Бир нече доктриналык чечмелөө Иегованын Күбөлөрүнүн Уюмдун башында турган кишилерге көрсөткөн ишенимине Матай 24:34 тө караганда көбүрөөк зыян келтирген. Менин жашоомдо, ал он жылда орто эсеп менен он жылдыктын орто ченинде кайра чечмеленип келген. Анын эң акыркы денедеги көрүнүшү бизден таптакыр жаңы жана Ыйык Китепке каршы келген сөздөрдү кабыл алуубузду талап кылды. Бул жаңы аныктама мүмкүн деген логиканын артынан биз, мисалы, 1815-жылы Ватерлоо согушунда (азыркы Бельгия) Наполеон Бонапарт менен согушуп жаткан британ аскерлери ошол эле муундагы британ аскерлеринин бөлүгү болгон деп ырастай алабыз. 1914-жылы Биринчи Дүйнөлүк согуш учурунда Бельгияда. Албетте, биз эч кандай аккредиттелген тарыхчынын алдында мындай талапты койгубуз келбейт; эгерде биз кандайдыр бир ишенимдүүлүктү сактап калууну кааласак.
Биз 1914-жылдын Матайдын Машаяктын катышуусунун жана чечмелеп-жылдан тартып башталышы катары 24:34 коё бербейт +, анткени ошол жылы менен байланыштуу, биз албай окууну кайтып келиши үчүн, бул ачык-аракети менен чыгып кетүүгө мажбур болушкан. сүйлөшүүлөрдүн, сын-пикирлер, ошондой эле электрондук почта боюнча, бул акыркы чечмеленишинен көптөгөн ишенимдүү Жахабанын Күбөлөрү үчүн соккуну чекити болуп калды деп бир аз шек бар. Андай адамдар чыныгы болушу мүмкүн эмес, бирок Жетектөөчү байланыш Кудайдын каналы катары кызмат кылып жатат деп каршы салмактуулук аракет кылып жатат. Таанып-билүү диссонанстык, 101!
суроо калдыктары, ал: мунун баары ушул муундун болгонго чейин эч качан өтүп менен болорун айткан Ыйса эмнени айткысы келген?
Эгерде сиз биздин форумду байкап жүргөн болсоңуз, анда Раббибиздин ушул пайгамбарлык сөзүн түшүнүү үчүн бир нече жолу бычак сайгандыгыбызды билесиз. Алардын бардыгы менин оюмча, белгиге жетпей калышты, бирок мен эмне үчүн экенин түшүнө алган жокмун. Жакында мен көйгөйдүн бир бөлүгү менин теңдемеге кирип кеткен менин бир тараптуу тараптуу мамилем болгонун түшүндүм. Ыйсанын кийинки аятта (35) айткан сөздөрүнө таянып, менин оюмда, бул пайгамбарлык өзүнүн шакирттерине ишендирүү максатында болгон. Менин жаңылыштыгым, ал аларды тынчтандырып жатат деп ойлогондо болду убакыттын узактыгы белгилүү окуялар өтүп кетиши керек. Бул алдын-ала түшүнүк, албетте, бул темага байланыштуу JW адабияттарын көп жылдан бери изилдеп келе жаткан мезгил. Көпчүлүк учурда, алдын-ала ойлоп табуунун кыйынчылыгы - адам аны жасап жаткандыгын билбей калат. Алдын-ала божомолдор көбүнчө фундаменталдык чындыкка айланат. Ошентип, алар улуу, көп учурда татаал, интеллектуалдык курулуштар курулган негизги текти түзөт. Андан кийин адам, ар дайымкыдай эле, адам өзүнүн кичинекей ишеним структурасы кумга курулганын түшүнгөндө келет. Бул карталардын үйү болуп чыкты. (Жаңы эле торт жасоого метафораларды аралаштырдым. Анан дагы барам.)
Болжол менен бир жыл мурун, мен Матай 24:34 жөнүндө кошумча түшүнүк таптым, бирок аны эч качан жарыялаган жокмун, анткени ал менин алдын-ала ойлоп тапкан чындык алкагыма дал келген жок. Мен муну туура эмес кылганымды эми түшүндүм жана аны менен чогуу изилдеп көргүм келди. Күндүн астында жаңы эч нерсе жок, мен белек кылайын деп жаткан нерсени биринчи болуп ойлоп таппаганымды билем. Көпчүлүгү ушул жолду менден мурун басып өткөн. Мунун натыйжасы жок, бирок баарынан маанилүүсү, табышмактын бардык бөлүктөрүн бири-бирине шайкеш келтирген түшүнүктү табышыбыз керек. Эгер биз ийгиликке жетиштик деп ойлосоңуз, аягында бизге кабарлап коюңуз.
Биздин Имарат жана Биздин критерийлери
Кыскача айтканда, биздин божомолубузда алдын-ала божомолдор, алдын-ала божомолдор болбошу керек, божомолдорду баштай бербөө керек. Башка жагынан алганда, биздин түшүнүгүбүздү туура жана алгылыктуу деп эсептесек, анда бизде болушу керек болгон критерийлер бар. Демек, биздин биринчи критерийибиз - бардык ыйык китептик элементтер бири-бирине божомолдоонун кереги жок. Мен Ыйык Жазманы кандай гана түшүндүрмөлөрдөн, кандай божомолдордон, божомолдордон жана божомолдордон көзкарандым деп шек санай баштадым. Адамдын напсисине сиңип кетүү жана жетишилген акыркы тыянактарды башка нукка буруу өтө оңой.
Occam устара жөнөкөй түшүндүрмө чыныгы бири болушу мүмкүн экенин лорду. Анын башкаруусу менен жалпылоо, бирок ал мындай олуттуу кайсы бир теория алуу үчүн көбүрөөк берүүлөр чыныгы болуп калат аз иштеп эле.
Биздин экинчи критерий акыркы түшүндүрмө башка тийиштүү аяттарга ылайык керек.
Ошентип, келгиле, Матай 24: 34тү бир тараптуу жана алдын-ала ойлонбостон жаңыча карап чыгалы. Оңой иш эмес, мен сага ошону берем. Ошентсе да, биз момундук жана ишеним менен жүрсөк, 1 Корунттуктар 2: 10го ылайык, Жахабадан рух сурап тилен.[Мен], Анда биз чындык ачыкка чыгат деп ишенүүгө болот. Анын руху жок болсо, анда биз өз руху үстөмдүк жана өзүн-өзү кызмат кылып, алдап да болот деген түшүнүккө алып келет, анткени биз изилдөө, куру бекер болуп чыгат.
"Бул" жөнүндө - Хоутос
"Бул муун": Биз мөөнөткө өзү менен баштайлы. зат маанисин карап жатканда, сен каалагандай болсун биринчи аракет кылып: "Бул" экенин аныктоо. "Бул" деген грек сөзү деп эле houtos. Бул демонстрациялык ат атооч, мааниси жана колдонулушу боюнча англис тилиндеги кесиптешине абдан окшош. Бул физикалык же метафоралык түрдө сүйлөөчүнүн алдында же алдында турган нерсени билдирет. Ошондой эле талкуунун темасына кайрылуу үчүн колдонулат. Христиан Жазмасында «бул муун» деген сөз 18 жолу кездешет. Бул көрүнүштөрдүн тизмеси, сиз аларды Күзөт мунарасы китепканасынын программасын издөө кутучасына таштап, текстти алып чыгыңыз: Матай 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Марк 8:12; 13:30; Лука 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Марк 13:30 жана Лука 21:32 Матай 24: 34кө параллель тексттер. Үчөөндө тең, ким жөнүндө сөз болуп жатканы азырынча белгисиз, андыктан аларды бир азга четке кагып, башка шилтемелерди карап чыгабыз.
Матай башка үч шилтемелер мурунку аяттарды окугула. Ар бир учурда Иса Машаяк тууралуу айткан муунду түзгөн топтун өкүлү мүчөлөрү ушул эле Эскертүү. Ошондуктан, бул мааниде көрсөтмө ат атоочту "бул", тескерисинче, адамдар алыстан же алыскы топ билдирүү үчүн колдонула турган, анын кесиптеши "деп" караганда колдоно алат; эли да жок.
Марк 8:11, биз Ыйсаны менен талашып-тартышып, бир жышаан издеп табат. Ошондуктан ал көрсөтмө атоочту колдонуу жүргүзүп жаткан азыркы, ошондой эле топ тууралуу айткан деп, төмөнкүдөй houtos.
Лука 7: 29-31 контекстинде адамдардын эки түрдүү тобу аныкталган: Кудайды адил деп жарыялаган адамдар жана "Кудайдын кеңешин четке каккан" фарисейлер. Ыйса «ушул муун» деп атаган, анын алдында турган экинчи топ болгон.
Лука китебиндеги "бул муун" деп калган көрүнүштөр да жеке топтор үчүн ачык-айкын сөз Ыйса колдонгон учурда алып.
Жогоруда айтылгандардан көрүнүп тургандай, Ыйса «ушул муун» деген сөздү ар бир жолу колдонгондо, ага чейинкилерге карата «муну» колдонгон. Эгер ал чоңураак топ жөнүндө айтып жатса дагы, ал топтун айрым өкүлдөрү катышкан, андыктан "муну" колдонуу (houtos) Үчүн чакырылган.
Жогоруда айтылгандай, Рутерфорддон бери биздин күндөргө чейин Матай 23:34кө байланыштуу ар кандай чечмелөөлөр болгон, бирок алардын бардыгы окшош болгон бир нерсе - 1914-жылга шилтеме. Ыйсанын кандайча туруктуу иштегенин эске алганда houtos, Ал адамдардын келечекте дээрлик эки Millennia бир топ сөз колдонгон жок деп күмөн болуп саналат; алардын бири да анын жазуу учурунда катышкан.[II] Исанын сөздөрү ар дайым кылдаттык менен тандалып алынганын, алар Кудайдын шыктандырган сөзүнүн бир бөлүгүн түзөрүн унутпашыбыз керек. "Ошол муун" алыскы келечектеги топту сүрөттөө үчүн ылайыктуу болмок, бирок ал бул терминди колдонгон жок. Ал "муну" деди.
Ошондуктан Иса Машаяк, кыязы, жана ырааттуу себеби көрсөтмө ат атоочту колдонгон деп жыйынтык чыгарууга болот houtos Матай 24:34, 13:30 жана Лука 21:32, ал бир гана топ азыркы айткан, ушул шакирттерине, көп өтпөй Исанын майланган жолдоочусу боло себеби болгон.
"Муун" жөнүндө - Genea
Жогоруда айтылган тыянак менен дароо эсибизге келе турган маселе, жанындагы шакирттердин «мунун баарын» көрбөгөндүгү. Мисалы, Матай 24: 29-31де баяндалган окуялар боло элек. МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 24: 15—22 -аяттарда Иерусалимдин б.з. 66-70-жылдарында талкаланганын ачык сүрөттөгөн окуяларды эске алганда, көйгөй ого бетер башаламандыкка айланат. Убакыт аралыгында иш-чаралар жүрүп жатканда, «ушул муун» кантип «ушунун бардыгына» күбө боло алат? 2,000 жылга жакынбы?
Айрымдар Иса Машаяк деп түзүү менен жооп берүүгө аракет кылган GENOS же майланган христиандарды тандалган раса деп атаган. (1 Пётр 2: 9). Ушундан улам Ыйсанын сөздөрүн туура эмес кабыл алгандыгында. Ал раса эмес, муун деди. Эки миң жылдыкты камтыган бир муунду Мырзабыздын сөзүн өзгөртүү менен түшүндүрүүгө аракет кылуу, жазылган нерселерди бурмалоо дегенди билдирет. Алгылыктуу вариант эмес.
Уюм кош аткарылган киришип бул убакыт-карыш келбестик айланып алууга аракет кылып келет. Биз окуялар Матай сүрөттөлгөн деп 24: 15-22 пайда негизги аткарылышында менен, бирок, улуу алааматтын жетпеген аткарылышы болуп саналат. Ошондуктан, "бул муун" 1914-араа, ошондой эле негизги аткарылышын көрөрүбүзгө жана анда, улуу алаамат али алдыда. Бул кыйынчылык аны таза-караш жана да жаманы, ал мындай деп жооп берет да көп суроолорду жаратат караш болуп саналат.
Ыйса биринчи кылымда Иерусалим шаарын башынан өткөргөн улуу алааматты ачык сүрөттөп, «ушул муун» көзү өтүп кете электе, «ушулардын» бири деп эсептээрин айткан. Демек, биздин чечмелөөбүз ылайыктуу болушу үчүн, эки жолу аткарылышы керек деген божомолдон ашып, Матай 24:34 тин аткарылышына акыркы аткарылышы гана катышат деп ойлошубуз керек; биринчи кылым улуу кайгы эмес. Ошентип, Ыйса өзүнүн алдындагы ушул муун ушул нерселердин бардыгын, анын ичинде Иерусалимдин алдын-ала айтылган кыйроосун көрөт деп айтканына карабастан, биз ЖОК! ал киргизилген эмес. Бирок биздин көйгөйлөр ушуну менен эле бүтүп калбайт. Андан да жаманы, кош аткаруу тарыхтын окуяларына туура келбейт. Гилас анын пайгамбарлыгынын бир элементин тандап, ал үчүн эки жолу аткарылды деп айта албайбыз. Ошентип, согуштар, жер титирөөлөр, ачарчылык жана жугуштуу оорулар жөнүндө кабарлар Машаяктын өлүмүнөн б.з. 30-жылы Иерусалимге кол салганга чейинки 66 жылдык мезгилде болгон деп жыйынтык чыгардык. Бул тарыхтагы фактыларга көңүл бурбай, Ыйсанын алгачкы жолдоочуларынын жыйналышы Pax Romana деп аталган адаттан тышкары чыгармадан пайда алган. Тарыхтагы фактылар ошол 30 жылдык мезгилдеги согуштардын саны, айрыкча, азайгандыгын көрсөтүп турат. Бирок биздин эки тараптуу аткарылышыбыздын башы али бүтө элек. 29-31-аяттарда айтылган окуялардын эч бири аткарылбай калгандыгын моюнга алуу керек. Албетте, Адам Уулунун белгиси б.з. 70-жылы Иерусалим талкаланганга чейин да, кийин да асманда көрүнгөн эмес. Ошентип, биздин кош аткарылыш теориябыз - бул бюст.
Келгиле, Occam устара ынанымын унутпайлы жана Ыйык Жазма да, тарыхый окуялар тарабынан колдоого алынган жок, алып-сатарлык божомолдорун жасоого талап кылбайт дагы бир чечим болсо, көрөбүз.
Кыргызча "Муун" деген сөз, грек тамыры алынган genea. Көбү аны сөзү менен иши болуп саналат, ал бир нече түшүнүктү жазыла элек. Бардык даана жонокой бата берет аныктама эмне биз издеп жатабыз.
Биз саналган биринчи аныктамасына, ал аны Кыска Oxford English Dictionary:
муун
I. өндүрүлгөн турган ошол.
1. бир эле ата-энесинин же түшүп бир кадам, же болбосо, сахнадан болуп эсептелген ата-тукуму; Мындай кадам баскыч.
б. Тукуму, тукуму; урпактары.
Бул аныктама сөздүн Христиан Жазмасында колдонулушуна дал келеби? Матай 23: 33тө фарисейлер "жылан тукумдары" деп аталат. Колдонулган сөз болуп саналат генемата бул "жаратылгандар" дегенди билдирет. Ушул эле бөлүмдүн 36-аятында аларды «ушул муун» деп атаган. Бул тукум менен муун ортосундагы байланышты көрсөтөт. Ушул сыяктуу эле, Заб 112: 2 де: «Анын тукуму жер бетинде күчтүү болот. Ал эми чынчыл адамдардын мууну болсо, ал бата алат ». Жахабанын тукуму - Жахабанын мууну; б.а. Жахаба жараткан же төрөгөндөр. Забур 102: 18де "келечек муун" жана "жаратыла турган адамдар" жөнүндө айтылат. Бүтүндөй жаратылган адамдар бир муунду түзөт. Зб 22: 30,31де «ага кызмат кыла турган тукум» жөнүндө айтылат. Бул «Жахаба жөнүндө муунга жарыяланат ... төрөлө турган элге».
Бул акыркы аятта өзгөчө Жакан Ыйсанын айткан сөздөрүн жарыкта кызыктуу 3: 3, ал кайрадан төрөлбөсө эч ким Кудайдын Падышачылыгына кире албайт деп айтылат жерде. "Төрөлгөн" сөзү келип чыккан билдирген этиштен келип чыккан genea. Ал биздин куткарылуубуз биздин кайра жаралуубузга байланыштуу деп жатат. Кудай эми биздин атабыз болуп калды, биз анын тукуму болуш үчүн, ал жараткан же жараткан.
Бул сөздүн грек жана еврей тилдериндеги эң негизги мааниси атанын тукумуна байланыштуу. Биз ушунчалык кыска өмүр сүргөндүктөн, муун жөнүндө убакыт маанисинде ойлойбуз. Бир ата балдардын мууну, андан 20-30 жылдан кийин, алар өз кезегинде башка муундагы балдарды жаратышат. Сөздү мезгил мезгилдеринин контекстинен тышкары ойлобоо кыйын. Бирок, бул биз сөзгө маданий жактан таңуулаган маани. Genea тукумдарынан муун гана ойду бир убакыт идеясы, аны менен аткарат.
Жахаба тукумду, муунду, балдардын бардыгын жалгыз атадан чыгарат. «Бул муун» Ыйса өзүнүн катышуусунун белгиси жана дүйнөнүн акыры жөнүндө пайгамбарлык сөздөрдү айткан кезде болгон. «Бул муун» ал биринчи кылымда боло турган окуяларды көргөн жана ошол пайгамбарлыктын башка бардык өзгөчөлүктөрүн көрө алган. Демек, Матай 24: 35те айтылган ишендирүү Матай 24: 4—31 -аяттарда алдын-ала айтылган окуялардын узактыгына байланыштуу эмес, тескерисинче, мунун баары болуп өткөнгө чейин, майлангандардын мууну токтобойт деген ишеним болгон. .
Кыскача
эске тутуу үчүн, бул муун кайра төрөлгөн майланган муунга билдирет. Бул адамдар өз атасы сыяктуу эле, Жахаба да, бир атасы болуу уулдары бир муунду түзөт. бир муун, алар Матай Ыйсанын пайда алдын ала бардык окуялар күбө 24: 4-31. Бул түшүнүк бизге "ушул" деген сөздү көбүнчө пайдаланууга кабыл алууга мүмкүндүк берет, houtos, жана "муун" деген сөздү негизги мааниси, гена, эч кандай божомол жасабай. 2,000 жылдык муун деген түшүнүк биз үчүн жат көрүнгөнү менен, келгиле: «Мүмкүн эмес нерсени жойгондо, чындыкка ылайык келбеген нерсе калса керек» деген накылды эстейли. Бул жөн гана маданий жактан бир тараптуу көзкарашсыздык биздин ата-бабаларыбыздын жана балдарыбыздын катышуусундагы муундардын чектелген узактыгын камтыган түшүндүрмөнүн пайдасына чечмеленбешибизге себеп болушу мүмкүн.
Ыйык Жазмага ылайык издеп
Биз спекулятивдик божомолдор жок түшүндүрмө тапканыбыз жетишсиз. Ошондой эле ал Ыйык Жазманын калган бөлүгүнө шайкеш келиши керек. Бул жагдайбы? Жаңы түшүнүктү кабыл алуу үчүн, биз Ыйык Жазманын үзүндүлөрү менен толук шайкеш келишибиз керек. Болбосо, издей беришибиз керек болот.
Биздин мурунку жана учурдагы расмий чечмелөөлөр Ыйык Жазмага жана тарыхый жазууларга толук дал келген эмес жана такыр дал келбейт. Алсак, “ушул муунду” убакытты өлчөө каражаты катары колдонуу Ыйсанын Элчилер 1: 7деги сөздөрүнө карама-каршы келет. Ал жерден бизге «Атасынын өз бийлиги тарабынан жиберген мезгилдерин же мезгилдерин билүүгө тыюу салынат» деп айтылат. (NET Bible) Ушундан улам уялганга аракет кылып жатабызбы? Кыязы, Жахаба убадасынын аткарылышын жай баалап жатат окшойт, бирок чындыгында ал эч кимдин жок болушун каалабагандыктан, чыдамдуулук көрсөтүп жатат. (2 Пет. 3: 9). Муну билүү менен, биз бир муундун максималдуу узактыгын аныктап алсак, ошондой эле баштапкы чекитти аныктай алсак (1914-ж.), Анда биз жакшы идеяга ээ болобуз деп ойлонуп көрдүк. Акыры, Жахаба адамдарга тобо кылууга мүмкүн болушунча көп убакыт берет окшойт. Ошентип, биз Элчилер 1: 7ге карама-каршы келген фактыларга көңүл бурбай, өз убактыбызды эсептеп, журналдарыбызга жарыялайбыз.[III]
Биздин жаңы түшүнүк, башка жагынан, Убакыт аралыгын эсептөө толугу менен жана ошондуктан Кудайдын тиешелүү жолу билип, бизге мезгилдерди каршы чечимдери каршы келбесе жок.
Ыйсанын Матай 24:35 өзгөртүлгөн каралган кандайдыр бир кишиге муктаж идеясы менен, ошондой эле Ыйык Китептин негизинде гармония бар. бул сөздөрдү карап көрөлү:
(Аян 6: 10, 11) . . "" Качанга чейин, Эгедер Теңир, ыйык жана чыныгы, сен жер бетинде жашагандарга биздин каныбызды соттогондон жана өч алгандан баш тартып жатасың? " 11 Анан Алардын ар бирине ак кийим берилди; жана алардын саны, алар да ушундай эле өлтүрмөкчү болушту, алардын кийим жана алардын бир туугандарынын саны толукталганга чейин, дагы бир аз эс ала турушу керектиги айтылды.
Жахаба кыйратуучу төрт шамалын кармап чечип, күтүп турат, үрөн, балдарын толук саны сыяктуу чейин, "бул муун" толтурулат. (Аян 7: 3)
(Матай 28: 20) . . .look! Бул дүйнө түзүлүшү аяктаганга чейин, мен ар дайым силер менен болом ».
Ыйса бул сөздөрдү айтып жатканда, өзүнүн ишенимдүү 11 элчиси менен катышкан жок. Ал дүйнө түзүлүшү аяктаганга чейин, 11 ар бир күн менен болмок эмес. , Ал эми адил адамдардын тукуму эле, Кудайдын балдары, ал, чынында эле, алар менен ар дайым бар болот.
Тукумду аныктоо жана чогултуу - бул Ыйык Китептин негизги темасы. Башталыш 3: 15тен Аян китебинин акыркы барактарына чейин бардыгы ушуга байланыштуу. Ошентип, ал санга жеткенде, акыркы топтолгондо, аягы келиши мүмкүн. Акыркы мөөрдүн маанилүүлүгүн эске алганда, Ыйса бизди, тукум, Кудайдын мууну, акырына чейин жашай берет деп ишендириши керек.
Биз баарын шайкеш карап жатабыз, анткени, биз окуп жаткан Матай 24:33 көз жумуп мүмкүн эмес. "Ошо сыяктуу эле, булардын баарын көрүп, анын Уулунун жакындап калганын, босогодо турганын билгиле" бул жолу элементин билдирбейт үчүн эмеспи? ? Эч нерсе эмес. муун да жүздөгөн жылдар бою көтөрөт да, бул муун өкүлдөрү учурда Ыйсанын жакын арада келүү жана катышуусу алып жерге белгиси калган бөлүктөрү же өзгөчөлүктөр боюнча тирүү болот. Матай 24:29 чейин толук прогрессивдүү өзгөчөлүктөр бери пайда болуп, адамдар аларды босогодо турган убагы жакын калганын билгиле көзү менен көргөн.
Жыйынтыктоочу сөз
Мен Ыйсанын жолдоочуларынын жашоосу бою Матай 23: 34тү расмий чечмелөө менен дал келбестиктер менен күрөшүп келгем. Эми мен биринчи жолу Исанын сөздөрүнүн мааниси боюнча тынчмын. Баары туура келет; ишенимдүүлүк эч качан созулган эмес; келишпестиктер жана божомолдор четке кагылды; жана, акыры, биз адам жасаган убакыттын эсептөөлөрүнө ишенүү менен коюлган жасалма шашылыш жана күнөөлүү эмес.
[…] Кылымдар бою Ыйык Китепти окугандар жана окумуштуулар. Декабрь айында мен аны башка бирөөлөрдүн жардамы менен бардык бөлүктөрдү ылайыкташтыруунун жолун таптым деп эсептеген макала менен сайып жибердим. [...]
Мына ушул ой: Обо биринчи мууну жаратат. (Башталыш 4: 1). . Азыр Адам аялы Обо менен жыныстык катнашта болуп, кош бойлуу болуп калды. Убакыттын өтүшү менен ал Кабылды төрөп: «Мен Жахабанын жардамы менен бир эркек кишини төрөдүм. . . *** it-1 p. 917-муун *** Үй-бүлөлүк мамилелерге карата муун бир нече укум-тукумга, уул-кыз же небере-небере катары кайрылышы мүмкүн. Муун адамдардын тобун, башкача айтканда, белгилүү сапаттарга же шарттарга мүнөздөлгөн адамдарды түшүндүрөт. Ыйык Китепте бул жөнүндө айтылат... Уландысы "
Аполлос, сизге бул кызыктуу болушу мүмкүн, бул парузияга байланыштуу ушул темада айтылган көптөгөн тыянактарды тастыктайт: Кимден: Алан М Фейербахер Тарых: Шейшемби, 30 Август 1995 21:31:12 PDT Темасы: парусия Джон Альбу Параузиянын маанисине байланыштуу Израиль П.Уоррен, Париусия, Портленд, Мэн (1879) аттуу эмгегинде, 12-15-бб. деп жазган:> ...> «Сөздүн ушул көз карашынан көрүнүп турат Менин оюмча, англис тилиндеги 'coming' сөзү дагы, латынча 'Advent' дагы түпнусканын мыкты өкүлү эмес деп ойлойм. Алар анын этимологиясына туура келбейт; > алар... Уландысы "
Рахмат Алекс. Бул буга чейин жүргүзүлгөн изилдөөлөргө бир топ ырастоолорду кошууда. Barclayдин "Жаңы Келишимдеги Сөздөрү" колуңуздун көчүрмөсүн алып калсаңыз, ушул сыяктуу жарык чачат.
Бул аракет кылгандардын бир 1914 көзгө көрүнбөгөн жактоого жатканыбыз абдан өкүнүчтүү парусиа сөз маанисин толук спектрин калган. Эстүүлүк китепте бул жагынан берилген кээ бир чындап эле коркунучтуу аргументтер бар.
Матай 24: 25-28 25 "Мына, мен сага алдын ала айттым. 26 Эгерде алар сага: "Мына, ал чөлдө", - дешсе, чыкпа. "Мына, ал ички бөлмөлөрдө", - деп ишенбегиле. (ишенбегиле, анткени ал келгенге чейин ал жерде жок) 27 Анткени чагылган күн чыгыштан жаркырап, ал тургай батыш тарапка көрүнүп тургандай, Адам Уулунун келиши (парузия) да болот. 28 Анткени өлүк кайда болсо, ошол жерде карышкырлар + чогулат. Аполлос, сен ошол аятты 1000 жылдык парузия менен кантип айкалыштырасың? Эсиңизде болсун... Уландысы "
Мен Англис өтө жакшы эмес, байкабай. Менин дагы бир жолу аракет көрөлү:
1. Mt. т.25, 26: (Ыйсанын бар экендигине ишенбегиле ………… .. анткени ал келе элек)
2. Mt. v.27: парусия чагылгандай чагылгандай болот. сиз муну 1000 жылдык парузия менен кантип айкалыштыра аласыз? Келүү же келүү чагылганга окшош эмеспи?
3. Ыйса мамлекет катары 1000 жылдык башкаруусунун учурунда гана болушу болобу? ал жыйналыштын башчысы катары биринчи кылымдан баштап азыркы эмеспи? Иса пайгамбардын өзүнүн майланган менен сүйлөшкөн унутпа.
Бардык жакшы нерселер Алекс. Парузияны которуу маселеси анын мааниси Падышанын эшигин, андан кийин анын катышуусун камтыйт. Булардын бирине же экинчисине басым жасалабы, контекст менен аныкталат. Ошентип, Мт 24: 27де чоң кириш жөнүндө сөз болуп жатат. Ушундай эле нерсе v37де да бар, бирок биз (JW) аны кийинки катышуу деп ырастагандыктан, аятка башкача маани берилген. Ушундай эле контексттик маани англис тилиндеги "visit" сөзүн колдонууда пайда болот. Мен бул жөнүндө бир нече байкоо жүргүздүм... Уландысы "
Мелети, мен бул аятты 1 Ко 15: 51, 52 менен салыштырып көрсөңүз, туура түшүнүлгөн жубатуу деп түшүнөм. Өлүм уктап жаткан бул муундун баары эле биздей болбойт. Ошентип, мен муну жүйүттөргө эле эмес, майлангандарга да тиешелүү деп түшүнөм. Майлангандарга сооронуч берүү, айрыкча, көзү тирүүсүндө акыркы сурнай тартуулай турган күндү күтүүгө негиз берет. Башкача айтканда, бул акыркы күндөрдө жашап жаткандарга майлангандарга жубатуу берет. Чейин чыдоо сооронуч... Уландысы "
Салам, Алекс, талкуу форумуна кош келиңиз. Мен эч качан 1 Кор менен байланыштырам деп ойлогон эмесмин. Мат: 15: 51,52. 24:34. Бул сиз белгилегендей туура окшойт. Акыркы күндөрдө жашаган Ыйсанын жолдоочулары үчүн бул жөнүндө дагы бир жолу ойлонуп көрүңүз, мен акыркы учурда көп ойлондум. Эгер сиз "акыркы күндөрдү" "дүйнөнүн акыры" же "дүйнөнүн акыры" деп өзгөртө турган болсоңуз, анда мен макул болууга көбүрөөк ыктайм. Менин ишенимим, Машаяктын парусиясы али келе элек, бирок мен башкача мүмкүнчүлүктү көрүп турам... Уландысы "
Мен көргөн эки мүмкүнчүлүк: 1. Жаңы муундагы жүйүттөрдөн баштап, "мунун баары" болуп бүткүчө, өлүм уйкусуна кирбегендерге чейин, майланышкан муундар. 2. Парусия башталганда тирүү болгон жана эркомайга чейин өлбөйт. Wt 2-варианттын логикасына жазылат, бирок 1914-жылдагы муун өлүп калган, ошондуктан парузия ал кезде башталган эмес. Башка жагынан алганда, болжолдуу түрдө, Ыйсанын катышуусу б.з. 1-жылы келгенге чейин көрүнбөй башталган. (Балким мен жаңылып жаткандырмын... Уландысы "
>> Эгерде мен ишенимдүү бойдон калсам, анда табигый өлүмдүн өзү эле жакшы болот.
Ошол үчүн айтып коёюн, Alex.
сезонунун узактыгы парусиа erkhomai минус убакыт мезгили катары эсептөөгө болот.
салам Алекс
Эмне деп берет парусиа МЭК эркомаи?
Аполос
Аполос, ушул суроого рахмат. Жакшылап карасаңыз, ВТ менин түшүнүгүмдү жаңылыштырып жибергендей сезилет жана менин акыркы постумдун айрым бөлүктөрү ушул менен жараксыз деп табылды. Англис тилинде сөздүн узактыгы жөнүндө ой жүгүртүүчү, ал эми бир эле учурга түшүнүктү жеткирген түшүнүккө ээ болгон түшүнүк бар. Көрсө, бирөө келсе, ал дагы катышат. Бирок парусиа узактык менен эмес, окуя менен байланышкан, анткени чагылган жарк эте элек мезгил эмес: Матай 24: 27, анткени чагылган чагыла баштаганда эле... Уландысы "
салам Алекс
Мен ортосунда айырма бар экенин макул парусиа жана эрхомай. Бирок менин тыянагым (азырынча) Ыйсанын эрхомай курууну баштоо болуп саналат, анын парусиа 1000 жыл. Мен башкача көрүп, Ыйык Жазмада эч кандай негиз таба албайт.
Бул жөнөкөй түшүндүрмө, бардык тиешелүү үзүндүлөр менен жакшы иштейт окшойт. Эгер сизге өзгөчө бийлик мурунку күнү берилген деген ойду колдоо үчүн, буга чейин бир нече жолу келүүнү же катышууну талап кылбасаңыз гана болот. Албетте "сиз" эмес Алекс албетте 🙂
Аполос
Жеке мен еврейче канчалык көп окусам, ошончолук гректер биз билбеген куру абстракттар менен бизди адаштырганын көрө берем. Макул, балким, мен сынган рекорд сыяктуу угула баштадым, бирок ал тургай, рекорддор да бурулуучу тактада жакшы иштеши үчүн иштелип чыккан. Негизинен, гректер убакыттын бурулуштарын эзотерикалык бүтпөгөн талаш-тартыштардын графиктери менен алмаштырып, бизди чаташтырышты. Насаатчы 3: 11де: "[Чыныгы] Кудайдын жасаган иштерин башынан аягына чейин адамзат эч качан билбеши үчүн, Ал алардын жүрөгүнө түбөлүктүүлүк салды", - деген сөз ушуну гана билдирген. Биз болгонбуз... Уландысы "
[...] Муун ”жана еврей эли. Бул менин мурунку постумда жасалган “Бул муун” деген негизги тыянакты - бардык бөлүктөрдү ылайыкташтыруу. Аполлостун бул суроого альтернативдүү ачылыш келтирүү аракетин жогору баалайм, анткени анда […]
[...] Мелетинин “Бул Муун” - Бардык даанага ылайыкташтырылган макаласы жөнүндө ой бөлүшкөн айрым комментарийлерге жооп, мен бул идеяны изилдөөгө убада бердим […]
Мен жөн гана Мыкендин муун еврей улутуна кайрылышы мүмкүн деген сунушун колдогум келди. Мелети - Эсиңерде болсо керек, мен муну бир аз убакыт мурун эле ыктымал деп көтөргөн элем, бирок сиз биринчи кезекте ишендирүү керек деген божомолуңуздан улам аны четке каккансыз. Эми ошол тоскоолдукту алып салууга даярданып жатканыңыздан кийин, аны мындан ары карап чыгууга татыктуу деп эсептейм. Сиз «[Иудейлердин] Жахабанын пайгамбарлыгынын аткарылышындагы ролу эч кандай мааниге ээ эмес” деген билдирүү жасадыңыз. Микен Римдиктер 11 жөнүндө жакшы жооп берет деп ойлойм жана аны ушунчалык тез арада четке кагып салбоо керек. Эгерде... Уландысы "
Ырас, Резерфорд жүйүттөрдүн эл катары ойной турган ролу бар деп эсептеген. Мен муну көрө албай жатам. Алардын эл же эл катары ролу, алар Машаякты четке каккандан кийин өткөн. Бирок, кандайдыр бир иш козголобу деп, тиешелүү аяттарды карап чыгууга даярмын.
Менин оюмча, Рассел буга ишенди. Резерфорд аны менен бир аз чуркап, андан кийин кескин бурулуш жасады - Гитлерге кат жазып, нацисттер менен Күбөлөрдүн жалпы асыл максаттары бар деп айтууга аракет кылган мезгилде. Мен, албетте, "ушул муун" жөнүндө мындай түшүнүккө үйлөнгөн эмесмин, бирок менимче, бул башка түшүндүрмөлөрдөй эле жакшы болушу мүмкүн. Бир аз убакыт болгондо, мен аны толугу менен далилдөөгө аракет кылам, бирок ушундан кийин жеке эмес, жөн гана мүмкүнчүлүктү сунуштап жатканымды түшүнүп алыңыз.... Уландысы "
Резерфорд 1925-жылы "Жүйүттөр үчүн сооронуч" аттуу китеп жазган. Мен аны окуй элекмин, бирок бул алардын азыркы пайгамбарлыктын аткарылышындагы ордун көрсөтүүчү кайрылуу болду деп түшүнөм.
Ооба, мен муну билем. Бирок идея андан башталган жок жана ал президенттикке келгенден кийин бир азга чейин оюн өзгөрттү.
Чындыгында, идея Расселлден башталган жок жана көпчүлүк фундаменталисттер жөөт улуту үчүн өзгөчө роль ойношот. Билл Махердин оң канаттагы баптист менен маектешкендеги күлкүлүү эпизоду эсимде. Ал ушул христиан саясий топторунун саясий лоббизмин жана алардын АКШны Израилдин тарабына тартууга түртүп жаткандыгын талкуулады, анткени Ысрайыл мамлекети Ыйык Китепте алдын ала айтылган. Ал жигит акыркы согуш ошол жерде башталат деп ишенишкенин моюнга алды. Ошентип, ал фундаменталисттер Ысрайылды Кудайга ишенгени үчүн колдойт деп тамашалады... Уландысы "
Ооба, мен Расселдин аны баштабагандыгын билгем. Ошондуктан мен аны Рассел ойлогондон көрө, Рассел ишенгендей сүйлөдүм.
Мен Жоел менен алмашууга көрүп, ооба, ал ошол эле үзүндү / эки корутунду жакшы мисалы болуп саналат. кайрадан маанисин эске алуу менен бар. Мен, албетте, бир аз бул жакында толук бир нерсе кошууга аракет кылат.
Мен сиз айткан эмесмин деп айткым келген жок, бирок айрым окурмандар сөз айкаштарыңыздын кылдаттыгын байкабай калышкандыр, андыктан бир нерсени тактап алганыңыз оң.
КҮЛКҮНҮЧТҮҮ. Мен Расселдин сөзүн “Мен Рутерфорд жүйүттөрдүн эл катары ойной турган ролу бар деп ойлойм” деп жооп бергенин айттым, бирок мен Резерфорд жөнүндө айткан жокмун. Мен бул сөздөрдү Резерфорд баштаган ишенимди колдогондой сезилди деп ойлодум. Сиз көтөргөн дагы бир маселе - "Израиль мамлекети, же еврейлер эл катары". Эгерде Мт 23:34 кандайдыр бир жол менен байланышкан болсо, анда ал сиз айткан Израиль мамлекетинин ролуна болгон фундаменталисттик ишенимден көрө, "элдер жүйүттөр" болушу керек деп ойлойм.... Уландысы "
Мен "Израиль мамлекетин" ылайыкташтырууга болбойт дегенге кошулам. Жүйүттөр үчүн да ушуну эл катары айтууга болобу деп ойлойм. Мен Эзекиел же Жеремия же кээ бир кичинекей пайгамбарлар тарабынан жасалган байыркы элдердин бардык айыптоолорун ойлоп жатамбы? ... Кандай болбосун. Кеп ошол элдер өтүп кетти деп айтылган жана алар өтүп кетишти, бирок алардын тукумдары ушул күнгө чейин уланууда. Азыркы Вавилондун ордуна Халдейлердин ордуна Ирак. Ошентип, мен жүйүттөрдү эл катары канткенде ишенимдүү талапкер деп эсептей аларыбызды көрө албай жатам... Уландысы "
Римдиктер 11ди кайрадан окуп чыккандан кийин, «жүйүттөр эл катары» деп Ыйык Жазмага негиз келтирсе болот деп ойлойм. Мен муну макала түрүндө жасаганга аракет кылам, бирок мага жооп катары жеңилирээк. Менин максатым, анын канчалык деңгээлде талкууланып жаткандыгын көрүү. Мен да курчап турган элдерге каршы жарыялар менен салыштыруу жөнүндө ойлонуп жүргөм, менин оюмча, бул урпактардын өзүн Вавилон же Халдеян деп такыр айырмалабагандыгында олуттуу айырмачылык бар. Жөн гана генетикалык жана маданий байланыштарга уруксат берилген... Уландысы "
Албетте, алардын экөө тең "ушул муундун" мен билгенден еврейлер менен эч кандай байланышы жок деп эсептешкен. Бул, балким, ачык-айкын, бирок айта кетүү керек.
Рахмат мен да ошол мөөнөттүү муундун бүгүн мөөнөттүү генетиканы биз колдонгон көп мааниси, ал эми сөз терс мааниге ээ болгон, негизинен, ар кандай убакыт аралыгында тиешелүү Дима МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 23 Kev көрүп деп Элеонора
Бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат, Майк. Мен эч качан "жийиркеничтүү нерсени" ошол контекстте көргөн эмесмин. NWTде "жийиркеничтүү нерсе" 17 жолу кездешет. Алардын бардыгын карап чыгуу кызыктуу. Белгилүү бир тема иштелип чыгат. Бул, албетте, андан ары карап чыгууга арзыйт.
Рахмат, Мелети, мен көйгөйдүн жүрөгүн аныктадыңыз деп ойлойм. Биз Иса Машаяк бул муун деген терминди түзмө-түз генетикалык убакыт чегинде, б.а. 40, 70, 80 жашта же сиз айткандай колдонуп жатат деп ойлойбуз (адам аталары катышкан муундар) жана балдар). JWs катары биз муну 1914-жылдын акыркы күндөрүнүн башталышы деп айтканыбыздан улам жасайбыз. Мындан кийин биз бул ой жүгүртүүнү (ой жүгүртүүнүн жардамы менен) жок кылдык, "акыркы күндөр" болбой калгандыгын түшүнүүгө эч кандай негиз жок экендигин көрөбүз. Акыркы 2000 жылдын ичинде биз менен... Уландысы "
"Ошентип, Даниел пайгамбар аркылуу айтылган" кыйроого алып келген жийиркеничтүү "ыйык жерде турганыңды көргөндө - окурманга түшүнүктүү болсун -
сонун Artical жана бул маселени талкуулап жатабыз сайттарга бул шилтемени жаза берет, рахмат !!
Ал эми бул иш үчүн рахмат.
Мен муну бир нече жолу окуп чыктым жана муну өзүмдүн жеке изилдөөмдүн негизи катары колдонууну пландап жатам. Бул мага ушул аятта кездештирилген эң сергитүүчү, жазма жана оңой түшүнүктүү түшүндүрмө. Мага аябай жакты! Андан тышкары, ГБнын түшүндүрмөсүнө байланыштуу 1914-жылдагы окуу эле эмес. Бул 144,000 майланган класстын окуусу. Алар түшүндүрмөлөрдү майлангандардын өмүрүнүн оорлошуна алып келиши керек. Бул аятты алардын түшүндүрмөсү ар дайым таң калыштуу жана алыс болгон. Бул уят.
Исанын сөздөрү эки жолу аткарылганын билебиз - адегенде жүйүттөрдүн түзүлүшүнүн акырына чейин, андан кийин бул дүйнө түзүлүшүнүн аягына чейин. Эмне үчүн биз «ушул муунду» дүйнөлүк системанын муунунун акырына карата колдонулат деп чектешибиз керек? Мисалы, Ыйса буга чейин болбогон жана мындан кийин да болбой турган улуу алаамат жөнүндө айткан эмес беле? Эгерде улуу алааматтын сүрөттөлүшүн түзмө-түз кабыл алсак, анда бир гана улуу кайгы - биринчи кылым болушу мүмкүн. Ошентсе дагы экөө экенин билебиз. Демек, эгер Ыйсанын... Уландысы "
Сиз кээ бир туура ойлорду көтөрүп. Чоң алааматтын эки жолу аткарылып жаткандыгын мойнума алам, анткени Жакан дагы бирөөнү эскерет. Согуштар, жер титирөөлөр ж.б.у.с. анын катышуусунун белгиси эмес, мындай нерселерди ал келээри жөнүндө жалган көрсөткүч катары кабыл албоо. Мат 24:14 эки жолу аткарылышы мүмкүн эмес. Ошондой эле Мат. 24: 23-31. Муун «мунун бардыгын» көрүп тургандыктан, мен алардын экөө кантип болушу мүмкүн экендигин көрө албайм, анткени анда «мунун бардыгын» көрө алышкан жок, бирок «булардын» бир бөлүгүн гана көрө алышты. Мэттью аныкы менен бөлүшөт... Уландысы "
Сиздин комментарийиңиздин биринчи сабын окуп жатып бир нерсе ойго түштү: “Исанын сөздөрү эки жүздүү аткарылганын билебиз ...” Чынбы? Балким, биз "кош" деп айтууга тийишпиз, бирок өзүнчө же өзүнчө. Dual бизге бир элемент эки жолу аткарылды деген ойду берет. Уюм бизге 4-8 аяттарды I кылымда жана 1914-жылдан баштап аткарылгандыгын үйрөтөт. Бирок, тарых бизди башкача нерсеге үйрөтөт. Кош аткаруу жок. 9-13-аяттар биринчи кылымда аткарылып, кылымдар бою биздин күндөргө чейин тынымсыз аткарылып келген. Жетектөөчү Кеңештин айткандарына карабастан, 14-аят аткарыла элек... Уландысы "
Бул сайтта бир туугандардын ортосунда ачык талкуулоо мага жагат. Мен башкалардын оюн билгенди жакшы көрөм жана көптөгөн жаңы нерселерди билдим. Бул кубаттандырат. Ушуну менен, бул жерде менин Исанын сөздөрүнө болгон мамилем. Ыйса айткан “ушул муун” адам Уулунун жышаанын көргөндөрдүн бардыгы деп эсептейм. Бул улуу кайгыдан кийин болот. Ал жолдоочуларына асманда жышаан пайда болгондон кийин, алардын куткарылышына бир аз гана убакыт калганын билиш үчүн, муун колдонот. Ыйсанын Мт 24, Лука 13 ж.б.у.с. сөздөрүнүн бардыгы суроого жооп бергенине көңүл буруңуз... Уландысы "
Мен Саргон менен макулмун, кээ бир досторумдун "Жаңы системаны күтө албайм!" Деген сөздөрүн укканда, жүрөгүм ооруйт. же ушул сыяктуу нерсе. Бүгүнкү күндө адилдик өкүм сүргөн дүйнөдө жашоону каалаганым туура эмес деп эсептебейм, бирок мен Жахабага кызмат кылганым туура деп эсептегендиктен, анын ордуна күнгө карата кызмат кылышат деп ойлойм. Тарыхтан кайда гана барбаңыз, жашоо жолу. Мен бул маселени дагы бир жолу карайм, анткени Мелети менин кызыгуумду ойготту, мен жаңылып жаткам... Уландысы "
Мен экөөңөргө тең макулмун. Менин оюмча, убакытка жана датага ашыкча маани бергенибиз катардагы кызматкерлерди көзөмөлдөп турууга көбүрөөк байланыштуу. Айрымдардын, атүгүл көпчүлүктүн туура эмес ниет менен кызмат кылышы мүмкүн. Мисалы, эгер ГБ 1914-жылдан жана Маттын акыркы чечмелөөсүнөн баш тартса. 24:34 жана "Армагедон эртең же 100 жылдан кийин келиши мүмкүн, биз билбейбиз" деди, муздап же 1925 жана 1975-жылдардан кийин болгон массалык көчүү болобу? Эгер биз сиз бир туугандар белгилеген себептер боюнча кызмат кылсак, андай болбойт эле,... Уландысы "
Алгач, мен бир пайгамбарлык айткым келет: сиз жазган бул макалага 100 жооп келмейинче, бул жыл эч качан өтпөйт. 🙂 Мыкты жумуш. Мен сиздин тыянактарыңызга макул болбосо да, алар логикалуу жана терең ойлонулган. Бирок ГБнын 1914-жылдагы окууну ишке ашыруудан баш тартканы мени аябай капалантты. Ыйсанын сөздөрүн 1914-жылдын белгилүү бир убактысына ылайыкташтыруу үчүн талап кылынган бардык акыл-эс алхимиясы көпчүлүктүн ишенимин жок кылды. Бул үчүн ГБ чоң жоопкерчилик тартат. Эгер алар 1914-жылды жок кыла турган болушса, анда алар "ушул муунга" болгон көз карашты жайылта алышмак... Уландысы "
Мт 24: 34төгү "муун" үчүн дагы бир түшүндүрмө бар. Белгиленгендей, Ыйса «ушул муунду» негизинен жүйүттөргө карата колдонгон. Грек Генеси, Стронг № 1074 (1б) ылайык, «окшош мүнөздөмөлөргө ээ болгон адамдардын расасы, иш-аракеттери ж.б. Матфей 17:17; Мк 9:19; Лк 9:41; 16: 8; Элчилер 2:40. 1 (г) "айрыкча, ошол эле мезгилде жашаган жүйүттөрдүн расасына" Мт 11:16. Кудай өз келишиминин бир бөлүгү катары, Ыбрайымга анын тукуму (жүйүт элине) «түбөлүккө» берилген жерди ээлик кыларын убада кылган Башт 17: 7,8.... Уландысы "
Фарисейлер жөнүндө сөз кылганда, Ыйсанын «муун» деген сөздү бир нече жолу колдонгону, анын колдонулушун алар менен гана чектелишибиз керек. Strong № 1074 1b жарактуу мүмкүнчүлүктү сунуштайт, бирок аныктама майлангандардын тандалган жарышы үчүн дагы жакшы иштейт. (1 Пет. 2: 9). Эгерде биз 1b аныктамасын кабыл алгыбыз келсе, анда кайсы жарышка жолдомо берилерин чечүүгө жардам бере турган дагы бир нерсе керек. Мен Ыбрайым менен түзүлгөн келишимдин жүйүт элинин курамында экенине ишенүүгө Ыйык Жазманын негизин көрө албайм... Уландысы "
Мелитиге кошулам, анткени Машаякка ишенбегендиктен, жүйүттөр Кудайдын ырайымынан айрылышкан, бирок Римдиктерге 11: 5те Пабыл ал кезде жашаган христиан еврейлеринин калдыгы жөнүндө айткан. Бирок бул туруктуу кырдаал болушу керек деген суроо туулат. Римдиктер 11 кандайча Ысрайыл элине жана алардын табигый тукумдарына, башкача айтканда, "рухий Ысрайылга" кайрыла албагандыгын көрө албай жатам. 23-аятта Пабыл жазгандай, эгер жүйүттөр ишенбестигин сактабаса, аларды дагы бир жолу кыйыштырса болот жана 25-аятта Ысрайылдын катуулашы... Уландысы "
Кайда жүргөнүңүздү көрүп турам, Микен. Биринчи эскертүү. Сиз: “Кийин ал [Резерфорд] периштелерден“ жаңы жарык ”алды !! жана азыр ээлеген расмий позицияңды түзө баштады ». Эмне үчүн мен Резерфорд менен бирдей позициядамын деп айтат элең? Мен буга чейин өз позициямды айта элекминби? Мен сизге өз ордумду берем. Бул кандайдыр бир деңгээлде Резерфордго же башкасына туура келеби, кокустук, анткени менин позициям Ыйык Жазманы түшүнүүгө гана негизделген. Эгер мен жаңылып жатсам, анда, албетте, сен менин жазуумду оңдоо үчүн Ыйык Жазманы колдоно аласың... Уландысы "
Салам Мелети, жана мен, айрыкча, "Урукту Абылдын арасынан тандап алдым деген тыянак чыгарууга болот жана Ыйык Жазмага ылайык келет" дегениңизге кошулам. WT ой жүгүртүүсүнүн катаал структурасын карап чыккандан кийин, менин көз карашым бир топ өзгөрдү. Чөмүлдүрүүчү Жакан асман Падышалыгында кичүүсү болгон (Ыйса өлүп, тирилгенге чейин) жана Дөөт дагы тириле элек (Элчилер 2:34) деген чындык экенине карабастан, Машаяктын улуу урмат-сыйга татыктуу болгондордун бардыгын куткаруусуна эмне тоскоол болот? бардык доорлордо падышалыктын мураскерлери катары? Биз чындыгында акыл-эсибизди "кутуча ой жүгүртүүдөн" бошотушубуз керек (жана... Уландысы "
"Boxthink", мага жагат.
Балким, Иса туура эмес кабыл алгандыр! Ал окуялар жакындап калганын көрсөтүүгө аракет кылып жатты. Ыйса 2000+ жылга созулган алкакты билдирген деген ой менен башымды айлантуу кыйын.
Эгер сиз Ыйсанын мындай нерселерди туура эмес жол менен кетиришине ишенсеңиз, анда Ыйык Китептин рухтун жетеги менен жазылган табиятына ишенүүгө эч кандай негиз жок, демек, Ыйык Жазмада эч нерсеге ишенүүгө негиз жок, демек, бизде үмүт болуш үчүн эч кандай себеп жок, мисалы: өлгөндөр тирилет деп үмүттөнөм. Ошондой эле «ичип-жегенибиз жакшы, анткени эртең өлөбүз». (1 Кор. 15:32)
Менин мурунку ойду кыскача айтканда: "бул муун" сөзсүз түрдө "ушунун бардыгынын" учурунда тирүү болуу менен мүнөздөлбөйт. Тескерисинче, аны «ушунун бардыгы» болгондон кийин же «булардын» акыркысы болгондо тирүү болуу менен мүнөздөсө болот.
Демек, сиз «бул муун» майлангандарга - Кудайдын уулдары катары жаралган адамдарга - алар жер бетинде акырына чейин жашай беришет деп айтып жатасыз. Матай 16:18 жөнүндө айттыңбы? Ал текст сиздин оюңузга төп келип жатат окшойт. Анда: «Ошондой эле, мен сага айтып коёюн, сен Петирсиң, ушул таштын үстүндө мен өзүмдүн жыйналышымды курам, Хедестин дарбазалары аны жеңе албайт», - деп айтылат. «Тозоктун дарбазалары аны жеңе албайт». Башкача айтканда, майланган жыйналыш эч качан өчпөйт, анткени акыр заманда тирүү адамдар болот... Уландысы "
Жакан аткарган Мт 24:34 жөнүндө сөзүңүз абдан кызыктуу жана Жакан 21:22, 23кө шайкеш келет: Ыйса ага: «Эгерде ал мен келгенге чейин кала берсе, менин эрким болсо, анда сенде эмне бар? ? Сиз менин артымдан ээрчип жүрөсүз ”деди. 23 Ошентип, бир туугандар арасында бул шакирт өлбөйт деген сөз айтылды. Бирок Ыйса ага өлбөйм деп айткан жок, бирок: «Эгерде ал менин келгиче болушун кааласам, анда сенин эмне ишиң бар?» - деди. Деп белгилөө кызыктуу... Уландысы "
>> ал дагы эле сөз муундун бир аз салттуу, күмөн же түшүнүксүз чечмелөөсүн колдонууну камтыйт. Жүйүт, бир жыл мурун бул түшүнүктөн баш тарткандыгымдын дагы бир себебин эске салганыңыз үчүн рахмат. Мен муну макалага кошкум келди, бирок унутуп калдым. Сиз абдан туура айтасыз. Мен аны "муун" сөзүнүн түшүнүксүз чечмелениши (мааниси) деп атаган жокмун, анткени ал сөздүктөн чыгып жатат. Бирок сиз сөздүн аныктамаларынын бирин түшүнүксүз же салттуу эмес колдонууну билдирсеңиз, мен макулмун. Мен Ыйык Китепти түшүнүүгө болот деп ишендим (бул жактагы жаңылыштыкты дагы бир жолу киргизиңиз)... Уландысы "
Менин кубулуум жөнүндө айтканым, кубулуу "ушул муун" убадасынын аткарылышы мүмкүн деп айткан эмес. Тескерисинче, мен Ыйсанын кээ бирлери анын келээрин көрө элегинде өлбөй турганы жана кубулуу иш-чарасында анын аткарылышы жөнүндө айткандарын, "ушул муун" убадасы, ушул сыяктуу эле, Жакан алган болушу мүмкүн деп ойлогондун канчалык деңгээлде ылайыктуу экендигин көрсөтүү үчүн колдондум. Аян аян.
Кечиресиз, мен ошол нерсени өткөрүп жибердим. Мен аны азыр алам жана бул нерселерге кызыктуу кабыл алуу. Чынын айтсам, мен аны төгүнгө чыгара албайм, андыктан ал биздин китепканага мүмкүн болгон теориялардын тизмесине кириши керек. Рахмат!
Эмне үчүн мунун иштебей тургандыгын эми түшүндүм. If Mat. 24:34 Иоанндагы Аянда аткарылган, ошондо Мат сөзсүз. 24:32, 33 -аяттар аткарылат. Бирок, эгер 34-аятта «мунун бардыгы» пайда болушу Иоаннга берилген аян аркылуу метафоралык түрдө ишке ашса, анда 33-аяттын «булардын бардыгын» көрүп жаткандыгы метафоралык түрдө кантип аткарылышы мүмкүн, анткени Ыйса биринчи кылымда эшиктин алдында турган эмес. Үч аят бири-бирине байланган жана ушунчалык байланыштуу аткарылышка ээ. Бирок ал созулганда тыкан идея болгон. 🙂