акыркы билдирүү даярдоодо жыйналыштан, 18-15 жашашат көрсөтүү боюнча: Мен Иса Машаяк Матай 17 бизге берген жол-жоболорун колдонуу үчүн кандай жумуш убактысынын жакшы мамиле өткөргөн[1] атайын алгачкы сөздөрүнөн: "Андан сырткары, эгер сиздин бир тууганы күнөө ... кылса," Мен бул жыйналыштагы күнөө менен мамиле үчүн жараян болуп, жөн гана жеке мүнөздөгү, биз окуткан эле күнөөлөрү жок деп ойлоо абдан кубандым, бирок, жалпысынан алганда, күнөө үчүн . Мен Иса абдан бактылуу деп ойлоо бизге бул, жөнөкөй күнөөкөрлөргө менен күрөшүүгө үч кадам, биз көп нерсе кылышыбыз керек берди табылган. Эч кандай жашыруун үч адам комитеттер, эч кандай татаал аксакалдар китепти бийлик,[2] эч кандай зор Бейтелде кызмат Desk Archive. Бир эле иш жүзүндө бардык чыгымдарды чечүү үчүн.
Мен кийин аят 15 менен сөзмө-сөз которулган бул каралып жана сөздөрдү укканда Сен менин нааразычылыгын элестетүү мүмкүн аларга Йоркто ( "Сага каршы") NWT котормо комитет-мааниси Fred Franz эске алынбай калган. Бул бир эмес-жеке мүнөздөгү күнөөлөрү менен күрөш боюнча эч кандай айкын көрсөтмөлөр жок экенин билдирген; Ыйса белгилүү бир багытта эле бизге калтырган билдирген бери, кызыктай көрүнгөн бир нерсе. Ошентсе да, жазылган нерселер менен гана чектелбей, барып болууну эмес, мен макаланы өзгөртүүгө туура келген. Демек, мен кээ бир сюрприз-жагымдуу күтүлбөгөн чынчыл болушу менен эле менин ой өзгөртүлгөнүн алды Bobcat тарабынан жайгаштырылган Комментарий тема боюнча. аны башка эч ким жебеши үчүн, "деген сөздөр" Сага каршы "кээ бир маанилүү алгачкы СГС (негизинен, Синай кодекси жана Vaticanus) табылган жок." көрүнөт
Ошондуктан, адилеттүү, мен негизи катары бул жаңы түшүнүк менен талкууну кайра кетким келет.
Биринчиден, бул мага пайда ЖЫЙНАЛЫШТАН (эгер чечилбеген) кепилдик үчүн жетишерлик олуттуу жеке күнөө аныктамасы жогорку түшүндүрмө. Мисалы, кайсы бир бир тууган менен аты тил болсо, бул жеке күнөө тууралуу ойлонуп, эмне болорун эч кандай шек жок! сага каршы күнөө. Ошо сыяктуу эле, эгер сиздин бир тууганы акча же кандайдыр бир ээлик сени алдаган. Бирок, кайсы бир бир тууган аял менен жыныстык катнашта болсо, анда? Же кызы менен? бул жеке күнөө болот беле? Эгер ушак же алдоо учурда караганда, сыягы, көбүрөөк, жакын кабыл алып турган эч кандай шек жок. саптары салдым. жыйналыштын тийишпиз жетиштүү кандайдыр бир күнөө үчүн өлгөндөр жаткан жеке жагы да бар, ошондуктан, биз кайда сызык болот?
Балким, алууга боло турган эч бир сап бар.
бир чиркөө иерархияда идеясын жактаган адамдар Матай 18 чечмелеп келишет бар: 15-17 жеке күнөөлөрү абдан талашсыз, бирок, бардык бийлик. алар бир туугандык өздөрүнүн бийлик талаша албайт, ошондуктан алар бул айырмачылыкты керек.
Бирок, Иса Машаяк бизге бир гана жол менен жүрүүгө берген, мен бардык күнөөлөрүн жууш керек болчу деген ойго көбүрөөк тураарына ишенем.[3] Бул эрк, талашсыз, биз башкарууга кыянаттык кылгандардын бийлигин чакырган. Ошол үчүн, биз айтып, "Тоо жаман". Биз, ажалдуу адам эмес, падышага жагат кызмат.
Ошондуктан, келгиле, сыноо бул кылышсын. Келгиле, силер болбогон кошумча кызматкер менен ойноштук кылып жаткан бир туугандарга эле компаниянын иштеп экенин билип болсун деп. Биздин уюштуруу көрсөтмөлөрүнө ылайык, аксакалдар бул Күбө отчет берүүгө милдеттүү. Сиз тууралуу маалымат берүү үчүн талап Ыйсанын жолдоочусу Ыйык Жазмада эч нерсе жок экенин белгилей кетүү маанилүү. Бул толугу менен саясаттын уюштуруу болуп саналат. Ыйык Китепте эмне деп айтылат кандай Ыйса ага барып, керек-деп (же кызды) жеке; бир бирин. Эгер сени укса, анда бир тууганы ээ болушту. күнөөкөрдүн өкүнүп, күнөө кылганын токтотуп, анткени мындан ары жалпысынан бул сүйлөп алып кереги жок.
Ах, бирок ал сени алдап кетсе, эмне? Ал, чынында эле, бирок жашыруун күнөө калабыз десе, анда эмне кылыш керек? Ооба, ал өзү менен Кудайдын ортосунда болууга тийиш эмес беле? Биз, мисалы, сыноолорго тынчсыздана турган болсо, анда биз рухий ички эмей баштоо керек. Биз баары кайда алып бара турганын көрдүк.
Албетте, ал, аны башка эч кандай күбө жок баш тартса, анда, сен аны таштап. Бирок, дагы бир күбө жок болсо, анда эки кадам түрткү бериши мүмкүн. Кайра эле, сенин бир тууганын ээ жана бул этапта күнөө, аны артка кетиши мүмкүн. Эгер ошондой болсо, ал ошол жерде аяктайт. Ал, Кудайга тообо кечирилсе, анын жашоосун өзгөртөт. Алар жардам болушу мүмкүн болсо, аксакалдар тартылган болушу мүмкүн. Бирок бул талап эмес. Алар кечирим бошотууга эч кандай зарылдыгы жок. Иса эмне үчүн болуп саналат. (Марк 2: 10)
Азыр болсо, сиз, бул каршы кемсинтерлик сөздөр болушу мүмкүн. бир тууган күнөө токтойт бузуктук, Кудайга тобо кылса, жана ушуну менен бүттүбү? Балким, сен жаза кандайдыр бир дагы, керек болсо, бир нерсе деп ойлошот. Балким, сен адилеттик бир жаза жок болсо, кызмат кылган эмес, деп эсептешет. күнөө кадимки нерсе жок эле, кылмыш жасаган жана жаза-бир нерсени жаза жок болуп келген. Ал өч идеясы төрөгөн ушундай ойлоп жатат. абдан катуу денеде, ал тозок оту жөнүндөгү окууга өндүрүлгөн. Ыйсанын айрым жолдоочулары бул ишеним сыймыктанышчу. Алар түбөлүк кыйналып, булкунуп, аларды жабыр адамдар ойлоп зор канааттануу алам деп, аларга кылган каталарын капаланышат. Мен бул сыяктуу адамдарды белгилүү. сен да алардын колунан качып оту басып алууга аракет кылсак, алар абдан нааразы болушту.
Жахаба: "Өч меники, деп бир себеби бар; Мен тиешесин берем "(Римдиктерге 12: 19). Ачыгын айтканда, бактысыз адамдар түзүү милдети эмес. Бул жагынан биз Кудайдын махшарда тебелеп аракет болсо, биз өзүбүз жоготот. Ошентип, биздин уюм кылды. Мен аксакал чарасы пайда мурун жыйналыш кызматчысы менин жакшы досум эсимде. Ал көгүчкөн арасында мышык үчүн жактырган адам болгон. Мен 1970s бир аксакал, ал мага токтотулган бир китепчени берди, бирок алар мурда бүт жамаат кызматчыларына берилген. көп адам, анын / анын күнөөсү боюнча жыйналыштан бойдон эле бул боюнча так көрсөтмөлөрдү жазылган. Бул үчүн бир жыл өтсө да, ал эки жылга чейинки ж.б. мен жөн гана маалымат катары окуп ачууланып. (Мен бир гана мен аны каалабадым, бирок ал адам дагы бир оригиналдуу, сканерден мага көчүрмөсүн электрондук почта кыла көр элек сактап калууну каалайбыз.)
Биз дагы бир даражада бул чындык. бар бир де Факто Бир жыйналыштан болууга бар аз убакыт. Аксакалдар бир жылга жетпеген Ал эми ойноштук кылган калыбына келтире турган болсо, алардын иш-аракетти актоо үчүн түшүндүрүү сурап Бейтелде кызмат кат аласыз. Эч ким бөлүмдөрүнөн болуп кат алып келет, ошондуктан, кийинки жолу, алар, жок эле дегенде, бир жыл үчүн жазаны берүүгө мүмкүн болот. Башка жагынан алганда, адам эки же үч жылдык мөөнөткө таштап аксакалдар суроо эч качан.
Эгер ар бир берген жубайлар ойноштук, алар уюштурган деп ишенүү ажырашып, себеби бар үчүн турмуш үчүн ыйык китептик негизи, биз сөз дайыма-ала жетекчилигине да тез эле эч качан калыбына келтирүү эмес, жазуу-башкаларга берүү үчүн эмес, ошондуктан идеясы, алар да жана жеңил чечип алууга болот.
Биз бардык адамдардын сот карап, ал экенин унутуп өлчөйм кандай жаза аныктайт жана узартуу кандай ырайым кылуу. Анда Жахаба жана ал дайындаган Сот, Ыйса Машайакка болгон ишеним бир заттын түшүп келип жаткан жокпу?
Чынында, кимдир бирөө да жашыруун күнөөгө берсе, анын кесепети болбой койбойт экен. Биз эмнени сепсек, керек. Бул Аллах тарабынан белгиленген принцип болуп саналат жана алмашкыс болуп саналат. Ал башкаларга алдап жатат ойлоп, күнөө чыгаруучу бир, чын эле өзүн өзү алдап жатат. Бул, албетте, бир гана жүрөгүнүн катууланышы алып келет; пунктуна үчүн тобо кылуу мүмкүн эмес болуп калат. Пабыл ысык темир менен эле мокоп калган абийир тууралуу айтып берди. Ал ошондой эле алардын Өзүнө жакпаган ой жүгүртүүгө Кудай тарабынан берилген айрым адамдар жөнүндө сөз кылган. (1 Тиметейге 4: 2; Римдиктерге 1: 28)
Кандай болбосун, ал МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 18 колдонуу көрүнүп: 15-17 күнөөнүн бардык түрлөрүн иштеп, ал кээ бир элита менен эмес, тиешелүү жерде биздин бир тууган мыкты кам көрүп үчүн жоопкерчиликти коюу артыкчылыгы менен камсыз кылып турган топ, бирок, ар бирибиз менен.
____________________________________________________________________________________________________
[2] Кудайдын оторун кайтаргыла, автордук укук 2010, Күзөт Мунарасы Библия жана баракчалар Коому.
[3] талкуулангандай Кудайдын алдында жөнөкөйлүк менен жүрүү мүнөздөгү кылмыш болуп кээ бир күнөө жок. Мындай күнөөлөрү congregationally менен мамиле кылган болсо да, ошондой эле Кудайдын уюмунда сыйлагандыктан, жогорку бийликтерге ( "Кудайдын кызматчылары") өткөрүлүп берилүүгө тийиш.
[…] Жалган! Ал жеке мүнөздөгү эмес, бардык күнөөлөр жөнүндө айткан. Биринчиден, Ыйсанын күнөөнүн белгилүү бир түрү жөнүндө айткан эч нерсе жок. Экинчиден, ал жеке мүнөздөгү күнөөлөрдү чечүү боюнча бизге шакирттерине гана көрсөтмө берип жатса, ал жеке мүнөздөгү күнөөлөр менен иштөө боюнча көрсөтмөсү кайда? Эмне үчүн ал бизди анчалык деле оор эмес күнөөлөрдү жасоого сүйүү менен даярдайт (Уюм айткандай), андан кийин олуттуу күнөөлөргө келгенде бизди куру калтырат? (Көбүрөөк маалымат алуу үчүн, Матай 18 бөлүмүн караңыз.) […]
[…] Бул сериянын кийинки макаласын көрүү үчүн, бул жерди чыкылдатыңыз. […]
Ыйса: "Эгерде ал жыйналышты да укпаса, анда ал силерге башка элдердей жана салык жыйноочу болсун", - деген.
Иса бутпарас жана салык жыйноочу четке каккан эмес.
Дейтона
Муну R&F азырынча байкай элек. Мен бир жолу бир аксакалга ушул суроону койгом, ал: "Мен WT китепканамды текшерип, ошол боюнча сизге кайрылсам болот" деп гана айта алдым. Мен жооп күткөн жокмун, анткени кийинки суроомдо WT китепканасынын жообу жок болчу.
sw
(Мен кечээ кечинде комментарий калтыруудан аябай чарчадым жана башка комментарийлерди окуй элекмин ..) Бирок мен кечээ кечинде сиз айткан кол жазмаларды интернеттен издеп, бир жигит аларга изилдөө жүргүзгөн сайтты таптым: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. Жаңгактын кабыгында ал Синай коду эски болушу мүмкүн, бирок бул эң мыкты болгон эмес дейт. Аны көптөгөн адамдар оңдогон. Ал TIschendorf аттуу бирөөнүн айтканын келтирип, ал 14,800 өзгөртүүлөрдү санап, аны оңдой тургандыгын жана "көп учурда 10, 20, 30, 40 сөздөр түшүп калаарын" айткан. . .каттар, сөздөр... Уландысы "
Салам, Жаңы Англисче котормосунда келтирилген 15 жана 16-аяттарга комментарийлер: 20тн Грекче "бир тууган" деген сөз эркек же аял болобу, "ишенимдешибиз" же "ишенимдешибиз" дегенди билдирет (BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a). Ошондой эле бул бир туугандарга да тиешелүү болушу мүмкүн, бирок бул жерде кеңири мааниде Кудайдын үй-бүлөсүндөгү үй-бүлөлүк мамилелерди бекемдөө үчүн колдонулат. Ошондуктан, тууган-туушкандардан улам, "бир тууган" котормодо жалпы "ишенимдешибиздин" артыкчылыгы үчүн сакталып калган ("ишенимдешибиз" бул контекстте анахронисттик мааниге ээ болот). 21c t Эң биринчи жана эң мыкты күбөлөр "сага каршы" болушпайт... Уландысы "
Эске алчу дагы бир жагдай - ассоциациянын ден-соолугун сактоо деп ойлойм. Адатта, ассоциацияны тандоо милдети адамга, ата-энеге, үй-бүлө башчысына жүктөлөт. Ошентип, биз жыйналышты ыктыярдуу мүчөлүккө ээ топ деп эсептесек болот. Эгерде биз анын мүчөсү болуп калсак, анда бул топ биз үчүн жакшы пикирлештик деп эсептейбиз. Албетте, мындай топтордун ар бири өзүнө кошуу үчүн өзүнүн стандарттарын аныктоого укуктуу жана ар бир адам өзүнө кошулууну каалаган же өзүн алып салганга укуктуу. Эгерде адам калууну тандаса, анда ал кабыл алат... Уландысы "
"Дагы бир көйгөй, балким, анын түпкү себеби, ассоциация аны Машаяктын денесине теңелет деп ырастаганда жана Кудай үчүн сүйлөйм деп айтууда". Башка христиан топторунан айырмаланып, сиз олуттуу кесепеттерге алып келбестен, бул уюмдан / топтон өз ыктыярыңыз менен кете албайсыз. Жөн гана өзүңүздү бөлүп-жарып, башкалар менен чектелген байланышты сактап кала албайсыз. Мүчөлүк акылар Жетектөөчү Кеңешке жана Машаякка берилгендик менен берилгендик көрсөтөт. Жакында аксакалдар адамдан "Чындыктан четтөөчүлүккө" шектелип калса, бир нече ГБ берилгендикке байланыштуу суроолору бар экендигин укканда аябай таң калдым. Эгерде мен ишенем... Уландысы "
"Жакында, аксакалдардан" динден четтөө "деп шектелгенде, бир нече ГБ берилгендик боюнча суроолорду бериши керек экендигин укканда аябай таң калдым.
Бул боюнча иштеп жатабы?
Сиздин булагы эмне?
суроолор бар?
суроолорду Ооба мен ошол жерде болчу. GB бир нерсени эмне үчүн айтып келсе, мен аны жасай турган. Бул үчүн мен бул аят же абийир againt сезген болсо, жок деп жооп берди. And.have мен Матай 24 V 45 ишенимдүү кул катары GB аныктады. мен ал үчүн мен, балким, менин көз карашын, алар бир гана decared келечекте Ыйса мындай деп жаткан ишенимдүү кул катары таанууга болот бул эле, сен да бул аяттын ар түрдүү көз карашы бар деп жооп берди. Андан кийин оюн болду. Бир аздан кийин. Kev
Мелети менен жакшы болот деп үмүттөнөм ... .. BeenMisled Кийинки күнү мен YouTube видеосун көрүп, акылымды каптады. Сиздин суроолоруңуз Кев аксакалдарынын сураганына так жооп берет. Бул бир тууган Аксакалдар менен сот отурумун таптап, өзүнүн ишенимин жакшы коргогон. Мен бир туугандын ачууланып, ачууланып кетет деп ойлогом, бирок андай болгон жок. Алардын доктринага маани бербей жатканына таң калсам деле болмок. Алар анын «ишенимдүү кулга» ишенген-ишенбестигин көрсөткөн бир катар суроолорго «ооба» же «жок» деп жооп беришин гана каалашкан. Ошол түнү уктай албай жаттым... Уландысы "
Католик чиркөөсүндөгүдөй: Рим папасына толук берилгендик ...
Баардыгына салам, Мелети, Менров жана башкаларга чоң рахмат. Сиз Ыйсанын айткандарына ишенип жатасыз. Ыйсанын Мт 18: 15те айткан сылыктыгын жана дипломатиясын көрсөтүүдө сүйүү бар. Вулгейт бизге бир тууган «сага каршы» күнөө кылган жерде бизге жылуу мамиле кылат. Ыйса бөлүшкөн сылыктык жана дипломатия менин жашоомдо (ушул убакка чейин мындай адат Ыйса биз менен бөлүшкөн нерсенин негизин түзөөрүн байкабай) жашадым - эгер кимдир бирөө мага каршы күнөө кылса, анда мен аны менен күрөшүүгө аракет кылам. ал адам менен. Өтмөктө ошондой эле айтылат... Уландысы "
(Мен бир гана мен аны каалабадым, бирок ал адам дагы бир оригиналдуу, сканерден мага көчүрмөсүн электрондук почта кыла көр элек сактап калууну каалайбыз.)
Мен силерге айтып жатабыз китепче деп ойлойм:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Бул бир! Рахмат сага. Жөн гана ага гандер тийип, кандын кайрадан кайнап жаткандыгын сезди. Кандай гана жүк ... жакшы ... билесизби.
Мен "Сенин сөзүң менин бутума чырак" китеби жарыкка чыга электе эле чөмүлтүлдүм, ошондуктан менин алдымда “Мен даяр белем?” Дегенден башка суроолор болгон эмес. Менин Падышалык кызматы жөнүндө бир гана адам эскерген. Мен ар дайым ага көз чаптыргым келчү, бирок басылышы чектелүү болгондуктан, ал жеткиликсиз болуп калган.
Бир гана нерсени айта алам ... биз эки гана кол жазманы кабыл алып, өз түшүнүгүбүзгө таянбашыбыз керек, чындыгында, “СИЗГЕ КАРШЫ” деген сөздөр Синай жана Ватикан кол жазмаларында жана кээ бир заманбап редакторлор тарабынан алынып салынган. Бул редакторлордун жеке пикири боюнча, бул Петирдин Лорддон сураган жеринен алынган бир жалтырат, иним мага КАНЧА күнөө кылат жана мен аны кечирем? (Мт 18:21). Бирок бул сөздөрдү Вульгейт жана башка жогорку бийликтер сактап калышты. Аларсыз өтмө жалпы мүнөздүн бири болуп калат,... Уландысы "
Жарактуу чекит, Pquin. Ушул себептен жеке күнөө эмнени түзөт деген маселени көтөрдүм. Бир тууган бир дагы күнөө жасаса, кандайдыр бир деңгээлде таасир этет, демек, күнөө бир эле Кудайга эмес, бүтүндөй христиан коомчулугуна каршы жасалат. Корунттагы бир туугандын күнөөсү Кудайга каршы, ошондой эле анын ысмын жаманатты кылып, жыйналышка каршы болгон.
кээ бир нерселерден сак ар дайым талап кылынат деп макулдашты. Бирок, мен күнөөлөрү ар дайым Кудайга каршы негизинен Ал күнөө деген эмне экенин аныктайт бири болуп саналат, бирок деп ишенебиз. Башка сөз менен айтканда, кимдир бирөө бир тууганына каршы күнөө кылса, бар, негизи бул дагы эле бир тууганына карата жасалган болсо, Кудай тарабынан аныкталган бир күнөө болот. күнөөлөрдү чечүү жолу Ыйса айткан эле бойдон калууда.
Брат, Recuerda при Señor Jesucristo daba ги ENFOQUE Diferente бир лас Глоссарий мыкты ле hacían. Еса-Эс-ла razón түзүүчү ла бирөө quizá эүрчип жок utilizaría лас mismas Palabras-Ла-Pregunta-де-Педро
Жакшы жер, Андрес. Пкиндин айтымында, башка фактор - бул контекст. Бул жерде мен жөн гана жергиликтүү контекст жөнүндө эмес, Ыйсанын сөздөрүн камтыган чоңураак контекст жөнүндө айтып жатам. Эгер Мт 18: 15-17 жыйналыштын мүчөсүнө каршы жасалган күнөөлөргө гана тиешелүү деп эсептесек, анда уюм «олуттуу күнөөлөр» деп атаган нерсени кандайча аткарууга Раббибиздин көрсөтмөсү кайда? Бул Ыйсанын жыйналыштагы күнөөлөрдү чечүү боюнча бирден-бир көрсөтмөсү болгонун эске алганда, биз анын сөздөрү күнөөнүн бардык түрлөрүнө жана даражаларына тиешелүү деп жыйынтык чыгарышыбыз керек.
"Бирок азыр мен сага өзүн христианмын деп атаган адам менен мамиле түзбө деп жазып жатам ......." Биз жыйналыштан чыгарылышыбыз үчүн 1 Кор 5ке кайрылабыз, бирок Пабыл 9 жана 11-аяттарда "АРАЛАШТЫРЫП КЕТ компаниясы (NWT) ... .. ”деп айткандан кийин, ал баардык байланышты үзгүлтүккө учуратууну каалады беле? Пабыл колдонгон грек сөзү 'sunanamignumi', айкалыштыруу үчүн (Strong 4874), башкача айтканда, кээ бир тармактар айткандай, "жакын мамиледе", Тайер "достошуу, жакын болуу" дегенди билдирет, бул жерде эч кандай ишара жок. эч кандай байланыш болбошу керек. Андан ары 2 Фесс... Уландысы "
JB, сиздин сценарийиңиз боюнча мен кимдир бирөө биринчи жолу кылмышкер болгон кезде, алгач бул адам таштанды себебин сураш керек деп ойлойм. Бирок Ыйса айкын болгондой, Ыйсанын жолдоочулары катары биз баарынан мурда кечиримдүү болушубуз керек. Эгерде адам өз күнөөсүн көрбөсө же күнөөсү жок болсо, анда ал күнөөсүн уланта бергенде гана, андан кийин башка Христиандардын жүрүм-турумун өзгөртүү күтүлөт. Бул биз окуган нерселерге толук дал келет... Уландысы "
Салам менров, ооба, мен бир нече пункт боюнча макулмун деп ойлойм. Чындыгында мен өзүмдүн мисалымда таштандыны эмне себептен таштаганын түшүнүү үчүн аракет кылуу жана ушул сыяктуу иш-аракеттерди жасай берсе, мен дагы бир жолу кечиримдүү болууга макулмун, анткени Ыйса «7 жолу» гана эмес экендигин ачык айтты. кимдир бирөөнүн кечиримдүү болушуна жол беришибиз керек. Чындыгында мен такыр көзгө көрүнбөй калдым деп ойлогон эң негизги ой - бул анын "интуитивдүү" экендиги. Биз кимдир бирөө менен күчтүү жалпы максатыбызды жоготуп алсак, анда мындай адамдан табигый түрдө алыстайбыз.... Уландысы "
Ооба, JB мен айткандарыңызга кошулам, кимдир бирөө сыртка чыгарылса, ал туура багытта жүрүүгө тоскоол болот. Фарисейлерди эсиңизден чыгарбаңыз .Сен эмне үчүн салык жыйноочулар менен күнөөкөрлөр менен чогуу тамактанасыз? Мен Матте 18деги кеңешти көрө алам, бирок бул аяттарда тең салмактуулук болушу керек экендиги көрүнүп турат .Бирок чыдамдуулук жана сүйүү менен адамдарды иш-аракет кылууга үндөөдөн башка эч кандай жаман нерсе жок .Эврейлер 10 24 25 Мага күбөлөр окшойт окшойт... Уландысы "
Мелети, мен муну ушундайча байкадым (жалпысынан "күнөө" жөнүндө): Эгерде белгилүү бир кызыкчылыктын жана жалпы максаттын айланасында топ болсо, анда жаратылышты коргоого кызыкдар адамдар ж.б. , байланыштуу темалар жөнүндө сүйлөшүү, пландарды түзүү ж.б. Анан бир күнү чөйрөнүн мүчөлөрүнүн бири таштандыларды жакынкы токойго төгүп жаткандыгын көрөсүң. Менин оюмча, бул адамды толугу менен басынтпастан, табигый түрдө ал адамга “суук” болуп, анын жаратылышты коргоодогу чынчылдыгына шек санамакмын. Менин оюмча, кызыгуу болбой койбойт... Уландысы "
Андан тышкары, 17-аяттын ар кандай англис тилиндеги котормолорун карадым (бул жерден караңыз: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17). Менин оюмча, жыйынтыгында чиркөөгө / жыйналышка / ассамблеяга кабардар болуп, ага катышканда, дээрлик БАРДЫК же бүтүндөй чиркөө / жыйналыш / жамаат бул бир туугандын күнөөсү (күнөөлөрү) жөнүндө кабардар болуп, ал баш тарткандай сезилет. угуу / угуу. Эгерде менин чечмелөөм туура болсо, мен Ыйсанын муну менен эмнени айткысы келгенин байкайм. Анын күнөөсү (күнөөлөрү) башкаларга белгилүү болуп калышы эч кимге жакпайт (демек, сыйлоо жана жетиштүү деңгээлде камсыз кылуу керек болгон алгачкы 2 кадам).... Уландысы "
Бул алда канча адилеттүү келишим. Католик чиркөөсүнүн алгачкы күндөрүнөн баштап биздин бүгүнкү жыйналышка чейинки христиан чиркөөлөрүндө бийликти кыянаттык менен пайдаланууга каршы күрөшүү. Бирок, бул Уюмда болбойт, анткени эркектердин чакан тобун алардын ыйгарым укуктарынан ажыратат. Акыркы мезгилде байкаганыбыз бийлик структурасындагы анчалык деле байкалбаган жылыш. Аксакалдарга көбүрөөк ыйгарым укуктар берилип, катардагы адамдардан талап кылынган баш ийүү талап кылынат. Бул логикалуу, анткени Жетектөөчү Кеңеш шек санабастан тил алууну кааласа, алар аны талап кылышы керек... Уландысы "
Толугу менен макулмун жана эң өкүнүчтүүсү. Жеке эскертүү боюнча: жолугушууга чындыгында катышпайм, анткени мурункуга салыштырмалуу өзгөрүү болуп, кечээ бир аксакал мага келип, (эртең менен үйдө боломбу деп сурады). Эмнеге деп сурадым. Ал сүйлөшүү үчүн, ар дайым сүйлөшүү жакшы экендигин кошумчалады. Мен дагы эмне жөнүндө сурасам, ал мени жакшы эмес деп ойлойт деп жооп берди. Мындай жоопту ушул аксакалдан күтүү керек болчу. Баары бир, мен аялыма мындай аксакал кирип калгандыктан, аны менен жолукпайм дедим... Уландысы "
Мен бул боюнча сиз мененмин, менров. Ал "сүйлөшкүсү" келгени, ага мүмкүнчүлүк бериш керек дегенди билдирбейт. Биз ГБнын көз карашынан айырмаланып турса дагы, бизди айыпташы мүмкүн деп коркуп жашообуз өтө жаман.
Бул бүтүндөй чиркөөгө / жыйналышка карата колдонулушу мүмкүн экендиги чын болсо да, андай эмес. Исанын Мусанын мыйзамы боюнча жашаган адамдар менен сүйлөшкөнүн жана «жамаат» (ekklesia) деген сөз ар дайым адамдардын жалпы тобуна шилтеме катары колдонулганын унутпаңыз. Мен Левит 4: 13-15ти окуп жатып, бул жерде "жыйын" (бүт эл) жана "жыйналыш" (эл аксакалдары) ортосунда айырмачылыктар бар экендигин окуп чыкканда байкадым.
Түзөтүү, мен “15-аяттагы шилтеме чындыгында кыска нуска (Сизге каршы) түпнуска текстте болушу мүмкүн, бирок кийинчерээк келген билдирүүлөрдө гана бар экендигин түшүндүрөт. (ЖОК деген сөз туура эмес). Кечириңиз
Мен сизге оңдойм деп жатсам дагы деле иштебей жатат. "15-аяттын шилтемесинде чындыгында кыска нуска (" сизге каршы "жок) түпнуска текстинде, ал эми" сизге каршы "кийинчерээк MSSде гана кездешет" деп түшүндүрдүңүз беле?
Ооба Элеонора, мен айтайын дегеним эмне, кыскартылган версия ары версия гана кийинчерээк СГС табылган эле туура окшойт. Эгер кандайдыр бир жол менен туура болобу?
Рахмат жана түрү үчүн кечирим сурайбыз. Бул жолу жарыяланган туура бара албай, абдан өкүнүчтүү.
Мен билем. Бул WordPress интерфейсинин жетишпестиги, мен дагы деле болсо жол таба элекмин. Мен оңдоону киргизем.
Рахмат Мелети, мындай макалалар бизди ойлондурат жана биз ар дайым так ошондой кылышыбыз керек: өзүңдү ойлоп, түшүнүп, өзүңдүн ой жүгүртүшүңдү өркүндөтүп, анан өзүңдү ынандыр. Менин оюмча, буга акыркы жолу жетиштүү жетишкен жок ... 17 жыл. Эмнеси болсо дагы аяттарды карап, NET котормосун колдондум. Чындыгында, 15-аяттагы шилтемеде кыска нуска ("сизге каршы" жок) түпнуска текстте болушу мүмкүн, ал эми "сизге каршы" кийинчерээк MSSде гана кездешет. Мына ушул аяттарды NET кантип көрсөтөт, мен толуктугу үчүн 18-21-аяттарды кошумчаладым... Уландысы "
"Менин оюмча, уюмда колдонулган 2 күбө эрежеси туура эмес, анткени 2 же андан көп адам күнөөнүн күбөсү болуш керек". Мт 18 контекстинде туура. Бирок эки күбө эрежеси дагы деле күнөөгө күбө болгондорго тиешелүү. Мыйз. 2: 13тен цитата келтирилген 1 Кор 19: 15ди караңыз. Демек, эки же андан көп күбөлөр болбосо, жыйналыш иш-аракет кыла албайт, бирок эгерде айыптоо кылмыш мүнөзүнө ээ болсо, анда мындай айыптоо жөнүндө "Кудай алардын салыштырмалуу орундарына койгон" тиешелүү диний бийлик органдарына билдириши керек ... .. "алар Кудай... Уландысы "
Hi Miken. Мен түшүнүп турам, бирок, анткени Мт 18: 16 эки башкаларды One.or алып мындай дейт: not.necessarily бир же эки башка күнөөкөрдүн чыгууларга күнөө күбө болуп күбө экенин билдирет. Сызык 2 Кор 1 менен: 1, бир же эки additional.person эмне талкууланып келет күбө болгондо, бул чындык болуп калат. Бирок андан кийин деле жыйналыштын күнөөкөрдү (thrid кадам) ынандырууга мүмкүнчүлүк бар. Liketje жыйналыш, чынында эле кабыл күнөө, бирок болуп күбө күбө эмес. сомун мааниси бар ??
Hi Menrov
Мен силерге күнөөкөр башында күнөө жана ушул эки же андан көп күбөлөр менен кийинки маектеринде да улантат, андан кийин элдин алдына алып мүмкүн эмес, ал баш тартса, эми болсо, анда эмне деп жатканын түшүнүү. иш жүзүндө күнөө эки же андан көп күбө талап кылынат. Ыйса Жакандын 8 аяттарда жазылган: 17 жана 17: 6 Мыйз 19 эки күбө эреже шилтеме жасайт 15.
башка тарап аны четке кагып, ал эми бир партия бузуктук менен мойнуна алган учурлар бар. Confessor соттук менен мамиле кылган, башка болуп чыкты. Албетте, Жахаба жүрөгүбүздү көрүп турат.
Жыйналыштан чыгаруу жөнүндө макалалар үчүн рахмат, Мелети. Менде ушунча аралаш эмоциялар бар, рахмат байке, башка учурда аларды сөз менен айтып жеткире албайм.