[w14 01 / 15에 대한 망루 요약 p. 7]
평가. 8 – “하나님은… 노아에게“의의 설교자”가되도록 명하셨습니다. 노아가이 역할을 위해 하나님으로부터 위임 받았다는 증거는 없습니다. 우리가 확신 할 수있는 것은 노아가의를 전파했다는 것뿐이었습니다. 우리는 이것을 하나님의 특별한 사명으로 만들어 그 시대의 세계가 다가올 일에 대한 적절한 경고를 받았음을 암시합니다. 그 시대의 세계가 수억에 달했을 가능성이 있다는 점을 감안할 때, 노아가 방주를 짓는 추가 작업이 없더라도 효과적으로 모든 사람들에게 설교 할 수있는 시나리오를 생각해내는 것은 거의 불가능합니다. .
우리는 설교 활동에 대한 믿음을주기 위해 거기에있는 것보다이 성구를 더 많이 만들고 싶습니다. 논리는 노아처럼 우리도 여호와 께서 세상을 멸망시키기 전에 세상에 경고를 전하라는 명령을 받았습니다.
평가. 16 – “그는 일부 그분의 충실한 제자들은 그분이 하느님의 왕국에서 왕으로 합류 할 전망을 갖고 있습니다.” “일부”라는 단어를 제거하면 성경적으로 정확한 진술이 될 것입니다. 왜냐하면 우리는 여기서 최종 보상에 대해 이야기하는 것이 아니라 예수의 모든 제자들에게 열려있는 전망에 대해서만 이야기하기 때문입니다. 그러나 그것은 우리가 언급 한 정책과 일치하지 않기 때문에 우리는 경전의 평범한 가르침을 부패시키기 위해 약간의 누룩을 도입해야합니다.
평가. 17 – “그래도 예수께서는 약속 된“자손”으로서 땅에 대한 완전한 왕권을 차지하기를 기다려야 할 것입니다. 여호와께서는 아들에게 이렇게 말씀하셨습니다.“내가 당신의 적들을 당신의 발판으로 삼을 때까지 내 오른편에 앉아 있으십시오.””
이 단락은 1914 년이 그리스도의 완전한 왕권의 시작이라는 우리의 가르침을 재확인하는 다음 주 주제를 설정합니다. 우리 자신의 작은 설정을합시다. 지난 100 년 동안 예수의 적들이 그의 발판으로 자리 잡았다는 증거가 있는지 지금 자문 해보십시오. 우리는 세계가 1914 년부터“마을에 새로운 아이”가 있다고 믿기를 바랍니다. 증거는 어딨어?
물어보기 :
우리는 예수님의 부활에서 그의 재림까지의 기간과 관련된 문제에 대해 이야기하고 있기 때문에 아래 링크에 관심이있을만한 자료를 게시했습니다.
마지막 날 :
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
사물의 제도의 결론 :
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat 이것은 완전히 으스스합니다. 지난 몇 달 동안 나는 또한 'Last Days'라는 용어에 관심을 가졌습니다. 나는 다른 게시물에서 내가 다른 사람과 논의하지 않았음에도 불구하고 내가 생각했던 것이이 포럼에서 종종 어떻게 나올지 언급했다. 그 링크의 주제는 정확히 내가 의미하는 바의 예입니다 !! 당신이 지적한 것들 중 일부는 나도 알아 차렸고 (예를 들어 히브리서, 요엘, 사도 행전 등) 신약의 저자들이 그들이 마지막 날에 살고 있다고 생각했다는 결론에 도달했습니다. 또한 나도... 더 읽기»
좋아, 이건 더 짜증나고있어
내 의견을 게시 한 후 위로 스크롤하여 기본 게시물의 본문을 확인했습니다.
그리고 저 앞에는 지난 수백 년 동안의 전쟁 횟수를 간략히 보여주는 그래프가있었습니다.
나는 당신에게 거짓말을하지 않습니다. 나는 정확히 같은 연구를했으며 정보를 다른 절반과 공유하고있었습니다.
이것은 일종의 벌컨 마인드 멜드와 같습니다!
ImJustAsking : 우리가 함께 연구 할 수있는 것을 상상해보세요 !! 이것이 바로 높은 통제 집단을 위협하고 '분할 정복'이 작동하는 이유입니다. 하지만 네, 그날을 고대합니다. 덧붙여서,“존재”(또는 예수님의 오 / 도착으로 시작되는 기간 인 parousia),“마지막 날”(예수님이 처음 출현 한 후 돌아올 때까지의 기간),“결론 시스템”(기본적으로 큰 환난에 해당), 예수님이 그의 통치를 시작했을 때 (29 또는 33, 그의 기름 부음 또는 승영에서 그의 통치를 고려하는지에 따라 – 예수가 암묵적으로 인정한 요한 18:37 비교... 더 읽기»
동의합니다. 때때로이 사이트는 중독성이 있습니다. 마지막으로 명확성을 얻고 성경 구절에 대해 비슷하거나 더 철저한 생각을 공유하고 볼 수 있습니다. 계속하자 !
멜 레티, 당신의 축복으로 성경이 인간에게 두 가지의 다른 운명을 가르 칠지에 관해 제기 한 문제를 개발하기 위해 조금 더 많은 시간과 노력을 쏟고 싶습니다. 나는 실질적인 이익을 얻을 수있는 중요한 연구라고 동의합니다. 따라서 토론 보드에서 이것에 대해 스레드를 시작하고 여기에서 관련이있는 게시물을 가져 오는 것이 좋습니다. 그건 그렇고, 당신이 명확히하고 싶은 다른 세 가지 요점은 더 잘 처리 될 수 있습니다.... 더 읽기»
나는 동의한다. 토론 포럼은 이러한 유형의 대화에 가장 적합한 장소입니다. 거기서 봐. 🙂
사실 가장 이른시기로 거슬러 올라가는 부활 된 희망자들의 수준이 더 많았습니다. 히브리서 11:35은 이것을 다음과 같이 요약합니다.“여자들은 부활로 죽은 사람을 받았습니다. 그러나 다른 [남자]들은 더 나은 부활을 얻기 위해 어떤 몸값으로 석방을 받아들이지 않기 때문에 고문을 받았습니다.” 바울은 빌립보서 3 : 12-16 (일반 영어 성경)에서 이것을 더욱 명확히합니다.“이미이 목표에 도달했거나 이미 완성 된 것이 아니라 추구합니다. 그리스도 께서 붙잡 으 셨기 때문에 붙잡을 수 있도록 이 목적을 위해 13 형제 자매 여러분, 나... 더 읽기»
오, 나는 히브리어 성경 전체가 삶을 묘사 한 그림들로 가득 차 있기 때문에 하나님 께서 그들을 무덤에서 다시 이전의 존재와 재산으로 회복 시키실 것이라고 믿었던 이스라엘 사람들의 관점을 다루는 것을 잊었습니다. 약속 된 메시아의 통치 아래 지상 낙원에서이 평가에 동의 할 것입니다. WT 신학의 문제는 그것이 성경적으로 정확하다는 사실에 정확하게 놓여 있습니다. 왜냐하면 그것이 가능하다면 잘못 인도하는 설득력있는 미끼 역할을 할 수 있기 때문입니다.... 더 읽기»
내가 기름 부음받은 진리의 간증을 깨닫고 진리를보기 시작할 수있을 때까지는 아니 었습니다.
나는 JW 자료 만 읽고 성경에서 내 결론에 도달했다.
나는 기름 부음받은 자로서 성공하려고 노력하고있었습니다.
그러나 그때 영은 저의“좋은 소식”이 다른 종류라고 가르쳐주었습니다. 그리고 저는 제 믿음을 타협하는 것을 좋아하지 않습니다.
당신은 좋은 칼빈 주의자 로스처럼 들립니다 😉 마태 복음 22:14 많은 사람들이 부름을 받고 소수가 선택되었습니다. ἐκλεκτός라는 이름이 선택되었습니다. 설정은 분명히 하늘의 것입니다. 그들은 초대를 받고 결혼식 옷을 준비해야합니다. 마태 복음 22 장을 전체적으로 읽으십시오. 사람들은 오기를 거부했습니다. 선택이있었습니다. 저는 현재 당신처럼 기름 부음받은 자에 대해 주장하는 칼빈 주의자들 2 명과 함께 성경 공부를 진행하고 있습니다. “그리스도의 모든 추종자들도 자동적으로... 더 읽기»
[…] 설명은 "전쟁 및 전쟁 보고서 — 붉은 청어?"를 참조하십시오. [4] Daniel 10:13 [5] 주석 1 및 2 참조 [6] "노예 식별"주제에서 일련의 기사를 참조하십시오. [7] 매튜 […]
Meleti, 내가 쓴 글에 반대하는 이유를 알려주는 문제에 감사드립니다. 이제 저는 당신이 어디에서 왔는지 실제로 볼 수 있고, 당신이 거기에서 타당하고 흥미로운 점을 가지고 있다는 것을 인정합니다. 비 증인의 관점에서 볼 때 사람들은 지상에서 삶을 계속하기보다는 천국에가는 개념에 가장 익숙 할 것입니다. 그러나 최초의 기독교인들은 그들이 '오게 될 사람이 사는 땅'에서 왕과 제사장이 될 것이라는 것을 분명히 알고 있었기 때문에-나는 이것이 가능성이 없다는 것에 동의하지만... 더 읽기»
나는 당신이 여기서 말한 것에 반대하지 않습니다. 계속하여주십시오.
ImJustAsking : (위의 게시물에 대한 답변입니다. 게시물이 너무 많아서 내 답변을 볼 수 있을지 모르겠습니다. 이것은 게시물이 종료되고 여기에 복사 된 코멘트와 관련이 있습니다. 그저 생각을 계속하는 데 도움이됩니다. 다른 사람이 읽는 것은 계시록 12에서 사탄의 축출로 인해 '지구에 화'가있을 것으로 예상되는 '좋은 시간'과 관련이 있습니다.) >> 간단히 말해서 사람들은 세계는 100 년 전에 말했던 것보다 훨씬 더 나은 곳입니다.... 더 읽기»
밥캣 난 그냥 당신을 lurrrrrrv. 정말 그 뜻이야
친절한 영혼과 생각을 나누는 것보다 더 좋은 것은 없습니다.
나도 Daniel과 Revelation과 관련을 맺었으며 Mindmap을 작성하여 모두 잘 어울리는 지 확인하고 있습니다.
내 해석의 일부는 다르지만, 우리는 같은 방향으로 향하고 있다고 널리 말한다.
더 많은 통찰력을 가져 주셔서 감사합니다. 나는 당신의 생각을 친구와 공유 할 것입니다.
포럼에서이 토론을 시작해야한다고 생각하십니까?
포럼에서이 토론을 시작해야한다고 생각하십니까? IJA
제발. 그것은 좋을 것입니다. 하지만 별개의 문제를 별도의 주제로 분리하십시오. 그것을 결정하는 것이 항상 쉬운 것은 아니므로 최선의 판단을 사용하십시오.
아폴로
나는 그 주제들을 매우 기대하고 있습니다. 나는 예언을 좋아합니다!
ImJustAsking : 귀하의 의견에 감사드립니다. 그리고 나는 이러한 것들에 대한 스레드에 대해 전혀 반대하지 않습니다. 나는 수년에 걸쳐 계시록, 다니엘, 산 24-25 등에 대한 WT의 견해에 매우 익숙해졌습니다. 그러나 지난 몇 년 동안 나는 몇 가지 NWT 텍스트 렌더링 문제 (예 : 위의 Rev 1:10, 몇 가지 예를 들면 Mt 24:36)의 파급 효과를 탐구 해 왔습니다. 1914 년을 가짜로 무시하고 다양한 단어 의미가 유지되었습니다. WT에 의해 그러나 내가 지금은 잘못되었다고 느낀다 (예 : Rev 12:17의 "남은"= "잔여"), 진리로 가르치는 다양한 연관성 (예 :... 더 읽기»
지난 몇 달 동안 이곳에서 많은 것을 배웠습니다. 저와 남편은 요 전에 양치기 전화를했고 형제들에게 다양한 주제에 대해 질문했습니다. (여기에서 정확한 세부 사항은 다루지 않겠습니다.) 형제들은 우리의 질문과 우리가 여러 가지 다른 버전의 성경을 사용했다는 사실에 매우 불편했습니다. 우리는 심지어 성경을 연구하기 위해 찾은 오래된 기드온을 사용했습니다. 우리는 하나님의“깊은 것”을 공부하는 것을 즐깁니다. 안타깝게도 회의에 가면 모든 것이“판매 회의 기술”처럼 들립니다.... 더 읽기»
안녕하세요 Silvertop 님, 공유해 주셔서 감사합니다. 그리고 당신처럼,이 포럼은 아주 계몽 적입니다. 회의에 참석해야하는 이유에 대한 질문. 나는 똑같이 고투한다. 우리가 왜 아직도 여러 가지 이유를 제시 할 수있을 것 같아 나는 아직도 이러한 여러 가지 이유로 간다는 것을 알고 있습니다. 그러나 최근에 예수의 말씀이 떠 올랐습니다. 아버지와 어머니, 딸을 사랑하는 사람이 나를 사랑하는 사람보다 나에게 합당하지 않다고 말씀하셨습니다 (마 10:37). 나는 그것이 문자 그대로 적용되지 않을 수도 있음을 이해하지만 어떻게 든 내가... 더 읽기»
나는 당신이 어떻게 느끼는지 정확히 알고 있습니다. 나는 완벽한 숭배자 집단이 없다는 것을 알고 있으며, no1은 진리에 대한 독점권을 가지고 있거나 심지어 그들의 신앙을 항상 매우 진정성있게 실천합니다. 원칙적으로 저는 많은 동료 형제 자매들이 그들의 믿음에 대해 진실함을 발견합니다. 제명 처분 마련과 FDS WAY 또는 THE HIGHWAY 사고 방식이 아니었다면 여호와의 날이 올 때까지 그곳에서 제 숭배를 볼 수있었습니다. 이 두 가지 이유는 다른 사람을 돕는 데 방해가된다고 느끼기 때문에 더 어렵게 만듭니다. 현재 나와 내 아내는 여전히 참석하고 있습니다.... 더 읽기»
안녕하세요 Silvertop, 토론에 오신 것을 환영합니다. 우리는 모두 이곳에서 긴 여행을 해왔지만 여기에 사람들이 모이는 것을 우리가“그녀에게서 부름을 받고”있다는 증거로 간주됩니다. 육체적으로가 아니라면 적어도 감정적으로나 정신적으로. 시간이 지남에 따라 WT 조직이 한 종파로 진화하는 것을 봅니다. 나는 '아니오'라고 말하곤했습니다. 우리는 어떤 인간 지도자도 따르지 않고, 통치 체의 이름도 모릅니다. 이제 자기 승진은 매 회의마다 일정합니다. 감사하거나 순종하라는 지시를받지 않은 최근 만남이 기억 나지 않습니다.... 더 읽기»
안녕하세요, '제작하고 있습니다.'제 질문에 저와 함께 해주셔서 감사합니다. 그렇습니다. 하나의 대답은 분명히 그의 대상 청중 인 유대인이었습니다. 그러나 바울과 함께 '그는 [메시아]입니까? 유대인 만? 그분은 또한 나라 사람들도 아니십니까? ' 두 번째로, 여기에 내가 당신의 견해를 자세히 설명해야 할 곳이 있습니다. 왜냐하면 단순히 성경을 읽음으로써 당신의 결론에 도달 한 적이 없었기 때문입니다. 그래서 두 번의 영적 출생에 대한 생각이 완전히 새로운 것이기 때문에 정교하게 감사합니다 XNUMX 절에서 예수님은 분명히 대조... 더 읽기»
로스, 토론 게시판에 PM이 있습니다. 부분적으로 기능을 테스트하고 싶었습니다. 내가 당신에게 그것을 시도하는 것을 신경 쓰지 않기를 바랍니다. 아폴로 스
Meleti, 1) QUOTE ME : "그러면 실패 할 경우 원래 가지고 있던 지상 영원도 놓치고 불못으로 곧장 갈 수 있습니다." 히 6 : 4-8에 대한 추리와 그 의미 : 한 번만 깨달은 자들, 그들은 누구이며, 깨 달기 전에는 어디에서 무엇을 했습니까? 이것이 그들이 깨달음을 얻은 하늘 생명의 소망을 가진 기름 부음받은 자에 대해 이야기하고 있다는 것에 동의하십니까? 즉, 그들이 깨달음을 받기 전에는 그 소망이 없었고, 하늘 소망이 없었다면 ,... 더 읽기»
>> 그들이 실패한다면, 그들은 또한 그들이 원래 가지고 있었던 지상의 영원을 놓치고 불못으로 곧장 갈 것입니다. 이것은 증거에없는 사실을 가정하는 것입니다. 당신은 그들이 처음부터 지상의 영원을 가졌다 고 가정하고 하늘의 부르심과 실패를 받아들임으로써 그들은 둘 다 놓친다. 이것이 JW가 가르치는 것입니다. 우리는 지상 반에서 침례를 받았지만, 하나님 께서 선택하신 어떤 사람들에게는 하늘의 부르심을받습니다. 그들이 천상의 부르심에 미치지 못한다면... 더 읽기»
밥캣 안녕하세요, 여러분은 왕국의 비유에 대해 좋은 지적을합니다. 그래서 그런 의미에서 기원 33 년에 왕국은 지난 2000 년 동안 기름 부음받은 자들이 모이는 도구 (드래그 넷 등)로 시작되었습니다. 그러나 그것은 parousia라는 단어가 의미하는 것처럼 그분의 재림과 그 후의 존재로 시작하여 천 년 동안 지속될 그리스도의 천년 통치가 아닙니다. 어쩌면 우리는 천국과 천국 중 하나가... 더 읽기»
Ross : 여기에서 내 게시물을 확인하고 싶을 수도 있습니다 (이 스레드에서 약간 위의 방법 임) : http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 여기에는 "왕국"이라는 단어에 대해 약간 다른 이해를 제공하는 Matthew에 대한 NICNT 주석의 인용문이 포함되어 있습니다. 이것은 내가이 문제들에 대해 어떻게 생각하는지에 대한 통찰력을 줄 수있을 것입니다 .. 그렇기 때문에 나는 그리스도의 제자들에 대한 별도의“왕국”(골 1:13)을 믿지 않습니다. 1914 년에 설립 된 글로벌 왕국 (WT 신학에 따라). 오히려 나는 공관 복음서에서 말하는“하나님 / 천국의 왕국”이... 더 읽기»
"그것은 하나님의 구약의 통치권을 이방인 세계로 확장되는 것으로 대체합니다."
Bobcat은 이것을 보는 흥미로운 방법입니다.
Meleti, 나는 성경과 내가 쓴 것들에 대한 성경과 그 적용을 더 주었고 그 과정에 있습니다. 그래서 여러분은 내가 성경적 뒷받침없이 내 견해를 진술하는 것은 단순히 사실이 아니라는 것을 암시합니다. 내 성서적 추론은 당신에게 적합하지 않기 때문에 당신의 이야기에 대한 당신의 입장과 당신이 올바른 해석이라고 믿는 것을 제공하지 않고는 토론과 결과를 이해하는 데 도움이되지 않습니다. 나는 당신을 그 자리에 놓기 위해 또는 내가 속이려고 노력하고 있기 때문에 그러한 질문을하지 않습니다.... 더 읽기»
당신은 꽤 사람이에요, 로스 몇 가지 질문에 대한 답변을 피하기 위해가는 길이는 인상적입니다. 이 최신 코멘트는 거의 600 단어입니다. 진지하게, 당신의 주장에 근거한 성구를 게시하고 우리 모두를 너무나 많이 구해 두는 것이 훨씬 쉬웠을 것입니다. 그러나 먼저 답을 얻지 않고 내 질문에 기꺼이 대답하지 않기 때문에 거래를합시다. 나는 당신의 질문에 대답 할 것이지만, 당신은 나의 것에 대답해야합니다. 더 이상 지연되지 않습니다. 알 겠지요? 로스 : 아버지는 본질적으로 불멸입니까? 멜 레티 : 예 (시 90 : 2)... 더 읽기»
GWIS, IMHO, NWT는 신뢰할 수 없습니다. 그러나 공정하게 말하면 모든 성경은 번역자들의 편견으로 번역됩니다. 그렇기 때문에 다른 번역을 확인하는 것이 가장 좋습니다. 새로운 '연감'보셨나요? 앞으로는 이렇게 말합니다.이 봉사 연도 초 펜실베이니아 워치 타워 성서 책자 협회의 연례 회의에서 신세계 성서 번역위원회는 인류가 이용할 수있는 가장 훌륭한 성서 번역본의 새로 개정 된 영어판을 발표했습니다. . 여호와께서는 자신의 영으로 태어난 아들들을 사용하여 「신세계 역」원문을 제공하셨습니다. (로마 8 : 15,16)... 더 읽기»
여호와 께서 NWT에 영감을 주 셨나요? 나는 이것을 올바르게 읽고 있습니까? 이 그룹 (GB)은 "영감"또는 "무오류"라고 주장하지 않지만 RNWT를 위해 여호와 자신으로부터 영감을받은 것 같습니다. 그것은 놀라운 진술입니다. 게임이라는 단어를 이해하지 못합니다…. 영감을 받았나요? 그들이 영감을 주장한다면 나는 그것이 반드시 JW에 모욕적 일 것이라고 생각하지 않습니다. 어쨌든 우리는 쿨 원조에 취해 있습니다. 나는 사도 적 계승과 신성한 영감 (또는 JW와 같은 직접적인 의사 소통 채널)에 대해 나를 깨달은 가톨릭 봉사자를 만났습니다.... 더 읽기»
나는 그 진술을 다시 읽었다.…. 나는 그들이 하나님의“영으로 태어난 아들들”이 그것을 번역하거나 썼다는 것을 암시하지 않는 것 같다.… .. 그들은 단지 그것을 제공했다. 나는 그것이 영감을 얻지 못했지만 영감을 얻은 지위를 홍보한다는 나의 믿음에 큰 차이를 만드는지 확실하지 않습니다.
GWIT, 그다지 놀라운 일이 아닙니다. 비교하자면 New English Translation에 대한 Biblegateway는 다음과 같이 말합니다. — NET BIBLE은 완전히 새로운 성경 번역입니다! 그것은 현재 사용 가능한 최고의 히브리어, 아람어 및 그리스어 텍스트에서 직접 작업 한 25 명 이상의 학자 (원문 성경 언어 전문가)에 의해 완성되었습니다. 그리고 — NET Bible의 25 명 번역팀의 주요 목표는 당시 다른 성경 번역본보다 더 자유롭게 접근 할 수있는 성경 버전을 만드는 것이 었습니다. 이를 위해 그들의 번역 과정은... 더 읽기»
실제로 NWT (80ies 버전)는 상당히 좋은 번역입니다. 그것에 대한 대부분의 비판은 그것을 만든 사람들을 공격하고 싶어하는 다른 기독교“학자들”로부터 나온 것입니다. 학자가 될만큼 그리스어를 충분히 공부하지는 않았지만 고등학교에서 6 년 정도 그리스어를 공부했으며 동양 언어 및 문화 분야에서 언어학 학위를 받았습니다. NWT에 대한 많은 비판은 단순히 단어 이상으로 편향되어 있습니다 😉 NWT에 의해 만들어진 선택에 대한 좋은 주장이 있습니다. 다른 번역과 마찬가지로 편향 될 수 있지만 번역은... 더 읽기»
나는 대부분의 번역이 교리와 종교적 견해로 '오염'되었다고 생각합니다. 내 관점에서 NWT는 그 점에서 다르지 않습니다. 나는 특정 요소가 다른 번역보다 더 잘 번역된다는 데 동의하지만 동시에 NWT는 종교적 견해를 지원하기 위해 단어를 추가하거나 쉼표를 추가했습니다. 신성한 이름을 가진 오래된 사본이 지금까지 발견되지 않은 그리스 텍스트에 신성한 이름이 추가되었다는 사실은 번역자들이 NWT에 자신의 견해를 넣었 음을 보여줍니다.
맞다 😉
사람들은 항상 한 극단에서 다른 극단으로 스윙하기를 원하기 때문에 나는 그것을 거기에 넣고 싶어했습니다. 갑자기 우리가 잘못 생각하는 것은, 우리가 가진 성경은 완전히 틀린 것입니다.
BIAS없이 성경을 번역하는 것은 불가능합니다.
두 가지 옵션이 가능할 때 선택되는 것은 편향입니다.
ImJustAsking : re : 요한이 주님의 날에 들어갔다고 계시록에 명시되어 있습니다 (계 1:10). 위의 게시물에서 요한 계시록 1:10을 언급하지 않았습니다. 이유는 다음과 같습니다. NWT에서 요한 계시록 1:10을 번역 한 것은 의심스럽고, 내가 말할 수있는 한, NWT에서는 단순히 문자 그대로 번역하는 것이 아니라 사회에 중요한 신학 적 이유 때문에 그런 식으로 번역되었습니다. (계시록 1:10 NWT). . . 영감으로 저는 주님의 날이되었습니다. . . 그리스어 텍스트에서“came to be”라는 동사는“in spirit”(egenomen en pnuemati, 문자 그대로... 더 읽기»
좋아, 여기에 대해 생각할 것이 많다. 감사.
동의 또는 반박으로 귀하의 의견에 대한 답변을 드릴 수 있습니다.
이것을 공유해 주셔서 다시 한 번 감사드립니다. 이것은 당신이 옳다면 짐승 등에 관해 내가 형성 한 의견에 대해 많은 연구와 재구성을 할 것입니다 🙂-: 0
ImJustAsking : 시간을 내십시오. 성급히 결론을 내리거나 액면 그대로 받아들이지 마십시오. 모든 것에는 항상 우리 각자가 아직 보거나 고려하지 않은 측면이 있습니다. 학습은 위대한 항해입니다. 솔직히 감사합니다. 그리고 계시록 1:10이 진행되는 한, 협회의 구절 번역은 계시록에 대한 많은 설명의 핵심을 형성합니다. 따라서 Rev 1:10을 변경하면 계시록의 다른 부분에 대한 WT 기반 이해의 상당 부분을 반드시 수정해야합니다. 나는 '내가 거기에 있었기 때문에 그렇게 말할 수 있습니다.'라고 말할 수 있습니다. 나는 또한... 더 읽기»
ImJustAsking : 귀하의 첫 번째 질문에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 1. 지난 2000 년 동안 그의 행동의 결과 인 사탄이 하늘에서 쫓겨나 기 전의 혼란과 혼란에 책임이있는 사람은 누구입니까? 이에 대한 대답으로, 사탄이 20 세기 (WT에 따라)에 쫓겨 난 경우에도 동일한 질문을 할 수 있다고 언급 할 수 있습니다. 이전에 신체 상해의 원인은 누구였습니까? 비록 1 세기에 사탄으로부터 쫓겨 난 것을 고수한다면 (1 세기에 예수의 즉위에 해당)... 더 읽기»
사탄은 인류의 재앙 (과거와 현재)에 대한 당신의 질문에 대한 답으로, 범인입니다. 그가 예수에게 세계의 왕국을 주셨다는 것을 잊을 수있는 사람은 아무도 없습니다. 그러므로 요한 계시록이 지상에주는 경고는 꽤 절충 적입니다. 그가 하늘에서 퇴거되었는지 아닌지에 관계없이 지난 이천년이 지난 이천년보다 더 나빴습니까? 따라서 그리스어에 대한 당신의 이해가 정확하더라도, 뭔가 잘못되었습니다. 걱정없는 태도입니까?... 더 읽기»
지적 해 주셔서 감사합니다. 방금 biblehub.com에서 Rev. 1:10을 검색 한 결과 거의 모든 번역이 설명대로 번역되는 것을 보았습니다. 내가 NWT 렌더링을 받아 들인다면 나는 당신의 머리를 긁적입니다. 왜냐하면 그 맥락에서 – 사실, 바로 똑같은 문장에서 – 예수 께서 요한 시대의 일곱 회중을 말씀하시기 때문입니다. NWT 렌더링이 옳다면, 그것은 요한이 주님의 날 (우리 시대, JW 신학에 의해)로 옮겨졌고 같은 문장으로 XNUMX 세기로 되돌아 갔다는 것을 의미합니다. 나는 이것을 상상 해보면 가난한 노인 존이 그의 머리에 남게 될 것입니다.... 더 읽기»
난 전적으로 동의합니다. biblehub 외에도 광범위한 메모와 함께 New English Translation을 사용합니다. 노트는 모두 주일에 대해 위의 내용을 확인합니다. Kingdom Interlinear도 정확합니다. 그래도 독특합니다. 2013 개정판이있는 새로운 JW 라이브러리 앱은 Kindom Interlinear와 같은 3 다른 번역을 볼 수 있습니다. RNWT와 다른 번역의 차이점을 쉽게 확인할 수 있습니다 (모두 일관성 있음). 이러한 불일치 / 추가 또는 오류가 발견되고 도전되기까지 시간이 얼마나 걸릴지 묻습니다.
나는 존이 미래로 옮겨 졌다는 생각을 가정하는 사회 외에 다른 사람들이 있다는 것을 언급해야한다. 그러나 제가 지적했듯이 그리스어 본문은 그렇게 읽지 않습니다. 멜 레티가 지적했듯이 요한 계시록의 문맥 대부분은 여전히 1 세기에 살고 있습니다. 예를 들어 1 장과 2 장의 3 세기 회중과 여전히 존재하는 6 번째 세계 강국 (계 5 : 1, 17의 '9가 떨어졌다, 10은 아직 도착하지 않았다'). 다소 다른 측면에서 예수님은 Rev에서 열 두루마리를 받으 셨습니다.... 더 읽기»
응답 해 주셔서 감사합니다. 당신은 나에게 생각할 많은 것을 주셨습니다. 내가 이전에 언급했듯이 나는 예수님이 언제 / 어떻게 / 어디에서 / 무엇을 통치하기 시작했는지에 대해 많이 생각하지 않았습니다. 나는 수년 동안 1914 년이 가짜라고 믿게되었습니다. 내가 그 교리를 중요하게보기 시작한 것은이 사이트를 발견 한 이후입니다. 나는 그것이 거짓이라는 것이 큰 문제가 아니라고 생각하기 전에 말했고, 그 교리가 다른 것들에 대한 나의 신념 체계를 얼마나 형성했는지 점점 깨닫고 있습니다. 괴저 같다! 분명히 저는이 교리를 제... 더 읽기»
또한 저는 항상 다른 성경을 사용했습니다. 그러나 특정 성구의 번역에 관한 논의는 다소 긴장됩니다.
나는 아마도 내 성경“지식”의 90 %가 NWT에 기초하고 있다고 말할 것입니다. 나는 다른 사람들이 우리 자신의 성경을 가지고 있다고 비난했을 때이 성경을 강력하게 옹호했습니다.
그 영향이 다소 큰 것은 맞습니다. 자, 자세히 살펴 보겠습니다. 계시록 5 : 9 읽기 (NET) : 9 그들은 새 노래를 부르고있었습니다.“당신은 죽임을 당했기 때문에 두루마리를 가져 가서 그 봉인을 뜯을 자격이 있습니다. 모든 부족, 언어, 사람 및 국가에서. 12 절은 다소 반복합니다. 이것은 예수님에 관한 것임이 분명합니다. 언급 된 이유 때문에 예수가 합당하다는 것을 인정하는 데 1914 년이 걸린다고 생각하지 않습니다. 이미 분명하게 알려진... 더 읽기»
밥캣,“많은 주석이 예수 께서 가르치신 왕국에 대한 '현재와 미래'의 의미를 인정합니다.”라고 말할 때, 이것은 히브리 적 사고와 문화에 더 잘 맞을 것입니다. 그리고 히브리어는 더 역동적 인 번역에서 훨씬 더 단순하기 때문에 왕국이 영적인 것으로 더 잘 이해된다는 생각은“처음에는 개인의 삶을 침범하지만 시간이 지나면 인류의 전체 영역을 침범합니다. 단 2:44 후반부는 설명합니다.)” 또한 누가 복음 17:21에서 예수 께서 다음과 같이 말씀하셨습니다.“하나님의 왕국은 여러분 가운데 (또는 '너 안에')... 더 읽기»
SmolderWick1 : 다음은 NICNT-Matthew 주석 (신약에 대한 New International Commentary, RT France, p.102)에서 논의한 내용 중 일부입니다. "하나님의 왕국 / 천국"의 중요성과 의미 [프랑스는 " 공관 복음서에 따른 예수님의 가르침의 중심 요소 인 하나님”과“천국”이 기능적으로 동등 함]에 대해 방대하게 논의되었고, 그 논의에 기여했습니다. 어떤 진술도 보편적 인 동의를 구할 수는 없지만 "왕국"이라고하는 특정 시간, 장소 또는 상황을 나타 내기보다는 눈에 잘 띄는 오해의 소지가있는 약어라는 일반적인 동의가 있습니다.... 더 읽기»
밥캣, 고마워 비판하지는 않지만 확실하게 한 사이트에서 자신을 여러 번 상호 참조 할 수있는 기여자를 아직 많이 보지 못했습니다. 참고 문헌에는 참고 문헌과 철저한 색인이 포함 된 목차가 있어야합니다! 🙂 더 역동적 인 히브리어에 대한 언급은 물론 히브리어 수준이 있습니다. 히브리어는 페 브라 니 우스와 유사하고 그림으로 구체적으로 표현됩니다. 훨씬 더 복잡한 추상 그리스어. 그러나 [기능적으로 동등하기 위해서는]... 더 읽기»
>> 당신의 마음은 참고 문헌과 완전한 색인으로 완성 된 목차를 가지고 있어야합니다! 내 기억에 대한 아내의 의견은 가게에서 무언가를 가져가는 것을 기억하라고 요청할 때 다소 덜 열정적입니다! 🙂 그러나 연구 항목을 어디에 넣었는지 추적하면 재 입력을 줄일 수 있습니다. 그러나 링크를 삽입하는 방법을 아직 파악하지 못했습니다 (예 : "여기"라는 단어를 클릭 가능하게 만들기). 또는 그 문제에 대해 굵게 및 기울임 꼴을 사용하십시오. 그것은 편리 할 것입니다. 그런데 저는 Chrome을 사용합니다. 그것이 포스트 에디터의 문제인지 모르겠습니다.... 더 읽기»
밥캣 여러분,
저는 성서 히브리어 학자는 아니지만 Ancient Hebrew.org라는 다른 사이트에서 많은 연구 시간을 보냈습니다. 완벽하지는 않지만 번역에서 잃어버린 많은 것을 채 웁니다.
그리고 아내의 작은 문제에 관해서? 이를 선택적 청력이라고합니다. 아내가 나를 청각 전문가에게 데려 갔을 때 그것을 발견했고 나는 그녀보다 더 좋은 점수를 받았습니다. 그녀가 왜 내가 그녀의 말의 절반을 듣지 못 하느냐고 물었을 때 전문가가 대답했습니다. 다행히도 그녀는 여전히 유머 감각이 있습니다 🙂
텍스트 서식에 대한 문제를 조사하겠습니다. 사이트의 중재자 / 관리자로 활동할 수 있지만 WordPress를 통해 해당 컨트롤을 등록 된 사용자에게 노출 할 수있는 방법을 찾을 수 있다면 그렇게 할 것입니다.
IJA 나는 왕으로서 회중을 다스리는 예수님을 생각할 수 없습니다.이 아이디어는 어디에서 왔습니까? 그는 기독교인 / JW의 왕입니까? 이것이 바로 오늘날 형제 자매들이 해설 한 방식입니다. 망루 지휘자는 예수가 지금 왕으로서 통치하고 있다고 말했습니다. 전 세계 JW 회원의 약 수) 분명히 GB와 7의 다른 사람들이 이제 왕입니까? 나는... 더 읽기»
안녕 GWIS, 나는 그가 지금 지구상에서 통치하고 있다고 믿지 않습니다. 그는 그렇게 할 수있는 힘이 있지만, 그가 통제하고 있다고 믿기에는 세상에 너무 많은 잘못이 있습니다. 그가 국가를 다스리기 시작한 것은 조용한 일이 아닐 것입니다. 강타로 들어온다 !! 이 구절, 특히 15 절을 고려하십시오 Isa 52:13보세요! 내 종은 통찰력을 가지고 행동 할 것입니다. 그는 높은 지위에있을 것이며 확실히 매우 높고 높을 것입니다. 52:14 많은 사람들이 놀랍게도 그를 쳐다 본만큼... 더 읽기»
그는 약혼 한 유대인의 권위로 기름 부음받은 교회를 이끌고 있습니다. 이것은 공식적인 채권으로 이혼 증명서가 필요했습니다. 결혼은 미래에 그렇습니다. 그러나 그는 이미 배신자 직함입니다. 이 헤드 쉽은 33에서 오순절에 시작되었습니다.
그는 지구를 다 스릴 것이며 이것은 천년 안에 시작될 것입니다.
나는 예수님이 그의 죽음에서 통치하고 계셨다는 생각과 함께 실행되는 문제는 로스가 말한 이유들 때문이라고 생각합니다. 이분법이있는 것 같습니다. 선한 왕 예수가 다스리지 만 그리스도교 국의 모든 것은 명백한 엉망입니다. 여기에는 우리 (이 보드에있는)가 명목상 소속 된 지점이 포함됩니다. 그렇다면 우리는 어떻게 '원을 제곱'할까요? 그 대답은 우리가 예수 등이 왕국에 대해 우리에게했던 중요한 교훈을 잊었다는 사실에 있다고 생각합니다. 그는 그가 도착했을 때는 팔라우 상태에있을 것이라고 여러 번 말했습니다. Mth... 더 읽기»
GodsWordIsTruth : 다시“예수 께서 약속하신 왕국 통치가 지난 2000 년 동안 학살과 대혼란을 겪지 않았다면”예수 께서 1 세기부터 왕국 통치를 시작 하셨다는 견해가이 구절에 어떤 영향을 미칠 것인지 생각해보십시오. 계 6 : 1-7 (4 명의 기병)은 예수를 왕관을 쓰고 정복하고 정복하기 위해 나아 갔고, 비전에서 전쟁, 기근, 전염병 등이 뒤 따랐다. 또는 "지난 2000 년의 학살과 대혼란"을 인용했습니다. 계시록 12는 동일한 패턴을 따를 것입니다. 즉, 하나님의 보좌에 붙잡힌 여자의 씨 예수 (즉, 그의 승천... 더 읽기»
밥캣, 당신의 추론에 대해 잘 모르겠습니다. 1. 만약 우리가 보는 것이 지난 2000 년 동안 그의 행동의 결과라면, 우리가 보는 것이 사탄이 하늘에서 쫓겨나 기 전에 신체 상해와 혼돈의 책임은 누구였습니까? 2. 계시록은 요한이 주님의 날에 들어갔다고 명시 적으로 말합니다 (계 1:10). 주님의 날과 예수님의 통치의 시작이 동의어이고 (당신이 추론에서 암시하는 것처럼) 예수님이 그의 죽음에서 통치하기 시작했다면 논리적으로 요한은 이미 주님의 날에있었습니다. 따라서 그를 필요로하지 않을 것입니다... 더 읽기»
또한 요한 계시록과 관련된 모든 것이 주님의 날에 발생한 것은 아닙니다. 예를 들어 일곱 회중의 이야기.
좋은 추론, BobCat 및 Apollos와의 개인적인 토론 중 일부와 일치합니다. 논쟁에 대한 몇 가지 새로운 생각도 소개했습니다. 이러한 여러 요점을 다룰 다음 WT 연구에 대한 게시물을 준비하고 있으므로 타이밍이 우수합니다.
감사합니다,
애플 과수원
imjustasking : 환영 해 주셔서 대단히 감사합니다. Ross : 위의 게시물에서 저의 의도는 예수님이 1914 년에 통치를 시작했다는 WT 주장에 영향을 미치는 구절에 대한 성구 적 조사 / 분석을 제시하는 것이 었습니다 (17 년 11 월 1 일 연구 WT의 15, 2014 페이지). 물론 그것은 다음 기사 ( '왕국 통치 100 년')에도 영향을 미칠 것입니다. 나는 바티칸의 세계 지배를 다시 시작할 의도가 없다는 것을 안심할 수 있습니다. 13 세기 초부터 운영 된 왕국에 관해서는 마태 복음 XNUMX 장 (특히 씨 뿌리는 자, 밀 / 잡초,... 더 읽기»
멜 레티,
내가 마지막으로 들었을 때 '우리는
여기에 질문이 있습니다. '내 사법 회의에서
내가 집에서 느끼게 해줘
우리는 성경을 토론 할 수 있지만
성실하게 수행 된 견해의 교환.
로스,이 사이트가 제공하는 표현의 자유에 대한 감사의 표현이 많이있었습니다. 그것은 여러 해 동안 집회에 참석하고 성경이 말하는 것으로 주장되는 임의의지지 된 진술을 듣고 읽도록 강요받은 많은 진실한 진리 추구 자들에게 출구를 제공합니다. 가르치는 내용의 한 마디조차도 도전 할 권리가 거부당했습니다. 여기있는 모든 사람은 "선의로"자신을 정중하게 표현할 권리가 있습니다. 위의 링크에서 알 수 있듯이“선의는 성실한 신념을 포함하는 추상적이고 포괄적 인 용어입니다.... 더 읽기»
Ross, 40 개의 댓글을 스크롤하면 (추측) Meleti가 게시물 중 하나를 별도의 댓글로 나누고 각 항목에 개별적으로 답장을 요청하는 것을 알 수 있습니다. 각 게시물 아래에있는 답글을 클릭하면됩니다. 나는 그가 당신에게 도전하는 것을 보지 않고 주장의 각 요점을 뒷받침 해달라고 요청합니다. 이미 "전체적인 그림"을 가지고 계시지 만이 사이트의 모든 사람을 설득하기 위해 가능한 모든 이의 제기를 조사해야합니다. 그렇지 않으면 우리는 망루를 읽을 수 있습니다. 그들은 또한 우리가 질문을 시작할 때까지 조화로운 그림을 제시합니다.... 더 읽기»
아주 좋은 점 Meleti & Alex.
우리의 믿음의 벽에는 WTS가 잘못 정렬, 누락 또는 잘못된 장소에 놓인 빌딩 블록이 너무 많아 몇 가지 연결을 끊지 않고 재건하기가 어려울 수 있습니다.
한 번에 여러 개의 벽을 재건하려고하면 혼란스러워하고 무너질 위험이 있습니다.
벽돌이 있어야 할 곳에 있고 좋은 경전 모르타르를 가지고 있다는 것을 아는 것은 우리 모두가 원하는 것입니다.
1 애완 동물 3 : 15
기원 33 년에 하느님의 왕국이 통치하기 시작했다는 생각 인 Bobcat과 Apollos는 그리스도 교회가 세상의 대표자 인 그리스도의 이름으로 세상의 통치권을 불 태우기 시작하면서 2000 세기로 거슬러 올라갑니다. 성경에 대한 해석에 동의하지 않은 모든 사람들은 그리스도 께서 하늘로 승천하실 때 열방을 다 스릴 권세를 받았지만, 왜 우리가 가톨릭 교회의 이단을지지해야하는지, 특히 XNUMX 년의 후시와 함께 전 세계의 기독교 통치 실패, 아마도... 더 읽기»
밥캣은 훌륭한 지적을합니다. Jamaician JW는 비슷한 소리의 경전 요점을 만들었습니다. “예수님 께서 약속하신 왕국 통치가 지난 2000 년 동안 학살과 신체 상해를 감당하지 않는 한”내 생각은 로스의 생각과 비슷하지만 성경으로 논쟁 할 수는 없습니다. 그는 왕좌에있다… 나는이 질문에 대한 답을 알고있을 것이다. 그러나 왕이 통치 할 수 있지만 모든 사람이 왕좌에서 그를 완전히 복종하는 것은 아니다? 이 통치의 정점은 언제입니까? 약속 된 천년 통치는 아마도 그의 미래가 지상에서 통치 할 것인가? 그래서 그의 재림, 귀환 또는 출현 동안 ... 그는... 더 읽기»
로스,
4 질문에 간단히 대답 할 수 있습니다.
비 이방인이 '다시 태어나지'않으면 어떻게 우리는 하느님의 아들이됩니까?
나는 당신이 당신의 응답에서 그것을 만졌을 것이라고 생각하지만, 여기에 간다 :
ㅏ. 요한 복음 6:26 – 64
비. 루크 22 : 14-29
씨. 로마서 6
????
살쾡이
토론 게시판에 오신 것을 환영합니다.
정말 인상적인 기여 !!!
당신의 생각에 감사합니다
로스, 나는 당신이 아무것도 추측하는 것을 원하지 않았습니다. 나는 당신이 스스로 문제에 대해 추론하기를 선호했을 것이라고 생각하는 사람으로 생각했습니다. 어쨌든 내가 당신을 위해 그것을 배치 할 것입니다. 1. 예수 께서 니고데모에게 말씀하실 때 언급하신 '너희 백성'은 누구입니까? 유대인 또는 유대인과 이방인 만 유대인 만 – 현재 또는 미래의 이방인이 아닙니다. 요 3 : 3 예수님 께서 그에게 대답하셨습니다.“진실로 내가 너희에게 말한다. 누구든지 거듭나 지 않으면 하나님의 나라를 볼 수 없다.” 3 절에 나오는 그 단어는... 더 읽기»
Hi Umberto, 만나서 반가워요, 그리고 여러분의 요점을 들어도 좋습니다. 비록 실제로 모든 천사는 신입니다. 비록 예수가 영의 존재로 여전히 신의 형태로 존재하면서 살이되기 전과 똑같지 만, 그들은 모두 필사자입니다. 인간처럼. 고린도 후서 2 : 4; 시 4 : 82 모든 일이 예수를 통해 존재하게되었거나 일부 천사들이 하느님 께 대적했음을 나타내면서도 하느님의 형상대로 만들어진 같은 형태의 필사자들의 존재를 바꾸지 않았습니다. 그러므로 예수는 모든 것을 통해 아버지의 독생자 이셨지만... 더 읽기»
apollos0falexandria는 다음과 같이 말했습니다 : 중추적 인시기는 부활 (당신의 참고 문헌에 따라)과 (조만간) 예수의 왕권이 모든 생명체에 도착한 다음 천년기 동안“그의 영광스러운 왕좌에 앉아”가시적 인 방식으로 행사되는 때입니다. 다스림 그렇습니다. 사도 행전 17:30, 31 절의 바울의 말과 비교해보십시오. 사실, 하나님은 그러한 무지의 시대를 간과 하셨지만 이제는 인류에게 모든 곳에서 회개해야한다고 말씀하고 계십니다. 31 그는 그가 임명 한 사람에 의해 사람이 사는 땅을 의롭게 심판 할 날을 정 하였기 때문이다.... 더 읽기»
아폴로
의견을 보내 주셔서 감사합니다.
시편 1 : 5과 삼하 2:7에서 Heb 2 : 7 인용문 – (히브리서 14 : 1 NWT). . 예를 들어, 그는 천사 중 한 사람에게 이렇게 말했습니다.“당신은 내 아들입니다. 나는 오늘 너의 아버지가되었다”? [시 5 : 2] 그리고 다시 "내 자신이 그의 아버지가되고 그는 자신이 내 아들이 될 것입니다"? [삼하 7:2] 히브리서 7 : 14 (“천사 중 한 사람이 누구에게…라고 말 했는가?”)의 질문이 함축하는 의미는 하나님 께서 이미 그 말씀을 예수님 께 말씀 하셨다는 것입니다. 히브리서 쓰기). 두 시편... 더 읽기»
여기에 예수님의“존재”(parousia, Strong 's # 3952)를 언급하는 모든 성경의 포괄적 인 목록이 있습니다. WT는 예수님의“존재”가 왕으로서의 왕관으로 시작한다고 주장합니다. 따라서 여기에 내포 된 질문은 다음과 같습니다. 예수의“존재”를 언급하는이 구절의 문맥은 예수가 왕이 될 때와 관련이 있다는 표시를 제공합니까? 마 24 : 3 제자들이 올리브 담론으로 이어지는 질문. 제자들의 마음에서 파루시아는 성전의 파괴와“사물의 제도의 종결”(또는“시대”)과 관련이 있다는 점에 유의하십시오. 마 24:27 파루시아는 보편적으로 인정되는 것입니다. 산... 더 읽기»
NICNT-Matthew 논평 (RT France, p. 103-04)에서“천국이 다가왔다”라는 문구에 관한 흥미로운 토론. (Mt 3 : 2 NWT 1984-2013) [Start Quote] 그러나 John (그리고 예수님)은 곧 다가올 하나님의 통치에 대한이 [유대인]의 희망을 단순히 반영하지 않습니다. 이미 도착했습니다. 말 그대로“가까워졌습니다.” 동사 engizo [Strong의 # 1448,“근접”]의 선택의 중요성과 특히 완전 시제에 대한 광범위한 논쟁이있었습니다. 현재 시제 engizei는 표준 종족 론적 희망을 전달했을 것입니다. "가까워지고 있습니다."그러나 완벽한 [시제] engiken... 더 읽기»
17 항과“예수께서는 언제부터 하느님의 왕국의 왕으로 통치하기 시작하셨습니까?”라는 질문과 관련하여 히 10:12, 13은 시편 110 : 1을 예수에게 적용하며, 부활 후 이미 하나님의 오른편에 앉아 하나님 께서 원수를 그의 발에 두시기를 기다리 셨습니다. 히 2 : 5-9는 예수님이 이미“영광과 영예로 왕관을 썼다”고 묘사하지만, 여전히 하나님이 그의 모든 적들을 정복하기를 기다리고 있습니다. 고린도 전서 1 : 15-24은 또한 시편 28 : 110을 암시합니다. 가장 흥미로운 점은 예수 께서 통치를 시작하실 때 1 항과 모순된다는 것입니다. 시편 17 : 110에 대한 암시에서 바울은“앉아... 더 읽기»
살쾡이,
완전히 동의 해. 백업을위한 포괄적 인 참조 목록에 감사드립니다. 중추적시기는 부활 (당신의 참고 문헌에 따라)과 (곧 희망적으로) 예수의 왕권이 천년 통치 기간 동안 도착한 다음“그의 영광스러운 보좌에 앉아”모든 생명체에게 가시적 인 방식으로 행사되는 때입니다 (Matt 25:31). 모든 성구와 조화를 이루기 위해 다른 취임식이 필요하지 않은 것 같습니다.
아폴로
요한 복음 1 장 1 절은 대문자 G 든 소문자 g 든 예수는 천사가 아니라 신이라는 것을 분명히 밝힙니다. 내가 성경에서 읽은 바에 따르면 이것이 예수를 그보다 훨씬 더 높은 차원에 놓을 것입니다. 예수 그리스도는 우리가 알고있는 것처럼 우리 우주의 창조를 도왔습니다. 왜냐하면 ... 요한 1 : 2…. "이것은 시작에있었습니다… .."이 말은 다른 천사 존재보다 예수 그리스도를 기뻐하는 것 같습니다. 그렇지?
멜 레티,
일을 좀 더 쉽게하기 위해
다음 질문에 대답 해 주시겠습니까?
아버지는 본질적으로 불멸입니까?
예수께서는 땅에 오기 전에 하느님의 본성 즉 그분의 형태를 알려 주셨습니까?
천사는 인간과 같은 필멸의 존재입니까?
예수께서는 육신이되기 전에 천사들과 필멸의 삶을 동등하게 보셨습니까?
당신이 각각을지지하는 성경을 보여주세요
이것은 귀하의 답변에 더 집중할 수 있도록 도와 줄 것입니다.
해결 과정에있는 질문에 감사드립니다.
제가이 경우에 제가 어디에 서 있는지는 정말 중요하지 않습니다. 저는 여러분에게 경전 적 지원만을 요청하는 것입니다. 이미 적립 한 포인트. 포럼 참여 조건 중 하나는 포스터와 댓글 작성자가 자신의 아이디어와 이론을 경전으로 뒷받침하는 것입니다. 우리는 JW 문학의 출판사처럼되어 근거가없고 성경적으로 뒷받침되지 않는 주장을하고 싶지 않습니까?
안녕하세요.
당신이 뭘 믿는지 추측하게 만드는 대신에
유태인이 어떻게 다시 태어나는지 보시면됩니다
예수의 말씀 또는 구약의 근원?
그건 그렇고, 내 대답은 당신이 제기 한 모든 요점을 다루었습니다.
당신은 그것들을 다시 읽고 그들이 무엇을 의미하는지 생각하고 싶을 수도 있습니다.
'부정하다', 나는 기분 나쁘고, 자신의 믿음에 열정을 가진 사람들을 좋아한다. 그래서 당신은 여기 좋은 회사에 있습니다. 유대인들이 그리스도인이되기 전에 모세 율법으로 죽어야했다는 것이 사실이며, 어떤 사람들은 율법 아래 있지 않았고 이방인도 죽지 않아도되기 때문에 결론을 내릴 필요가 없다는 결론을 내립니다 성령 안에서 새롭게 태어 났지만, 우리가 6 장에서 바울이 이방인 로마인들에게 보낸 편지를 보면 그러한 추론은 쉽게 반박됩니다.... 더 읽기»
로스, 당신은 다음과 같이 말했습니다 : 유대인들이 그리스도인이되기 전에 모세의 율법에 따라 죽어야했다는 것은 사실입니다. 그리고 어떤 사람들은 이로부터 율법 아래 있지 않은 이방인들이 그것에 대해 죽을 필요가 없다는 결론을 내립니다. 영 안에서 새롭게 태어날 필요가 없습니다. 위와 다른 부분에서 당신은 영적으로 죽어가는 것과 특별히 '거듭남'을 연결하는 것 같습니다. 왜? 나는 예수님이 '거듭남'과 그 관계를 맺으 신 것을 기억할 수 없습니다. 두 문제는 별개입니다. 예수님도 이방인이 태어날 필요가 있다고 밝혔습니다... 더 읽기»
Ross는 다음과 같이 말했습니다.“예, 예수님은 다음과 같은 말로 '다시 태어나려면 죽음을 경험해야한다고 언급'하셨습니다.“밀알이 땅에 떨어져 죽지 않는 한, 진실로 나는 여러분에게 말합니다. 그것은 단지 하나의 곡물로 남아 있습니다. 하지만 죽으면 많은 열매를 맺습니다.” 요한 복음 12:24”당신의 주장의 본문에서이 주석을 분리하면 위에서 인용 한 성구가 어떤 직접적인 관련이 있는지 알 수 없습니다. 주변 구절의 전체 문맥은 예수 께서 임박한 죽음과 그 열매에 대해 말씀하신 것과 관련이 있습니다.... 더 읽기»
멜 레티, 나는 기름 부음으로 성령으로 깨달았지만, 타락한 사람들은 게헨나에서 끝나기 위해 히브리서 10 절 28 절에서 볼 수있는 사람들에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 모세의 율법을 무시한 사람은 둘 또는 셋의 간증으로 동정심없이 죽습니다. 하나님의 아들을 짓밟고 언약의 피를 평범한 가치로 여기는 사람은 합당하다고 생각합니까?... 더 읽기»
로스, 나는 당신이 위의 의견에서 내 질문 중 일부에 대답했다고 생각하지만 확실하게 알기가 어렵습니다.
이전 질문을 다시 나열하여 별도의 댓글로 분류하겠습니다. 각 의견에 질문에 대한 답변 만 제공하십시오. 이렇게하면 나머지 우리가 귀하의 요점을 훨씬 쉽게 볼 수 있습니다.
>> 그러면 그들이 실패 할 경우 원래 있었던 지상의 영원을 놓치고 곧장 불못으로 갈 것입니다.
이것은 하늘의 희망을 가진 사람들이 지상의 것으로 시작한다는 것을 의미합니다. 어느 시점에서 그들은 하늘의 것을 얻습니다. 이것은 두 종류의 그리스도인을 의미합니다. 하늘에 가기로 선택한 반은 그것을 만들거나 영원히 죽습니다. 귀하는 성명서에서 최종 진술이 내려진 구내를 설립하지 않았습니다.
>> 예수님은 한때 인간의 영적 존재, 메신저 또는 천사였으며 하나님의 말씀을 전달하고 의인화했습니다.
“예수님이 한때… 메신저 또는 천사”였다는 어떤 증거가 있습니까?
>> 그러므로 기름 부음받은 자들은 본질적으로 하나님과 예수님과 '동등한'것으로 볼 수 있지만, 결코 계급은 결코 아닙니다.
예수가 한때 똑같이 천사의 본성을 공유했던 것처럼, 비록 그가 born 아로 높은 지위를 가졌음에도 불구하고.
무언가를 공유한다고해서 평등 해지는 것은 아닙니다. 나는 마이크로 소프트에서 일할 수 있고 따라서 '빌 게이츠'의 부를 공유 할 수 있지만 그렇다고해서 그를 동등하게 만들지는 못한다. 어느 누구도 본 성상 하나님과 "동등"할 수 없습니다. 그들은 그와 같이 될 수 있습니다. 그의 이미지는 평등을 의미하지는 않습니다.
>> 우주에서 대천사보다 높은 위치는 전능자입니다.
이것을 증명하십시오.
나는 Michael에 관한 Insight into the Scriptures에서 설명을 찾아 보았습니다. 그것은 ao“성경적 증거는 마이클이 예수 그리스도가되기 위해 하늘을 떠나기 전과 그가 돌아온 후에 하나님의 아들에게 적용된 이름을 나타냅니다.”라고 읽습니다. 예상 할 수 있듯이, 제공된 스크립트 증거가 없습니다. 그러나이 진술을 자세히 살펴 보겠습니다. … 그리고 그의 귀환 후에도. 이것이 사실이라면, 요한 계시록 1 장은 왜 하늘에서 요한에게 계시를주는 사람이 예수 그리스도임을 밝히는가? 마리아가 임신했을 때 아들의 이름을... 더 읽기»
또한, 성경에서 사람이 새로운 이름을 얻거나 그 사람이 알려진 이름을 여러 개 가질 때, 성경은 아브람 (아브라함), 베드로 (시몬), 바울 (사울 러스)과 같이 더 많은 것을 설명합니다 예. 마이클이 예수가되고 다시 마이클이된다면, 성경은 다른 모든 변화와 마찬가지로 그것을 명백하게 만들었을 것입니다.
이 두 의견 모두에서 훌륭한 점을 몇 가지 지적합니다, menrov. (그런데, 다니엘 12 : 4에서 "행동하는 남자"라는 별칭은 약자입니까?) 저는 우리가 "마이클은 예수입니다"라는 생각을 강요하는 이유는 1914 년에 예수가 왕권을 차지했다는 잘못된 가르침이 필요하기 때문이라고 생각합니다. 유일하게“경험적 증거”– 그리고 저는 그 구절을 매우 신중하게 사용합니다 – 예수의 1914 년 즉위 혐의를 위해 발전 할 수있는 것은 그 해에 WWI가 발생했다는 것입니다. 점들을 연결하려면 전쟁의 원인이 그 무렵 사탄의 축출이라는 것을 가르쳐야합니다. (“서기 1914 년경 –... 더 읽기»
Haha, no, MENROV에는 내 성의 글자가 들어 있습니다. 나는 이것으로 식별 될 수 있다는 것을 알고 있지만 (나는 MENROV를 많은 일에 사용했다) 나는 신경 쓰지 않는다. 나는 JW라는 "위험"을 이해하지만 동시에 일이 잘못되거나 잘못된 경우 등에 대해 논의 할 수 있어야한다고 생각합니다. 건배 !!!
흥미롭게도 "분명히"라는 단어는 이러한 결론을 뒷받침 할 증거가 거의없이 WT 라이브러리에서 거의 5,000 번 사용되었습니다.
sw
로스, 다시 태어난 용어에 대해 혼란스러워하신 점에 대해 사과드립니다.
나는 그 문장에 대한 나의 표현이 내 의도가 아닌 약간 겸손한 것처럼 보일 수 있다는 것을 방금 깨달았습니다.
그러니 발생한 모든 범죄에 대해 용서해주십시오. 아무도 의도되지 않았다
Ross, 앞서 언급 한 이유 때문에 지금은 귀하의 의견에 대한 언급을 중단하겠습니다. 그러니 용서 해주세요. 나는 이것을 말할 것이다. 당신은 다시 태어난 용어와 혼동하는 것 같습니다. 언약 아래 있던 유대인 외에는 유대인이 아닌 사람은 거듭나 지 않습니다. 몇 가지 단서를 드릴 것입니다. 1. 예수님이 니고데모에게 말씀하실 때 언급하신 '너희 백성'은 누구입니까? 유대인 또는 유대인과 이방인 만 2. 유대인은 언제 처음 태어 났습니까? 3. 예수님은... 더 읽기»
안녕하세요 Meleti와 'GodsWordIsTruth', 많은 성경적 근거없이 결론을 내리고 제가 어떻게 도착했는지에 대한 설명을 해주셔서 죄송합니다. 날 끌어 올려 줘서 고마워 하느님과 예수와 영화 롭게 기름 부음받은 자들 사이의 자연의 평등은 2 절에서 볼 수 있습니다. 베드로 전서 1 장, 거룩한 자들은 '신성한 자연의 몫자'라고 말하며, 요한 복음 6 장 5 절은 아버지는 자신 안에 생명이 있으니 아들도 자신 안에 생명을 갖도록 허락하셨습니다.... 더 읽기»
안녕하세요,이 기회를 통해 더 쉽게 요점을 이해하는 데 도움이 될만한 제안을 할 수 있다면, 실행 문장의 주제를 다루고 싶습니다. 그는 위의 주석에서 실행 문장의 한 예일뿐입니다. (나는 더 명확하게하기 위해 혼란스러운 단락 나누기를 제거했다.) 하나님, 예수와 영화 롭게 기름 부음받은 자 사이의 자연의 평등은 2 절에서 볼 수있다. '와 요한 복음 1 절 6 절은 아버지 께서하신 것처럼... 더 읽기»
문법 수업 Meleti에 감사드립니다. 매우 유익합니다. 당신이 그것을 지적 할 때까지 대문자 사용에 대한 요점이 나를 피했습니다.
안녕하세요 로스, 답장 해 주셔서 감사합니다. 아시다시피, 저는“144,000”의 JW 나“기름 부음받은”의 JW가 그들이 그리스도와 동등해질 것이라고 믿는지 궁금했습니다. 나는 내 자신에 대해 약간의 설문 조사를하기로 결정하고 4 명에게 물었다. “큰 무리”기독교인이라고 공언하는 모든 사람. 그리스도의“형제들”의 추리를 사용하여 그들은 기름 부음받은 자들이 그리스도와 동등 할 것이라고 느꼈습니다. 나는 충격을 받았다. 이것이 우리가 GB를 보는 방식입니까? 왕은 그리스도를 지정하고 동등합니까? 당신의 추론은“144,000”이... 더 읽기»
나는 기름 부음받은 새로운 창조물이 아내가 남자와 같은 것처럼 예수와 동등 할 것이라고 믿습니다. 그녀는 인간의 본성을 지니고 있지만 여전히 남편에게 종속적 인 모든 동물보다 확실히 있습니다.
안녕 멜 레티,
좋은 질문입니다. 큰 덩어리로 쉽게 길을 잃습니다
다른 사람들이 같은 것을 가질 수 있다고 생각
제한으로 인해 청크로 분해됩니다.
인정해야 할 간격이 때때로 발생하고 있음
잘못된 곳에서 미안합니다. 나는 희망
당신은 모두 대처할 수 있습니다.
또한, 내가 약간 만들려고 할 때
더 긴 문장이 잘려서
여기 서식에 따라 의도적으로 제한합니다.
내 초안의 길이;
나는 그런 주변에 더 좋은 방법이 있다고 확신한다
문제가 있지만 저는 약간 사이버 도전을 받았습니다.
용서하십시오.
안녕 로스,
아마도 이것이 도움이 될 것입니다. 단락의 목적은 관련 생각을 그룹화하는 것입니다. 그래픽을 통해 독자의 마음이 개별 문장으로 표현 된 생각이 서로 어떻게 연관되어 있는지 이해하는 데 도움이됩니다. 새로운 단락은 새로운 생각 또는 현재 생각에 대한 확장을 나타냅니다.
문장을 중간에 나눠서 다른 단락을 만들면 실제로 독자가 당신의 추론을 따르기가 어렵습니다.
안녕하세요 멘 로프, 예수님은 다니엘과 유다에서 왕자로 불릴 수있었습니다. 당시 그는 아직 왕이 아니었기 때문입니다. 그의 가장 으뜸가는 왕자 중 하나라는 것은 그의 프로필에 잘 어울릴 것입니다. 그는 자신을 승진 시키려고하지 않았기 때문에 그의 프로필에 잘 맞을 것입니다. 그는 하늘에서 '위대한 왕자'로서의 정당한 지위 마저 포기하여 천사들보다 낮아졌습니다. 더욱이 미가엘이라는 이름은 예수님이 육신이되기 전에 예수님을 언급 할 때만 나타나기 때문에, 그가 다시 이름을 받았던 것처럼 그가 다시 이름을 받았다고 가정 할 수 있습니다.... 더 읽기»
마이클은 "최고의 왕자"였습니다. 이것은 같은 등급의 다른 사람들이 있다는 것을 의미합니다. 이것은 요한이 복음의 첫 번째 장에서 예수에게 부여한 고유 한 지위와 일치하지 않습니다. 요한의 설명에 따르면 예수님은 동등하지 않았습니다. 다니엘의이 구절만으로 미가엘을 인간 이전의 예수로 인정하지 않습니다.
>> 더욱, Michael이라는 이름은 참고로만 나타나기 때문에
육신이되기 전에 예수 께
여기서주의 할 점이 있습니다. 이 주장은 입증되지 않았으며 입증되지 않았습니다. 증거가 아닌 사실을 가정합니다. 미가엘의 이름은 예수와 관련하여 나타나지 않습니다.
“하나님 말씀 진리”, 예수께서는 침례와 아버지의 성령으로 기름 부으심으로 새로운 피조물이 되셨습니다. 왜냐하면 그 전에는 아담이 죄를 짓기 전에 끝이 없었던 지상의 생명을 가지고 육신과 피의 인간 이었기 때문입니다 . 따라서 예수처럼 기름 부음받은 자들이 그리스도의 마음에 거함으로써 영적인 삶을 영적으로 낳을 때, 그들은 아버지 께로 돌아갈 대가로 영원한 지상의 삶의 전망을 포기했습니다. 그들은 또한 지상의 영원을 그리워 할 것입니다... 더 읽기»
안녕 로스
따라서 기름 부음받은 자들은 본질적으로 '동등한'것으로 볼 수 있습니다.
신과 예수에게,하지만 절대 순위에 있지는 않습니다.”
나는 당신의 마지막 진술에 정중하게 동의하지 않지만 그 진술은 나에게 눈에.니다. 여호와와 예수는 온 우주의 창조자이며 당신이 말하는 기름 부음은 그들에게서 나옵니다. 당신은 하나님이 그의 영으로 우리에게 기름을 부어 우리가 본질적으로 그와 동등해질 수 있다고 믿습니까 ?? 나는 그것에 대해 마음을 감쌀 수 없습니다. Soooo…. 우리가된다 .. 신? 본질적으로 전능자와 동등합니까?
Ross, >> 예수님은 침례를 받으실 때 새로운 피조물이 되셨습니다. 아버지 께서 성령으로 기름 부으심이 주장에 대한 성경적 증거를 제공 할 수 있습니까? >> 그러면 그들이 실패 할 경우 원래 있었던 지상 영원도 놓치고 불못으로 곧장 갈 것입니다. 이 진술에 대한 성경적 증거를 제공 할 수 있습니까? >> 예수님은 한때 하나님의 말씀을 전달하고 의인화하는 필멸의 영 존재, 메신저 또는 천사였습니다.이 주장에 대한 성경적 증거를 제공 할 수 있습니까? >> 따라서 기름 부음받은 자들은 본질적으로... 더 읽기»
안녕하십니까, '내가있는 방에있는 원거리 WT 독수리의'믿음의 눈 '으로 만 인식 할 수있는 숨겨져있는'보이지 않는 존재 '이상의 그리스도의 도래에 대한 당신의 견해를 넓힌 것에 대해 감사드립니다. ' 마태 복음 24 장에서 예수께서는 먼저 지상의 모든 지파가 그분이 하늘 구름에서 오는 것을 보게 될 것이라고 말씀하셨습니다. 그러면 바울은“나의 주님 HIMSELF에서 다음과 같이 큰 나팔 소리와 함께 당신의 천사들을 보내실 것입니다. ,”그는 대천사들의 목소리와 하나님의 나팔과 함께 명령하는 부르심으로 내려 가면서... 더 읽기»
로스,이 질문을해야합니다 – 그리고 나는 불쾌하지 않다는 것을 의미합니다 – 왜 당신의 코멘트가 연으로 나뉘어져 있습니까? 문장 중간에 자주 깨지는가? 그냥 궁금해.
나는 Ross의 코멘트를 읽는 것을 좋아합니다. 그는 과거의 시간 여행자 같다. 🙂
나는 그가 많은 오래된 책을 읽은 것 같아요.
그리고 그 메모에서, Meleti와 Apollos는 ... 저는 당신의 작문 실력을 정말로 즐기고 있습니다. 당신은 미래에 제 자신의 기술을 향상 시키도록 저에게 영감을주었습니다. 귀하의 게시물은 항상 매우 유동적이고 명확합니다. 확실히 읽는 기쁨.
(휴대 기기에서 게시 할 때를 제외하고 .. Ha!)
고마워, 알렉스 이를 달성하기위한 한 가지 핵심은 다시 읽은 다음 다시 읽고 마지막으로 자신이 작성한 것을 다시 읽는 것입니다. 🙂 그런 다음 하루 동안 그대로 두었다가 다시 와서 다시 읽으십시오.
그런 다음 (수행 편집과 함께) 다시 읽은 후에는 외부 편집을 위해 신뢰할 수있는 비평가에게 문서를 제공해야합니다. (저는 대부분이 일을하기 위해 아내를 사용합니다.) 제가 모든 오류를 잡았다 고 생각하더라도 그녀는 더 많은 것을 찾을 것입니다.
그렇기 때문에 모든 훌륭한 작가는 첫 번째 소설을 출판하는 데 수년이 걸립니다. 내 것은 10 년이 지난 후에도 여전히 편집 중입니다. 한 소설가가 저에게 말했듯이 : 글쓰기는 90 % 영감과 XNUMX % 땀… .. 피, 땀, 눈물이 편집입니다! 🙂
나는 헤밍웨이가“글쓰기는 쉽다. 타자기 앞에 앉아서 피를 흘리기 만하면됩니다.”
>> 그의 모든 동반 천사를 담당하는 대천사는
하나님의 나팔 소리와 함께 소리가 울릴 것이다.
이 진술에 대한 증거를 제공하십시오.
>> 우주에서 가장 높은 위치는
대천사, 그것은 전능하신 분의 것입니다.
이 진술의 증거를 제공하십시오.
안녕하세요 로스 이것은 질문 일이지만 1 데살로니가 4 v 16와 계시 14 v 14에서 16 로의 계시는 천사가 실제로 예수가 요청했을 때 성전에서 나왔을 때 명령을 내렸다는 동일한 사건에 대해 말할 수 있다고 생각합니까? 신의 자신. 케빈 c
안녕하세요 Alex,이 매력적인 '주제를 벗어난'을 가져 주셔서 감사합니다. 그리고 단일 세포 유기체조차도 자연적으로 존재하게 될 확률은 모든 가능성을 넘어 통계적으로 고려 될 정도로 많은 10의 제곱에 XNUMX과 같기 때문에 하나님의 존재에 대한 '과학적인'확률은 그보다 더 크다는 것에 동의합니다. 아무것도 아닌 것에서 온 것이 아니라는 주장은 유사하게 하나님의 기초적인 존재와 상충되는 것으로 보여 질 수 있습니다. 우리는 그분이 예외임을 모든 사람에게만 대답 할 수 있습니다.... 더 읽기»
Ross와 Alex에 동의합니다. 나는 그들이 어디로 가고 있는지 확실하지 않습니다. 그들이 우리 모두를 대표한다는 사실은 흔들리는 마음입니다. 다른 그리스도인 교파 들과는 달리, 우리는 형제들에게 제명을 받거나 비판적으로 보일 염려 없이는 반드시 그들의 견해에 동의하지 않는 개인적인 면책 조항을 제공 할 수 없습니다. 나는 그것들이 그것을 반박하기에 충분한 진화론을 파악하고 있다고 확신하지 못한다. (WTBS는 진화론이 단지 하나가 아니라고 믿는 것에도 불구하고) 진화 책을 과거에 배치하는 것을 피했다.... 더 읽기»
당신이 더 나은 입장을 가지고 있더라도 논쟁을 잘하지 않으면 논쟁에서 잃을 수 있습니다. 숙련 된 변호사가 검찰을 다니기 때문에 범죄자는 자유롭게 걸을 수 있습니다. 그 기사에서 그들은 심각한 결함이있는 논리를 사용합니다. 사람들이 요점을 증명하기 위해 오류를 사용하는 것은 나를 짜증나게합니다. 이 왜곡 된 논리 사용으로 그들은 실제로 여호와의 존재를 반박하고 있습니다. 나는 그들이 그것을 썼을 때 그것을 깨닫지 못했을 것이라고 확신하지만, 나는 작가가 더 많은 지혜를 가지고 있었으면 좋았을 것입니다. 예수님의 가르침은 간단했지만 말도 안되는 말은 한 번도하지 않았습니다. 나는 항상 놀랄 것입니다.... 더 읽기»
전적으로 동의합니다…. 논쟁의 스타일은 나에게 가장 짜증나는 때가 있습니다. 우리가 더 이상 생각할 수없고 우리가 설교하는 사람들이 멍청하다고 생각하는 것처럼
예, 예수님은 다른 사람들에게 다른 것입니다. 이 땅에 남아있는 자들에게는 그분이 '영원한 아버지'가 되실 것이지만, 거룩한 자들에게는 이제 그들의 형제가 되실 것이며, 그분이 돌아 오실 때 그들과 함께 한 영이되어 신부로서 자신의 집으로 영접하실 것입니다. 시편은 그리스도의 조상들이 지상에서 입양 된 아들들로 대체 될 것이라고 말하는 것 같습니다. 그는 그분이 온 땅에서 왕자로 임명하실 것입니다. 그러나 이것이 의미가 아닐 것이므로 그의 조상들은 실제로 그의 입양 아들이 될 것입니다. 1000 년... 더 읽기»
아마도 나는 이것을 인식하는 데 너무 늦거나 느리게 느껴질 것입니다… 몇몇 주석을 읽은 후에… 우리 (GB)는 그리스도의 형제가 됨으로써 우리가 그리스도와 동등하다는 것을 가르치거나 암시합니까? 144,000 만 144,000 명이 그의 왕국에 참여하는 것이 아니라 그리스도와 같은 왕 이니 어떻게 든 XNUMX 만 XNUMX 명의 왕국이라고 가르 칩니까? 예수를 그저 높은 등급의 천사로 볼 수있게 해주는 이유가 바로 그런 것입니까? 솔직히 말해서 내가 "기름 부음 받았다"거나... 더 읽기»
GWIT, GB가 예수를 단지 천사처럼 만들고 있다고 말하는 것이 나의 진실한 견해입니다. 천사들보다 더 비속 적 일지 모르지만 여전히 천사입니다. 그들은 GB가 여호와 께서 사용하시는 유일한 통로라는 것을 나타내어 그들과 최소한의 예수와 같게 만들지 만 그들의 유일한 입장에서는 예수를 우회합니다. 선출되거나 기름 부음받은 자들이 모두 조에 의해 양육 된 형제 들로서 그들은 특별한 특권을 누리지 만 예수와 같은 권위를 갖지 못할 것입니다. 사도들은 그가 지상에 있었을 때 조와 같은 권한을 갖지 않았다... 더 읽기»
오타를 제거했습니다. GWIT, GB가 예수를 천사처럼 만드는 것입니다. 천사들보다 더 특별하지만 여전히 천사 일 것입니다. GB가 여호와 께서 사용하시는 유일한 통로임을 나타내면서, 그들은 자신을 예수와 최소한으로 동일하게 만들지 만, 유일한 통로라고 생각하면 예수를 우회합니다. 선출되거나 기름 부음받은 모든 사람들이 예수에 의해 형제로 여겨지 듯이 그들은 특별한 특권을 누리지 만 예수와 같은 권위를 갖지 못할 것입니다. 사도들은 예수와 같은 권위를 가지고 있지 않았다... 더 읽기»
“기름 부음받은자는 왕이 아니라 왕이 아니라, 시편 45:16에서 볼 수 있습니다.“당신의 [예수] 조상 대신에 당신의 아들 [형제들이 아니라]이 올 것입니다. 지구." 이것은 예수님과 그의 하늘 신부가 그의 조상들을 아들로 입양하고 그들을 1000 년 동안이 지상에서 감독의 위치에 임명 할 것이라는 것을 우리에게 말해줍니다. 예수님의 영광을 받으신 형제들은 시편에 묘사 된 것처럼이 지상의 왕자가 아니라 하늘에서 그분과 함께하는 동료 왕입니다.” 당신이 인용 한 성구의 요점에 혼란스러워... 더 읽기»
로스
“아들로서의 입양과 관련하여 우리는
예수님이 아니라 아버지를 통해 입양하셨습니다.
우리는 그리스도의 아들이 아니라 하나님의 아들이됩니다.
그는 우리의 아버지가 아니라 대제사장이자 중보자입니다.”
그는 우리의 아버지입니다
이사 9 : 6
경전은 두 가지 역할 모두에서 그를 언급합니다.
'천사보다 훨씬 더 나아졌다'는 대체 표현 인 '부정하다'는 예수 께서 아버지에 의해 '만들어지기'전에 '더 나아지지'않았다는 의미를 바꾸지 않습니다. 예수께서는 아버지 께서 모든 것을 만드신 대행자 임에도 불구하고 그 당시 다른 모든 천사들과 잡다한 영적 피조물들처럼 자신도 필멸의 존재였으며 계속 존재 해 왔다는 사실을 알고 있습니다. 예수 께서 지상에있는 인간으로서 영 안에서 입양 되셨을 때 실제로 일이 시작되었습니다.... 더 읽기»
안녕 로스, 당신의 생각에 감사드립니다. 나는 구체적인 대답을하기 전에 내가 당신의 관찰에 대해 내 마음 속으로 공식화 할 것이 많기 때문에 당분간이 대화를 그만두겠다. 그러나 나는 당신이 지상에 오기 전에 예수님의 역할과 천사들과의 관계에 대해 많은 추측을했다고 느낍니다. 이것은 나머지 경전에서 사용될 때 '첫째 태어난'의 정상적인 사용법과 의미에 맞지 않는 패턴입니다. 인간을 언급 함). 추측의 또 다른 요점은 예수가 마이클 이었다는 것입니다... 더 읽기»
IJA- 다시 나는 마이클에 대한 당신의 추론에 동의합니다. 데살로니가 전서 1:4은 당신과 로스가 언급하고있는 성구입니다. 나는 이것이 예수님 자신의 음성이라는 것을 우리가 어떻게 읽었는지 이해하지 못합니다. 그 경전을 읽을 때 나는 예수님이 천사장을 포함한 천사들과 동행하고 있다는 느낌을받습니다. 나는 예수님이 "새로운 창조물"이라는 생각에 대해 묵상하고 있습니다. 당신과 알렉스가했던 논의가 정말 내 머리를 넘어 섰다는 것을 인정합니다. 무슨 말인지 이해가 안 돼… .. 내가 제대로 이해하고 있다면…. 우리는 부활 할 때 예수님이... 더 읽기»
다니엘에서 마이클이 대왕들 중 한 명과 대왕에게 언급 된 것에 동의하지 않을까 두렵습니다. 이것은 또한 이것이 예수라면, 그분도 고려 될 것입니다. 왕자이지만 예수는 왕입니다. 또한 1 개의 테스. 4:16은 대천사의 목소리로 읽습니다. 단지 비교입니다. 예수에게는 많은 제목이나 언급이 있지만 그분의 이름은 마이클이 아니라 예수입니다. 1 장에서는 하늘에서 계시를주는 사람을 예수의 이름으로 분명하게 식별합니다. 예수 그리스도. 이것을 마이클으로 갑자기 바꾸는 것은 말이되지 않습니다. 또한 여호와께서는... 더 읽기»
나는 Menrov "수장 중 하나"가 또한 예수와 동등한 다른 수장들이 있다는 것을 의미한다는 것에 동의한다. 그것은 사실 일 수 없습니다. “천사들은 비록 힘과 능력이 더 크지 만 주님 앞에서 그들에게 모독적인 심판을 선포하지 않습니다.”(베드로 후서 2:2) 미가엘은 중상 모략에 대해 감히 사탄을 꾸짖지 않았습니다… 그는 그것을 주님 께 맡겼습니다. “그러나 대천사 미가엘도 모세의 몸에 대해 마귀와 논쟁을 벌일 때 자신이 감히 그를 비방하지 않고“주님이 너를 꾸짖어 라!”(유다 11) 예수님은 거짓말 쟁이로서 사탄을 꾸짖 으 셨습니다.... 더 읽기»
이 사이트의 게시물을 오랫동안 읽은 새로운 소식이 마침내 마침내 용기를 얻었습니다. 내 마음에 가까운 것을 토론 할 수있는이 특별한 자유에 대해 Meleti와 Apollos에게 감사의 말씀을 전합니다. 모두 안녕하세요.
안녕하세요. 사이트에 오신 것을 환영합니다. 우리는 당신의 생각을 기다리겠습니다.
움베르토 안녕하세요.
환영!
안녕하세요, 환영합니다
주제에서 벗어남 : 이것은 JW 사이트에 게시되었습니다.“신에 대한 믿음은 전적으로 합리적입니다. 그것은 생명이 스스로 존재할 수 없다는 입증 된 사실과 일치합니다. 생명체가 무생물에서 자연스럽게 나올 수 있다는 생각을 뒷받침하는 증거는 없습니다.” 나는 확실히 창조를 믿습니다. 그러나 신은 확실히 그런 말도 안되는 글을 써서 섬기지는 않습니다! 아이디어를 뒷받침하는 증거가 없다는 것은 아이디어 자체가 불가능하다는 아이디어를 증명하지 않습니다. 사실… 동일한 과학적 방법으로는 신의 존재를 증명할 수 없습니다.... 더 읽기»
로스는 다음과 같이 썼습니다. 안녕하세요, '불량자', 예수님은 '천사들보다 나아지 셨기'때문에, 언젠가 그분은 단지 논리의 요점처럼 동료 천사로서 그들과 동등 하셨을 것입니다. 안녕하세요 로스, 관찰 해 주셔서 감사합니다. 그것은 제가 좀 더 파고 들게 만들었습니다. 흥미롭게도 'become'으로 번역 된 단어는 GINOMAI (G1096)입니다. Thayer의 어휘집에는 다음과 같은 단어가 있습니다. 1)된다, 즉 존재하게되고, 존재하기 시작하고, 존재를 받음 2)된다, 즉 실현되다, 일어나 다 2a ) 사건의 3) 일어나고, 역사에 나타나며,... 더 읽기»
안녕 Ross 좋아요. 저는 여기서 제 질문에 답할 것입니다. 왜냐하면 제가 몇 주 동안 생각하고있는 무언가가 제게 다시 일어났기 때문입니다. 만일 예수님이 선재 하셨고 하늘과 심지어 천사를 창조하는 데 사용 되었다면 그가 항상 그들보다 낫다는 것을 따라야합니다. 도공이 점토보다 크지 않습니까? (로마 9:21) 그러므로 예수 께서 천사를 창조하신 분이라면 어떻게 그들과 똑같을 수 있으며 어떻게 이제 어떻게 그들보다 더 나아질 수 있겠습니까? 분명히 그들의 창조자로서 그는 항상 더 좋았습니다.... 더 읽기»
우리는 그리스도의 본질에 대해 논의하고 있습니다. 그의 본질. WTBS는 그의 본질이 처음 태어난 천사의 본질이라고 가르칩니다. 그 증거를 찾아봐야합니다. 내 육체적 자녀들은 내 자신과 같은 본질을 가질 것이지만, 내가 새로운 창조물로 천국에가는 것을 상상해보세요. 나는 모두 함께 새로운 본질이됩니다. 비록 우리가 지금 같은 본질을 가지고 있지만, 내가 그에게 생명을 주었기 때문에 나는 그보다 더 큽니다. 그가 자라도 나는 항상 그의 아버지가 될 것입니다. 그래서 예수님은 세 가지 유형의 본질이었습니다. 천사, 인간... 더 읽기»
안녕하세요 AR, WT는 신은 영이고 천사는 영이라고 가르칩니다. Ergo Jesus는 영입니다. 더욱이 그들은 예수가 천사라고 가르칩니다. 천사의 본질 / 본질이 같을뿐만 아니라 실제 천사입니다. 우리는 다른 인간이 인류의 본질을 가지고 있다고 말하는가? 아니요. 그들은 예수와 관련하여 천사에 대해서도 이야기하지 않습니다. 그들이 염려하는 한 그는 완전히 천사였습니다. WT 라이브러리에서 인용하는 두 가지 많은 참고 문헌 이이 점을 증명하므로 직접 찾아 보겠습니다.... 더 읽기»
IJA- 나는 여기서 당신의 논리에 동의합니다. 특히 Michael the ArchAngel에 관해서. 히브리서 1 : 5, 6“오늘 내가 너를 낳았으니 너는 내 아들 이니”라고 말씀하신 적이있는 천사는 누구입니까? 그리고 다시,“나는 그의 아버지가되고 그는 나의 아들이 될 것입니다”? 6 장자를 다시 세상에 데려 오시고“하나님의 모든 천사들이 그를 숭배하게하라. “http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -did-not-exist / 나는 Apollos가 쓴 위의 기사 (그리고 광범위한 코멘트)가 본질에 대한 나의 견해를 확실히 형성하고 다듬 었다고 생각합니다.... 더 읽기»
BTW, 나는 그 성구를 복사해서 붙여 넣었습니다… 나는 그 단어들을 대문자로하지 않았습니다…
나는 그 할부를 정말로 고대하고있다. 왜냐하면 나는 이전 할부에서 다루지 않았다고 느꼈던 그룹과 공유 할 것이 많기 때문이다.