Her cara ku min vîdyoyek li ser Trinity belav kir - ev ê bibe ya çaremîn - ez mirovan şîrove dikim ku ez bi rastî ji doktrîna Trinity fam nakim. Ew rast in. Ez jê fam nakim. Lê ev tişt ev e: Her cara ku yekî weha ji min re got, min ji wan xwest ku ji min re şirove bikin. Ger ez bi rastî jê fam nakim, wê hingê wê ji min re, perçe perçe biweşîne. Ez hevalek maqûl aqilmend im, ji ber vê yekê ez difikirim ku ger ew ji min re were rave kirin, ez ê bikaribim wê bistînim.
Ez çi bersivê ji van Trinitarians distînim? Ez heman nivîsarên delîl ên westiyayî yên kevn ên ku min bi dehsalan dîtine distînim. Ez tiştekî nû nabînim. Û gava ku ez nerazîbûnên di ramanên wan de û nakokiyên metnîkî yên di navbera metnên wan ên îsbatkirî û yên mayî yên Nivîsara Pîroz de destnîşan dikim, ez dîsa bersivek bi henekî distînim: "Hûn tenê Sêyemîniyê fam nakin."
Tiştek li vir e: Ne hewce ye ku ez fam bikim. Tişta ku ez hewce dikim hin delîlên ampîrîkî yên rastîn e ku ew heye. Gelek tişt hene ku ez fam nakim, lê ev nayê wê wateyê ku ez ji hebûna wan guman dikim. Mesela ez fam nakim pêlên radyoyê çawa dixebitin. Kes nake. Ne rast. Lêbelê, her gava ku ez têlefona xweya desta bikar tînim, hebûna wan îsbat dikim.
Ez ê di derbarê Xwedê de heman nîqaş bikim. Ez di afirînên li dora xwe de delîlên li ser sêwirana jîr dibînim (Romayî 1:20). Ez wê di DNAya xwe de dibînim. Ez bi pîşeyê bernameçêkerê kompîturê me. Dema ku ez koda bernameya komputerê dibînim, ez dizanim ku kesek ew nivîsandiye, ji ber ku ew agahdarî temsîl dike, û agahdarî ji hişê tê. ADN ji her tiştê ku min heta niha nivîsandiye, an jî dikarim binivîsim, ji bo vê mijarê kodek bêsînor tevlihevtir e. Ew agahdarî dihewîne ku rê dide şaneyek yekane ku bi rengek pir rast zêde bibe da ku mirovek pir kîmyewî û ji hêla strukturî ve tevlihev çêbike. Agahdarî her gav ji hiş, ji hişmendiyek armancdar a jîr tê
Ger ez dakevim ser Marsê û peyvan bibînim ku di zinarekî de hatine xêzkirin, ku dinivîse, "Bi xêr hatî cîhana me, Erdman." Ez ê bizanim ku di kar de îstîxbarat hebû, ne şansek rasthatî.
Mebesta min ev e ku ez ne hewce ye ku ez xwezaya Xwedê fam bikim da ku bizanim ku ew heye. Ez dikarim hebûna wî ji delîlên li dora xwe îspat bikim, lê ez nikarim ji wan delîlan cewhera wî fam bikim. Dema ku afirandin ji min re hebûna xweda îspat dike, ew îsbat nake ku ew hebûnek sê-bi-yek e. Ji bo wê pêwîstiya min bi delîlên ku di xwezayê de nehatine dîtin heye. Yekane çavkaniya ji bo vî celebê delîlan Încîl e. Xwedê bi peyva xwe ya îlhamê tiştek ji cewhera xwe eşkere dike.
Ma Xwedê xwe wekî Trinity eşkere dike? Ew hema hema 7,000 car navê xwe dide me. Meriv li bendê ye ku wî navî cewhera xwe jî bike, lê dîsa jî peyva Trinity, ku ji latînî tê trinitas (sêyem) li tu derê Nivîsara Pîroz nayê dîtin.
Yahowa Xwedê, yan jî Yahowa heger hûn tercîh dikin, bijartiye ku xwe eşkere bike û wî ew yek di rûpelên Kitêba Pîroz de kiriye, lê ew peyxama çawa dixebite? Çawa ji me re tê? Ma ew di Nivîsara Pîroz de kodkirî ye? Ma aliyên xwezaya wî di nivîsên pîroz de veşartiye, li benda çend hişên jîr û xwedî îmtiyaz e ku koda veşartî veşêrin? An jî, gelo Xwedê bi tenê hilbijartiye ku ew mîna ku ye bêje?
Heger Yê Herî Berz, Afirînerê her tiştî, hilbijartiye ku xwe ji me re eşkere bike, cewhera xwe ji me re eşkere bike, wê hingê ma em hemî di heman rûpelê de ne? Ma ne divê em hemî bibin xwediyê heman têgihîştinê?
Na, divê em nebin. Ez çima wisa dibêjim? Ji ber ku ew ne ya ku Xwedê dixwaze. Îsa şirove dike:
Di wê demê de Îsa got: «Ya Bavo, Xudanê erd û ezmanan, ez pesnê te didim, çimkî te ev tişt ji şehreza û zana veşart û ji zarokên biçûk re eşkere kir. Erê Bavo, çimkî ev yek li ber çavê te xweş bû.
Her tişt ji aliyê Bavê min ve li min hatiye spartin. Ji Bav pê ve tu kes Kur nas nake û ji Kur û pê ve tu kes Bav nas nake yên ku Kur tercîh dike ku wî ji wan re eşkere bike. (Metta 11:25-27 BSB).
"Yên ku Kur tercîh dike ku wî eşkere bike." Li gor vê beşê, Kur jîr û zana hilnabijêre. Gava ku şagirtên wî pirsîn ku çima wî weha kir, wî ji wan re ne diyar got:
“Zanabûna sirên Padîşahiya Ezmanan ji we re hatiye dayîn, lê ne ji wan re… Ji ber vê yekê ez bi meselan ji wan re dipeyivim.” (Metta 13:11,13 BSB)
Ger kesek bihizire ku ew biaqil û zana ye, jîr û zana ye, taybetî ye û çavbirçî ye, û ku ev diyarî jê re şiyana ku ji bo me yên mayî tiştên kûr ên Xwedê, hetta cewhera Xwedê ya rastîn jî deşîfre bike, wê demê ew xwe dixapîne.
Em Xwedê nas nakin. Xwedê xwe eşkere dike, ango Kurê Xwedê, Bav ji me re eşkere dike, lê Xwedê ji her kesî re, tenê ji bijartiyan re eşkere nake. Ev yek muhîm e û em gerekê bifikirin ku Bavê me li kîjan sifatê digere li yên ku ew hildibijêre ku bibin zarokên xwe. Ma ew li şiyana rewşenbîrî digere? Çawa li ser wan kesên ku xwe wekî xwediyê têgihîştina taybetî ya li ser peyva Xwedê nîşan didin, an xwe wekî kanala ragihandinê ya Xwedê didin nasîn? Pawlos ji me re dibêje ku Xwedê li çi digere:
“Û em dizanin ku Xwedê her tiştî ji bo qenciyê bi hev re dike yên ku ji Wî hez dikin, yên ku li gor armanca wî hatine gazîkirin” (Romayî 8:28, BSB).
Evîn ew têla ye ku bi pêş û paş ve tevdigere da ku hemî zanînê di nav tevahiyekê de bigihîne hev. Bêyî wê, em nikarin ruhê Xwedê bistînin, û bêyî wî ruhî, em nikarin bigihîjin rastiyê. Bavê meyî ezmana me hildibijêre, çimkî ew me hiz dike û em jî wî hiz dikin.
John dinivîse:
“Va ye ku Bav çi hezkirin daye me, da ku em zarokên Xwedê bên gotin. Û em jî ev in!” (1 Yûhenna 3:1 BSB)
«Yê ku ez dîtim, Bav dîtiye. Hûn çawa dikarin bêjin: 'Bavê xwe nîşanî me bide'? Ma hûn bawer nakin ku ez bi Bav re me û Bav bi min re ye? Gotinên ku ez ji we re dibêjim, ez bi serê xwe nabêjim. Di şûna wê de, Bav e ku di min de rûdine û karên xwe dike. Ji min bawer bikin ku ez bi Bav re me û Bav bi min re ye, an jî qet nebe ji ber kirinên xwe bawer bikin.» (Yûhenna 14:9-11 BSB)
Ma çawa dibe ku Xwedê bi axaftinek wusa zelal û nivîsandina hêsan a ku zarokên wî yên pejirandî dikarin fêm bikin, lê dîsa jî ew ji yên ku xwe biaqil û rewşenbîr difikirin vedişêre, rastiyê ragihîne? Ji ber ku bê guman mirovên aqilmend an jî rewşenbîr, bi pejirandina Jesussa di Metta 11:25 de, nikarin wateya yekîtiyê an hezkirina di navbera Bav, Kur û yên bijartî de bi riya giyanê pîroz fêm bikin ji ber ku hişê rewşenbîr li tevliheviyê digere. da ku bikaribe xwe ji gelê asayî cuda bike. Çawa ku Yûhenna 17:21-26 dibêje:
«Ez ne tenê ji bo wan, lê belê ji bo wan ên ku wê bi peyama xwe baweriyê bi min bînin jî, dixwazim ku hemû bibin yek, çawa ku Tu bi min re yî, Bavo, û ez bi te re me. Bila ew jî di nav Me de bin, da ku dinya bawer bike ku te ez şandime. Min rûmeta ku te da min da wan, da ku ew jî wek me bibin yek- Ez di nav wan de û hûn jî di min de ne, da ku ew bi tevahî bibin yek. Hingê dinya wê bizane ku te ez şandime û çawa ku te ji min hez kir, ji wan hez kir.
Bavo, ez dixwazim yên ku te dane min, li cihê ku ez lê me, bi min re bin û rûmeta min bibînin, wê rûmeta ku te daye min, çimkî te beriya afirandina dinyayê ji min hez kir.
«Ya Bavê rast, her çend dinya te nas neke jî, ez te nas dikim û ew dizanin ku te ez şandime. Min tu bi wan da zanîn û ezê jî bidim zanîn, da ku evîna te ya ji min re di nav wan de be û ez bi xwe jî di nav wan de bim.» (Yûhenna 17: 21-26 BSB)
Yekbûna ku Îsa bi Xwedê re heye, li ser yekîtiya ku ji hezkirinê tê bingeh e. Ev heman yekbûna bi Xwedê û Mesîh re ye ku Xiristiyan diceribînin. Hûn ê bibînin ku ruhê pîroz di vê yekîtiyê de tune. Tê hêvîkirin ku em ji Bav hez bikin û ji Kur jî hez bikin û ji hevdû hez bikin. Û ji wê zêdetir, em dixwazin ji Bav hez bikin, û ji kur û ji xwişk û birayên xwe hez bikin. Lê emrê hizkirina ruhê pîroz li ku derê ye? Bê guman, ger ew kesê sêyemîn ê Sêyemînek pîroz bûya, dê fermanek weha hêsan bihata dîtin!
Îsa diyar dike ku ew Ruhê rastiyê ye ku me dihejîne:
“Hîn jî gelek tişt hene ku ez ji we re bibêjim, lê hûn hîna nikanin bibihîzin. Lêbelê, gava ku Ruhê rastiyê bê, ew ê we di nav hemî rastiyê de rêber bike. Çimkî ew bi serê xwe napeyive, lê tiştê ku dibihîze wê bêje û ya ku bê wê ji we re bêje.» (Yûhenna 16:12, 13)
Bi xwezayî, heke hûn bawer dikin ku doktrîna Trinity cewhera Xwedê diyar dike, wê hingê hûn dixwazin bawer bikin ku giyan we rêberiya wê rastiyê kiriye, rast? Dîsa, heke em hewl bidin ku tiştên kûr ên Xwedê ji bo xwe li ser bingeha ramanên xwe bi kar bînin, wê hingê em ê her carê xelet bikin. Pêdiviya me bi ruh heye ku rêberiya me bike. Pawlos ji me re got:
Lê Xwedê ev tişt bi Ruhê xwe ji me re eşkere kirin. Çimkî Ruhê wî li her tiştî digere û sirên kûr ên Xwedê nîşanî me dide. Ji xeynî ruhê wî kes nikare ramanên mirovan nas bike û ji bilî Ruhê Xwedê kes nikare ramanên Xwedê nas bike.» (1 Korintî 2:10,11 Wergera Nû ya Zindî)
Ez bawer nakim ku doktrîna Sêyemîn cewhera Xwedê, ne jî têkiliya wî bi Kurê wî Îsa Mesîh re diyar dike. Ez di heman demê de bawer dikim ku giyan ez rêberiya wê têgihiştinê kiriye. Kesek Trinitarian dê di derbarê têgihîştina xwe ya cewhera Xwedê de heman tiştî bibêje. Em herdu jî nikarin rast bin, ne wisa? Heman ruh me herduyan ber bi encamên cuda ve negot. Tenê rastiyek heye, her çend dibe ku gelek derew hebin. Pawlos zarokên Xwedê tîne bîra xwe:
«Bi navê Xudanê me Îsa Mesîh, xwişk û bira, ez bang li we dikim ku hûn hemû di gotinên xwe de bi hev re bipeyivin û di nav we de dubendî çênebin. lê ku hûn di hiş û ramanê de bi tevahî yekgirtî bin. (1 Korintî 1:10 NIV)
Werin em nîqaşa Pawlos ya li ser yekitiya hiş û ramanê piçekî bêtir vekolin ji ber ku ew mijarek girîng a Nivîsara Pîroz e û ji ber vê yekê ji bo xilasiya me pêdivî ye. Çima hin kes difikirin ku em her kes dikarin bi awayê xwe û bi têgihîştina xwe ji Xwedê re biperizin, û di dawiyê de, em ê hemî bigihîjin xelata jiyana herheyî?
Çira femkirina cewhera Xwedê muhîm e? Çima têgihîştina me ya têkiliya di navbera Bav û Kur de bandorê li şansên me dike ku em wekî zarokên Xwedê di vejîna rastan de jiyana herheyî bistînin?
Îsa ji me re dibêje: “Niha jiyana herheyî ev e, da ku te, Xwedayê yekta yê rast û Îsa Mesîhê ku te şandiye nas bikin.” (Yûhenna 17:3 BSB)
Ji ber vê yekê, naskirina Xwedê tê wateya jiyanê. Û çi li ser nizanin Xwedê? Ger Sêyet hînkirinek derewîn e ku ji teolojiya pûtperestî derketiye û bi êşa mirinê di qirika Xirîstiyanan de hatiye xwarê, mîna ku ji hêla împaratorê Romayê Theodosius piştî 381 CE bû, hingê yên ku wê qebûl dikin Xwedê nas nakin.
Pawlos ji me re dibêje:
“Piştî her tiştî rast e ku Xwedê cefayê bide wan ên ku li we diêşînin û ji we re yên mezlûm û me jî rehetiyê bide. Ev yek wê bibe çaxê ku Xudan Îsa ji ezmên tevî milyaketên xwe yên hêzdar di nav agirê gurr de xuya bibe, tolhildanê ji yên ku Xwedê nas nakin û guh nedin Mizgîniya Xudanê me Îsa.» (2 Selanîkî 1:6-8 BSB)
Baş e, baş e. Ji ber vê yekê, em hemî dikarin bipejirînin ku naskirina Xwedê ji bo razîbûna wî û bidestxistina razîbûna wî ya ku dibe sedema jiyana herheyî pir girîng e. Lê eger hûn ji Sêyîtiyê bawer bikin û ez bawer nakim, ma ev bi rastî nayê wê wateyê ku yek ji me Xwedê nas nake? Ma yek ji me di xetereya windakirina xelata jiyana herheyî ya bi Jesussa re di Padîşahiya Ezmanan de ye? Dê wisa xuya bike.
Belê, em binirxînin. Me tesbît kir ku em nikarin Xwedê bi aqilê tam fêhm bikin. Bi rastî, ew tiştan ji rewşenbîran vedişêre û ji kesên zarok re eşkere dike, çawa ku me di Metta 11:25 de dît. Xwedê zarok xweyî kirine û wek her bavekî hezkirî, ew jî bi zarokên xwe re di nêzîkatiyên ku bi biyaniyan re parve nake re parve dike. Me usa jî destnîşan kir ku ew çawa ku ew tişta ji zarokên xwe re eşkere dike, bi ruhê pîroz e. Ew ruh me rêberiya hemû rastiyê dike. Ji ber vê yekê, eger Ruhê me hebe, em xwediyê rastiyê ne. Heger rastîya me tune be, Ruh jî tuneye.
Ev yek me digihîne tiştê ku Îsa ji jina Samerî re got:
«Lê wext tê û niha hatiye ku yên rast diperizîn wê bi ruh û bi rastiyê ji Bav re biperizin, çimkî Bav li van digere ku biperizin wî. Xwedê Ruh e, û perestvanên Wî divê bi ruh û bi rastiyê biperizin Wî.» (Yûhenna 4:23, 24 BSB)
Ji ber vê yekê, Yahowa Xwedê li celebek taybetî digere, yê ku wê bi ruh û bi rastiyê biperizin wî. Ji ber vê yekê divê em ji rastiyê hez bikin û bi ruhê Xwedê bigihîjin hemî rastiya ku em bi xîret lê digerin. Mifteya bidestxistina wê zanînê, wê rastiyê ne bi aqilê me ye. Ew bi hezkirinê ye. Hergê dilê me bi hizkirinê tije be, ruh dikare me rast rêberiyê bike. Lêbelê, heke em ji serbilindiyê motîve bibin, dê ruh were asteng kirin, heta bi tevahî were asteng kirin.
"Ez dua dikim ku ji dewlemendiya xwe ya birûmet ew we bi Ruhê xwe di hundurê we de bi hêz bike, da ku Mesîh bi baweriyê di dilê we de rûne. Û ez dua dikim ku hûn, ku hûn di hezkirinê de bin û bi cîh bûne, bi tevahî gelên pîroz ên Xudan re bibin xwedî hêz, ku hûn fêm bikin ku hezkirina Mesîh çiqas fireh, dirêj, bilind û kûr e, û hûn vê hezkirina ku ji zanînê di ser de nas bikin- da ku hûn bi pîvana hemû tijebûna Xwedê tijî bibin. (Efesî 3:16-19 NIV)
Ya ku ev temsîl dike mezin e; ew ne meseleyek hindik e. Ger Sêyet rast be, wê hingê divê em wê qebûl bikin, ger em ê bibin nav wan ên ku bi Ruh û bi rastî ji Bav re diperizin û ger em ê bibin yên ku ew bi jiyana herheyî dilşad dike. Lê eger ne rast be, divê em ji ber heman sedemê red bikin. Jiyana me ya herheyî di hevsengiyê de ye.
Tiştên ku me berê jî gotibin, divê werin dubare kirin. Ger Sêyemîn peyxama Xwedê ye, wê hingê tenê delîlên wê di Nivîsara Pîroz de têne dîtin. Ger ruh mirovan rêberî rastiyê kiriye û ev rastî ev e ku Xwedê Sêyek e, wê hingê ya ku ji me re lazim e pêbaweriya zaroktî û nefsbiçûk e ku em Xwedê ji ber ku ew bi rastî ye, sê kes di yek Xwedê de bibînin. Digel ku hişê me yê mirovî yê qels dibe ku nikaribe bi awayê ku ev Xwedayê sêyem dikare bibe, ew encamek hindik e. Wê bes e ku ew xwe wekî Xwedayek wusa, wusa xwedayî, sê-bi-yek nîşan bide. Ne hewce ye ku em fêm bikin ka ev çawa dixebite, lê tenê ew wusa ye.
Bê guman, yên ku berê ji hêla Ruhê Xwedê ve berbi vê rastiyê ve hatine rêve kirin, niha dikarin wê bi rengek hêsan ji me re rave bikin, bi rengek ku zarokên piçûk dikarin fêm bikin. Ji ber vê yekê, berî ku em li delîlên di Nivîsara Pîroz de ku ji bo piştgirîkirina Sêyemîn têne bikar anîn binêrin, bila pêşî em wê lêkolîn bikin wekî ku ji hêla kesên ku dê îdîa dikin ku ew ji hêla ruhê Xwedê yê pîroz ve ji wan re hatî eşkere kirin vekolin.
Em ê bi Trinity ontolojîk dest pê bikin.
Dibe ku hûn bêjin: "Deqeyek bisekinin." Çima hûn rengdêreke mîna "ontolojîk" didin ber navdêra "Trinity"? Ger tenê yek Trinity heye, çima hûn hewce ne ku wê qayîl bikin? Welê, ez ê nekim, heke tenê sêyek hebe, lê di rastiyê de gelek pênas hene. Ger hûn bala xwe bidin Ansîklopediya Felsefeyê ya Stanford, hûn ê "'ji nû veavakirina aqilî' ya doktrîna Trinity bibînin, ku têgehên ji metafizîka analîtîk, mantiq û epîstemolojiya hevdem bi kar tîne" mîna "Teoriyên Yek-Xwe", "Sê- Teoriyên Xwe”, “Teoriyên Çar-xwe, Ne-xwe, û Xwe Nedîyar”, “Mîsterîbûn”, û “Ji Hevgirtinê wêdetir”. Hemî van tiştan garantî dikin ku dilşahiyek bêdawî bînin hişê jîr û rewşenbîr. Ji bo zaroktî, ah, ne ewqas. Di her rewşê de, em ê bi van hemî teoriyan tevlihev nebin. Werin em tenê li ser du teoriyên sereke bisekinin: Trinîteya ontolojîk û Trinîteya aborî.
Ji ber vê yekê dîsa, em ê bi Trinity ontolojîk dest pê bikin.
“Ontolojî lêkolîna felsefî ya xwezaya hebûnê ye. "Sêdengîya ontolojîk" ji hebûn an jî xwezaya her endamekî Sêyemîniyê re vedibêje. Di xweza, esl û taybetmendiyan de, her Kesê Sêyemîn wekhev e. Bav, Kur û Ruhê Pîroz heman xwezaya xwedayî parve dikin û bi vî rengî Sêyemîniyek ontolojîk pêk tînin. Hînkirina Sêyemîniya ontolojîk dibêje ku her sê Kesên Xwedawend di hêz, rûmet, şehrezayî û hwd de wekhev in.” (Çavkanî: gotquestions.org)
Bê guman, ev pirsgirêk diafirîne ji ber ku di Incîlê de gelek cih hene ku li wir "hêz, rûmet, [û] şehrezayiya" yek ji endamên Trinity-Kur- wekî bindest an kêmtir ji "hêza" tê xuyang kirin. rûmet, [û] şehrezayî", ya endamekî din - Bav (nebêjin ku tu carî şîretek ji bo perizîna ruhê pîroz tune).
Di hewldanek ji bo çareserkirina wê de, me pênaseya duyemîn heye: Trinity aborî.
"Sêbûna aborî bi gelemperî bi "Sêdengîya ontolojîk" re tê nîqaş kirin, têgehek ku behsa xwezaya hev-wekhev a Kesên Sêyemîn dike. Têgîna "Sêdengîya aborî" li ser tiştên ku Xwedê dike disekine; "Sêdengîya ontolojîk" balê dikişîne ser ku Xwedê kî ye. Bi hev re, ev her du têgeh paradoksa Sêyemîniyê pêşkêş dikin: Bav, Kur û Ruh yek xwezayê parve dikin, lê ew Kesên cihê ne û xwedî rolên cihê ne. Sêyemîn hem yekgirtî û hem jî cihê ye.” (Çavkanî: gotquestions.org)
Ev hemû weke paradoksekê tên pêşkêşkirin. Pênasekirina paradoksê ev e: Daxuyanek an pêşniyarek ku xuya dike bêaqil an xwe-nakok e ku dema ku were vekolîn an ravekirin dibe ku baş were damezrandin an rast be. (Çavkanî: lexico.com)
Awayê yekane ku hûn dikarin bi qanûnî Trinity wekî paradoks bi nav bikin ev e ku heke ev doktrîna "xuya bêaqil" rast were îsbat kirin. Ger hûn nekarin rastbûna wê îspat bikin, wê hingê ew ne paradoksek e, ew tenê hînkirinek bêaqil e. Yekane çavkaniya gengaz a delîlan ku îsbat bike ku sêyeka ontolojîk/aborî rast e, Încîl e. Çavkaniyeke din nîne.
CARM, Wezareta Apologîstî û Lêkolînê ya Xiristiyan, çawa hînkirinê rast îspat dike?
(Tenê ji bo hişyarkirina we, ev pir dirêj e, lê bi rastî pêdivî ye ku em hemî bixwînin da ku bi tevahî bilindahî, û berfirehî, û kûrahiya vî rengî ramana Trinitarian bi dest bixin. Min referansên Nivîsara Pîroz hiştin, lê quotesên rastîn di nav de rakirin berjewendiya kurtbûnê ye, lê hûn dikarin bi karanîna lînka ku ez ê di qada danasîna vê vîdyoyê de bidim bigihîjin nivîsa tevahî.
Trinity Aborî
Wekî ku li jor hate gotin, Trinity Aborî bi vê yekê re mijûl dibe ku sê kesên di Xwedê de çawa bi hev û din û cîhanê re têkildar in. Her yek di hundurê Xwedê de xwedî rolên cihê ye û her yek di têkiliya bi cîhanê re xwedî rolên cihê ye (hin rol li hev dikin). Bav-û-Kur têkiliyek nav-sêyemîn e ji ber ku ew herheyî ye (li ser vê yekê li jêr). Bav Kur şand (1 Yûhenna 4:10), Kur ji ezmên hat xwarê ne ku daxwaza xwe, lê daxwaza Bav bike (Yûhenna 6:38). Ji bo ayetek yekane ku cûdahiyên di rolan de nîşan dide, li 1 Pet binêre. 1:2, “Li gorî pêşzanîna Bav Xwedê, bi xebata pîrozkirina Ruh, da ku hûn gura Îsa Mesîh bikin û bi xwîna Wî were rijandin,” Hûn dikarin bibînin ku Bav ji berê ve dizane. Kur bû mirov û xwe feda kir. Ruhê Pîroz dêrê pîroz dike. Ew têra xwe hêsan e, lê berî ku em li ser vê yekê bêtir nîqaş bikin, werin em li hin ayetên ku piştgirî didin cûdahiya rola di nav sê kesên Trinity de binêrin.
Bav Kur şand. Kur Bav neşand (Yûhenna 6:44; 8:18; 10:36; 1 Yûhenna 4:14).
Îsa ji ezmên hat xwarê, ne ku daxwaza xwe, lê daxwaza Bav bike. (Yûhenna 6:38)
Îsa karê xilazkirinê kir. Bav nekir. (2 Korn. 5:21; 1 Pet. 2:24)
Îsa yê yekta ye. Bav ne. (Yûhenna 3:16)
Bav Kur da. Kur ne da Bav û ne jî Ruhê Pîroz. (Yûhenna 3:16)
Bav û Kur Ruhê Pîroz dişînin. Ruhê Pîroz Bav û Kur naşîne. (Yûhenna 14:26; 15:26)
Bav bijartî daye Kur. Nivîsara Pîroz nabêje ku Bav bijartî dane Ruhê Pîroz. (Yûhenna 6:39)
Bav em beriya damezrandina dinyayê bijartin. Nîşanek tune ku Kur an Ruhê Pîroz em bijartin. (Efes. 1:4)
Bav me ji pêşiyê destnîşan kir ku em li gorî niyeta xwe ya xwedaniyê bikin. Ev ne li ser Kur û ne jî Ruhê Pîroz tê gotin. (Efes. 1:5)
Xilasiya me bi xwîna Îsa heye, ne bi xwîna Bav an jî bi Ruhê Pîroz. (Efes. 1:7)
Werin em bi kurtî. Em dikarin bibînin ku Bav Kur şand (Yûhenna 6:44; 8:18). Kur ji ezmên hat xwarê ne ku daxwaza xwe bike (Yûhenna 6:38). Bav Kur da (Yûhenna 3:16), yê ku yekta ye (Yûhenna 3:16), seva ku şixulê xilaziyê bîne sêrî (2 Korn. 5:21; 1 Pet. 2:24). Bav û Kur Ruhê Pîroz şandin. Bavê ku beriya damezrandina dinyayê em hilbijart (Eph. 1:4), em ji berê ve diyar kirin (Eph. 1:5; Rom. 8:29), û bijartî da Kur (Yûhenna 6:39).
Yê ku Bav şand ne Kur bû. Bav nehat şandin ku daxwaza Kur bike. Kur nedaye Bav û ne jî ji Bav re tê gotin Yê yekta. Bav karê rizgariyê nekir. Ruhê Pîroz Bav û Kur neşand. Nabêjin ku Kur an jî Ruhê Pîroz em hilbijartine, em ji berê ve diyar kirine û dane Bav.
Wekî din, Bav ji Îsa re dibêje Kur (Yûhenna 9:35), ne berevajî. Ji Îsa re Kurê Mirov tê gotin (Met. 24:27); Bav ne. Ji Îsa re Kurê Xwedê tê gotin (Marqos 1:1; Lûqa 1:35); ji Bav re Kurê Xwedê nayê gotin. Îsa wê li milê Xwedê yê rastê rûne (Marqos 14:62; Karên Şandiyan 7:56); Bav li milê Kurê rastê rûnene. Bav Kur wek wêrisê her tiştî destnîşan kir (Îbrn. 1:1), ne berevajî. Bav wextê vegerandina Padîşahiya Îsraêl diyar kiriye (Karên Şandiyan 1:7), Kur nekiriye. Ruhê Pîroz diyariyan dide Dêrê (1 Cor. 12:8-11) û fêkî dide (Gal. 5:22-23). Ev li ser Bav û Kur nayên gotin.
Ji ber vê yekê, bi zelalî, em di fonksiyon û rolan de cûdahiyan dibînin. Bav dişîne, rêberî û pêşdîtin dike. Kur daxwaza Bav dike, dibe beden û xilasiyê pêk tîne. Ruhê Pîroz li Dêrê dimîne û pîroz dike.
Naha ji bîr mekin ku sêtiya ontolojîk, ya ku Sêyemîniya aborî piştgirî dike, dibêje ku "her sê Kesên Xwedawend di hêz, rûmet, şehrezayî û hwd de wekhev in." Tiştên din her tiştî temsîl dike. Ji ber vê yekê, xwendina hemî jorîn, em li ku derê wekheviya hêz, rûmet, şehrezayî, zanîn, desthilatdarî, an tiştek din bibînin? Ger hûn hemî wan ayetên Incîlê bêyî ramanên pêşwext bixwînin, bêyî ku kesek berê ji we re bêje wateya wan çi ye, ma hûn bawer dikin ku Xwedê xwe bi ruhê pîroz wekî Sêyemînek ji we re eşkere dike? Weke sê kesên cihê ku yek heyînekê pêk tînin?
Nivîskarê gotara Xiristiyaniya Apologetics û Lêkolînê ya Xiristiyan ji van hemîyan çi encam digire:
Bêyî van ciyawaziyan di navbera kesên Sêyemîn de ferq û cudahî çênabe û eger cihêtî nebin, Sêyemîn jî tune.
Huh? Ez ê li hemî wan cudahiyan binêrim da ku îsbat bikim ku sêtîyek tune, ji ber ku ew îsbat dikin ku her sê ne wek hev in, lê nivîskarê vê gotarê hemî delîlan li dijî hebûna Sêwemînek li ser serê xwe vedigerîne û îdîa dike ku delîl piştî her tiştî Trinity îspat dike.
Bifikirin ku şevekê polîs werin ber deriyê we û bêjin: “Cîranê we kuştî hat dîtin. Me çeka we li cihê bûyerê dît ku şopa tiliyên we li ser bû. Me DNAya we di bin neynûkên qurbanê de dît. Sê Şahidên me hene ku dîtine ku hûn çend deqeyan berî ku dengê çekê were bihîstin hûn ketine hundurê malê û piştî ku hûn dîtine ku hûn derketin derve. Me xwîna wî jî li ser cilên te dît. Di dawiyê de, berî ku ew bimire, wî navê te bi xwînê li ser erdê nivîsand. Hemî ev delîl bi eşkereyî îspat dikin ku we ew nekuştiye. Bi rastî, ger ne ji van delîlan bûna, hûn ê bibin gumanbarê me yê sereke.”
Dizanim. Ew senaryoyek bêaqil e, di heman demê de ew bi bingehîn senaryoya vê gotara CARM e. Tê payîn ku em bawer bikin ku hemî delîlên Mizgîniyê yên ku Sêyemîniyê red dikin, bi tevahî wê red nakin. Bi rastî, ew bi tevahî berevajî ye. Ma van zanyaran şiyana xwe ya ramana aqilane winda kirine, an ew tenê me yên mayî ehmeq difikirin. Tu dizanî, carinan gotin nayên...
Wusa dixuye ku mebesta teoriya Trinity ya aborî ew e ku hewl bide ku li dora çiyayê delîlên Nivîsarên Pîroz bigire ku destnîşan dike ku sê endamên sêtiyê bi tu awayî ji hev re ne wekhev in. Trinîteya aborî hewl dide ku balê ji xwezaya Bav, Kur û ruhê pîroz veguhezîne ser rolên ku her yek dilîze.
Ev hîleke xweş e. Bila ez nîşanî we bidim ka ew çawa dixebite. Ez ê ji we re vîdyoyek bileyzim. Min nekariye çavkaniya vê vîdyoyê bibînim, lê eşkere ye ku ew perçeyek ji nîqaşek di navbera ateîst û Afirînerek Xiristiyan de ye. Ateîst dipirse ya ku ew eşkere bawer dike ku pirsek guncan e, lê Xiristiyan wî bi rengek bi bandor datîne. Bersiva wî hin têgihîştina rastîn li ser cewhera Xwedê eşkere dike. Lê ew Xiristiyan bê guman Trinitarian e. Xemgîn ev e ku bersiva wî bi rastî Trinity red dike. Dûv re, ji bo encamdanê, ew bi îronîkî tev li perçeyek piçûk a nefsbiçûkî ya xelet dibe. Ka em guhdarî bikin:
Reinhold Schlieter: Ez şaş im. Ji ber ku ji hêla felsefî ve hevgirtî û mirovek pir rast im, ez bawer im ku hûn dikarin ji min re bibêjin ku Xwedê ji ku derê hat. Û bi ser de, ji bilî vê, gava ku we ji min re got ku Xwedê ji ku tê, ji kerema xwe hewl bidin ku zelal bikin ka hûn çawa dikarin fêm bikin ku hêzek giyanî dikare bandorê li gerdûnek maddî bike da ku wê biafirîne.
Dr. Kent Hovind: Baş e, pirsa te, "Xwedê ji ku hat?" texmîn dike ku ramana we ya xelet - eşkere, ew nîşan dide - ku ramana we ya xwedayê xelet. Ji ber ku Xwedayê Mizgîniyê ji dem, mekan û maddeyê bandor nake. Ger ew ji dem, mekan, an maddeyê bandor bibe, ew ne Xwedê ye. Wext, mekan û maddeya ku em jê re dibêjin berdewam e. Pêdivî ye ku hemî di heman gavê de derkevin holê. Ji ber ku madde hebû, lê cîh tune, hûnê wê li ku derê bixin? Ger madde û mekan hebûya, lê dem tunebûya, te dê kengî bidana? Hûn nikarin dem, cîh, an maddeya serbixwe hebe. Divê di heman demê de hebûna xwe pêk bînin. Kitêba Pîroz bi deh peyvan bersivê dide: “Di destpêkê de [wext heye], Xwedê ezman [cih heye] û erd [madde heye] afirand.
Ji ber vê yekê we dem, cîh, maddeya hatî afirandin heye; sêyek sêyem li wir; tu dizanî dem rabirdû ye, niha ye, paşeroj e; mekan bilindî, dirêjî, firehî ye; madde hişk, şil, gaz e. We sêyek sêyem hene ku tavilê hatine afirandin, û Xwedayê ku ew afirandiye divê li derveyî wan be. Ger ew ji hêla demê ve were sînorkirin, ew ne Xwedê ye.
Xwedayê ku ev kompîtur afirandiye ne di kompîturê de ye. Ew li wir li dora xwe nagere û hejmarên li ser ekranê diguhezîne, baş e? Xwedayê ku ev gerdûn afirandiye li derveyî gerdûnê ye. Ew li jor e, li derveyî wê, di nav wê de, bi wê re ye. Ew ji wê bêbandor e. Ji ber vê yekê, ji bo… û têgeha ku hêzek giyanî nikare bandorek li ser laşek maddî bike… baş e, ez texmîn dikim ku hûn hewce ne ku ji min re tiştên wekî hest û evîn, nefret, çavnebarî, çavnebarî û aqilmendiyê ji min re rave bikin. Mebesta min ew e ku ger mejiyê we tenê berhevokek bêserûber a kîmyewî be ku bi şansê di nav mîlyaran salan de çêbûne, hûn çawa dikarin li ser rûyê erdê bi pêvajoyên ramana xwe û ramanên ku hûn difikirin bawer bikin, baş e?
Ji ber vê yekê, ah ... pirsa we: "Xwedê ji ku derê hat?" xwedayekî sînordar dihesibîne, û ew pirsgirêka te ye. Xwedayê ku ez diperizim ji aliyê dem, mekan an jî madeyê ve ne sînorkirî ye. Ger min bikariba Xwedayê bêsînor di mejiyê xwe yê sê lîre de bi cih bikira, ew ê ne hêjayî îbadetê bûya, ev bê guman e. Îcar ew Xwedayê ku ez diperizim ew e. Spas dikim.
Ez dipejirînim ku Xwedê bêsînor e û ji gerdûnê nayê bandor kirin. Li ser vê yekê, ez bi vî hevalî re li hev im. Lê ew nikare bandora gotinên xwe li ser pergala baweriya xwe bibîne. Îsayê ku li gorî teoriya Sêyemîn Xwedê ye, çawa dikare ji gerdûnê bandor bibe? Xwedê ji hêla demê ve nayê sînor kirin. Xwedê ne hewce ye ku bixwe. Xwedê bi xaçê nayê xêzkirin. Xwedê nayê kuştin. Lêbelê, ew ê me bike ku em bawer bikin ku Îsa Xwedê ye.
Ji ber vê yekê li vir we ravekirinek ecêb a aqilmendî û hêz û xwezaya Xwedê ya bêdawî heye ku bi teoriya Trinitarian re nagunce. Lê we bala xwe dayê ku çawa ew dîsa jî hewl dida ku Sêyemîn bike nav argumana xwe dema ku wî ji Destpêbûn 1:1 got? Ew dem, mekan û maddeyê wekî Trinity bi nav dike. Bi gotineke din, hemû afirandin, tevaya gerdûn Sêbûnek e. Dûv re ew her hêmanek vê gerdûnê dike sêyeka xwe. Dem berê, niha û paşerojê heye; cîh bilindahî, firehî û kûrahî heye; madde wekî hişk, şil, an gaz heye. A Trinity of Trinities, wî jê re got.
Tu nikarî tiştekî ku di sê rewşan de heye, mîna maddeyê, bibêjî sêyek. (Rastî madde dikare wekî plasma jî hebe, ku halê çaremîn e, lê em meseleyê zêde tevlihev nekin.) Mesele ev e ku em li vir teknîkek hevpar dibînin. Xeletiya mentiqî ya wekheviya derewîn. Bi lez û bez lîstina bi wateya peyvê, sêtî, ew hewl dide ku em têgehê li gorî wî qebûl bikin. Gava ku em bikin, ew hingê dikare wê li ser wateya rastîn a ku ew dixwaze ragihîne bicîh bîne.
Ma ez qebûl dikim ku rola Yehowa, Îsa û ruhê pîroz ji hev cihê ne? Erê. Li wir we heye, Trinity aborî. Na, tu nakî.
Hûn razî ne ku di malbatekê de bav, dê û zarokek we hebe ku hemî xwedî rolên cûda ne? Erê. Hûn dikarin wan wekî malbatek pênase bikin? Erê. Lê ew ne wekheviya Trinity ye. Ma bav malbat e? Ma dê, malbat e? Ma zarok, malbat e? Na, lê Bav Xwedê ye? Erê, dibêje Trinitarian. Ma Ruhê Pîroz, Xwedê ye? Erê dîsa. Ma Kur, Xwedê ye? Erê.
Hûn dibînin, Trinity ya aborî tenê rêyek e ku meriv hewl bide ku delîlên ku Sêyemîniya ontolojîk red dike hilde, û jê rave bike. Lê di rastiyê de, piraniya kesên ku Sêbûna aborî bikar tînin ji bo ravekirina delîlên li dijî Sêyemîniya ontolojîk hîn jî bi pênaseya ontolojîk a sê kesên cihêreng di yek heyînekê de, ku hemî di her tiştî de wekhev in, bawer dikin. Ev fêlbazek sêrbaz e. Destek we bala we dikişîne destê din fêlbaziyê dike. Li vir binihêrin: Di destê min ê çepê de, ez sêweya aborî digirim. Her tiştê ku Mizgîniyê li ser rolên cihêreng ên ku Bav, Kur û ruhê pîroz têne kirin rast in. Ma hûn vê yekê qebûl dikin? Erê. Ka em jê re bibêjin Trinity, baş e? Okay. Naha di destê rastê de, "abracadabra," me sêweya rastîn heye. Lê dîsa jî jê re dibêjin Trinity, rast? Û hûn Trinity qebûl dikin, rast? Oh. Yeah. Okay, ez fam dikim.
Niha em rast bin, her kesê ku Trinitarian e, sêtiya ontolojîk qebûl nake. Van rojan gelek pênaseyên xwe pêş xistine. Lê ew hîn jî têgeha, Trinity bikar tînin. Ew rastiyek pir girîng e. Ew mifteya ravekirina mecbûriya ku mirov Trinity qebûl dike ye.
Ji bo pir kesan, pênase bi rastî ew qas ne girîng e. Berê girîng bû. Bi rastî, wextek hebû ku hûn bi stûyê xwe ve girêbidin û bi saxî bişewitînin, ger hûn pê razî nebin. Lê îro, ne ewqas. Hûn dikarin pênaseya xwe derxînin û ew baş e. Hema ku hûn têgînê, Trinity bikar bînin. Ew mîna şîfreyek e ku meriv têketina klûbek taybetî bistîne.
Analojiya ku min tenê ji malbatek bikar anî, bi rastî bi hin pênaseyên Trinity ku niha di nav belavbûnê de ye re têkildar e.
Ger di malbatekê de zarokê yekane bimire, êdî ew ne malbat e. Tiştê ku dimîne cotek e. Min ji yekî Trinitarian pirsî ka çi qewimî dema ku Îsa sê rojan mir. Bersiva wî ev bû ku Xwedê wan sê rojan miriye.
Ew ne Trinity ye, lê dîsa, ya girîng ev e ku têgîn bixwe tê bikar anîn. Çima?
Teoriyek min heye, lê berî ku ez wê rave bikim, divê ez diyar bikim ku bi vê rêze vîdyoyan, ez hewl nadim ku Trinitarians razî bikim ku ew xelet in. Ev nîqaş ji 15 sedsalan zêdetir e berdewam dike, û ez ê bi ser nekim. Îsa wê bi ser keve gava ku ew bê. Ez hewl didim ku alîkariya kesên ku ji teşkîlata Şahidên Yahowa şiyar dibin, nebin nêçîra doktrîneke din a derewîn. Ez naxwazim ku ew ji teyra teolojiya derewîn a JW bavêjin nav agirê dogmaya xiristiyanî ya sereke.
Ez dizanim ku îtiraza endambûna hin komek xiristiyan dikare pir xurt be. Hin dê bifikire ku heke ew neçar bin ku piçekî bitewînin, ger neçar bin ku doktrînek din a derewîn qebûl bikin, ew bihayek e ku ew amade ne bidin. Zexta hevalan û hewcedariya aîdiyetê ew e ku xirîstiyanên sedsala yekem, bi kêmanî hin ji wan, kir ku hewl bidin ku miletên necihûyan sinet bikin.
Yên ku dixwazin bi bedenê mirovan bandor bikin, dixwazin we sinet bikin. Sedema ku ew vê yekê dikin tenê ew e ku ji ber xaça Mesîh tengahiyê nedin. (Galatî 6:12 NIV)
Ez bawer dikim ku ev argumanek derbasdar e ku meriv wê li ser rewşa meya heyî bicîh bîne û ayetê wiha ji nû ve bixwîne:
Yên ku dixwazin bi riya bedenê mirovan bandor bikin, hewl didin we mecbûr bikin ku hûn bawer bikin ku Xwedê Sêyek e. Sedema ku ew vê yekê dikin tenê ew e ku ji ber xaça Mesîh tengahiyê nedin. (Galatî 6:12 NIV)
Pêdiviya endambûna komekê tê vê wateyê ku ew kes hîn jî di bin tehlîlkirina Rêxistina Şahidên Yahowa de ye. "Ez ê li ku derê biçim din?" pirsa ku herî zêde ji hêla hemî kesên ku dest bi derew û durûtiya JW.org şiyar dikin tê pirsîn. Ez Şahidekî Yahowa nas dikim ku hewil dide ku ji nû ve vegere, her çend ew bi hemî hînkirinên derewîn û durûtiya girêdayîbûna Neteweyên Yekbûyî û nixumandina îstismara zayendî ya zarokan dizane. Mebesta wî ev e ku ew ji hemû olên derewîn çêtirîn e. Hewcedariya wî ya bi olê re hişê wî li ser wê yekê reş kiriye ku bijartiyên Xwedê, zarokên Xwedê, tenê yên Mesîh in. Em êdî ne aîdê mêran in.
Îcar bila tu kes bi mirovan pesnê xwe nede. Çimkî her tişt yên we ne, çi Pawlos, çi Apolos, çi Kîfas, çi dinya, çi jiyan, çi mirin, çi tiştên heyî û yên ku bên. her tişt yê we ye û hûn jî yên Mesîh in. û Mesîh yê Xwedê ye. (1 Korintî 3:21-23)
Bê guman, Trinitarians ku vê yekê dibihîzin dê îdîa bikin ku ew delîl hene. Ew ê îdia bikin ku delîl ji bo Sêyemîn li seranserê Mizgîniyê heye. Gelek "tekstên delîl" hene. Ji vê gavê û pê ve, ez ê van nivîsarên delîl yek bi yek vekolim da ku bibînim ka ew bi rastî delîlên nivîsara doktrînê peyda dikin, an gelo ew hemî dûman û neynik in.
Ji bo niha, em ê bi dawî bibin û ez dixwazim spasiya we bikim ji bo baldariya we û, dîsa, spasiya xwe ji bo piştgiriya we diyar bikim.
Ez ne alim im, tenê zilamek ku li dora 40 sal in Mizgîniyê dixwîne. Di vê bersivê de ez ê xeletiyan bikim. Dibe ku min hin tiştên ku hûn dibêjin xelet fam kiriye. Ez lêborînê dixwazim. Ez dixwazim li cihê ku ez xelet im were rast kirin. Em têne gazî kirin ku em bi domdarî rastiya Xwedê bixwînin û parve bikin ku em wê bibînin, çawa ku hûn hewl didin ku bi Beroean Pickets re bikin. Ez endamê dêrê me, beşdarî lêkolînên Incîlê dibim, û hejmarek çavkanî û mamosteyên / teologên Incîlê hene ku alîkariya min dikin. Ez meraq dikim ku bizanim ka we heye... Zêdetir bixwînin »
Çima hûn difikirin ku ez "ji hêla teolojîkî ve, hema hema hîn şahidê Yahowa" me? [Ralf] "Hûn hêvî dikin ku hûn wan rêve bibin berbi kîjan dêr an komê?" Ez bawer dikim ku ol xendek û dek û dolaban e ji ber vê yekê ez mirovan rê nadim dêrek taybetî. Ez dixwazim ku ew hîn bibin ku bi ruh û rastiyê ji dogmaya mirovan dûr biperizin Xwedê. [Ralf] "Bersiv Ruhê Pîroz e. Ruh ji hêla Îsa û Bav ve hatî şandin, da ku me berbi hemî rastiyê ve rêber bike.» Ew rast e, lê ew bi zor nikare wekî argumanek ji bo îsbatkirina xalê were bikar anîn... Zêdetir bixwînin »
Ez difikirim ku hûn hîn jî bi piranî xwe dispêrin teolojiya Birca Çavdêriyê ji ber ku hûn xuya dikin ku hûn bi wan re dipejirînin bi înkarkirina Xwedê ya Jesussa, bawer dikin ku em bi ya ku em dikin (hezkirin) kerema Xwedê digirin, û kesayetiya Ruhê Pîroz înkar dikin. Ez bala xwe didim ku hûn ê vîdyoyek ku têgihîştina xwe ya Ruh bêtir vedibêjin bikin. Ez li bendê me ku. Ez nizanim ku "kes" ji bo endamên Trinity bi her awayî wesfeke baş e. Ez difikirim ku mirovên di temenên jêrîn de tiştek çêtir tune ku bikar bînin. Ger yekane dêrê / rêxistina olî ye ku hûn carî endam bûne... Zêdetir bixwînin »
Balkêş. Min dît ku hema hema her doktrînek ku ji JW-an re bêhempa ye derew e. Redkirina Trinity ne tenê ji bo Şahidên Yahowa ye, ji ber vê yekê tenê ji ber ku kesek qebûl nake, ne sedemek rast e ku meriv wan bi firçeya teolojiya JW boyax bike. Bi rastî, ez înkar nakim ku Îsa xwedayî ye. Ez tenê pênaseya we ya îlahî ya ku wî dike Xwedayê karîndar red dikim. Lê ew xweda ye. Ralf, di derbarê baweriya we de di derbarê olê de û tiştê ku ez dikim ji bo perestiya Xwedê bikim, wusa dixuye ku hûn bi lez û bez encaman digihîjin xebata xwe. Hûn... Zêdetir bixwînin »
Ez lêborîna xwe dixwazim ger min pir zêde texmîn kir. Mîna ku min di bersiva xweya orîjînal de ji posta we re got, ez dizanim ku ez ê hin ji gotinên we xelet fam bikim an xelet şîrove bikim. Ez tenê bi gotinên te re dişixulim ku ez dibêjim. Serastkirina min bidomîne. Lê ma ew bi baweriya JW re ne hevaheng e ku Jesussa Xwedê ye û ne Xwedayê Karûbar e? Ji ber vê yekê ew ê peymanek be. Min zanibû ku redkirina Trinity ne yekta ye. Arîan berê berê dikirin. Êlyas û Êlyas di heman meqamê de wek şandiyên dêrê yên pêşîn tevdigerin. Xwedê di nav wan de bi wan kerametan çêkir... Zêdetir bixwînin »
Min dev ji hemî baweriyên ku JW hene berneda. Ev dê bibe avêtina pitik bi ava serşokê. Lêbelê, baweriya hin tiştên ku ew bawer dikin min ji hêla teolojîkî ve bi doktrîna JW ve girê nade ji bilî ku baweriyên min ên ku bi hînkirinên Baptist an Katolîk re hevaheng in, min bi wan baweriyan ve girêdide. Li ser vejîna Êlyas û Êlyasê mirî, min ev yek bikar anî da ku li hember argumana we bisekine: “Eger Xwedê Sê-yek e, çima kiryarên Xwedê yên cihêreng ji hêla kesên cihê ve nayên kirin? Û dîsa jî, Îsa li seranserê Pirtûka Yûhenna destnîşan dike ku ew tenê karê Xwedê dike... Zêdetir bixwînin »
Bi xatirê te, gava Îsa mir û sê roj û şevan di gorê de ma, ma Xwedê mir?
Erê, lê ez difikirim ku cûdahiyên me yên li vir mîna cûdahiyên me yên li ser Xwedêtiya Jesussa ne. Têgihîştina cûda li ser "xwedayî", û dibe ku têgihîştina cûda ya "mirinê". Ma hûn nebûnê (têgihîştina JW) mirinê digirin, tenê ji bo ku hûn bi vejînê re jiyanê ji nû ve bidin destpêkirin? Ji ber ku ez bawer dikim dema ku ez bimirim, ez bi ruhê xwe bijîm. Hêviya derbasbûna bêkêmasî ji vê jiyana têkoşînê ber bi hebûna Jesussa ya li bihuştê ve ew e ku ji mirinê dertê. Lê mirin ne siruştî ye û encama guneh e, û dîsa jî bûyerek xemgîn û xerab e, wekî ku hêsirên Îsa li derveyî gora Lazar destnîşan dikin.... Zêdetir bixwînin »
Ne hewce ye ku hûn bawer bikin ku hûn "di ruhê xwe de zindî" berdewam dikin da ku mêş ji mirinê were rakirin. Ji ber ku mirî tiştekî nizane, dema di navbera mirina meriv û vejîna meriv de, ji nihêrîna meriv wê gavê be, her çend hezar sal derbas bibin.
Îsa bi temamî mirov bû, ne xweda. Wî li gor Filîpî 2:5,6 dev ji xwedayîtiya xwe berda
Silav Derek,
Tetragrammaton, YHWH, navê Xwedê yê ku ji çar tîpan pêk tê temsîl dike ku di destnivîsên orîjînal ên Nivîsarên Pîroz ên Îbranî de nêzî 7000 caran xuya dike. Wergera ku ji wî navê Îbranî hatiye çêkirin diguhere. Du wergerên herî berbelav bi Îngilîzî Yahwe û Yahowa ne. Lê ev werger an veguhêz in li gorî rewşê, ne navê rastîn in ku bi eslê xwe bi Îbranî hatî nivîsandin û bilêvkirin.
Ger hûn roja Yekşemê werin civînên me hûn ê li Keyaniya Yekbûyî bi kesên din re bicivin ku hûn dikarin pê re têkilî daynin. Demên civînê û girêdanên Zoom li ser vê lînkê hene: https://beroeans.net/events/
Eric, Tenê meraq dikim, Frankie, Tu ji min re çavkaniyek baş a teşwîqê bûyî… Karê baş bidomîne. Eric, te got ku tu ê dengên erê û nerazî NE vegerînî û ev malper TENÊ nirxanderê jw.org bû… Ma "ronahiya we geştir û geştir dibe?" Eric, Şeytan daxwaz kir ku hûn sift bikin, lê gava ku hûn vegerin, "malbata xwe" teşwîq bikin. Sedema ku hûn ji hevalbendiyê hatin dûrxistin û çima we vê malperê saz kir da ku alîkariya şahidan bike ku şiyar bibin bizanibin. Ger jina te ya delal hîn sax bûya, wê ji te re çi bigota? Tenê meraq dikim, ez pê ketim... Zêdetir bixwînin »
James Mansoor, şîroveya te ya li vir yek ji wan postên herî kontrolker û manîpulatîf e ku min di demek dirêj de dîtiye, hûn hemî "têlên çengê" yên ku li ber destê we ne dadiqurtînin da ku hûn hewl bidin ku vê keştiyê ber bi rêyek ku we xweş bike vegerîne! Hûn xwe azad hîs dikin ku ji bo Yahowa û Şeytan bipeyivin? Bi giranî??? Ev malper ew e ku karê Yahowa bike çi DIBE !! Ne platformek e ku kesek bibe rêber û desthilatdariya xwe ya kesane bikar bîne an jî were kontrol kirin û manîpulekirin da ku fermana kesek din bike! Ma hûn bi rastî "Babel" an encamên wê fam dikin... Zêdetir bixwînin »
Spas ji bo şermezarkirina James û ji bo ramana weya saxlem, BobPfohl.
Ez dizanim ku ew bi rastî we aciz dike ku hûn dengên nerazî bin, lê me ew çend caran nîqaş kir û min biryar da ku pluss ji negatîfan zêdetir in.
Ez fam dikim ku hûn ji dengdanê hez nakin dema ku dengdêrê nerazî sedemek peyda neke, û ez fêm dikim ku ew dikare pir gêj be. Ez li ser kanala xwe ya YouTube-ê bêyî ku sedemek peyda bikim gelek dengan distînim. Lê ew ji armancekê re xizmetê dikin. Ew rê didin me ku em berteka giştî ya ku em dibêjin binirxînin. Pêdivî ye ku em di pozîsyona xwe de têra xwe ewledar bin ku em redkirinê bi rê ve bibin, gelo ew nerewa ye an na.
Serwerên WT ê tu carî destûr nedin dengdayînê. Tenê ev yek wekî rastdariya destûrdayînê xuya dike.
PS: Min tenê deng da şîroveya te. ?
pir ken
Nîqaşa Trinity û dogmatîzm û helwesta dadwerî ya ku li pey wê ye. Ew nîqaşek bêdawî dimîne ku tenê naçe. Ma mimkun e ku kesên sêyem van tiştan ji bîr bikin: Bavê yhwh, Îsayê ku bi navê yhwh hat û Alîkarê ku Îsayê ku bi navê bav yhwh hat soz da? Ma dibe ku yên ku xwe nagirin doktrîna sêtiyê, bêriya Bavê yhwh, Îsayê ku bi navê yhwh û Alîkarê ku Îsayê ku bi navê Bav hat soz da, bêriya? Ma em hîn bûne an nexwendî ne, ez bawer dikim... Zêdetir bixwînin »
Di rastiyê de sekinî ne dogmatîk û ne jî dadbar e. Di mizgînan de tiştek tune ku nîşan bide ku Jesussa li hember hînkirinên derewîn tolerans bû, û ne jî yek ji nivîskarên xiristiyan gava ku bi mamosteyên derewîn re rû bi rû dimînin helwestek dilnizmî nîşan nadin. Trinitarians û yên ku doktrînên din ên derewîn ên mîna giyanê nemir û agirê dojehê didin pêş, dê hewl bidin ku em "zimanê xwe bi dilopek avê şil bikin" bi daxwaziya ku em wan bihêlin, îdia dikin ku ew hemî tenê mijarek ramanê ye - mîna ku ne di Nivîsara Pîroz de ne jî di jiyanê de rastiyên dijwar hebûn. Bav li perestgehan digere... Zêdetir bixwînin »
Wow 111 li ser mijarek ku dê ji hêla Jesussa Mesîh bixwe ve were bersivandin gava ku ew were û li ser textê xwe yê rûmet rûne û dest bi veqetandinê bike şîrove dike. Trinitarians ji ne Trinitarians.… Min digot qey ev malper jw.org vekolerê ye.
Xaleke baş. Ew lêkolînerê JW.org bû, lê ez difikirim ku wext e ku ez wî navî ji nû ve bifikirim ji ber ku wezareta min berfireh bûye. Spas dikim ji bo anîna ku bala min.
Wezareta te bi rastî berfireh bûye, bira Eric. Ji kerema xwe xebata bêkêmasî ya ku hûn dikin berdewam bikin!
ya herî girîng ew e ku bihêlin herikîna azad a Ruhê Xwedê pêk were û ji danîna qaîdeyan û bûyîna serokên komekê dûr bisekinin. şêwaza ku min dîtiye ev e, dema ku komek tê damezrandin mirov dixwazin Tevlî bibin, û ji bo mebesta Rêxistinê rêberek ji bo wê pozîsyonê tê hilbijartin, tayînkirin an jî xwe bi xwe meshkirin, û dûv re ji bo domandina rêgez û kontrolên komê ne. afirandî û di hewildanek ji bo domandina nîzamê de, zulm di dawiyê de dest pê dike ji ber ku di dewleta meya netemam de yek ji me nikare wê pozîsyona serokatiyê kontrol bike û biparêze! ji ber vê yekê rêberê me her dem heye û divê... Zêdetir bixwînin »
James Mansoor, heke hûn hewce ne ku li bendê bin ku Jesussa di derbarê vê doktrînê de rastiyê ji we re bêje, ez ji we re pêşniyar dikim ku hûn li "Xirîstiyaniya Ortodoks" bisekinin heya ku hûn bersivê bistînin! Tenê we eşkere dike ku hûn li ser vê doktrînê çi bawer dikin, û ez difikirim ku dilê we hemî li ser wê dilteng e? (Lûqa 6:43-45) 43 «Çimkî tu dara qenc fêkiyê gewr nade û ne jî dara gemarî fêkiyê qenc dide. 44 Çimkî her dar bi fêkiya xwe tê naskirin. Mesela, mirov ji stiriyan hêjîran nacivîne, tirî jî ji stiriyê nabire. 45 Mirovê qenc ji qenciyê qenciyê derdixe... Zêdetir bixwînin »
tenê meraq dikim, li gorî şîroveya we em dikarin bibînin ku Qayîn (ji hêla dêûbavên xwe ve hatî teşwîq kirin) binavkirina taybetî ya "tovê jinê" wekî milkê xwe girtiye ser xwe, ev yek dihêle ku tevgera wî û mirina Habîl û hewldanek zû ji bo Şeytan ku hewl bide ku vê pêxemberîtiyê biqede! (Ez dikarim li ser vê bêtir biaxivim lê ji bo nuha bes e)
Spas, Eric, ji bo ku hûn mijara Trinity hildan. Ez ji sernavê pir hez dikim: Ma Doktrîna Trinity ji Xwedê hatî dayîn an ji hêla Şeytan ve hatî eşkere kirin. Ev doktrîn xiristiyanan pir ji hev vediqetîne. Û ev ji min re eşkere ye ji ber ku şagirtên Mesîh yekgirtî û lihevhatî ne, û ji ber vê yekê di hînkirinên bingehîn ên Xwedê de dubendî ne. Dema ku ez bi mirovekî re nîqaş dikim ku jiyana Îsa ya beriya zayîna wî li ser rûyê erdê înkar dike û dibêje ku Logos ramana Xwedê ye, ez yekîtiya Mesîh bi vî mirovî re hîs nakim. Di heman demê de, ez yekitiyek wusa hîs nakim... Zêdetir bixwînin »
Ew ramanek pir balkêş e. Spas ji bo parvekirinê.
Tenê meraq dikim,
Hemî baş heval. Hemû baş ?
Tenê meraq dikim,
Du gezerên kevn ên mîna me bi hev re bikin, em her gav dikarin yek an du yarn hebin. Ji kerema xwe ji her kesî re peyvên teşwîqê hene ku hûn hemî dikarin bidin?
Tenê meraq dikim, wê gotarê derxin wekî ez dixwazim wê bi hin civata me û li dervayê welat re parve bikim.
Spas hevalno.
Silav Eric,
Tenê meraq dikim gelo hûn dikarin gotarek kurt binivîsin da ku alîkariya hin birayên Ukraynî teşwîq bikin ku min ji wan xwest ku li vê malperê binêre… Kalekî ku ez dizanim ku çûye wir got ku çavên wî vebûne û spasiya min dike.
Ez bawer im ku mijara sêtiyê dê hîn jî li vir be ku em ji cihê ku em jê derketine hilbijêrin.
Çi difikirin?
Min her gav aforîzmayê nirxand, "Hewl bidin ku Trinity fêm bikin û hûn ê hişê xwe winda bikin - hewl bidin ku wê înkar bikin, û hûn ê jiyana xwe winda bikin."
doktrîna Sêyîtiyê avahiyek şeytanî ye ku ji bo dûrxistina kesan ji zanîna Xwedayê me di asta mimkun de hatiye çêkirin, ew dişibihe hînkirina pêşkeftinê ku tenê ji hêla rewşenbîrên vê cîhana şeytanî ya xirab ve were pejirandin. ne mimkûn e ku mirov bi Xwedê an jî kurê xwe re rast were girêdan. rûyê wê "kaos û tevlihevî" ye! Lê dîsa jî ez fêm dikim ku ji xwezaya vê mijarê ew wekî magnetek hemî kesên ku dil bi vê doktrînê ve girêdayî ne û bi kordanî pê ve girêdayî ne xêz dike, dibe bingeha bingehîn a baweriyên van kesan, û ji ber vê yekê ew nikarin... Zêdetir bixwînin »
ramana hêja "bi tenê xelet", heke em helwestên Cihûyên ku ji bo nimûne di bin serokatiya Jezebels de ketine nav îbadetên derewîn bînin bîra xwe, li ser hesabên kesên ku van xwedayên derewîn diperizin bifikirin?
û paşê çawa Yahowa qewat da qezencên xwe ku bi wan re mijûl bibe! yên ku bi rastî di îbadeta derewîn de hatine fêr kirin, rêyek dijwar ji wê xefikê heye!
Baş e, JW
Silav Ken. Ez li vir nîqaşek li ser hebûna Jesussa li Şeolê di navbera mirina wî ya li ser xaçê û vejîna wî de dibînim. Ez dixwazim nêrîna xwe ya li ser vê mijarê ku pir caran tê nîqaş kirin û di heman demê de 1 Cor 13:12 bi bîr bînim pêşkêş bikim. Tevahiya pirsê dibe ku ji 1 Petrûs 3:18-19 derkeve: “Çimkî Mesîh jî carekê ji ber gunehan cefa kişand, yê rast ji yê neheq, da ku me bîne ba Xwedê, di bedenê de hat kuştin, lê bi ruh hat zindî kirin. , ku tê de ew çû û ji ruhên li girtîgehê re got: "[ESV] Werin em li rêza demê binêrin.... Zêdetir bixwînin »
Frankie delal – spas ji bo bersiva we di derbarê 3 rojên Jesussa de di pirsa hades de. Ez difikirim ku ew ji mijarê derketiye, ji ber vê yekê ez lêborîna xwe ji Eric dixwazim. Hûn di No 1 de behs dikin, ku hûn birayên ku bawer dikin ku du Xweda hene an jî Twinity hene nas dikin. Li gorî Michael S Heiser alimekî Incîlê, Cihûyên perestgeha duyemîn tevî Pawlos û nivîskarên NT an dizanibûn an jî bawer dikirin ku li bihuştê du hêz hene. Du Yahowa di Gen 19:24 de ne. Her weha heke we ji Cihûyên perestgeha duyemîn bipirsiya ku çima hemî xerabiya li ser rûyê erdê, li gorî Heiser, pêşî ew ê bibêjin ji ber ku... Zêdetir bixwînin »
Bi rastî sedemek baş, Tenê Meraq dikim. Spas ji bo parvekirinê.
Eric, Di dawiya gotara xwe de, te got "Çi bû dema ku Îsa sê rojan mir?" Min her gav meraq dikir ku Îsa kengê “bi ruhên di zindanê de mizgînî da”? 1 Petrûs 3. Min li ser înternetê ev gotara bi navê “Xirîstiyan Dixwazin Çi Bizanin” dît. Piştî mirina xwe ya li ser xaçê Îsa Çû Ku derê? Îsa “bi bedenê hat kuştin, lê bi ruh hat sax kirin” tê wê wateyê ku mirin nikare Wî bigire. Ew bê guneh bû û mirin heqê guneh e (Rom 6:23) lê ji ber ku Îsa qet guneh nekir, ruhê wî sax ma, her çend ew cefa kişand.... Zêdetir bixwînin »
tenê meraq dikim, ew ne îdîaya min bû, min got ku ew ji gotarek e ku min li ser înternetê dît bi navê "Xiristiyan Çi Dixwazin Bizanin". Ez her gav matmayî mam ku gava Îsa ji ruhên di girtîgehê de, ango Kurên Xwedê re, mizgînî da. Gen 6. Ez dizanim teoriyên cuda hene. Ken
Silav Ken, têgihîştina min ev e ku Jesussa di nav 40 rojên di navbera vejîna xwe û hilkişîna xwe de ji ruhên di girtîgehê re mizgînî da. 1 Petrûs 3:18, 19 dikare wekî kiryarek tavilê were fêm kirin an jî wekî gava ku sê roj derbas bûne pêk hatiye. Hêmana demê nayê diyarkirin. Îsa bi eşkere got ku ewê sê rojan bimire. Peyxama Yûhenna 1:18 dibêje ku ew mirî bû. Xwedê nikare bimire, ji ber vê yekê Îsa nikare bibe Xwedê. Argumana ku gotar dike li ser gumanek bingehîn e. Ew tenê diyar dike ku ruhê wî sax maye lê ew tu delîl nade... Zêdetir bixwînin »
Eric - Ma bi rastî girîng e ku mirov ji sêtiyê bawer dikin an na? Ger ew bawer bikin ku Xwedayê rastîn YHWH ye û ku Îsa xilaskarê wan e, çi dibe? Ger ew Mormon bin, JW an her tiştê din bin, bê guman XWEDÊ dizane ku di dilê wan de çi heye! Padîşah Dawid, wî çend xeletî kir, lê wî her gav dizanibû û bawer dikir ku YHWH - JEHOVA - YAHWE Xwedayê rastîn e. Gotarek baş ji hêla Michael S Heiser ve heye li ser Naaman kotî yê ku ji hêla Jesussa ve hatî destnîşan kirin, yê ku pûtperestek bû ku baweriya xwe bi Yahowa anî, ku ji Êlîşa pirsî ka baş e ku... Zêdetir bixwînin »
Ji ber vê yekê JW-yên 'bawermend', bi rastî hemî xirîstiyanên din ên 'derew' bi baweriyên xwe re di heman keştiyê de ne? Ger em hemî bipejirînin ku di yek ji van mijaran de 'rastî' heye lê di rastiyê de em tune ne? Çi li ser wan kesên ku beriya Reformasyonê dijiyan û tenê têgihîştina we ew bû ku hûn latînî dizanin? Tenê Xwedê dikare bi rastî bêje. Herî zêde (bi çi mezhebê be) tiştên ku "ji zarokatiya xwe de hîn bûne" dişopînin û nikanin 'rastiyê' bibînin her çend bi rastî bixwazin jî. Ev nayê wê wateyê ku divê em ji bo rastiyê bikolin, lê em tenê dikarin... Zêdetir bixwînin »
Xala baş Rudy, heke em ji Xwedê bêtir ji tiştên din hez dikin, wê hingê em ê "rastiyê" wekî ya ku ew e qebûl bikin, û ji ber ku ew eşkerebûna tevahî ya rastiyê dê li vir nebe heya piştî Padîşahiya Xwedê, divê em amade bin ku biguhezînin û li hev bikin. dîtinên me ji Xwedayan re gava ku ew bi tevahî ji me re têne eşkere kirin. "Aîdbûna mezhebekê potansiyel xeternak e ji ber "Group Think" û xwesteka me ku em endamên komê li ser Xwedê bixwe razî bikin.
Tenê meraq dikim ez difikirim ku ez dizanim kengê Beroean Pickets dê rastiyê fêr bibe, ew ê gava ku Eric dev ji çêkirina vîdyoyan berde û malpera BP winda bibe ji ber ku rastî dê we azad bike - ji nîqaşê. – Ken
Ken gava ku hûn vê dibêjin "Tenê meraq dikim ez difikirim ku ez dizanim kengê Beroean Pickets dê rastiyê fêr bibe" Ev gotin di derbarê ramana we de pir eşkere dike. Pêşî hûn dibêjin, "Tenê meraq dikim" li dûv re darazek pir hişk li ser tiştê ku hûn wekî kom dihesibînin gava ku hûn dibêjin: "dizanin ku Beroean Pickets dê kengê Rastiyê fêr bibin"? Ma hûn dibêjin "rastî" di komekê de tenê heye ku ew destûrê bidin ku hemî nêrînên dijber ji hêla tevahiya komê ve wekî yekîneyek bêne hesibandin û nîqaş kirin? ev tenê awayê ku "kom difikire" avahiyek şeytanî ye" bi serfirazî lihevhatin û av dide... Zêdetir bixwînin »
BobPfohl - Hemî yên jorîn. Spas ji bo sebra we. Di van çend rojên dawî de ez gelek tişt fêr bûm - Ji we re Hemî Baştirîn dixwazim. Spas Eric ez ji te gelek tişt fêr bûm - Xwedê Te pîroz bike - Ken
Tenê meraq dikim & Eric, - tenê meraq dikim ku hûn ne hewce ne ku lêborînê bixwazin, ez bi beşek gotara ku li vê navnîşana malperê ye (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us) razî me -ku-îsa-sê-roj-di navbera-mirin-û-vejîna wî de- bû/) ji ber ku her gav di hişê min de bû ku piştî ku Îsa wek mirovek êşa mirinê kişand, ew çû mizgîniyê. ji "giyanên di zindanê de" yên ku JW bi "milyaketên ku pozîsyona xwe ya eslî terikandin" re dipejirînin. Ma em zarokên xwe diafirînin an jî wan çêdikin. Gotar ji min re watedar kir... Zêdetir bixwînin »
Silav Ken,
Berî ku ez bersiv bidim, divê ez têgihîştina we ya vê yekê bizanim. Ka em hêmana demê ji bîr bikin. Ma ferq e ku ew sê roj miriye, rojek, an saetek, an deqîqeyek, an yek saniyeyek miriye? Pirs ev e, hûn qebûl dikin ku ew mir? Ne tenê bedena wî bi ruhê xwe zindî û hişyar dimîne. Ma ew kesê ku Îsa bû, ew mirov ji bo demekê mirî bû?
Silav Eric, Ji min re ew girîng e, Ezekiel 18:20 "Giyanê ku guneh dike ...", Îsa bê guneh bû. Yûhenna 2:19 "Vê Perestgehê hilweşînin û ez ê di sê rojan de dîsa rakim". An wî li ser bedena xwe ya bedenî an jî bedena xwe ya giyanî ya ku Xirîstiyan dikarin bibin beşek dipeyivî. Ger wî li ser bedena xwe ya bedenî dipeyivî, wê hingê divê ew wekî Ruhek zindî bûya ku di nav sê rojan de wê rake. Wekî mirovek ez qebûl dikim ku Jesussa ji bo xilasiya me mir, wekî din em bê hêvî ne. Ma ew li ser dema wextê girîng e... Zêdetir bixwînin »
Axaftina "Îsa di dojehê de" hinekî ji mijarê dûr xuya dike lê ez kêfxweş im ku ew derket holê. Di van demên dawî de min neçar ma ku piştî sohbeta ku min bi hin mormonan re kir bi xwe li mijarê binihêrim. Ez her gav di bin çavan de bûm ku ruhên di zindanê de milyaketên ku di roja Nûh de hatine ser rûyê erdê ne. Ez ne bawer im ku ew ravekirin ne guncaw xuya dike ji ber ku ravekirinên bi heman rengî yên milyaketên di zincîr / girêdan / tariyê de di 2 Pete û Jude de. Ji min re ecêb xuya dike ku Jesussa dê biçûya van milyaketên girtî tenê ji bo ku ew rûyê wan bişewitîne, wusa biaxive. ez... Zêdetir bixwînin »
Ji bo wergerandina 1 Petrûs 3:19 wekî "ruhên ku NIHA di zindanê de ne", kontrolkirina Amûrên Lêkolîna Încîlê ya serhêl yek wergerek ku "niha" têxe nav tu guhertoyek wekî ku hûn pêşniyar dikin nîşan neda... Veguheztinên paralel ên li ser biblehub-ê kontrol bikin. , çend hene. Di heman demê de, heke hûn ravekirinek ji ya ku ez dikarim çêtir dixwazim, şîroveyên li ser ayeta navborî kontrol bikin. Ya sereke ev e ku ruhên ku niha di girtîgehê de ne ruhên dema ku Petrûs sax bû, lê berê ew mirovên ku Îsa bi riya ruhê xwe ji wan re dan bihîstin bûn.... Zêdetir bixwînin »
Li ku derê Kitêba Pîroz dibêje ku mirov dibin ruh, da ku Îsa di serî de bi vî awayî ji wan re “mizgînî” bikira? Gava ku ew mirovên zindî bûn, Îsa bi ruhê xwe bi destê Nûh ji wan re mizgîn kir. Çimkî eger daxwaza Xwedê wisa be, çêtir e ku hûn ji bo qenciyê cefayê bikişînin, ne ji xerabiyê. Nuh ji bo rastdariyê cefa kişand. Niha ruhên wan li benda dadgehê ne - 'li girtîgehê'. Bala xwe bidinê ku ez ti pêşniyarê nakim ku ruhên wan hişyar in an êş in an tiştek din. Hebûn... Zêdetir bixwînin »
Dîsa, JA, min ev xeta ramanê îcad nekir. Heke hûn dixwazin li mijarê bi kûrahî mêze bikin, bi tenê li hin şîroveyên li ser nivîsara li ser biblehub bigerin. Ez nizanim ku hûn difikirin ku Peyva Xwedê berî ku ew wekî Jesussa were xuyang kirin çi dikir, lê ramana ku ew di têkiliyên Xwedê yên bi mirovan re çalak bû di Peymana Nû de ne ramanek nedîtî ye. (Îbrn. 11:26; Cihûda 5; 1 Korn. 10:4; Yûhenna 12:40-41) Bi qasî ku giyan û giyanek diçin, wusa dixuye ku hûn van herduyan li hev dikin. ruh e... Zêdetir bixwînin »
JA xeletiyek tîpî bû. Mebesta min JW bû - tenê meraq dikim
Bê guman we di şîroveyên xwe de li vir gelek fikir û lêkolîn kiriye. lê ji bo ku ez vê lêkolîn û ramanê bikim, û di şîroveya xwe de binivîsim, û paşê şîroveya xwe bi şîroveya xwe bi dawî bikim: “Ez ne eleqedar im ku xalan bigirim û ez jî naxwazim vê nîqaşê bidomînim. . Ez di gotinên we de, li hember prensîbên Nivîsarên Pîroz ku ez jê haydar im, gelek nakokî dibînim. gava ku hûn gotina jorîn dikin û bi "ez naxwazim nîqaşê bidomînim" diqede, hûn di bingeh de nîşanek dikin ku nayê guhertin û... Zêdetir bixwînin »
Divê we beşê winda kir dema ku justwondering ji min re got û got ku ew naxwaze nîqaşê bidomîne. Zehmet e ku meriv çarçoweya postên min fêm bike ji ber ku ez tenê meraq dikim ku hemî postên wî jê bikim
Ken Îsa piştî ku ew ji nû ve vejîne, ji ruhên di girtîgehê de daxuyand. Di beşa paşîn a 1 Petrûs 3:18 de "bi bedenê hatin kuştin" û "di ruh de zindî kirin" li hev dike (Petrûs hevoka δέ bi kar tîne da ku diyar bike ku tiştê ku ew dibêje ku "di ruh de zindî bûye" rast e. "bi bedenê hatin kuştin."). "Bin kuştin" tê wateya xaçkirina wî (bûyerek), û "di bedenê de" bi awayê ku ew hat kuştin e (ango goşt û hestî, mirovek mirî). "Zindibûn" behsa vejîna Wî (bûyerek) û "di ruh" de ye... Zêdetir bixwînin »
rajeshsony Bi rêzdarî, ez ji Yewnanî fam nakim, û ez bi zor ji Englishngilîzî têdigihîjim, ji ber vê yekê divê ez xwe bispêrim wergerên Englishngilîzî. Îsa bê guneh bû. Îsa ji bo xilasiya me mirin wek mirovekî tam kir. Li gor qanûna XWEDÊ ne hewce bû ku Îsa di gorê de be, çimkî ew bêguneh bû. Di Yûhenna 2:19 de Îsa dibêje, "Vê perestgehê hilweşînin û ez ê di sê rojan de dîsa rakim". Ji bo min ew an li ser bedena xwe ya bedenî an jî bedena xwe ya giyanî digot. Dûv re şagirtên wî fêm kirin ku ew li ser laşê xwe dipeyivî. Bala xwe bidinê ku ew Îsa ye ku radike... Zêdetir bixwînin »
Ger ez bikaribim xwe bavêjim vir, rast e ku Îsa bêguneh bû û ji ber vê yekê dê ji guneh nemira. Lêbelê, ew wekî mirov û wekî wî ne nemir e. Ew dikare bimire, an jî bi taybetî, ew dikare were kuştin. Zagon dê vejînê hewce bike ji ber ku mirina wî dê bibe kuştin û Xwedê neçar e ku vegere. Heger Xwedê hilbijart ku wî di gorê de bihêle berî ku wî vejîne, bê guman ew ê rizaya Xwedê be, ma ne wisa? Ji ber vê yekê, em dizanin ku ew wekî ruh hat rakirin, çimkî 1 Petrûs 3:18, 19 û 1 Korintî 15:45 ji me re dibêje.... Zêdetir bixwînin »
Eric hûn li ser Yûhenna 2:19 çi difikirin?
Ez balkêş dibînim ku Trinitarians gava ku li gorî wan tê hîperlîteral û gava ku ne wusa be mecazî dibin.
Ew bi rastî dibêje ku ew ê bedenek rabike, ne laş û ne jî xwe vejîne. Încîl eşkere dibêje ku ew giyanek jiyanê ye. Ji ber vê yekê ger giyanek bedenek bilind bike, ew ê bi rastî ne wateya ku ew dibêje. Gava ku Îsa di odeyek girtî de xuya bû, ew goşt bû. Dest li wî kirin. Ew ne ruh bû. Em ê çawa bêyî berhevkirina teoriyek hov rave bikin? Ma em dikarin li cîhek din di Nivîsara Pîroz de li ruhên ku dikarin xwe di bedenê de diyar bikin bigerin?
Eric Pirsgirêka min bi sêwiyan re tune. Ez difikirim ku gelek tişt hene ku mirov fêm nakin. Ger hin kes bi sêtiyê bawer bikin ku ez kî me ku wan dadbar bikim, gelo ew rast in. Di NT de gelek beş hene ku xuya dikin ku Jesussa XWEDÊ ye. Derbasa EZ AM. Îsa li ber Qeyafa ku qedera wî mohr kir! Qeyafa dizanibû ku Îsa dibêje ku ew XWEDÊ ye. Ez çu carî nebûme sêperest, dibe ku ew JW bû ku ew li min xist. Heya ku ez hewl didim ku li pey Jesussa biçim, ez nafikirim ku ew ne girîng e... Zêdetir bixwînin »
j meraq dikim ku di wergera Yewnanî ya Wergera Dinyaya Nû de bi awayekî nezelal tê bîra min, ew hîn jî ew dide EZ IM. Lê ji JW-yên îngilîzî diaxivin nebêjin. Kayafa çi dizanibû ku Îsa digot ku ew Xwedê ye, ji ber ku yekane kesê ku siwarê ewran bû YHWH bû an jî wekî ku JW digot Erebê Yahowa bû, ku ew gelek tengasiyê dikişînin ku pê re bisekinin - Ken
Ez meraq dikim nayê bîra min ku min got ku Îsa xwe rakir, min got ku Îsa bedena xwe rakir, ji ber vê yekê divê ew di nav sê rojan de bibe Heyînek Ruh. Li ser înternetê ger hûn Google-ê bikin ku Îsa Îsa ji nû ve vejîne, ew bi piranî Trinitarians in. Bi tenê baweriya min e ku Îsa di nav wan sê rojan de çû seredana "ruhên di girtîgehê de". – Ken
Kêfxweş e ku kesek li ser vê forumê li ser Heiser bihîstiye, ew gelek naverokek mezin çêdike. Bi saya wî bû ku ez bi Sêyemînbûnê bawer bûm.
Ez ne heyranê mêranî me. Ht Mirovê ku li milê rastê yê hêzê rûniştiye û li ser ewrên ezmên tê.» Qeyafa dizanibû ku tenê YHWH e yê ku li ewrên ezmên siwar dibe û çima ew ewqas hêrs bû.» Ma hûn xeletiya ramana wî dibînin? Lêgerînek li ser "rûniştin * destê rastê" bikin û hûn zû bibînin ku li ti derê Nivîsara Pîroz tune... Zêdetir bixwînin »
Eric - Metta 19:26 - Ken
Yanî tu dibêjî XWEDÊ bi awayekî sînordar e?
5 nan + 2 Masî = 1000 nan + 1000 0f Masî
Jê meraq dikim Şahidên ku ji min re digotin gava ku hûn tiliya xwe nîşanî yekî didin, her gav 3 tiliyên we hene!
Ken, CIDI?
Min nikarî zêdetir bi te re bipejirînim, Tenê Meraq dikim. Ez vê her dem li ser forumê YouTube distînim. Ez difikirim ku ew difikirin ku ew wekheviya şîroveya dilopek mîkrofê ye. Ev mînakek din a hîperlîteralîzmê ye, ku bi rastî di çavên kafiran de peyama mizgîniyê xirab dike. Îsrara afirandêran ku 6 rojên afirandinê rojên 24 saetan bûn, tenê mînakek bigirin. Li vir, ew dihêle ku mirov Mizgîniyê wekî nakokî û nakok rexne bikin. Ger her tişt mimkun be, wê hingê gengaz e ku Xwedê derewan bike, lê dîsa jî Incîl dibêje ku ew wusa ye... Zêdetir bixwînin »
Eric ez qebûl dikim ku ne mimkûn e ku Xwedê derewan bike, lê ne mimkûn e ku Xwedê giyanek derewan bikar bîne - ku bigihîje mebestên xwe 1 Kings 22:22.- Ken
JW – Ma Xwedê destûr neda Şeytan ku Eyûb biceribîne? Ez çawa dikarim şîroveyek bişînim bêyî ku balê bikişînim ser xwe? – Ken
Ez difikirim ku we xala Just Wondering ji bîr kiriye.
J meraq dikim ez ji dil lêborînê dixwazim - Ez lêborînê dixwazim - Ken
Ez poşman im ku tu wisa hîs dikî Jw lê te tenê 1 wergera Încîlê heye? Min tenê tiştên ku Mizgîniyê dibêje vedibêje. Ez nefret dikim ku navê Heiser careke din têxim nav lê min nexwest ku ew ji mehkûmkirina we bikişîne. Bi her awayî min hewl nedikir ku navê XWEDÊ bixapînim.
Bibore, Ken, lê ew hinceteke belengaz e ji ber ku gelek wergerên li ser xetê hene: mînak biblehub.com.
Eric ez nizanim j kapasîteyên kompîturê dipirsim. Ez ne bi tinaz bûm. Min ji şîroveyên jorîn bihîst ku ew gezek pîr bû. Ji ber vê awayê ragihandinê hêsan e ku meriv niyeta mirovan xelet fam bike. Mirov dikaribû bi herfên mezin binivîsanda ji ber kêm dîtina wan an jî dibe ku nivîsandina bi tîpên mezin tercîh bikin û mirov bifikire ku ew diqîrin! Armanca van ecibandin û nehezkirinê çi ye, hûn difikirin ku ew dibin alîkar? Ez hêvî dikim ku min tiştek xelet negotiye. – Ken
Ken, çima hûn hîs dikin ku hûn hewce ne ku hûn Heiser biparêzin" ji min re xuya dike ku wî di civata "Xiristiyan" de nav û navê xwe ava kiriye karekî mezin kiriye!
Gava ku meriv hewceyê pêbaweriyên "pergala Perwerdehiya Şeytan" in û ji bilî Jesussa xwe dikin navenda bala, hûn çawa dikarin li pey merivek wusa bişopînin?
Ya girîngtir çima kesê ku digere biperizin Xwedayê mezin Yahowa DIXWAZE HEBÛNÊ MIROVEKÊ MIROVAN ji xeynî Mesîh bi xwe?
Ken, tu ji sêtiyê bawer dikî?
Ma ev ne yek ji êrîşên Eric ad hominem e? Yûhenna 10:33. Xuya bû ku Cihûyan digot qey Îsa Xwedê ye.
Ger hûn li Yûhenna 10:33-ê di nav rêzê de binihêrin, hûn ê bibînin ku carek din pêşbaziya Trinitarian lîstik e. Li pêşiya peyva Yewnanî ya Xwedê ya diyarker tune. Tu Cihû nedifikirî ku Îsa îdîa dikir ku ew Yahowa ye. Ho Theos, Xwedê. Îro jî zimanên me hene ku xwedî qertafa nebinavkirî ne. Dema ku Yewnanî tê wergerandin rêgez hene ku rêberiya wergêr bike, da ku gava were gazî kirin gotara nebinavkirî têxe nav lêkera diyarkirî û dema ku jê tê xwestin jê bibe. Em ê tu carî Yûhenna 1:1 bi Îngilîzî nekin, "Di destpêkê de ev bû... Zêdetir bixwînin »
Li ser ne peut pas ayetên ayetên ku ji rêzê li kontekstê ne. Qu'à répondu Christ à Jean 10:33? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai erê dike: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU? Mesîh dit: 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Zêdetir bixwînin »
Fanî - Yahûdî bûn ku digotin Îsa digot Xwedê ye, ne ez. Pirs ev e, gelo Îsa parçeyek ji sêtiyê ye? Di Peymana Kevin de nivîsar hene ku xuya dikin ku ev îhtîmalek e. Ez vê îhtimalê red nakim. Hişê min ji ramanên gelên din re vekirî ye. Ez dizanim ku Îsa Kurê Xwedê ye. Laşê Mesîh ji gelek endaman pêk tê. Ez çawa fêm dikim? Hûn çawa vê yekê fêm dikin? Ez tenê li rastiyê digerim. Spas ji bo şîroveya we... Zêdetir bixwînin »
Ma wan bi rastî bawer kir ku an ew tenê aciz bûn ku Jesussa ji bo hêza wan xeterek bû ku wan bi koma zilamên xwe re pêş xistin?
Her kesê ku derewekê hem qebûl dike û hem jî derewan dike, bi wateya xwe derewkar e. Ne tam. Ew bi wê yekê ve girêdayî ye ku gelo mirov dizane ku tiştê ku ew qebûl dike (û berbelav dike) bi rastî derewek e. Gotina derewîn ne mecbûr e ku hûn derewkar bikin. Dema ku hûn dizanin ku derew e, hûn derewan dikin. "Derew" ji hêla Merriam-Webster ve wekî îdîaya tiştek ku ji hêla axaftvan an nivîskarê ve tê zanîn an bawer kirin ku bi mebesta xapandinê nerast e tê pênase kirin. Ferhenga Google derewan wekî gotinek bi qestî derew pênase dike. Dictionary.com derewek wekî gotinek derewîn ku pê hatî çêkirin pênase dike... Zêdetir bixwînin »
Tiştê ku Heiser digot ev e ku mimkun e ku XWEDÊ di yek carî de ji yek cîhek an kesan zêdetir be, di OT-ê de nivîsarên pîroz hene ku qet wate nadin. Ger kesek bi ramanên pêşwext ên Eric re razî nebe wê hingê divê ew derewkar be.
Naha ew mînakek baş a êrîşek ad hominem e. Te qet gotina xwe îspat nekiriye. We tenê daxuyaniyek da - ramanek parve kir. Ma hûn niha dibêjin ku Heiser ne Trinitarian e?
Eric ez bi te re dipejirînim "ku wezîrên Şeytan xwe li cil û bergên rastdariyê li xwe dikin" û ez qebûl dikim ku Michael Heiser Trinitarian e - Ken
Ez bê guman xeletiya ramana we dibînim. Pêşî divê em li çarçoveyek berfireh a têgîna "siwarê ewr" li rojhilata nêzîk a kevnar binêrin. Ugarit cîranê bakurî yê nêzîk ê Îsraîlê bû, û ew gelek peyv û wêneyan parve dikin. Di nivîsarên Ugarîtîk de ji xwedayê Baal re tê gotin "yê ku li ewran siwar dibe". Danasîn bû sernavek fermî ya Baal, ku tevahiya cîhana kevnar a nêzîkê rojhilatê wekî xwedawendek rêzdar dihesiband. Ji bo mirovên kevnar ên li seranserê Deryaya Navîn, îsraîlî an na, "yê ku li ewran siwar dibe" xweda bû - statuya wî wekî... Zêdetir bixwînin »
Silav sifir, ger xala ku hûn hewl didin bikin ev e ku Îsraîlî ne yekxwedayî bûn wekî Trinitarians îdîa dikin, wê hingê ez bi tevahî razî me. Mizgînî hîn dike ku YHWH Xwedayê herî bilind e, hêza li ser hemî hêzên din, çavkaniya hemî jiyanê ye. Lê ew hebûna xwedayên din înkar nake, ka ew ne rast bin, çi rastdar, derewîn an rast bin. Pirsgirêka ku pir kes di hewldana fêmkirina Xwedê de rû bi rû dimînin yek ji derecê ye. Ew hewl didin ku Xwedê têxin hundurê heman qutiya ku wan hemî xwedayên din danîne. Ew hewl didin ku Xwedê bi heman pîvana ku bikar tînin bipîvin... Zêdetir bixwînin »
Merheba Meleti Vivlon, Na ez behsa pirrengiya xwedayî nakim, her çend ez bi we re hemfikir im ku îsraîliyên kevnar ne yekxwedayî bûn, lê di baweriyên xwe de zêdetir nêzî henoteîst bûn. Ez vê pirsê ji we dikim: Çima Cihû her tim hewl didan ku Îsa bi keviran bikujin, ji ber ku ew dibêjin Kurê Xwedê ye? Ji ber ku sernavê "Kurê Xwedê" di dema Jesussa de sernavek hevpar bû ji bo Mesîhê Dawid ku dihat, û ji ber vê yekê wekî fîgurê Yahowa yê duyemîn hate dîtin. Di qanûnên Îsraêl de tenê forma kufrê ku bi mirinê dihat cezakirin... Zêdetir bixwînin »
Silav Cooper, ez bi tevahî ne bawer im ku mebesta te çi ye, lê dibe ku ez bikaribim bi destnîşankirina hewcedariyên aqilê we ji bo destpêkirina wergerek rast a Yûhenna 10-ê alîkariyê bikim. Min yek li jêr pêşkêş kir ku ez bawer dikim ku çarçoweya wê çêtir nîşan dide rûbirûbûna Îsa û serwerên olî: «31 Careke din Cihûyan kevir hildan ku wî bidin ber keviran. 32 Îsa li wan vegerand û got: «Min ji Bav gelek karên qenc nîşanî we dan. Hûn ji bo kîjan ji wan karan min didin ber keviran?” 33 Cihûyan lê vegerand û got: «Em te ne ji bo karê qenc, lê ji bo çêrkirinê didin ber keviran. bo... Zêdetir bixwînin »
Eric Hûn her tiştî dikin ku Peyv ji XWEDÊ veqetînin, Laşê Mesîh gelek endamên wan hene ku hemî mafdar in ku jê re Xiristiyan werin gotin, Xwedayê Xwedê sê endam hene. hemî mafdar in ku Navê Xwedê hilgirin. Ev têgihîştina min e. - Peyva Trinity ji ber ku hûn JW bûn ji ber ku bi Dêra Katolîk re têkildar e tavilê mirovan vedişêre. – Ken
Ez tenê dixwazim bînim bîra herkesî ku heke hûn îspat bikin ku Jesussa Xwedê ye, we NE hewce ye ku we Sêyemîn îsbat kiriye. We bi kêmanî dualîbûnek îspat kir. Mirov vê yekê her dem ji bîr dike. Ew li ser îsbatkirina xwedawendiya Mesîh ew qas giran disekinin, û hemî ji ber ku ew difikirin ku ew ê doktrîna Trinity verast bike. Lê ne hewce ye ku wusa be. Û ev ji bo yên li aliyê din jî derbas dibe; eger kesek xwedawendiya Mesîh ji we re îspat bike, hûn neçar in ku Sêyemîniyê qebûl bikin. Gelek kes difikirin ku ev rewş e,... Zêdetir bixwînin »
rajeshsony Bi hurmeta herî mezin min tenê got ku ew têgihîştina min bû. Ez tercîh dikim ku niha jê re nebêjim Trinity lê hûn azad in ku hûn jê re wekî ku hûn dixwazin bi nav bikin. Pirsgirêka Xwedêtiya Mesîh tune. Lê ez difikirim ku gelek têgihîştinên xelet hene ku li dora xwe diherikin ku ev yek zehmet dike ku meriv bigihîje ka "sêsalî" çi ye. Heger Îsa ne Xwedîyê Karîndarê ye, ma wî qet îdia kir ku ew e? Lê dîsa jî mafê wî heye ku Navê Xwedê hilgire. Ji bo Ruhê Pîroz. Ger ew Ruhê Xwedê yê Pîroz e, hingê... Zêdetir bixwînin »
Ez dipejirînim ku Ruh beşek Xwedê ye, lê ramana ku we bikar anî ku hûn gihîştin wê encamê ne saxlem e. Mirov dikare pir bi rehetî bibe xwediyê tiştekî bêyî ku ew parçeyekî bingehîn ê cewhera wan be. Mînak, ez xwediyê kûçik im… Mirov jê re dibêjin kûçikê Rajesh. Lê ew kûçik di cewhera min de ne cewherî ye, tevî ku min ew xwedî dikim. Lê, careke din, ez qebûl dikim ku Ruhê Xwedê perçeyek wî ye.
Rojek baş we hebe. 🙂
rajeshsony - Min digot qey em li vir nîqaşek jîr dikin, ma hûn pêşniyar dikin ku dibe ku di laşê Mesîh de kûçikên bi navê Xiristiyan hebin? - Têgihîştina min ev e ku Sê endamên Xwedawendiyê hemî ji heman Xwezayê ne, ji ber vê yekê hemî mafdar in ku Navê Xwedê hilgirin. Îsa bêhempa ye, Ruhê Pîroz yekta ye, û YHWH yekta ye li gorî Heiser û gelek zanyarên din wateya monogenesis ne "tenê zayîn" - Ken
Divê min bigota monogenes ne monogenesis. Ez lêborînê dixwazim.. Li vir gotarek ji malperek bi jêrnivîsa "Îsa wekî Monogenes" heye "Dîroka şîrovekirina vê peyvê pir balkêş e. Berî û di dema Peymana Nû de peyva bi eşkereyî wateya tiştek wekî "yekane" an "tenê". Lêbelê, pir balkêş, û bê destûr, wateya di sedsalên xiristiyanî yên pêşîn de wekî "tenê çêbûyî" hate guheztin. Xerabkirina peyvê di Vulgata Latînî de û dûv re jî domandina xeletiya di Versiyon ji King James ya 1611 AD xwendina balkêş dike. Dibe ku xuya bibe ku me heye... Zêdetir bixwînin »
Ji ber vê yekê hûn ê ji me bawer bikin ku YHWH, ku bixwaze alîkariya zarokên xwe yên mirovî bike û metafora têkiliyek bav-kur hilbijêrin û dûv re jî kurê xwe tenê bi nav bike, dê li bendê be ku zarokên wî guh bidin rastiya ku her kur çêdibe?
Eric Ne girêdayî min e ku hûn ji tiştekî bawer bikin. Ev hûn bûn ku ji bo ku kesek rave bike an jî hewl bide ku Trinity rave bike, dijwariyek avêt. Hûn bi xwe dizanin ku ravekirina wê ne hêsan e. Ez tenê li ser tiştên ku kesên din dibêjin diçim. Ez ne Trinitarian bûm. Tenê hat bîra min ku Michael Heiser sal berê li ser Du Hêzên li Bihuştê tiştek gotibû. Di derbarê Trinity de qet min aciz nedikir. Mîna Cooper ez nafikirim ku têgihîştina Trinity ji bo rizgariyê hewce ne. Ez difikirim ku Kerem û hezkirina Xwedê girîngtir e! Îsa çi kir... Zêdetir bixwînin »
Hûn dinivîsin: "Ez nafikirim ku têgihîştina Trinity ji bo rizgariyê hewce ne.”
Ma hûn ê di wê baweriyê de bin ku em dikarin ji yek ji teolojiyên jêrîn bawer bikin û hîn jî xilas bibin ku di Padîşahiya Ezmanan de wekî padîşah û kahînan bi Mesîh re bin?
Trinitarianism?
Aryanîzm?
Sosînîzm?
Gnostîsîzm?
Eric ez xortekî dinyayî me, ji dema ku min bilbil û kulîlka xwe ya yekem dît ez ketim evîndariya afirandêriya Xwedê. Ez heta niha gunehkar bûm. Ez ji tiştên bihiştî fam nakim. Ger XWEDÊ destûrê bide ku ez bi xebata Îsa ya li ser xaçê li ser rûyê erdê vejînim, wê hingê bes e ji min re. - Daxwazên çêtirîn - Ken.
Ken pirsa sade, hûn çiqas ji "Ortodoksiya Xiristiyaniyê" digirin? Ken? Ken? KEN? Tiştê ku ew hemî nêzîkatiya ku ez jê re dibêjim "Radyoya NPR/Evîn" bikar tînin da ku hewl bidin van doktrînan di qirika mirovan de bihêlin û dûv re gava ku bi rastî li ser mijarê têne avêtin ew "difirin"? tiştê ku ez dibînim nefsbiçûkek xapînok e, û nebûna tevahî vekirîbûnek e ku meriv tiştek rast fêr bibe! ev mirovên ji Ortodoksiyê dixuye ku hemî daleqandî ne û difikirin ku ew dikarin her Xirîstiyanek ku ji Rêxistina JW-yê derbikeve bin pê bikin, ew nizanin ku ew qas nuha ji hêla ruhê Pîroz ve têne rêve kirin.... Zêdetir bixwînin »
Baş e ku hûn bi me re ne, BobPfohl
Silav Ken Wusa dixuye ku gelekên ku êdî ne beşek rêxistinê ne hîn jî pergalek baweriyê ya pir hişk diparêzin. Yûhenna 3:16 xilasiya me di baweriya bi Mesîh de kurt dike. Bê guman têgîna bawerî ji hebûna wî zêdetir tê wateya tenê. Em gerekê îtbariya xwe û qîmetê bidin qurbankirina wî, ya ku têda tê wê yekê ku em usa jî tevbigerin wekî Îsa emir da me. Ez dibînim ku Meleti Vivlon dest bi navkirina pergalên baweriyê kiriye û dipirse ka kîjan dê bibe sedema xilasbûna bijîjk. Li gorî zanîna min, yekane ya ku dê jêhatî nebe Gnostîsîzm e ji ber ku ew red dikin ku mirina Mesîh hebe.... Zêdetir bixwînin »
Eger YHWH navê Bav e û Îsa navê kur e, navê her sêyan wekî sêtî û navê ruhê pîroz çi ye?
Xalek derbasdar ku pir caran di nîqaşan de tê paşguh kirin. Spas.
ken ew "Ortodoksiya pak" e
Ez dibînim ku her çend we xwe ji rêxistinê derxistibe jî, hin doktrînên wan ji we re hêja ne. Baş e, ya girîng ev e ku me herduyan jî karî ji bin destê GB-yê derbikevin. Ji bo tomarkirinê ez bawer nakim (an bêbawerî) bi Sêyemîniyê ji bo xilasiyê hewce ne, lê ez difikirim ku ne hewce ye ku meriv zanyarek Mizgîniyê yê Mizgîniyê wekî derewkar bi nav bike tenê ji ber ku ew hînkirina doktrînek ku hûn jê bawer nakin hîn dike. Ez ê ji dil Alan F. Segals "Du Hêzên li Bihuştê" pêşniyar bikim, ew hîn jî xebata zanyarî ya herî baş e ku îro ji bo şopandina... Zêdetir bixwînin »
Cooper, hûn bawer dikin ku hemî hînkirinên rêxistinê derew in?
Ez bawer dikim ku her hînkirinên wan ên ku li ser bingeha şîrovekirina xelet a Nivîsara Pîroz hatine damezrandin, wek mînak şîrovekirina bêyî guhdan li ser çarçoweya çandî ya resen, derew in. Ez di heman demê de bawer dikim ku her doktrînên ku ew digirin, yên ku divê ew bi xeletî neqilkirina pisporan, veşartina delîlan, û derewên eşkere piştgirî bikin jî derew in. 1914 tê bîra min.
Ez razî me, lê ev jî tê vê wateyê ku Sêyemîn derew e ji ber ku ew xwe dispêre şîroveyek xelet a Nivîsara Pîroz.
Ev nêrîna te ye, lê delîl li ku ne? Min gelek nivîsarên pîroz, nivîsarên perestgehê yên duyemîn û çend targuman îsbat kirine da ku mebesta xwe îsbat bikim, ku ev e ku çarçoveyek bingehîn a teolojîkî ya sêalî di hebûnê de berî Zayînê hebû, helwestek ku nuha ji hêla gelek zanyarên nûjen ve tê girtin. Hûn xwe dispêrin bîrûbaweriyek zanyarî ya kevnar a ji destpêka sedsala 20-an de, dema ku zanyar hîn negihîştin van nivîsan, û bê guman çarçoweya çandî ya ku ew tê de hatine nivîsandin fam nekirine. Ji ber vê yekê îro em di nav gelek tiştan de ne. pozîsyona çêtir a fêmkirina tiştê ku ji hêla Cihûyên kevnar ve dihat bawer kirin. Tenê em wisa ne... Zêdetir bixwînin »
Dema ku hûn dinivîsin ku ez xwe dispêrim ez ne diyar im ku hûn behsa çi dikin.ramanek zanyarî ya kevnar a ji destpêka sedsala 20-an ve. Hûn bersivê didin şîroveyek ku jê re vedibêje na raya zanistî li hemû. Li vir nivîsa şîroveya ku hûn jê re bersiv didin ev e:
Ez razî me, lê ev jî tê vê wateyê ku Sêyemîn derew e ji ber ku ew xwe dispêre şîroveyek xelet a Nivîsara Pîroz.
Ez behsa hevpeyivînên ku we bi James Penton re di derbarê Trinity de kiribûn, ya yekem ev nêrîna jêrîn hebû: "Lê li gorî ku hûn ji min re dibêjin, ne di Incîlê de, ne jî di dîroka miletê Îsraêl berî zayînê, ne jî civateke Xirîstiyantiyê ya heta sedsala 3-an ku nîşaneke zelal a Sêyemînekê heye." Penton wê demê bi gotina we razî ye. Wusa dixuye ku ev çarçoveyek e ku hûn di her gotara weya Trinity ya ku min xwendiye de jê re dixebitin, û ji ber ku ew malpera we ye ez difikirim ku divê mirovên li vir... Zêdetir bixwînin »
Cooper "Rastî rast e" û heke hûn dixwazin xwe bispêrin ramana "zilamên bi tîp" ku ji we re bibe sedem ku hûn tiştek wekî eslê sêtiyê zelal îspat bikin, û hewl bidin ku perçeyên piçûk ên wê ava bikin ku beşek ji ramana Cihûyan e. rabirdû, wê demê ev li ser we ye, heke hûn hem nivîsarên pîroz û hem jî nivîsarên dîrokî yên laîk lêkolîn bikin, doktrîna Sêyemîn ji Nimrûd û Babîl hat, ne ji "kabala Cihûyên kevnar", ew bi eşkereyî piştî mirina Yûhenna, û paşê bi tevahî qebûl kir û ji hêla kalê baş ve hat avêtin... Zêdetir bixwînin »
Hûn hîn jî ji ramanên Alexander Hislop re dibin endam? Wî bi rastî ew hemî çêkir. Teoriyên wî li ser tiştek pêbawer, bi piranî xeyalên wî nebûn. Rêxistin jî êdî wî binav nake. Ez ditirsim ku tu bi xwe ji aliyê merivekî edebî ve hatî xapandin.
pir ken "Wî bi rastî ev tişt çêkir” û bi gotineke wiha (derew) hûn hemû wan belgeyên dîrokî red dikin!!! lol zelal e ku hûn bibînin ku dilê we / hişê we li ku ye!
Belgeya dîrokî?? Ez guman dikim ku we pir kûr li mijarê mêze kir, wekî din hûn ê îdîayên weha nekin. Spas ji bo ku bi awayekî nerasterast ji min re dibêjin derewker. Ezê xizmetê ji te re bikim ku bira heqaretê li wî nakim, çimkî ji min re xuya ye ku tu bi rastî bawer dikî ku Sêyemîn ji Nemrûd hatiye. Ez ê bibêjim ku ez hîs dikim ku hûn şaş in, û ez hêvî dikim ku hûn rojekê "bigihîjin zanînek rast a rastiyê" ku ji birayên me yên kevnar JW bêje. Xwedê ji te razî be BobPfohl.
cooper Ez bi rastî fêm nakim ka DU hêzên di teoriya Bihuştê de çawa piştgirî dide Sêyemîniyê. Ma ew ê li dijî Trinity nebe? Ger Sêyemîn rast bûya, ma wê SÊ hêz li Bihuştê nebûna? Trinity destnîşan dike ku Bav, Kur û Ruhê Pîroz hemî wekhev û hev-ebedî ne, tê vê wateyê ku yek ji wan xwedî destpêkek nîne (her yek neafirandî ye) Û ku her yek di warê hêz û desthilatdariyê de yek e. Ger têgînek weha rast bûya, ma em ê wê di peyva Xwedê ya Mizgîniyê de, ya ez nizanim, xuya nedikir? Ger têgîna Xwedayekî ku “1 cewher e, 3... Zêdetir bixwînin »
Silav rajeshsony Cihûyên roja Îsa gelek nêrînên cihêreng ên ku Xwedê bi rastî çawa tevdigere hebûn. Motîfa "du hêzan" tenê yek ji wan bû, û ew yek e ku destnivîsên me yên berdest hene ku bi vî rengî tê binavkirin. Nivîsarên din hene ku kevneşopiyên din diparêzin û destnîşan dikin ku gelek Cihû di çarçoveyek teolojîkî de "sê di yek" de ne. Fîlo ev edetên usa qeyd dike, usa jî Orîgenê ku ji axayê xweyî Îbranî hîn bûye. Hilkişîna Îşaya, belgeyek ku bi belgeyên Qumran re têkildariyek nêzîk e, bi gotinên Îşaya ji Hîzkiya re bi formûlek sêalî vedibe:... Zêdetir bixwînin »
Ez dibînim ku ji bo sêyekparêzek, her behskirina sêyan di yek ayetê de hemî doktrîna wan piştgirî dike. Birahîm, Îshaq û Aqûb hemû di heman ayetê de hatine behs kirin û hemî heman cewher, ergo, Sêyemînek hevpar in.
Ez bawer dikim ku Sêyemîniya rastîn a yekem ji 3 serhildanên pêşîn ên li dijî Yahowa pêk hat, û ew Şeytan, Hewa û Adem bûn, ew sêtiya yekem bû!
Cooper: ew ji hêla hemî "xirîstiyanên ortodoks" ve tê texmîn kirin ku li vir dihejînin ku encam bidin ku tenê ji ber ku kesek ji "rêxistinê" (JWS) derketiye ku ew dixwazin an divê vegerin "ortodoksiya xiristiyan" !!! berevajî vê yekê, xiristiyanên rastîn ji hêla ruhê xweda ve têne rêve kirin ku hem ji "ortodoksî û hem jî Rêxistina JW" pêşve bibin da ku pêşveçûna xwe ji dûrbûna mezin bidomînin û berbi hevrêzkirina ramana xwe ya li hember Padîşahiya Jesussa, di demek nêzîk de li vir bin! ev tê wateya pêşkeftina ji "Koma ramanê" ya ku her du koman dihewîne!! (2 Selanîkî 2:3-5) 3 Bila tu kes we bi tu awayî ji rê dernexîne, çimkî... Zêdetir bixwînin »
"Ji bo ku ew bedena xwe rake, divê ku ew di nav sê rojan de bibe Ruh." çima hûn Yûhenna 2:19 bi awayê ku hûn fêm dikin?
Meleti Vivlon,
Ez hîn jî hewl didim ku serê xwe li dora xwe bipêçim ka ewên ku berê jdub bûn, hîna jî ruhanî ne û bi Xwedê bawer in, wê gavê li dora xwe dizivirin û teoriya sêalîbûnê ya Xirîstiyantiyê qebûl dikin. Di hişê min de, ew wekheviya avêtina hevalek xirab e ku tenê ji nû ve hilkişînê bêyî ku bi rastî jî bizane ew kî ye. Hûn difikirin ku kesek ku ji doktrîna derewîn dûr dikeve, ew ê hewqasî dilnizm nebe ku tabelayek din hilde û bi rastî pêşî li hemî pêkhateyan nekole. Ev jî çawa dibe?
Teoriya min ev e ku hewcedariya endambûna hin koman, ne tenêbûna wan, evîna wan a ji heqîqetê serdest dike.
Dibe ku Xwedê wan efû bike!
Ez bawer im ku Xwedê wê Yekîtîxwazan jî efû bike!
Ez bawer im ku Xwedê dê Trinitarians jî bibaxşîne!
Çar kole hene. Tenê yek xelata ku ji hêla Jesussa ve ji xiristiyanan re hatî pêşkêş kirin distîne. Lê xuya ye, du ji wan şansek din a jiyanê digirin. Hingê Petrûs got: «Ya Xudan, tu vê mesela tenê ji me re dibêjî yan jî ji her kesî re?» 42 Û Xudan got: «Bi rastî ew serwerê dilsoz, yê serwaxt kî ye, yê ku axayê wî wê li ser cesedê xizmetkarên xwe destnîşan bike, da ku di wextê xwe de pîvana xwarinên xwe bide wan? 43 Xwezî bi wî xulamê ku dema ku axayê wî ew wusa dike bibîne! 44 Bi rastî ez ji we re dibêjim, ewê wî deyne ser hemûyan... Zêdetir bixwînin »
Ger em encamên wiha derxin "Ez bawer im ku Xwedê dê sêwiyan jî efû bike!” Ma em di dilê xwe de "Dîwanek" nakin ku ramana xelet baş e? û ji ber vê yekê çi teşwîq e ku em li rastiyê bigerin wekî "margariyek hêja", Pawlos got ku "bi rengekî nepejirandin" ji ber vê yekê divê em ji xwe re an ji yên din re qaîdeyan deynin ku texmîn dikin ku Yahowa wê çi bibihûre û nebaxşîne, ew e ku di eslê xwe de "lîstin Xwedê” û bi teknîkî emrê yekem binpê dike!
Birêz BobPohl, bersiva min ji Cooper re ne wekî şermezarkirinê bû, lê berevajî. Tu dizanî, ez ji dadbarkirina kesekî pir dûr im. Bersiva min tenê kopiyek bû ku di bingeh de li dû şîroveya min a li jor bû, ku min evînê ronî kir. Ji ber vê yekê (dibe ku) wateya veşartî ya bersiva min a ji Cooper re li ser evîna hevdu ye: "Ez bawer im ku Xwedê dê Trinitarians jî efû bike!" + "Ez bawer im ku Xwedê dê Unitarians jî efû bike!" = "Berî her tiştî, biparêze ji hevdû hez bikin, ji ber ku hezkirin gelek gunehan digire.» (1 Petrûs 4:8). Ji ber vê yekê Cooper ji hemî Unitarians (û bê guman Trinitarian jî) hez dike û dixwaze... Zêdetir bixwînin »
Frankie delal, Berî her tiştî, evîna min hem ji Cooper re û hem jî ji we re min motîve dike ku hûn herduyan hişyar bikim ku hûn bibin dadger li şûna Xwedê an kurê wî! Têgihiştina tam û rast "hezkirin" oh ew qas pir girîng e ku em "bi Xwedê re" û Kurê wî bibin yek. Ji ber vê yekê, werin em li nivîsarên pîroz binihêrin ku ji me re bibin alîkar ku ew çêtir fam bikin. (Marqos 8:30-33) 30 Li ser vê yekê wî bi hişkî emir da wan ku li ser wî ji kesî re nebêjin. 31 Û wî dest bi hînkirina wan kir ku divê Kurê Mirov gelek cefa bikişîne û ji aliyê rihspiyan û serekan ve bê redkirin.... Zêdetir bixwînin »
Birêz BobPfohl,
em hevdu bibaxşînin - ev e bêş ya Xudanê me:
"Çimkî eger hûn gunehên wan ên din bibihûrin, Bavê we yê ezmanan jî wê li we bibihûre,” (Metta 6:14)
Wekî din:
Metta 18:22; Lûqa 11:4; 17:4; Yûhenna 20:23; 2 Cor 2:10; Ef 4:32; Kolosî 3:13.
Di derbarê vê yekê de ez bêtir tiştek bibêjim. Ji kerema xwe, hewl bidin ku li ser baxşandinê bifikirin.
Bi hezkirin, Frankie.
Frankie delal, ez dibînim ku tu guneh li vir nayê kirin? heta ku hûn dîsîplînê wekî guneh nebînin? Bi rastî hûn çi hîs dikin ku ez li ser efû nakim an li ser çi? (2 Tîmotêyo 3:8-4:5) 8 Çawa ku Jannes û Jambres li hember Mûsa derketin, ew jî li hember rastiyê derdikevin. Mirovên weha di hişê xwe de bi tevahî xera bûne, di baweriyê de nepejirandin. 9 Lê dîsa jî ewê pêşda neçin, çimkî bêaqiliya wan wê ji hemûyan ra eşkere be, wekî wan herdu meriva. 10 Lê we hînkirina min, riya jiyana min, armanca min, baweriya min, ji nêz ve şopand... Zêdetir bixwînin »
Birêz BobPohl,
Yanî min tu sûcdar kir ku tu efû nakî? Ma ez li ser kursiyê dîwanê yê Yahowa rûdinim? Û hûn ji îdiayên min ên sade yên ku divê em hevûdu bibaxşînin din çi dikin? Wekî din tu min bi çi sûcdar dikî?
Min tu carî kesî mehkûm nekiriye û we jî şermezar nakim. Nizanim niyeta te çi ye.
Min tenê bihêle! Dawiya gotûbêjê.
Frankie, gava ku hûn têgîna "îddîayên min ên hêsan" bikar tînin nîşan dide ku hûn dixwazin xwe li ber çavên kesên ku gotinên we dişopînin de xwe wekî nefsbiçûk nîşan bidin, 2 pirsên weyên destpêkê awayên biaqil in ku hûn min sûcdar dikin ku "Rewşa xwe" dadbar dikin ne tevgera we. ne tenê Yahowa an kurê wî dikare wiya bike, lê reftarên te ji min re pir zelal e, û tu tiştê ku ew eşkere dike nabêjî, ji ber vê yekê tu ji nezaniyê diherikî û reftarên xwe înkar dikî û hewl didî ku tu nîqaşek din bifetisînî da ku bikaribî bi rastî rastî û encamek rast an jî lihevhatina rastiyê. bi vî awayî, tune... Zêdetir bixwînin »
Ez bi tevahî Dipejirînim!
Bobê delal,
Ez dixwazim lêborînê bixwazim ji bo bersiva xwe ya hişk a ji şîroveya we re. Carinan rojek min ne xweş e, lê ez nikarim demek dirêj hêrs bibim. Ez qet ji te neqehirim û hêvî dikim tu jî ji min hêrs nebî. Dibe ku nêrînên me ji hev cuda bin, lê ji vê girîngtir hezkirina xwişk û birayan, min û te û me hemûyan e.
Ez dixwazim te hembêz bikim û di rêwîtiya we ya ji WT heya Jesussa Mesîh de pir bereketa Xwedê ji we re dixwazim.
Bi hezkirin, Frankie.
Ev şîret têkildar e.
". . .Tevî ku ew rojê heft caran li hember we gunehan bike û heft caran li we vegere û bêje: ‹Ez tobe dikim›, divê hûn wî bibihûrin.” (Lûqa 17:4).
Em pê dihesin ku lêborîn bi dilxwazî nayê dayîn, lê di encamê de daxwazek tobekar e.
Ericê delal, ez difikirim ku nivîsara yekem a ku min behs kir têkildar e: "Çimkî heke hûn sûcên wan ên din bibihûrin, Bavê weya ezmanan jî wê we bibihûre" (Metta 6:14) - lê yên din jî girîng in. Ew nivîs li ser çalakiyek e ku hûn pêşî li dijî birayê xwe bikin - ew girîng e. Divê hûn di baxşandinê de çalak bin, ji ber ku: "...eger hûn sûcên wan ên din nebihûrin, Bavê we jî sûcên we nabihûre." (Met. 6:15). Ger ez efû nekim, ez efû nabim. Lêbelê, Xwedê dikare wî yê ku li hember min guneh kir, bibihûre... Zêdetir bixwînin »
Pêdivî ye ku em hemî Nivîsara Pîroz li hev bikin da ku têgihîştinek bêkêmasî bistînin û hevseng bin. Xwedê her kesî efû nake. Wekî din, hewcedariya gola agir namîne. Hêmana girîng amadebûna me ya efûkirinê ye dema ku poşmaniyek rastîn hebe.
Ya ku ew hêja ye, evîna hevdu ya ku min ji şîroveya we wergirtiye! Xwedê ji te razî be bira.
Ma hûn Cooper bi ramana xwe "Dadbar nakin"? û ma ew ne tiştekî xeternak e?
Min tu kes li şûna Xwedê dadbar nekir, ez dua dikim ku hemî birayên min li ser riya teng a jiyanê berdewam bikin.
bê tobe?
Ya ku ez jê re dibêjim "Grûp Bifikirin" ev e ku ew bi şuştina mêjiyê şeytanî ve girêdayî ye ku bi gelek tiştan ve girêdayî ye: sêalî = koma 3, demokrasî = guhdana piraniya komekê, (ku dibe ku hîlekarê ku Rutherford bikar tîne. kontrolkirina koma Xwendekarên Încîlê), ev hewcedarî û bernameya civakî ya ku Şeytan bi awayekî civakî di nav me de çêkiriye, ji hêla civakê ve bi xurtî tê pêşve xistin û dilsoziya komê û serokên komê ye, ev yek ji hêla Rutherford ve di sala 1917-an de dest pê kir edebiyata ku ew pir bi aqilane kir. Hergav her ku behsa "Xwedê" an "Yehowa" dikir, bi berdewamî nivîsand... Zêdetir bixwînin »
"Xwendevan di dawiyê de du tiştên cihêreng wekî "Xwedê" û "rêxistinê" wekhev dibîne, ev karanîna ramana komê pir jîr e." Mînaka vê ya herî dawî û belkî herî mezin ev bû Xala Lêkolînê ya 39 ya Birca Qerewiliyê ya Îlona 2021, “Çaxê Kesê Hezkirî Yahowa Terk Dike”. Di tevaya gotarê de, bi rêxistinbûnê veqetandin/ji hev veqetandin bi “terka ji Yehowa” re tê hesibandin. Bi rastî ez ne bawer im ku di gotarê de carekê jî behsa "derketina ji rêxistinê" tê kirin. Ez nafikirim ku bike. Ew tenê dibêje "Yezdan bihêlin". Çiqas dûr çûye, nayê bawerkirin. Di hişê JW de, derketina ji rêxistinê hevwate ye... Zêdetir bixwînin »
ji dil û can, eger mirovekî ku li rastiyê digere, şahidê Yahowa ye, ji ber ku ew bawer dikin ku "rastiya Xwedê" tenê di nav sînorên wê rêxistina mirovî de tê dîtin, û paşê bi îhtîmala ku ew ne rast e re rû bi rû bimîne. girtina biryarek dijwar heye, wê hingê ew wan biceribînin ka li wir hezkirina ji Xwedê re bi rastî li hember hezkirina ji xwe an jî yên din (kom) re çiqas rast e. Ji ber vê yekê gelek ji komê hez dikin ku li ser Xwedê difikirin, û gava ku "ji JWS têne derxistin" ew li pejirandina Komê digerin ne ku diyariya rastîn a Xwedê di avêtinê de fêm bikin.... Zêdetir bixwînin »
BobPfohl,
Ev fikir û ramanên ji Nivîsarên Pîroz şêrîn in. Ez ê ji bo vîdyoya dawîn a di rêzefîlma trinity de, wan bêşerm talan bikim. ?
Tu şerm nîne ku em bi hev re hevkariyê bikin, ez bi Synergy bawermendek mezin im, û gava ku hûn ruhê pîroz ê Xwedê bavêjin pir baş dikare pêk were! Gelek tiştên min hene ku ez dixwazim di dawiyê de bi we û yên din ên ku li vir kom bûne re parve bikim! Em dikarin bi Mizgîniya rastiyê pesnê xwe bidin: (1 Korintî 9:15-18) 15 Lê min yek ji van [hizmetan] jî bi kar neaniye. Bi rastî, min ev tişt nenivîsandine ku di rewşa min de wusa be, ji ber ku mirina min ji ya ku - tu kes dê aqilê min neke wê çêtir be.... Zêdetir bixwînin »
Dema ku Beroean Picket Bible & Tract Society di nav xwe de nîqaşê dikin, dînên ku cîhanê bi rê ve dibin hewl didin ku fêhm bikin ku ew ê bombeyên nukleerî bavêjin ser kîjan bajaran!!
Çima hûn ê li ser me ewqasî bêrûmet biaxivin?
Eric - Ji ber ku gotar û vîdyoyên ku hûn çêdikin her gav dê bibin sedema dabeşbûnê, dibe ku we hin sedemên kûr hene ku hûn her gav Birca Çavdêriyê bikin armanc li şûna ku hûn bala xwe bidin ser tiştên erênî mîna gelek malperên din ên xiristiyan "Ortodoks". Ev tenê nêrîna min e - Divê mirov lê zêde bike. – !
!
(Metta 10:33-35). . .. 34 Nefikirin ku ez hatime aştiyê bînim erdê; Ez hatim ku ne aştiyê, lê şûr bînim. 35Çimkî ez hatim ku bi mêrekî re li hember bavê xwe, bi keçekê re li hember diya xwe û bi bûkê re li hember xesûya xwe dubendiyê derxim.
Dabeşbûn encamên kesên ku berevajî qanûna Xwedê ne û yên ku hewl didin xwe bi Xwedê re bikin yek in!
Erê, ken heke hûn ne eleqedar bin ji "Ortodoksiyê" wêdetir pêşve diçe, pê re bimîne, û pê re bimire!
Çiqas "li seranserê nexşeyê" hûn di daxwaza xweya bêhêvî de ne ku hûn "vê trênê ji rê derxînin"!
Eric - Çima hûn ew qas bêrûmet ji serokên WBTS-ê re dipeyivin her çend ew bi hûrgulî be jî. Çima hûn min şermezar dikin? Ma hûn ip-logger bikar tînin? Çima her kes navdêran bikar tîne? Ma ew ji çi ditirsin? Metta 10:37. – Ken
Ji ber vê yekê pirsa min ev bû ku ez ji we bipirsim çima hûn bi şermezarî li ser me diaxivin û bersiva we ew bû ku hûn bêtir sûcdariyên şermezar bikin?
Ger hûn li vir ne kêfxweş in, hûn çima hatina xwe didomînin?
1) Ez wiya dikim ji ber heman sedemê ku Jesussa li ser rêberên olî yên dema xwe bi şermezarî diaxivî. Pirsgirêka te bi wê re heye? 2) Ma hûn bawer dikin ku sûcdarkirina kesek her gav xelet e? 3) Ez ne bawer im ku navnîşana IP-ê çi ye, lê ez yek bikar naynim. Ez ne bawer im çima hûn difikirin ku ez ê yek jî hewce bikim. 4) Em li vir navnavan bikar tînin ji ber ku em hewl didin ku ji çewsandinê dûr bikevin. (Ez texmîn dikim ku tu qet nebûye JW.) 5) Ez pêşgotina pirsa te qebûl nakim. Mîna ku ez ji te bipirsim tu kengî rawestî... Zêdetir bixwînin »
Eric Ger hûn destûrê bidin ku ez bersivê bidim gotinên we bêyî ku ez bê sûcdarkirin 1) Rêberên olî an dîtin an jî dizanîn ku Îsa mûcîzeyan dike. Ji bîr nakim ku GB tu mûcîzeyan bike heya ku hûn nikaribin avahiyên bilez bijmêrin. 2) Ez bawer nakim ku sûcdarkirin her gav xelet e lê min ji we pirsî ka çima hûn bi e-nameyê min sûcdar dikin û min digot qey ez mafdar im ku bersivekê bidim. 3) Tu di qaîdeyên xwe de behs dikî ku ger kesek jê derkeve ew ê neyê “şopandin” û te bi xwe jî got ku te nermalava nivîsandiye û tu bernamesaziyê dizanî. Min tenê ji te pirsî ka gelo... Zêdetir bixwînin »
Te ji min pirsî ka çima ez bi rezîliya GB dipeyivim û min bersiv da ku ez wusa dikim ji ber heman sedemê ku Jesussa li ser rêberên olî yên vê rojê bi şermezarî axivî. Dûv re min hêvî kir ku hûn bersiva pirsa min bidin, lê di şûna wê de, we ev behremendiyek tevlihev derxist holê:
1) Serwêrên dînî yan dîtin yan jî zanibûn ku Îsa mucîzeyan dike. Ji bîr nakim ku GB tu mûcîzeyan bike heya ku hûn nikaribin avahiyên bilez bijmêrin.
Çi têkiliya GB mûcîzeyan bi tiştekî re heye?
2) Heger pêşgotina we rast bûya dê mafê we yê bersivê hebûya, lê dîsa hûn li ser bingehek derewîn dixebitin. Li vir pênaseya “censî”yê heye.
"Nepejirandina tund a (kesek an tiştek), nemaze di daxuyaniyek fermî de."
Li gorî zanîna min, min ev yek ji we re nekiriye, lê heke ne wusa be, ji kerema xwe min nîşan bide ku min li ku kir.
4) Çima hûn ji qaîdeya nû poşman in? Ma pir kar e ku hûn nivîsa referansên xwe têxin nav xwe da ku xwendevanên xwe ji xebata lêgerîna wê xilas bikin? Te di dawîyê de nivîsî "Heke evîna te ya herî kûr hebe Birêz Eric, wê hingê tu ê destûrê bidî vê bersivê - Daxwazên herî xweş - Ken" Min destûr daye hemî bersivên we heya îro, ne wusa? Tu rast dibêjî ku ez ne şert û mercên we û ne jî asta weya zanîna Mizgîniyê dizanim, ji ber vê yekê bihêle ku ez rave bikim ku gava ez dibêjim "evîna herî kûr", min behsa evîna agape dikir, ku her gav... Zêdetir bixwînin »
Eric - Bi rêzdarî na we tune. "Heke hûn li vir ne kêfxweş in, çima hûn berdewam dikin ku werin?" Min bersiv da "Dibe ku "Rastî" we hebe". Ew çu carî xuya nedikir her çend min e-nameyek wergirt ku digot we ew pejirandiye. Ji ber vê yekê te berevajî gotina te ya “Ez te sûcdar nakim” şermezar kiribû. Min ji we pirsî ka ferqa di navbera şermezar û pejirandinê de çi ye. We qet bersiva wê pirsê neda. şermezarkirin û nepejirandin hevwate ne.... Zêdetir bixwînin »
Dema ku min hûn xistibûn dorê erêkirinê, we gazind kir ku hûn hatine cezakirin. Ew ne rexne ye. Min hemî şîroveyên we derbas kirin ku min hîs kir ku rêwerzên şîrovekirina forumê binpê nakin. Hinan rêwerzan binpê kirin - mîna vê yekê - lê min ew bi her awayî derbas kir.
Ken, hûn ji min re pir zelal xuya dikin û natirsin ku hûn wê ji we re rave bikin, hûn her gav peyamên xwe bi gotinek mîna "Bi rêz", "Ji bo çi hêja ye", "Min kesek dadbar nekiriye" hwd dest pê dike. ji vê re "îşareta fezîlet" tê gotin! ew ji bo ku mirov we wekî "kesek bi fezîlet" bibîne hatiye çêkirin! Pirsgirêka wê ew e ku tu bi berdewamî wê fezîletê di xwe de eşkere dikî, ne ku bihêlî guhdarên xwe bi gotin û kirinên xwe diyar bikin, (ev celebek pesindana bi xwe ye)! paşê êrîşa we tê, her gav ji bo boyaxkirina kesê ku hûn pê re nîqaş dikin hatî çêkirin... Zêdetir bixwînin »
Li vir Nasnav tune?, "navê weya tevahî zelal" Ken çi ye? Ken ev tirsa ku divê hûn hebe !! (Waîz 3:14) 14 Min zanibû ku her tiştê ku Xwedêyê rast çêdike wê heta-hetayê bimîne. Tiştek lê zêde bike û jê kêm bike tune ye. Xwedayê rast ev tişt wisa kiriye, da ku mirov ji wî bitirsin. Waîz 12:13-14 13 Her tiştê ku hatiye bihîstin, dawiya meselê ev e: Ji Xwedayê rast bitirsin û emrên wî bînin cih, çimkî hemû erka mirov ev e. 14Çimkî Xwedayê rast wê dîwana her kirinê bike, tevî her tiştê veşartî... Zêdetir bixwînin »
ken: sûcdariyên we yên bi karanîna "IP logger" di xwezayê de şeytan xuya dikin!
(Destpêbûn 3:4, 5). . .Li ser vê yekê mar ji jinikê re got: «Bêguman tu namirî. 5Çimkî Xwedê dizane ku roja ku hûn jê bixwin, wê çavên we vebin û hûnê bibin mîna Xwedê, qencî û xerabiyê nas bikin.»
bikaranîna xerab ya "hêza Pêşniyar" !!
Ken, ya ku hûn jê re dibêjin "Naqaşkirina di navbera xwe de" mîna ku "tiştek xirab" be ku "gotûbêjek teokratîk a çêker" hebe, ji bo merivên ku di armanca dîtina rastiyê de yekgirtî ne ku karibin hevûdu bibînin pêvajoyek pêdivî pênase dike. û nîqaş bikin û bihêlin ku "Ruhê Pîroz" wan rêberiya lihevhatinek rast bike! di şûna wê de, hûn hewl didin ku wê pêvajoyê bi "şerê şeytanî" veqetînin ku divê "Xirîstiyanên rastîn" jê dûr bimînin! Em îtbariya xwe Xwedayê xweyî Mezin Yahowa û Kurê wî tînin, ku ewana wê bawer bin ku xwestin û mexseda wî wê li gora planê bê cih... Zêdetir bixwînin »