Ямайкалык JW жана башкалар акыркы күндөргө жана Матай 24: 4-31деги пайгамбарлыкка байланыштуу кызыктуу ойлорду ортого салышты, алар көбүнчө "акыркы күндөрдүн пайгамбарлыгы" деп аташкан. Ушунчалык көп ойлор айтылды, мен аларды пост аркылуу чечүүнү туура көрдүм.
Биздин Уюм пайгамбарлыкты чечмелөөдөгү айырмачылыктарды эки эселенген аткарууну жарыялоо менен түшүндүрүп берүүгө көп жолу моюн сунган. Фред Франц бир туугандын убагында биз ушул жана ушул сыяктуу "пайгамбарлык параллель" жана "тип / antitype" пайгамбарлык чечмелөө ыкмасы менен чектен чыгып кеткенбиз. Элиезердин ыйык рухту чагылдыргандыгы, Ребеканын христиан жыйналышынын өкүлү болгону жана ага алып келген он төөнү Ыйык Китепке салыштыргандыгы жөнүндө айтылган. (w89 7. 1-б., 27, 16-абз.)
24-4 кош аткаруу мүмкүнчүлүгү биздин басым жасоо менен: баарын эске алганда, ошону менен бирге, "акыркы күндөрдө" карап чыгып, МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 31 көрөлү.
Акыркы күндөр
Акыркы күндөрү кичине жана чоң көлөмдө аткарыла турган талаш-тартыштар бар. Бул Иегованын Күбөлөрү Уюмунун расмий позициясы жана анын бир бөлүгү Исанын Матай 24: 4-31 де жазылган сөздөрү биздин акыркы күндөрдө жашап жатканыбыздын белгиси болуп саналат деп окутат. Кандай гана Күбөлөр болбосун, акыркы күндөр 1914-жылы Биринчи Дүйнөлүк Согуштун башталышында Исанын «согуштар жана согуштар жөнүндөгү билдирүүлөрү» аткарылганда башталган деп ачык эле мойнуна алышат.
JW бир туугандарымдын көпчүлүгүнүн Ыйсанын «акыркы күндөр» деген сөз айкашын ушул пайгамбарлыктын контекстинде да, башкача айтканда, өзүнүн жашоосу жана кабар айтуу ишинде колдонбогонун билиши таң калыштуу болушу мүмкүн. Демек, согуштар, жугуштуу оорулар, жер титирөөлөр, ачарчылык, дүйнө жүзү боюнча жүргүзүлүп жаткан кабар айтуу иши ж.б.у.с. акыркы күндөрдө жашап жатканыбыздын белгиси деп болжолдоп жатабыз. Сиз бир нерсени “уксам-у” кылганда эмне болоорун баарыбыз билебиз, андыктан чындыгында эле иш алып барардан мурун биздин божомолубуздун Ыйык Жазмага негиздүү экенине ынаналы.
баштоо үчүн, Пабылдын Тиметейге берген көп-деп айткан сөздөрүнө карап, бирок анын биздин салт катары 5 vs. токтоп +, тескерисинче, анын акырына чейин окуп көрөлү.
(2 Тиметейге 3: 1-7) . . .Бирок, акыркы күндөрдө оор мезгилдер келерин бил. 2 Анткени адамдар өзүн өзү сүйүүчү, акчаны сүйүүчү, кекирейген, бой көтөргөн, менменсинген, заар тилдүү, ата-энесине баш ийбес, жакшылыкты билбеген, ишенимсиз, 3 табигый ынактыгы жок, эпке-сөзгө келбеген, ушакчы, өзүн өзү кармай албаган, ырайымсыз, жакшылык кылгысы келбеген, 4 чыккынчы, кара өзгөй, [бой] көтөргөн, Кудайга караганда, ыракатты сүйгөн, 5 Кудайга берилгендей болуп көрүнгөн, бирок такыбаалыктын күчүнөн баш тарткан адамдар; жана Андайлардан алыс бол +. 6 Бул ар кандай каалоолорго жетеленген адамдар үйлөргө куулук менен кирип барышты да, аларды иш менен туткундап алып алсыз аялдарды, күнөөлөрү менен чыгат, анткени, 7 дайыма билим алышса да, чындыкты так таанып-билүүгө эч качан алат.
"Алсыз аялдар ... ар дайым үйрөнүшөт ... эч качан чындык жөнүндө так билим ала алышпайт"? Ал жалпы дүйнө жөнүндө эмес, христиандардын жыйналышы жөнүндө айтып жатат.
Бул шарттар I кылымдын алтынчы декадасында болгон, бирок кийинчерээк болгон эмес деп ишенимдүү айтууга болобу? Бул мүнөздөмөлөр христиан жыйналышында жок болгон жокnd 19 чейин кылымth, 1914-жылдан кийин гана өзүн көрсөтүүгө кайтып келеби? Эгер эки жолу аткарууну кабыл алсак, анда ушундай болушу керек беле? Белги убакыттын сыртында жана ичинде болгон болсо, анда мезгил белгиси кандай жакшы болмок?
Азыр мөөнөтү "акыркы күндөр" колдонулган башка жерлерде болорун карап көрөлү.
(Оку: Элчилер 2: 17-21) . . . "" Акыркы күндөрү, - дейт Кудай, - Мен ар кандай денелерге рухумду төгөм, ошондо уулдарыңар менен кыздарыңар пайгамбарчылык кылышат, жигиттериңер аяндарды көрүшөт, карыяларыңар түштөрдү көрүшөт. ; 18 ал тургай, Менин кулдарым, менин аялдар кулдардын үстүнө мен ошол күндөрү Мен Өз Рухумду төгөм, ошондо алар пайгамбарчылык кылышат. 19 Анан мен жерден +, алар: кан, от жана түтүн туман боюнча Жогоруда асманда жана жышаандарды жышаандарды көрсөтөм; 20 Күн Жахабанын улуу жана күнү келгенге чейин, түн, ай канга айланат + айланат. 21 Ошондо Жахабанын ысмын чакырган ар бир адам куткарылат ». . .
Пётр рухтун жетеги менен Жоелдин пайгамбарлыгын өз убагында колдонот. Бул талашсыз. Андан тышкары, жигиттер аян көрүп, карыялар түш көрүштү. Бул Элчилер китебинде жана Ыйсанын жолдоочуларынын Жазмаларынын башка жерлеринде күбөлөндүрүлгөн. Бирок, Мырзабыздын «асманда жышаандар, төмөндө жерде белгилер, кан, от жана түтүн туман бергени жөнүндө» эч кандай ыйык китептик далилдер жок. 20 Күн караңгылыкка, ай канга айланат ». Болгон деп болжолдошубуз мүмкүн, бирок буга эч кандай далил жок. Биринчи кылымда Жоелдин сөздөрүнүн ушул бөлүгүнүн аткарылышына каршы аргументти дагы кошумчаласак, бул белгилер «Иегованын улуу жана даңазалуу күнү» же «Теңирдин күнү» (Лука чындыгында жазганды которуу үчүн) менен байланыштуу. ). Мырзабыздын күнү же Иегованын күнү синонимдүү же жок эле дегенде, бир мезгилде жана Мырзабыздын күнү биринчи кылымда болгон эмес.[Мен] Ошондуктан, Иоилдин пайгамбарлыгы толугу менен биринчи кылымда аткарылган эмес.
Жакып бай эркек туугандар "акыркы күндөрдө" мындай деп айтылат:
(Жакып 5: 1-3) . . .Келгиле, байлар, мырзалар, силерге келип жаткан азап-тозокторуңар үчүн ыйлап ыйлагыла. 2 Силердин байлык чирип, сырт кийимдерин күбө жеди. 3 Силердин алтын жана күмүш дат, алардын даты силерге каршы күбө болот да, этин жейт. от сыяктуу нерсе акыркы күндөрдө чейин сакталып турат.
Ошол ой Армагедон келишин гана көргөн биринчи кылымдагы жана мезгил ичинде бай жашоо да тиешеси барбы?
Петир дагы өзүнүн экинчи катында акыркы күндөрдө шилтеме жасайт.
(2 Петир 3: 3, 4) . . .Сен биринчи билесиң, акыркы күндөрдө шылдыңчыл адамдар өз каалоолоруна ылайык иш кылышат. 4 мындай деди: "Анын келем деген убадасы кана? Эмне үчүн, ата-бабаларыбыз өлүм уйкусуна [өлүм] түшкөн күндөн тартып, бардык дүйнө жаратылгандан бери бардыгы ошол эле бойдон турат. "
Бул шылдың бир гана б.з. 66-жылга чейин, экинчиси 1914-жылдан кийин башталган эки гана мезгил менен чектелип калганбы? Же эркектер акыркы эки миң жылдан бери ишенимдүү жолдоочуларын мазактап келатышабы?
Дал ушул! Бул "акыркы күндөр" жөнүндө Ыйык Китепте айтылгандардын жыйындысы. Эгер эки жүздүүлүк менен бара турган болсок, анда бизде Жоелдин сөздөрүнүн акыркы жарымынын биринчи кылымда аткарылгандыгына эч кандай далил жок жана Жахабанын күнү ал кезде болбогондугу жөнүндө толук далилдер бар. Демек, жарым-жартылай аткарылганына ыраазы болушубуз керек. Бул чыныгы эки жүзөгө ашырууга туура келбейт. Экинчи жолу аткарылганда, биз дагы жарым-жартылай гана аткарабыз, анткени акыркы 100 жыл ичинде рухтун жетеги менен көргөн аяндарда жана түштөрдө эч кандай далил болгон жок. Эки жарым-жартылай аткаруу эки жолу аткарылбайт. Буга дүйнө түзүлүшүнүн акыркы бир нече жылын акыркы күндөр деп аныктаган белгилердин 2,000 жылдан бери кандайча болуп келе жаткандыгын кандайдыр бир жол менен түшүндүрүп берүү зарылдыгы кошумчаланды.
Бирок, биз жөн гана акыркы күндөрү Машаяк тирилгенден кийин башталат деп кабыл болсо, анда баары Рахман кетет.
Бул жөнөкөй, Ыйык Жазмага дал келген жана ылайыктуу. Анда эмне үчүн биз ага каршы турабыз? Менин оюмча, биз ушунчалык кыска жана назик бар адамдар болгондуктан, биз “акыркы күндөр” деп аталган жашоо мезгили түшүнүгү менен күрөшө албайбыз, себеби биздин жашообуздан көп. Бирок бул биздин көйгөй эмеспи? Биз баары бир, бирок дем чыгаруу. (Заб 39: 5)
Согуштарды жана согуштар тууралуу отчеттор
Бирок Биринчи Дүйнөлүк Согуштун акыркы күндөрдүн башталышы жөнүндө эмне айтууга болот? Бир мүнөт күтө туруңуз. Биз акыркы күндөргө байланыштуу аяттардын ар бир үзүндүсүн сканерледик жана алардын башталышы согуш менен коштолгону жөнүндө эч нерсе айтылган жок. Ооба, бирок Ыйса акыркы күндөр «согуштар жана согуштар жөнүндө кабарлар» менен башталат деп айткан эмес беле. Жок, ал жок. Ал эмне деди:
(Марк 13: 7) Андан тышкары, кайсы жерлерде согуш жүрүп жатканын угуп, коркуп мүмкүн эмес; [Булардын баары] болушу керек, бирок бул бул дүйнөнүн акыры эмес!.
(Лука 21: 9) Ошондой эле согуштар, баш аламандыктар жөнүндө угуп, коркпогула. Анткени алгач ушундай болушу керек, ал эми аягы [пайда] дароо эмес,. «
"Согуштар жана калгандары акыркы күндөрдүн башталышын билдирет" деп айтуу менен биз арзандатууда. Бирок бул Ыйса айткан эмес. Анын катышуусун көрсөткөн белги Матай 24: 29—31 -аяттарда жазылган. Калгандары анын көзү өткөндөн кийин, кылымдар бою болуп өткөн окуялар. Ал шакирттерине алдыдагы окуяларга даяр болушу үчүн эскертип жатат жана Машаяк көрүнбөгөн жерде болгон деп жалган пайгамбарлар тарабынан кабыл алынып калбашы үчүн, аларды алдын-ала эскерткен (Мат. 24: 23-27). кыйроолордон жана катаклизмдерден улам ал келе турган болду деп ойлоп, - "коркпо". Аттиң, алар уккан жок, биз дагы деле укпай жатабыз.
Кара өлүм Европага жеткенде, 100 жылдык согуштан кийин, адамдар күндөрдүн акыры келди деп ойлошкон. Ошол сыяктуу эле, Француз революциясы башталганда, адамдар пайгамбарлык аткарылып, акыры жакындап калды деп ойлошкон. Бул тууралуу посттун астында кененирээк талкууладык ”Согуш жүрүп жатканын - Кызыл Herring?«Жана»Ибилистин Улуу Кон Аюп«.
МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 24 Dual аткарылгандыгы жөнүндө Акыркы Word.
Жогоруда айтылгандар мени Матай 24: 3—31 -аяттардын биринде дагы эки жолу аткарылбайт деген жыйынтыкка келүүгө түрттү. Менин мазымдагы чымындын бири 29-аяттын “Ошол күндөрдөгү кыйынчылыктардан кийин ...” деген сөздөр эле.
МАРК жазган Жакшы Кабар деп айтылат:
(Марк 13: 24) . . "Бирок ошол күндөрү, ошол алааматтан кийин, күн караңгылатылат, ай болсо өз жарыгын бербейт,
ЛУКА жазган Жакшы Кабар бул жөнүндө эч нерсе айтылган эмес.
Болжолдуу түрдө ал Матай 24: 15-22деги кайгы жөнүндө айтып жатат. Бирок, бул дээрлик эки миң жыл мурун болгон, демек, канткенде «дароо» колдонсо болот? Ушундан улам кээ бирөөлөр Иерусалимди талкалоонун башкы өнөктөшү болгон Улуу Вавилондун кыйрашы менен эки тараптуу ишке ашат деген тыянакка келишти («кээ бирөөлөр» деп биздин Уюмду айтып жатам). Мүмкүн, бирок биз теологияда ушуну ишке ашырууга аракет кылганыбыздай, калган үчүн эки тараптуу аткаруу жок. Гилас терип жатабыз окшойт.
Ошентип, бул жерде дагы бир ой бар, мен аны талкуулоо үчүн жөн эле коюп жатам .... Ыйса атайылап бир нерсени калтырып койгон болушу мүмкүнбү? Дагы бир кыйынчылык болушу керек болчу, бирок ал ошол учурда ага кайрылган жок. Жакандын Аян китебинен дагы бир чоң алаамат бар экендигин билебиз. Бирок, эгерде Ыйса Иерусалимдин талкаланганы жөнүндө айткандан кийин, шакирттер, окуялар ойлогондой болбой тургандыгын, ошону менен бирге бир эле учурда билишмек. Элчилер 1: 6да алардын ошого ишенгендиги жана кийинки аятта андай нерселер жөнүндө билүү алардан атайылап сакталып калгандыгы көрсөтүлгөн. Ыйса ашыкча нерсени ачып, макалдагы мышыкты баштыктан коё бермек, андыктан ал белгини алдын ала айтууда бош бланктарды калтырды. Ыйса жетимиш жыл өткөндөн кийин, Ыйса Жаканга өзүнүн күнүнө - Мырзабыздын күнүнө байланыштуу нерселерди ачып бергенде, бул боштуктарды толтурган; бирок ошондо дагы, ачылып берилген нерсе символикада орун алган жана кандайдыр бир деңгээлде жашырылган.
Ошентип, эки аткарылышы методологиясы кишен чечип ыргытып, биз жөн гана болот Ыйса Иерусалимге жок кылынгандан кийин, жалган пайгамбарлар кийин Кудай тандап алган адамдарды Машайактын жашыруун жана көзгө көрүнбөгөн толушу боюнча жалган аян менен чаташтырууга алып келген, бир болорун ачып берген деп аныкталбаган (жок дегенде, ошол пайгамбарлыктын учурда), күн, ай, жылдыздар, асман менен белгилер, андан кийин аяктаарын алаамат пайда болмок?
Ошол улуу алааматка жакшы талапкер - Улуу Бабылдын кыйратылышы. Андай болуп калабы же жокпу, аны азырынча табышмак.
Эгерде биз 7-чыгармачыл күндү миң жылдыкты эсепке албаганда, ар бир 1000 жылдыктын жети күнүнө бөлсөк, анда миң жылдыкка чейинки акыркы эки күн биринчи келген күндөн тартып эки күнгө же 2,000 жылга шилтеме болушу мүмкүн. Демек, 1-кылымда болгон бардык нерсени "акыркы күндөргө" колдонууга болот. Бирок, бардык эле иш-чаралар эки эсе аткарыла бербейт. Атап айтканда, улуу алаамат, «эч качан болгон эмес жана болбойт» деген окуяны айткан. Ал иш-чара уникалдуу, бир жолку иш-чара. Бул иш-чара көрүү үчүн болду... Уландысы "
Hi TheExtremeBiblicist.
Аракетиңиз үчүн рахмат, бирок биз бул жерде Библиянын спекулятивдик хронологиясын кабыл албайбыз. Биз Ыйык Жазмадан эмнени билсек болот, ошону гана жасайбыз. Ыйык Китепке ылайык, адамзаттын 6,000 жылдык жашоосу болжол менен 1325-жылы аяктаган, ошондуктан нерселерди 7 мезгилге бөлүү - Фредди Франц Спейш - жөн эле иштебейт. Мурунку күнөөлөрдү кайталоодон алыс болгубуз келсе, ушунун баардыгын ойлоп тапкан пайгамбарлык хронологиядан алысыраак айткан жакшы.
Менде бир суроо бар, ал күлкүлүү сезилиши мүмкүн, бирок андай эмес: эмне үчүн пайгамбарлыктын мааниси чоң? Кандай сөз? Даталар менен маанилерди так аныктоого басым жасоону эч качан түшүнгөн эмесмин. Ишенүү жана ишенүү жетиштүү эмеспи? Чындыгында ушундай кыйын болушу керек беле? Эгер кимдир бирөө ишенип, ошого жараша иш кылса, анда эмне болот жана качан болбосун, баары жакшы болушу керек, туурабы? Мен чынчыл болом жана өзгөрүлүп жаткан чечмелөөлөр жана келечекти божомолдоого болгон басым уюм жөнүндө чындыгында мени тажатат (депрессия). 🙁 Мен негизинен жөн эле окуйм, балким, жарыя кылбайм... Уландысы "
Ал таптакыр таптакыр эмес. Сиз туура ойду көтөрүп жатасыз. Чындыкты айтуу керек, пайгамбарлык бир нече себептерден улам маанилүү. Ыйык Китепте көптөгөн пайгамбарлыктар камтылган жана эгерде Жахаба аларды ошол жерге коюуну туура көргөн болсо, анда биз аларды маанилүү деп эсептешибиз керек. Сиздин сурооңузда пайгамбарлыктын убактысы жана хронологиясы, ошондой эле Кудайдын пайгамбарлык сөзүнүн жөндөмдүү чечмелөөчүсү катары каралышы керек болгон уюм катары биздин муктаждыгыбыз жөнүндө көбүрөөк айтылат. Сиз абдан туура айттыңыз. Улам-улам жана уят болуп жаткан туура эмес чечмелөөлөр менен, ошондой эле бардыгын хронологиялык, кээде төмөндөштүрүп аныктоо зарылчылыгы менен, биз зыяндан алда канча көп зыян келтирдик.... Уландысы "
Үн чыгарып окуган жана ушул пайгамбарлыктын сөздөрүн уккандар жана андагы жазылгандарды байкагандар бактылуу », - деди. (Аян 1: 3) Сиздин комментарийиңизге ылайык, бул жерде биз анда жазылган нерселерди сакташыбыз керек. Тарых бою бир нече жолу хронологияны аныктоого аракет кылып, өз мезгилине колдонуп, ар дайым жаңылышып келгендиги, анда жазылган нерселерди байкоо бир топ маанилүү экендигин көрсөткөн.... Уландысы "
Мелети, 🙂 дедиңиз: “Мен сизди ушул маселе боюнча түшүнүгүңүз жок деп сурадым деп ойлодум эле, бирок сиз ойлойсуз. Бирок, мен анын эмне экендигин так айта албайм. Ал каардуу муундун өкүлдөрүн тирилтпейт деп ойлоп жатасыңбы? ”Деп сурады. Жок, такыр жок. 🙂 1 Иоанн 2:28 де: "Эми, балдар, аны менен биримдикте болгула, ал ачыкка чыкканда биз сөз эркиндигибизге ээ болуп, андан [парусияга] катышкандан кийин УЯТ БОЛБОЙБУЗ" деп айткан. (Жаңы Дүйнө Котормосу) Элчи бул жерде I кылымдагы ишенимдештер жөнүндө айтып жатат, мен ишенем. Ошентип... Уландысы "
Мен сенин суроого туура жооп болду деп ойлойм: биз күтүп жана байкап турушубуз керек.
Бул суроолор же ойлор, комментарий берүүнү каалагандарга багытталат. Бирок, эч кандай кылмыш каралган эмес. 🙂 Рахмат. Марк 8:38 де: «Ким ушул бузуку жана күнөөкөр муундун ичинде менден жана менин сөздөрүмдөн уялса, Адам Уулу да ыйык периштелери менен Атасынын даңкына жеткенде, андан уялат», - деп окуйбуз. (Жаңы Дүйнө Котормосу) Ушул жерден сурасак болот: Ыйса, айрыкча, «уят» болуп калган кайсы «ойнош» жана «күнөөкөр муунду» жана «сөздөрүн» айткан? 2,000 жылдан кийин жашаган адамдар болмок беле... Уландысы "
Салам Мелети, Аполос жана урматтуу кесиптештер, Салам! 🙂 Төмөндө ушул кезге чейин мен Күзөт Мунарасы Коомунан же падышалык залдарындагы бир туугандардан жооп ала албаган бир-эки аят бар. Жогоруда жана төмөндө келтирилген аяттарга, тактап айтканда, Марк 8:38 жана 1 Жакан 2:28 аяттарга бирөөңөр же экөөңөр, же, балким, кимдир бирөө жарык чачып береби деп ойлоп жаттым. Күзөт Мунарасы Коому нерселер жөнүндө биздин азыркы түшүнүгүбүзгө таянып, Ыйса биздин күндөрдө укмуштуудай кайтып келгенде, келечекти колдонуу үчүн ушул аяттарды түшүнөт.... Уландысы "
принцип айдан ачык. Иса биз үчүн сыйлык узартуу үчүн, анын алдында аны менен бирге болуу деп келсе, анда биз аны уят болбошу керек, же андан алыстап, бирок бириккен бойдон калууда. Ал өзүнүн убагындагы каардуу муун, аны маскара болушкан жана аны четке кагып, ал анын алдында өзүн чыкканда, алар аны менен бирге асманда бийлик биздин эч кандай бөлүгүбүз жок, анткени, алар ага эле алар уятка калышат.
Бул баары бир менин көз карашым.
Салам Мелети, 🙂 Жооп бергениңиз үчүн рахмат. Макул, Марк 8:38 дагы бир жолу мындай дейт: «Ким ушул бузуку жана күнөөкөр муундун ичинде менден жана менин сөздөрүмдөн уялса, Адам Уулу да ыйык периштелери менен Атасынын даңкына жеткенде, андан уялат. ” (Жаңы Дүйнө Котормосу) Муну окугандан кийин, Күзөт Мунарасы Коомунун жана Иегованын Күбөлөрүнүн библиялык чеберчилигине ээ эмес адам кантип оңой эле чаташып кетишет жана Ыйсанын өз доорундагы замандаштары, «ойнош жана күнөөкөр» деген сөзүн жаңылыш түшүнүп алганын көрө алган жоксуңарбы? муун », анын ыйык кабарын укпаган мен... Уландысы "
Мен сизди ушул темада түшүнүгүңүз жок болгондуктан сурап жатасыз деп ойлогом, бирок сиз ойлоп жатасыз. Бирок, мен анын эмне экендигин так айта албайм. Ал каардуу муундун өкүлдөрүн тирилтпейт деп ойлоп жатасыңбы?
JJW Сиздин ой жүгүртүүңүздү көрүп турсам дагы, менин оюмча, сөз болуп жаткандар, акыры, ошол кезде жазылган замандаштарга караганда кененирээк болушу керек. Бул Мелетинин Иерусалимдин ичинде да, анын сыртында да христиандардын жайгашкан жерин келечекке байланыштуу сонун жана кызыктуу пункту менен байланыштуу. Ал убакытты элестетүү жөнүндө бир нерсени айтканы менен, сөз сиз айтып жаткан нерсенин контекстине да туура келет. Марктын Жакшы Кабарында Ыйса Иерусалимде боло турган жүйүттөргө өзүнүн комментарийлерин айткан болушу мүмкүн, Жакан жазган... Уландысы "
Салам байке,
Бир мүнөт өткөнүн билем, бирок мага кайрылсаңыз болот
Сен пайгамбарлык карап парадигмасы жөнүндө дагы көп суроолор бар?
сүйүү менен,
GWIT
Ямайканын JW үчүн кечирим сурайбыз
Бүгүн текст мага ушул билдирүүнү эстеди. Бул аятта күзөт мунарасынын комментарийлериндеги нерселер жөнүндө алыстан эле сөз кылынганы менин көз алдымда жок ... .. Дүйшөмбү, 6-январь [Ал] өз жолу менен кетип, алар менен соода жүргүзүп, дагы бешөөнү алды (Мт. 25:16). 1914:1914. Майлангандар ондогон жылдар бою XNUMX-жылды белгиленген жыл катары эсептешкени менен, эмне болорун так түшүнүшкөн эмес. Кийинчерээк бир ишенимдешибиз: «Айрымдарыбыз октябрдын биринчи жумасында [XNUMX] асманга кетебиз деп олуттуу ойлошкон», - деп эскерет. Ойлоп көрсөңүз, акыр заманды күтүү канчалык көңүлдү чөгөргөн жана ал үчүн эмес... Уландысы "
[…] Менин салымым, менин оюма "акыркы күндөрдөгү" акыркы билдирүүм менен байланышкан нерсе келди. Бул [...] биринчи абзацынан келип чыккан
Meleti Макала үчүн рахмат, бирок сиз бир нерсени өткөрүп жибердиңиз, NWTде жок болгон "акыркы күндөр" деген дагы бир сөз айкашы бар, ал эми башка Ыйык Китептерде бар, ал Эвр 1: 6 да айтылган. Евр 1: 6, NWT мындай дейт: ушул күндөрдүн акырында бизге Уулу аркылуу сүйлөдү, ал бардык нерсенин мураскорун дайындады жана ал аркылуу дүйнө түзүлүштөрүн жасады. Ушул эле аят YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERVде "ушул күндөрдүн аягы" (NWT колдонгондой) ....... деп которулат. 'акыркы күндөр' Бул ушулбу... Уландысы "
Биздин назарыңызга ушуну жеткиргениңиз үчүн чоң рахмат. Баса, сен Еврейлерге 1: 2 эмес, 1: 6 деп жазайын дедим эле, ишенем. Biblehub.com интерлинериясын колдонуп, сиздин туура экениңизди байкадым. Eschatouну карап жатып, "акыркы мезгилдерге" шилтеме таптым, 1 Петир 1:20. Ушул аятты "акыркы күндөрдү" камтыган аяттар менен байланыштыруу мүмкүнбү деп ойлонуп, Жүйүт 18ди таптык, анда биздин версияда "алар САГА кантип айтышкан:" Акыркы жолу шылдыңчылдар болот Кудайга жакпаган нерселерге болгон каалоолору боюнча »деген ой менен параллелдүү... Уландысы "
Еврейлерге 1: 3 айтканга ишенем. Ев 1: 6да Ыйсага сыйынууга байланыштуу талаштуу аят бар. JW китепкана колдонмосу ГБнын эң жаман түшү болуп калганы таң калыштуу. Мен Amazonдан KIVди карап, ага сын-пикирлерди окуп жаттым. Бир нече рецензенттер башкаларды JWs жана NWTдин туура эместигин далилдөө үчүн аны сатып алууга үндөп жатышканы күлкүлүү болду. KIV чындыгында NWTди которууда биздин Еврейлерге болгон карама-каршылыгыбызды көрсөтөт. Еврейлерге 1-аятта Ыйсага сыйынып жаткан периштелер жөнүндө аяттарды баштайлы.
Кечиресиз, дешти 1: 2.
Кечиресиз, мен дешти 1 билдирген: 2.
Ыйса пайгамбарлыктын биринчи кезекте биздин убакта болушун каалабаганын кайдан билебиз? Эгерде Матай 24: 3тү башка котормолордо, мисалы, Падыша Жакыптын нускасында окусак, анын шакирттери «дүйнөнүн акыры» жөнүндө сурап жатышкандыгын көрө алабыз. (Биздин котормодо гана «нерселердин тутуму» бар.) Бул жүйүттөрдүн дүйнөнүн акыры жок болушун күткөнүн эске алганда таң калыштуу эмес. Марта Ыйсага Лазар жөнүндө: «Мырзам, мен анын акыркы күнү тирилерин билем», - деп айтканда, Ыйса Иерусалимдин кыйратылышын анын аткарылышы катары эмес,... Уландысы "
Саргон, менин оюмча, шакирттер жүйүттөрдүн акыры дүйнөнүн акыры деп ойлошкон. Алар ошондой эле бул Ыйсанын катышуусунун же кайтып келүүсүнүн белгиси деп ойлошкон. Ошондуктан алар Израилди калыбына келтирүү жөнүндө сурашты. Бирок андай болгон жок. Биз (христиандар) дагы деле ушул жердебиз. Биз алардын Машаяктын пайда болушунан жана ой-ниетинен алыс болушун күтүп жатабыз. Алар сиз айткан ушул 3 суроону беришти, бирок Ыйса алардын жакындары жок экендигин билип ЖАНА азыркы учурда көтөрө албаган көп нерселер бар экендигин билип, аларга жооп берди. Ыйса алардын суроосуна жооп берди деп ишенем... Уландысы "
Мен сени мененмин. 35-51-аяттар али аткарыла элек деп ишенем. Иоанн Иерусалим талкалангандан кийин өзүнүн Жакшы Кабарын жазгандыктан, ушул пайгамбарлыкты ушундан улам таштап койду деп ойлойсузбу? Ошондой эле мен Аянды 5-Инжил деп эсептегенди жакшы көрөм, анткени анда Раббибиздин сөздөрү камтылган. Жакан жазган бул китепте келечектеги катышуу жөнүндө бир нече жолу айтылган.
Мага 5-инжилдин үнү жагат :) Жон жөнүндө айткан сөзүңүздү эч качан ойлогон эмесмин. Бул себеп болушу мүмкүн! Марк, Лука жана Матай Исанын ушул пайгамбарлыгы жөнүндө жазышкан. Марк 13: 1-31 Матай 24: 4-34кө абдан окшош окулат .Марктын 32-аяты Матайдын 34-аятына абдан окшош ... Ыйса теманы жөн гана өзгөрттү. Менин оюмча, элчилер Анын көңүлүн эмне үчүн бурулганын түшүнүшкөн жок. Балким, алар 35-51-аяттарда жүйүт системасынын талкаланышына байланыштуу өзүнүн катышуусу жөнүндө айтып жатат деп ойлошкон чыгар, анткени алар ушуну сурашкан. Бирок ал... Уландысы "
Кош терс көрүнүштөр мени чаташтырат, андыктан сиздин сүйлөмүңүздү мен түшүнгөндөй жол менен айта кетүүгө уруксат бериңиз, эгер туура эмес болуп калсам, мени оңдоңуз.
"Мен 35-51-аяттардын али аткарыла элек экенине ишенбейм" деп айтуу "35-51-аяттар буга чейин аткарылган деп эсептейм" дегенге барабар. Сиз айтып жаткан нерсе ушулбу?
Мен айткым келди ... ” 35-51-аяттар али аткарыла элек деп ишенем. "
Рахмат сага. Мен азыр аябай жакшы сезип. 🙂
Күлкүнүчтүү! Мен жардам бергениме кубанычтамын! 🙂
Биринчиден, "биринчи орундатуу" десеңиз, анда экинчи орунда бар деп эсептейсиз. Мен буга фактылар дал келет деп ишенбейм. Мат 24: 15-22 биринчи кылымда аткарылган. 4-14-аяттар эч нерсенин белгисине кирбейт, бирок келе турган нерселер жөнүндө эскертип, Ыйсанын жолдоочуларына кеңеш берет. 23-28-аяттар б.з. 70-жылдан баштап аткарылып келе жатат жана 29-31-аяттар анын катышуусунун жана дүйнөнүн акырынын белгисин түзөт. Бул менин кабыл алуумдун эскиздик кыскача баяндамасы.
2 Петир 3: 3,4 жана уюмдун Машаяктын катышуусу 1914-жылы башталгандыгы жөнүндө окутуусу жөнүндө абдан кызыктуу бир нерсе бар. Петир акыркы күндөрдө жашаган шылдыңчылар убада кылынган катышуу кайда деп сурашат деп жазган. Уюм акыркы күндөр Машаяктын катышуусу менен башталган деп окутат. Демек, уюм Петирдин айтымында, Машаяктын катышуусунда жашаган шылдыңчылар анын кайда экендигин сурашат. Эми бул чоң ирония эмеспи! Бул тамашанын күлкүлүү жери, Питер аны таптакыр унутуп койгон окшойт. Ал жок... Уландысы "
Эми бул Петирдин сөздөрүнө өзгөчө кызыктуу жана туура. Кийинки жолу 1914-жылы талкууга чыкканда, ушул ойду эстей кетишим керек. Рахмат, Жүйүт.
«Иса бир нерсени атайылап таштап койду окшойт? Дагы бир азап болушу керек болчу, бирок ал ошол учурда ал жөнүндө айткан жок. Жакандын Аян китебинде жазганынан биз дагы бир улуу алааматтын болорун билебиз ». Менин бул суроого кыска жооп: мен анын эч нерсени калтырганына ишенбейм. Ал жүйүттөрдүн түзүлүшүнө байланыштуу берилген суроого жооп берип жатыптыр. Бирок Жакан 1: 1де «Кудай ага Иса Машаяктын ачылышын * берген» деп айтылат. Иса Жаканга боло турган алаамат жөнүндө айткан... Уландысы "
Менин түшүнүгүм боюнча, андан жүйүттөрдүн түзүлүшүнө тиешеси жок экендиги жөнүндө суралгандыгында, бирок шакирттер суроолорду түзүп жатканда мындай айырманы билишкен эмес. Ошентип, анын жообу суроонун ушул бөлүгүнө да көңүл бурду. Эгер анын жообу жүйүттөрдүн тутумуна гана байланыштуу болсо, анда биз анын биринчи кылымда болгон катышуусун көрүшүбүз керек. Адам Уулунун асманда көрүнгөн белгиси, уруулары аткарылышын табышыбыз керек... Уландысы "
Ошол аяттарга болгон чын ыкластан болгон көз карашты өзгөртүү керек болушу мүмкүн, бирок мен сенин «Петир Жоелдин пайгамбарлыгын өзүнүн убагында колдонуп, рухтун жетеги менен жазылган. Бул талашсыз. - Эгерде Петир муну өз убагында колдонсо, анда эмне үчүн бул аят аткарылган жок деп айтабыз? Ыйса жүйүттөрдүн түзүлүшүнүн аякташы учурунда болуп өткөн окуя жөнүндө алдын ала айтуу үчүн каймана тилди колдонгон же Жоел менен Ыйса алдын ала айткандай, алардын убагында болгон деген тыянакка келишибиз керек деп эсептейм. Же, балким, ал биз эмес, башкача жол менен ишке ашкандыр... Уландысы "
Мобилдик түзмөктө "ал аят боюнча менин көз карашымды өзгөртүү керек болушу мүмкүн" деп окуу керек .. ..
Hi GWIT,
Мен бул боюнча ой баалайбыз.
Бирок менде бир суроо бар: "Эгер Петир муну өз убагында колдонсо, анда эмне үчүн бул аят аткарылган жок деп айтабыз?"
"Биз" дегенде кимди айтып жатасыз?
Ммм "биз" эч ким эмеспиз 🙂 Кечиресиз Мелети дүйнөнүн кайсыл жеринен тапканымды билбейм. Мен башында Матай 24: 4—34 -аяттарда эки жолу аткарылбайт деп айткам. Бул макалага түрткү берген билдирүү боюнча Аполос менен алмашуумда. Аполостун 30,31-аяттарга байланыштуу чыгарылышы. Мен 29га каршы 30ду кайдан алганымды билбейм .... макул менин түшүнүшүм үчүн ... Адам уулу асманда көрүнүп, улуу булутка келе жатат 3-карта. Сиз макалада 31-XNUMXге каршы эки жолу аткарылган жок дейсиз. Мен түшүнгөн жокмун ... бар... Уландысы "
>> "Мен түшүнгөн жокмун ... сиз айтып жатасызбы 30 жана андан кийин биздин күндөрдө көбүрөөк аткарылат же аткарылбай калган, бирок биздин күндөрдө аткарылат?"
Жок, GWIT. Менин айтып жатканым, 30-аят али аткарыла элек. Биринчи кылымда аткарылган эмес жана дагы деле болсо аткарыла элек. Жакын арада ишке ашат деп үмүттөнөм, бирок мен бир аз өзүмчүл болуп, акыр замандын келишин каалап жатам.
Ушул сыяктуу эле, мен ГБ айткандай, улуу алааматтан аман калуу үчүн эркектердин берген көрсөтмөсүнө таянуу керектигине эч кандай далил көрө албайм. Айрыкча, "стратегиялык же адамдык көз караштан алганда логикасыз" көрүнгөн маалымат. Иса Машаяк Инжилдердеги жана Аяндагы бардык пайгамбарлыктарында үнөмдөөнү жасай тургандыгын көрсөткөн. Жеткилеңсиз эркектерге таянуунун кереги жок. Машайактын ордуна адамдарды куткаруу үчүн, адамдарды издөөгө үйрөтүп жатканда, бул мени тынчсыздандырат.
Бул макаланы илүү үчүн ушунчалык Элеонора рахмат. Мен аны Жахабанын башка жиптен боюнча талкуу акылым менен эртеден кечке иштеп жатат деп билет, анткени жазууга түрткү болду деп кубанып жатам! Мен, албетте, пайгамбарлыкты карап чыгуу үчүн бул жан сергитерлик жол (Ямайка JW ашып менен бирге) жылуу. пайгамбарлыгын окуп Ыйык менин жакшы көргөн бир бөлүгү болуп саналат, ал эми мен эки аткарылышы "чарчоо" алдында айткан зор торогон болуп саналат. Мен келечекте талкуулоодон пайгамбарлыгынан макалалардын чыдамсыздык менен күтүп жатабыз. Бул макалада, албетте, талкууга ошол түрү үчүн негиз болуп берет 🙂
Салам "GodsWordIsTruth"! 🙂
Рахмат, мен бир туугандардын кээ бир кызмат болушу мүмкүн дайыма кубанычтамын.
BTW, сен пайгамбарлык жакшы болсо, анда ал Менин эшигин чейин да болот. 🙂
Демек, сен бир нече мүнөт болгондо, эмне үчүн мага бир сапты токтотушкан жок. Мен сенден уккубуз келет.
Мен: JamaicanJW@gmail.com
Кам көрүүгө,
JJW
ал күндү чыдамсыздык менен күтөбүз!
Адаттагыдай эле мыкты макала. Изилдөө жүргүзгөнүмдөн, Вавилонду улуу кайгы менен байланыштырган эч нерсе көргөн жокмун. Аян эки окуяны байланыштырбайт. Ошондой эле Марктын жана Аяндын Инжилине таянып, алаамат Ыйсанын жолдоочулары үчүн катуу сыноо мезгили болот деп ишенем. Демек, андан аман калгандардын бардыгы куткарылат.