전 게시물에 썼던 경전상의 이유, 큰 무리가 지상 계급이라는 것에 대해 반박하십시오. 요한 계시록 7 장에서 우리는 144000이 인봉 된 후에 만 큰 무리를 본 후 큰 환난에서 나온 후에 만 봅니다. 이것으로부터 그들이 144000 년이 인봉 된 '이스라엘의 열두 지파'의 대부분이라고 추측 할 수있다. 성경이 직접 그렇게 말하지는 않지만,이 해석은 실제로 144000이 열두 왕좌에 앉으 리라는 예수의 약속에 잘 맞을 것입니다.... 더 읽기»
안녕하세요 로스 답장 해 주셔서 감사합니다 :) 귀하의 게시물을 읽었습니다. 귀하의 답변은 내가 다른 주제라고 생각하는 광범위한 내용을 논의합니다. 요점을“반박”하기 전에…이 주제에 대한 나의 기본 견해가 무엇인지 이해하는 것이 최선이라고 생각합니다. 144,000 명의 정체성에 대한 나의 생각은 꾸준히 형성되고 있습니다. 나는 그들 사이에서 충실하게 믿는 유대인 (로마서 11 장) 또는 XNUMX 세기 기독교인 (이방인과 유대인) 사이를 오가며 모든 기독교인이 하나님의 영에 의해“기름 부음”을 받았다고 믿습니다. 궁극적으로 여호와... 더 읽기»
“큰 군중”은“큰 군중”이라고 읽어야합니다.
(이것은 실제로 위의 주석에 포함되어야합니다 .. 모바일 장치에서 .. 내 주석이 왜 유출되었는지 잘 모르겠습니다.) 요한 계시록 21 : 3,4에서 그 성구를 읽었을 때 저는 그것이 아름다운 방법이라고 생각합니다. 성경을 끝내는 것…. 해피 엔딩이 있습니다 🙂 그 성경은 하나님 께서 인류 위에 그의 장막을 펴고 그들과 함께 거하실 것이라고 말합니다. 나는 하나님이 문자 그대로 인류와 함께하실 것이라고 믿지 않습니다. 대신 아담과 하나님의 관계가 인류에게 회복 될 것입니다. 그는 아담과 마찬가지로 인류와 함께 살 것입니다. 경전... 더 읽기»
“두 기록에서 [계 7 : 14-17; 21 : 2-4] 우리는 하나님을 닦아
'큰 무리'와 '인류'의 눈물을 흘리며
생명의 샘에 [국가 22 : 2]
이 땅에 사는 사람들에게만 적용될 수있는 것”
왜 이것이 지상에 사는 사람들에게만 적용될 수 있습니까? ”요한은 계시록 22 : 1에서 말합니다.”그러자 천사는 수정처럼 맑은 생명수와 하나님의 보좌와 어린 양의 보좌에서 흘러 나오는 강을 보여주었습니다.” 왕좌는 천국에있다… ..
큰 무리는 하나님의 보좌 앞에있는 하나님의 성전에 있다고하는데, 하나님 께서 실제로 그 위에 장막을 펴고 생명수의 샘으로 인도하시는 세부 사항이 아니라면 마치 하늘에있는 것처럼 보이게합니다. 우리는 하나님이 천국에 계신 그의 보좌 앞에 천막을 치시는 것을 상상해야합니까? 거기에 살기 위해 거실에 텐트를 치나요? 집에서 잠시 떨어져 거주하는 데 사용되는 텐트가 아닙니까? 지구가 훌륭한 피크닉을 제공하지 않을까요... 더 읽기»
안녕 Ross, 내가 위에서 언급 한 이유 외에… 나는 계시를 읽을 수없고 큰 무리를 지상에 둘 수 없다. 큰 무리를 지상에 둔다고 믿는 성구가 있습니까? 위의 의견을 읽은 후…. 다음 성구를 어떻게 설명하겠습니까? 요한 계시록 7 : 3,4“우리가 이마에 우리 하나님의 종을 인봉 할 때까지 땅이나 바다 나 나무를 해치지 마십시오.” 4 이스라엘 자손의 각 지파에서 인봉 된 자의 수가 십사 만 사천 인을 들었 더니... 더 읽기»
"헤롯의 성전과 관련하여 강력 함이 옳다고 생각하지만, 헤롯의 인공 성전이나 여호와 께서 직접 지시하신 사막의 천막을 닮은 예언을 본 받아야합니까?" 내 생각은 정확히 알렉스입니다. 나는 추론 서적을 검토 할 때 빠른 답변을 찾고 있었지만 대신 더 많은 질문이 있습니다. "성전이 지상에 온다면 지구상의 사람들이 나 오스에있을 수 있습니까?" GB는이 "사원"또는 "왕좌"의 안뜰이 어떻게 지구상에 있는지 (내가 조사한 한) 설명하지 않습니다. 그러나 그들의 방어에서 나는 요한 계시록을 잃었다... 더 읽기»
나는이 사이트에 대해 언급 한 바있다. 나는 경전이 위대한 무리가 하늘에 있다는 것을지지한다고 믿는다. 이번 주에 추론 책의 부분을 읽으면서, 나는“하늘”이라는 제목 아래의 162-168 쪽을 보라. 그 절 아래의 추론 서에는 요한 계시록 19 장 1 절, 6 절에 언급 된“하늘에있는 큰 무리”는 요한 계시록 7 : 9의“큰 무리”와 같지 않습니다. 하늘에있는 사람들은“모든 나라에서”또는 그들의 양을 어린 양에게 구원을주는 것으로 묘사되지 않습니다. 그들은 천사입니다. “위대한 표현... 더 읽기»
이 링크는 계 7:15의“naos”성전을 논의하는 여러 성경 주석으로 연결됩니다. http://biblehub.com/greek/3485.htm 간단히 말해서 정의는“신이 거하시는 성전, 신전, 성전의 일부”입니다. Strong의 신약에 따르면 : ναός, ναοῦ, ὁ (ναίω to dwell), XNUMX 월에 @를 위해 예루살렘에있는 성전에서 사용되었지만 성소와 성소로 구성된 신성한 건물 (또는 성소) 자체 만 지성소 (고전 그리스어에서 신의 이미지가 놓인 성전 또는 성전 셀을 사용하며 δόμος, σηκός라고도합니다.... 더 읽기»
Meleti 감사합니다! 나는 성경 허브가 그것을위한 자리가 있다는 것을 깨닫지 못했습니다.… .. 그 망루에서 1980 년 15 월 14 일 pp.16-XNUMX“큰 군중”은 어디에서 신성한 봉사를합니까? "이 질문은"텐트 ","성전 "및"성소 "로 다양하게 번역 된 그리스어 원어를 중심으로합니다. 예를 들어, 예수 그리스도 께서 헤롯의 성전에서 돈을 바꾸는 사람들과 상인을 몰아 내셨다는 성서 기록에서 사용 된 원래 그리스어 단어는 na.os입니다. 그곳에서 우리는 이렇게 읽습니다.“예수님은 '이 성소 [na.os']를 파괴하고 XNUMX 일 후에 그것을 일으켜 세우겠다고 대답하셨습니다. 유대인들은 대답했습니다.... 더 읽기»
나는 당신이 RNWT의 렌더링을 잘못 읽고 있다고 생각합니다 : (요한 계시록 7:15). . . 그것이 그들이 하나님의 보좌 앞에있는 이유이며, 그들은 그분의 성전에서 밤낮으로 그분에게 신성한 봉사를하고 있습니다. 왕좌에 앉으 신 분은 그들 위에 장막을 펴실 것입니다. 그들은 naos를 사원으로 올바르게 렌더링하고 있습니다. 문제는이 구절을 해석 할 때,이 방을 하나님의 보좌가있는 지성소로 여기고 싶지 않다는 것입니다. 왜냐하면 그것은 우리가 기름 부음받은 자만이있을 수 있다고 믿는 큰 무리를두기 때문입니다.... 더 읽기»
나는 그것을 잘못 읽었다…. 그것은 훨씬 더 의미가 있습니다. 나는 당신의 의견을 사용하여 더 깊이 파헤칠 것입니다.
아마도 아주 나쁜 예는 어떻게 위조 된“누락 된 고리”화석이 반드시 진화를 반증하지는 않는다는 것입니다. 마찬가지로 잡지의 naos / hieron에 관한 위조 된 증거가 반드시 지구상의 naos를 반증하지는 않습니다. 그러나 증명의 부담은 GB에 있으며, 아직 GC on earth 교리에 대한 좋은 이유를 제공하지 않았다고 생각합니다. 흥미로운 주장을 발견 한 것 같지만 댓글이 허용하는 것보다 더 정교해야하므로 기사로 작성하여 투고 해 보겠습니다. 그러면 논쟁이 완전히 반박 되더라도 기뻐할 테니... 더 읽기»
Great Crowd를 제사장이 아닌 레위 인 대 제사장으로 기름 부음받은 사람으로 생각한다면, 둘 다 흰색 옷을 입고 안뜰에서 함께 봉사 할 것입니다. Russell은“성막, 더 큰 희생의 그림자”에서이 구리 도구의 안뜰은 지구를 상징하고 성소는 하늘의 희망을, 가장 거룩한 곳은 야 근처의 하늘의 임재를 상징한다고 지적했습니다. 제가 즐겼던 한 가지 가능성은 Russell과 비슷합니다. 오늘날 GC가 없기 때문에 지금은 신부의 더 큰 특권을 위해서만 전화를 걸지만 부족하지만 참는 사람들은... 더 읽기»
요한 계시록 21 : 3
그리고 나는 왕좌에서“봐! 하나님의 거처는 이제 사람들 가운데 있으며 그분은 그들과 함께 거하실 것입니다. 그들은 그의 백성이 될 것이며 하나님 자신이 그들과 함께 하시고 그들의 하나님이 될 것입니다.
성전이 지상에 온다면 지구의 사람들이 나 오스에있을 수 있습니까?
Strong NT의 맥락에서 NAOS에 대한 추가 주장이 있습니다. 헤롯의 성전과 관련하여 스트롱이 옳다고 생각하지만, 예언은 헤롯의 인공 성전이나 여호와 께서 완벽한 지시를 주신 사막 천막을 모델로해야합니까? 나는 후자에 대한 주장을 쓸 것입니다.
w02 5/1 QfR은이 점을 다루며, 이방인의 뜰과 헤롯의 여인의 뜰 같은 것들은 하늘의 성취에서 올바르게 버릴 수 있음을 보여줍니다.
나는 당신들이 무엇을 생각해 내기를 기대합니다.
예. 요한 계시록 7 장에서 각 부족에서 12,000 명을 뽑았다는 사실은 더 큰 수에서 더 작은 수를 뺀다는 것을 암시합니다. 총 숫자는 명시되어 있지 않지만 더 크고 사제가 아닌 하늘 계급에 매우 잘 적용될 수 있습니다.
요한 계시록 11 : 1-2- 11 그리고 그가 말한대로 지팡이 * + 같은 갈대가 내게 주어졌습니다.“일어나서 하나님의 성전 성소와 제단과 그 안에서 숭배하는 사람들을 측정하십시오. 2 그러나 성전 성소 밖에있는 뜰은 그것을 빼고 측량하지 마십시오. 그것은 열방에게 주어 졌으므로 42 개월 동안 거룩한 성을 짓밟을 것입니다. + 이 구절은 성전 성소와 바깥 안뜰이 있다고 말합니다. 하나님은 숭배자들과 성소에만 관심이있는 것 같습니다. (다시 John은... 더 읽기»
“이것은 교리 스펙트럼의 양 끝을 조정하기위한 잠재적 인 길을 열어줍니다.”나는 양측에 매우 관심이 있습니다. 저는 GC가 지구상에 있다는 주장에 특히 관심이 있습니다. 그것이 GB의 견해이며, 그들이 잘 설명했다고 생각하지 않습니다. 요한 계시록에서 하나님의 영적 성전에 대한“유형”비교를 찾으려고 노력할 때, GB는 2002 년 WT에서“추가 연구”시 헤롯의 성전은 나쁜 모범임을 인정합니다. 이 기사에 따르면 그들은 솔로몬의 성전이 더 나은 비교라고 믿습니다. 그러나 요한 계시록은... 더 읽기»
안녕 Meleti, 당신은 "당신이 그의 아버지의 축복을 그의 형제를 빼앗기 위해 기꺼이 거짓말하고 속이려는 야곱의 의지에 괴로워한다면,이 사람들은 법이 없다는 것을 기억하십시오." 나는 정직이나 명예의 규범보다 약속 된 씨앗의 지속에 더 몰두했던 초기의 족장들에 대한 나의 평가에서 이것을 자주 사용했습니다. 사실, 속임수를 설정 한 사람은 레베카였습니다. 그리고 Isaac은 그렇게 생각하지 않았습니다. 이미 우리는 롯이 자신의 딸에게... 더 읽기»
아마도 롯은 아브라함과의 우정을 바탕으로 구원을 받았으며, 아브라함은 궁극적 인 희생을 기꺼이 보여주었습니다. 마찬가지로, 예수 그리스도를 믿는 신앙을 기초로 롯보다 더 나쁘게 구원받을 수 있습니다.
또한 롯은 자신의 구원에 중요한시기에 여호와의 천사 사자들에게 순종을 나타 냈습니다. 마찬가지로 GT에서 회개하는 정직한 마음을 가진 사람은 의로운 사람으로 여겨 질 수 있습니다. 세 천사가 조사하도록 파견되었습니다.
죄송합니다. 위의 게시물에 내 이름을 알려주는 것을 잊었습니다. lol
현대의 WT와 마찬가지로 신의 기독교 이전의 가정교사 배치가 사람들을 그리스도로 인도하는 임무에서 신호 적으로 실패했지만 대신 하늘 왕국을 닫았다는 기이 한 유사점을 주목하는 것이 흥미롭지 않습니까? 혐의를 받기 전에, 스스로 들어가는 것뿐만 아니라, 들어가는 것을 허용하지 않는 것, 하나님의 명목상의 공동체에서 추방당하는 고통에 대한 고통 – 열렬히 바다와 육지를 횡단하여 개종자들이 게헨나에게 복종하도록 나머지는 동료 튜터 시스템이... 더 읽기»