[Бул пост өткөн аптада талкууга уландысы болуп саналат: Биз ишенимден тангандар барбы?]
«Түн жакшы өттү; күн жакындап калды. Ошентип, караңгылыкка таандык иштерди таштап, жарыктын куралын кийели », - деди. (Римдиктер 13:12 NWT)
«Бийлик - бул дүйнөнүн чындыкка жана аргументтерге каршы турган эң чоң жана талашсыз душманы. Дүйнөдөгү эң кооз талаш-тартыштын жасалмалуулугу жана айла-амалдары ачыкка чыгып, жашыруу үчүн иштелип чыккан чындыктын артыкчылыгына айланды; бирок бийликке каршы эч кандай коргонуу жок. " (18th Century окумуштуу Бишоп Бенжамин Hoadley)
качан болгон башкаруунун ар кандай түрлөрү үч негизги курамдык бөлүктөрдөн турат: мыйзам чыгаруу, сот жана аткаруу. мыйзам чыгаруу органы мыйзамдарды кабыл алат; сот коргоду жана аткаруу, аларды ишке ашырылат, ал эми аларга тиешелүү. башкаруу аз жаман түрлөрүнө, бул үч өзүнчө сакталат. Чыныгы монархия менен, же диктатура (жакшы PR жайында туруп эле монархия) мыйзам чыгаруу жана сот көп учурда бири-бириктирилет. Бирок, эч кандай монарх же диктатор өзү аткаруу курчап берүүгө кудурети жетет. Ал учурда өзүнүн күчүн сактап калуу үчүн тиешелүү болушу мүмкүн, аны, адилеттүүлүк же адилетсиздик ишке ашыруу үчүн иш-аракет кылгандар керек. Бул демократия же республика бийлик андай укук бузуулар эркин деп айтууга болбойт. Тескеринче. Ошондой болсо да, кичине жана катуу олуттуу саясий, азыраак жоопкерчилик бар. Башчы, өз элинин, өз иш-аракеттерин актоо үчүн эмес. Алар кылымдар мурун эле Бишоп Hoadley сөздөрү чыныгы бүгүн: "бийликке каршы эч кандай коргонуу жок."
Фундаменталдык деңгээлде башкаруунун эки гана формасы бар. Жаратуу менен өкмөт жана Жараткан тарабынан башкаруу. Жаратылган нерселерди башкаруу үчүн, алар адам болобу же адамды өзүнүн фронту катары колдонуп жаткан көзгө көрүнбөгөн рухий күчтөр болобу, каршы чыккандарды жазалоочу күч болушу керек. Мындай өкмөттөр өз бийлигин сактап калуу жана өсүү үчүн коркуу, коркутуу, мажбурлоо жана азгыруу колдонушат. Ал эми, Жараткан буга чейин бардык күчкө жана бийликке ээ жана аны андан алуу мүмкүн эмес. Ошентсе да, ал бийлик жүргүзүү үчүн козголоңчул жандыктарынын бир дагы ыкмасын колдонбойт. Ал өз бийлигин сүйүүгө негиздейт. Экөөнүн кимисин тандайсыз? Жүрүм-турумуңуз жана жашоо мүнөзүңүз боюнча кимге добуш бересиз?
жандыктар алардан сыйрып турганын, алардын күчү жөнүндө абдан кооптуу жана ар дайым коркуп болгондуктан, алар аны кармап көп ыкмаларды колдонушат. , Биринчи кезекте бир жумушта да колдонуп, диний, Кудайдын дайындоого талап болуп саналат. Алар Кудай, акыркы күчү менен бийлигинин үчүн айтып жатам деп ишенүү бизди алдап мүмкүн болсо, анда аларды көзөмөлүн сактап калышы үчүн өбөлгө түзөт; жана аны кылымдар бою түшүп далилдеди. (кара: 2 Кор. 11: 14, 15) Алар, атүгүл, чындыгында, Кудайдын ысмы менен башкарган башка адамдарга салыштырылышы мүмкүн. Мисалы, Мусага окшогон эркектер. Бирок алданбаңыз. Муса чыныгы ишеним грамоталарына ээ болгон. Мисалы, ал Кудайдын күчүн он балээ жана Кызыл деңиздин экиге бөлүнүшү аркылуу ишке ашырып, ошол кездеги дүйнөлүк держава жеңилген. Бүгүнкү күндө өздөрүн Кудайдын каналы катары Мусага салыштыргандар, ушул сыяктуу укмуштуудай далилдерди, мисалы, тогуз айлык азап-тозоктон кийин түрмөдөн бошотулгандыгын белгилеши мүмкүн. Ошол салыштыруу эквиваленттүүлүгү баракчадан секирип түшөт эмеспи.
Бирок, келгиле, Муса: "Кудай тарабынан дайындалгандыгын дагы бир негизги элементин көз жаздымда калтырган жок: Ал сөзү менен да, иши үчүн Кудай алдында жооп болуп өттү. Муса туура эмес иш кылып, күнөө кылса, анда ал Кудайга жооп болгон. (Де 32: 50-52) Кыскача айтканда, анын күч жана бийлик эч качан кыянат пайдаланган, ошондой эле, ал дароо эле тартиптүү болуп адашып жатканда. Ал отчет болуп өттү. Окшош жоопкерчилик сыяктуу Кудай-дайындалган кызмат ордун ээлөө Бүгүнкү күндө ар кандай адамдарга көрүнүп турат. Алар адашып, адаштыруу же жалган окутуу, алар бул жөнүндө ачык жана момундук менен кечирим сура. бул жеке эле. Ал Муса менен аныктоо, ал ого бетер кереметтүү иштерди жасаган эле. Ал күнөөсү үчүн Кудайдын жазасына эч качан болгон да, ал күнөө кылган эмес, анткени ал гана болгон. Бирок ал момун, жөнөкөй болгон жана эч качан жалган окуулар жана жалган үмүт менен өз элин адашып. Бул да дагы эле тирүү. Жахаба Кудай колдоп көтөрүп, мындай жашоо лидер менен биз адамдык башчыларынын кереги жок, анткени биз? Бирок алар кетпей, Кудай менен жана бири-Жогоруда айтылгандай, Ыйса Машайакка энбелгиси таануу менен бийлигин талап кылууга мындан ары да.
Бул адамдар өздөрү үчүн бийликке ээ болуу үчүн, Машайактын жолдорун бузушту; жана аны сактап калуу үчүн, алар бардык адам өкмөткө убакыт-урмат каражаттарды колдонгон, таяк. Алар элчилердин өлүп убакыт айланасында пайда болгон. жыл өткөн сайын, алар начар адам укуктарын бузуу айрымдары менен түшүндүрсө болот чекитине ийгилик. Рим Католик оор күндөрү кескин азыр тарыхынын бир бөлүгү болуп саналат, бирок, алар бийликти сактап калуу үчүн ушундай ыкмаларды колдонуп, жалгыз эмес.
Рим-католик чиркөөсү өз бийлигин чакырык батынган ким түрмөгө, ал тургай, аны ишке ашырыш үчүн чектелбеген бийликке ээ болду, анткени бул жүздөгөн жылдардан бери келе жатат. Ошентсе да, акыркы убактарда да, анын колунда бир курал келатат. Ойгонгула January 8, 1947, PG бул көрөлү. 27: "Сен да чиркөөдөн барбы?" [Мен]
"Четтетүү үчүн бийлик, алар Төмөнкү аяттарда камтылган, Машайактын окутууларына жана элчилер негизделген талап: МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 18: 15-18; 1 Корунттуктарга 5: 3-5; ГАЛАТИЯЛЫКТАРГА ЖАЗЫЛГАН КАТЫ 1: 8,9; 1 Тиметей 1: 20; Тит 3: 10. Бирок, иерархия анын тарыхта, жаза жана "дары" каражаты (католик Encyclopedia) ошондой эле, бул аяттар эч кандай колдоо табат. Чынында эле, Ыйык Китептин окууларын сымбаты чет ёлкёлък болуп саналат,МАРК 10: 26-31. ... Ошондон кийин, ирээти өзүн көбөйгөндүктөн, айыруу курал диний тарыхында эч кандай окшоштук таап чиркөө бийлиги жана диний тираниянын айкалышуусун жеткен турган курал болуп калды. Секирип жетектөөсү менен каршы төрөлөрү жана potentates тез айыруу разу устунга жана куугунтук от жагышып илип ", -. [Тамга менен кошо]
деп айыпталып жаткан жыйын өткөрүлгөн жашыруун жолдор чечим, коомдук байкоочулар жана күбөлөрдүн кирүүсүнө уруксат бербей коюшкан. Сот кыскача жана бир тараптуу болуп, жыйындын мүчөлөрү диний чечимди колдоого же чиркөөдөн бир эле тагдырга туш күтүлүүдө.
Биз туура 1947 бул тажрыйбасын айыптап, аны туура көтөрүлүштү басуу жана коркуу менен коркутуу аркылуу диний бийлигин сактап калуу үчүн колдонулган курал белгиленген. Ошондой эле туура эмес, ал Ыйык Жазмада жана аны актоо үчүн колдонулган аяттардын иш жүзүндө жаман максаттарын ишке ашыруу үчүн колдонулуп жаткан эч кандай колдоо бар экенин көрсөткөн.
Мунун баарын биз согуш бүткөндөн кийин эле айтып, үйрөткөнбүз, бирок беш жыл өтпөй биз жыйналыштан чыгаруу деп атаган окшош нерсени негиздедик. ("Кууп чыгуу" сыяктуу эле, бул библиялык термин эмес.) Бул процесс өркүндөтүлүп жана өркүндөтүлгөн сайын, биз католик чиркөөсүнөн чыгаруу иш-аракетинин дээрлик бардык мүнөздөмөлөрүн алды. Азыр бизде өзүбүздүн жашыруун сот жараяндарыбыз бар, анда айыпталуучуга жактоочулар, байкоочулар жана күбөлөр баш тартууда. Биз дин кызматчылардын ушул жабык отурумдарда кабыл алган чечимине баш ийишибиз керек, бирок эч кандай деталдарыбызды билбейбиз, ал тургай агабызга коюлган айыпты да билбейбиз. Эгер биз аксакалдардын чечимин сыйлабасак, жыйналыштан чыгарылышыбыз мүмкүн.
Чынында эле, жыйналыштан башка ысым менен католик айыруу артык эч нерсе жок. Анда Ыйык Жазмага каршы келген болсо, кандайча ал азыр Ыйык Китептеги болушу мүмкүн? Анда бир курал болсо, ал эми курал-жарак эмес?
Жыйналыштан / тарыхта Ыйык барбы?
Католиктер айыруу алардын саясатынын негизи жана биз жыйналыштан Жахабанын Күбөлөрү база биздикинен турган Ыйык Жазмада төмөнкүлөр болуп саналат: МАТАЙ жазган Жакшы Кабар 18: 15-18; 1 Корунттуктарга 5: 3-5; ГАЛАТИЯЛЫКТАРГА ЖАЗЫЛГАН КАТЫ 1: 8,9; 1 Тиметей 1: 20; Тит 3: 10; 2 Джон 9-11. Биз категориясы боюнча бул сайтта кылдат бул тема менен кылышты Сот маселелери. Эгер ошол билдирүүлөрдү окуп чыксаңыз, анда белгилүү болгондой, Ыйык Китепте католиктердин кууп чыгуу практикасы же JW уюмунун жыйналыштан чыгарылышы үчүн эч кандай негиз жок. Ыйык Китепте бузуку, бурканга табынуучу же чындыктан четтеген адам менен туура эмес мамиледе болуп, аны менен туура эмес мамиледе болбош керек. Бул Ыйык Жазмада институттук практика эмес жана жашыруун комитет тарабынан адамды аныктоо жана андан кийин маркалоо христианчылыкка жат көрүнүш. Жөнөкөй сөз менен айтканда, бул адамдын авторитетине болгон кандайдыр бир коркунучту ооздуктоо үчүн бийликти кыянаттык менен пайдалануу.
Мындан үчүн 1980 Turn
Башында, биз азыр алып жыйналыштан жараяны негизинен Жахабанын ысмын ыйык сактоого кылган күнөөкөрлөрдөн жыйналыш таза болуп сактоого багытталган. Бул туура эмес чечим дагы алып келиши мүмкүн экенин көрсөтүп турат жана жакшы ниет менен туура эмес бир нерсе кылып кантип дайыма азап, акыры Кудайдын нааразы алып бүтөт.
Биздин өз ою менен жүргөн жана бул татыктуу, католик курал кабыл алынган менен, 1980s менен биз, биздин көпчүлүк соттолгон атаандашы туурап, аягына чейин даяр болуп, Жетектөөчү Жакында эле пайда болгон олуттуу коркунуч туудурат деп кооптонот. Бейтел үй-бүлөсүнүн кадыр-барктуу мүчөсү болгон негизги окуулар айрым сурай башташты Бул убакыт болду. Өзгөчө тынчсызданууну Бул суроолорго Ыйык Жазмадан, жана мындай деп жооп берди: же Ыйык Китепти колдонуп мүмкүн эмес бекем негиздеп, ошол болсо керек. Жетектөөчү үчүн ачык иш-аракеттер эки курстары бар эле. Бир ачылган чындыктарды кабыл алууга жана Кудайдын бийлиги менен дагы келип, биздин таалимдерин өзгөртө болгон. эч кандай коргоо бар каршы бийлик күч колдонуп, башка акыл-католик чиркөөсү жана чындык үнүн кылымдар жана токтотуу үчүн эмне кылганын кылууга болгон. (Ооба, жок, укук коргоо, жок дегенде.) Биздин башкы курал тарыхта-же артык болсо, ошол эле, жыйналыштан.
Чындыктан четтөөчүлүк бир Кудайдан жана Машаяктын, жалган окууну жана башка жакшы кабарды бурулуп катары Ыйык Жазмада аныкталат. четтеген өзүн көтөрсө, жана өзүн Кудай берет. (2 Джо 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) Чындыктан четтөө өзүнөн өзү эле жакшы да, жаман да эмес. Бул түзмө-түз "алыс туруу" дегенди билдирет жана эгер сен турган нерсе жалган дин болсо, анда техникалык жактан алганда, сен динден чыккан адамсың, бирок бул Кудайдын ырайымына ээ болгон чындыктан четтеген адам. Ошентсе да, сынчыл көз-караш менен динден баш тартуу жаман нерсе, андыктан кимдир бирөөнү «динден чыккан» деп белгилөө аларды жаман адамга айландырат. Ойлонбогон адамдар жөн гана этикетканы кабыл алышат жана адамга алар үйрөткөндөй мамиле кылышат.
Ошентсе да, бул адамдар Ыйык Китепте айтылгандай, чынында, ишенимден чегингендер эмес. Ошентип, биз сөз менен бир аз jiggery-pokery ойноп жана: "Макул, Кудай эмнеге окутарын менен макул туура эмес, мындай эле. Бул чындыктан четтөөчүлүк, жөнөкөй жана жөнөкөй. Мен байланыш Кудайдын канал жатам. Мен Кудай эмне айтыларын үйрөтүү. Демек, ал мени менен макул туура эмес. Эгер мени менен макул болсо, ошондуктан баш тарткан болушу керек. "
Бул адамдар четтегендердин мүнөздүү эмес, ал башкалардын сезимдерин сыйлаган адамдар, анткени ошол күнгө чейин, бирок жетиштүү эмес. Бир башкалардын сезимдерин сыйлаган адамдар, түпкү четтеп, Шайтан Ибилис элестетүүгө мүмкүн эмес. бир гана Ыйык Китепти колдонуп, алар чындыкты издегендерге жардам эле Ыйык Жазманын бир бөлүгү экенин жакшыраак түшүнүп алуу. Бул эч кандай болуп сиздин-бет бөлүнүүчүлүгү, бирок Ыйык Китепти жарыктын кандайча бир курал катары колдонуу үчүн, ар-намыстуу, боорукер аракети болгон. (Рм 13: 12) "Момун баш тарткан" идеясы пайда болгон Жетектөөчү үчүн дилемма бир аз болгон. Алар дагы эле андан ары сөздүн маанисин карап чыгуудабы аларга берем деп, жөн гана алып келерин, аны чечилет. Бул үчүн, алар Кудайдын мыйзамын өзгөртүүгө туура келген. (Да 7: 25) Натыйжасы 1-сентябрында берилген кат болгон, 1980 эле жасалган сөздөрдү баян кыдыруучу көзөмөлчү багытталган Күзөт мунарасы. Бул каттын негизги үзүндү:
"Жыйналыштан экенин эстен чыгарбайлы, чегинген четтеген көз караштардын колдоочусу болууга тийиш эмес. 17-жылдын 1-августундагы «Күзөт мунарасынын» экинчи абзацынын 1980-бетинде айтылгандай, «чындыктан четтөө деген сөз грек сөзүнөн келип чыккан, ал« алыс туруу »,« кулап кетүү, чегинүү », козголоң, баш тартуу дегенди билдирет. Ошондуктан, эгер Ыйсанын чөмүлтүлгөн жолдоочусу ишенимдүү жана акылдуу кул сунуш кылган Жахабанын окууларын таштаса жана башка окууну ишенүү чыгаруучу Ыйык кайра ашкереленгенине карабай, андан кийин Ал четтегендердин жатат. Анын ой жүгүртүүсүн өзгөртүү үчүн кеңири жана боорукердик менен аракет кылуу керек. Бирок, ifМындай узак күч-адамдын ой жүгүртүүсүн момундук менен тышка чыгаргандан кийин, ал ишенимден чегингендердин ой ишенип жатат жана ал "кул тобу аркылуу берилген кайсы четке кагат, тиешелүү соттук иш-чаралар кабыл алынышы керек.
Демек, бир нерсе азыр чындыктан четтөөчүлүк түзгөн жөнүндө Жетектөөчү туура эмес деген ойдо. Эгер ойлоп жаткан болсо, анда: "Бул жерде болчу нерсе, мурдагыдан да бекемделип калган болсо, азыр ", бул көз-караш экенин түшүнүшү мүмкүн эмес элек. 2012 облустук жыйында биз айткан эле кээ бир окуу тете болгон жөнүндө Жетектөөчү туура эмес ой жүгүртүү жүрөгүндө тестирлөө Жахаба күнөөкөр Ысрайылдыктар чөлдө эле. 2013 райондук жыйындын-жылы биз да айтышты биримдик, Биз: "биздин адабияттарды ... каршы идеяларды камтыган" келишим менен эмес, керек.
эле Жетектөөчү окутуп жатканын кайсы бир ойду өткөрүү үчүн, толугу менен бүт үй-бүлөсүнүн, досторунун арасынан жок кылынсын жыйналыштан дейли. Номиналдуу чаташкан романында 1984 жайнап артыкчылык Ички Party элита, баары өз алдынчалыгын жана көз каранды эмес ой жүгүртүүсүн куугунтукка Thoughtcrimes. Ал Экинчи дүйнөлүк согуштан кийинки иштеп көргөн саясий чабуул дүйнөлүк жазуучу биздин учурдагы соттук иш-үйүнө жакын уруп керек деп кандай гана өкүнүчтүү.
Кыскача
Буга чейин ал Ыйык Жазманын-макул эмес, адамдар менен мамилелешүүдө Жетектөөчү аракеттери, бирок аларды чечмелеп менен өткөн католиктик иерархия ага-дал айкын көрүнүп турат. Ушул католик жетекчилиги анын мурдагы эки президентке караганда, көз карашын өзгөчө алыскы сабырдуураак болуп саналат; Ошондуктан биз азыр Church бир жакшы же жаман бир барам, акыры, айырмачылыкты бар. Биздин адабияттар айыруу католик тажрыйбасын айыптап, андан кийин өз максаттары үчүн аны так көчүрмөсү ишке ашыруу тууралуу койду, анткени бизди айыптайт. Бул ишти аткаруу менен, биз бардык адамдардын башкаруусун үлгү жүзөгө ашырдык. Биз өзүбүздүн бир мыйзам-Жетектөөчү-мыйзамдарды кабыл алат бар. Биз ошол мыйзамдарды ишке кыдыруучу көзөмөлчүлөр жана жергиликтүү аксакалдар менен өкмөттүн сот бутагы бар. Анан, акырында, үй-бүлөсү, достору менен жыйналыштан өзүнөн жок элин кырыш үчүн бийлик тарабынан адилеттүүлүк биздин нускасын аткарууга.
Бул үчүн Жетектөөчү Кеңешке күнөө коюу оңой, бирок эгер биз бул саясатты адамдардын башкаруусуна сокур баш ийүү менен колдосок же өзүбүз да азап чегип калабыз деп коркуп жатсак, анда биз Машаяктын, дайындалган соттун алдында катышуучубуз адамзат. Келгиле, өзүбүздү өзүбүз алдабайлы. Элүүнчү күн майрамында эл менен сүйлөшкөндө, Петир жүйүттөрдүн башчылары эле эмес, Исаны да устунга каккандарын айтты. (Элчилер 2:36) Муну укканда "алар жүрөктөрүнө сайылды ..." (Элчилер 2:37). Алар сыяктуу эле, биз да мурунку күнөөлөрүбүз үчүн өкүнө алабыз, бирок келечек жөнүндө эмне айтууга болот? Эркектерге ушул караңгылык куралын колдонууга жардам бере берсек, биз билген билим менен, биз скотчсуз чыга алабызбы?
Тунук шылтоолордун артына жашынбайлы. Биз көптөн бери жек көрүп, айыптап келген нерсе болуп калдык: Адамдын бийлиги. Адамдардын баардык башкаруусу Кудайга каршы келет. Ар дайым, бул бардык уюшулган диндин акыркы жыйынтыгы болду.
Кантип ушул сыяктуу асыл идеалдары менен чыгып, элдин арасынан чыккан иштер аянычтуу абал дагы бир предмети болуп калат.
[Мен] камкордук "BeenMislead" үчүн калпагынан алып башындагылар түшүндүрмө Биздин көп маани берген бул ташты алып келди.
[…] "Караңгылыктын куралы" макаласында биз 18-кылымдагы ушул даамдуу сөздү таптык [...]
Жыйналыштан четтетилген ака Чиремдин Жыйналыштан чыгарылышы Библияда бар !! ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 16: 2 (ASV) "Алар сени синагогалардан кууп чыгышат. Ооба, убакыт келет, сени өлтүргөн адам Кудайга кызмат кылып жатат деп ойлойм". Ыйса Машайак бул ишти өзүнүн ишенимдүү жолдоочуларына адашкан лидерлери тарабынан жасалган деп айыптаганына көңүл буруңуз !! Чындыгында, канчалык каардуу нерсе: "Синагогадан чыгарып сал" - бул Ыйык Китептин заманбап котормочусу грек сөзү APOSUNAGOGOS. Стронгдун макулдашуусу: Апосунагогос: жыйналыштан чыгарылган Түпнуска сөз: ἀποσυνάγωγος, ον Транслитерация: aposunagógos фонетикалык орфографиясы: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Аныктама: жыйналыштан чыгарылган Колдонуу:... Уландысы "
[...] өкүнбөгөндүктөн, нааразычылык билдирилген адамдардын үнүн басуу үчүн, жыйналыштан чыгаруу куралын колдонуп, каршы чыккан ар бир адамга келген куугунтуктан келип чыгат. Бул менменсинген курс керексиз нерселерди жаратат […]
[...] Күзөт Мунарасы Библия жана Тракттар Коому жалган окууларды түзөт. Эгерде 1914, 1919-жылдардагы кан, жыйналыштан чыгаруу, бири-бирин кайталаган муундар жана башка койлор жөнүндөгү окуулар жалган болсо, анда кантип Жахаба [...]
Джон Далберг-Эктон: “Бийлик бузулат, ал эми абсолюттук бийлик таптакыр бузат. Улуу адамдар дээрлик ар дайым жаман адамдар болушат ». Албетте, бул чындыгында эле туура, бирок бул ойдун дагы бир кызыктуу жагы башка бир жазуучудан келип чыккан: бийликти каалагандар бузулат, ал эми абсолюттук бийликти каалагандар таптакыр бузулат. Дин эбегейсиз зор күчкө ээ болгондуктан, ал күчкө ээ болгондорго этият болушубуз керек: эң мыкты Шайтан.
Жахаба Кудай менен ал дайындаган башкаруучу Иса Машаяк гана бийлик табигый энчиси бар эле бузулуп мүмкүн эмес. Аян 4: 11
Жакшы түшүндүрдү, Максвелл. Пабылдын 1 Кор. Айткан сөздөрү мага кызыктуу болду. 3: 9, "мурунку катымда". Демек, 1 Корунттуктар анын ушул жыйналышка жазган экинчи каты окшойт. Демек, алар “мурунку” катта эмне бар экендигин тактап берүүнү каалашты деп айта аласызбы?
сонун эже imacourntrygirl.
Анонимдүү, чын жүрөктөн чыккан жана чын жүрөктөн чыккан комментарийлериңизди баалайм. Адамдардын логикалык көз карашынан алганда кандайдыр бир мааниге ээ болгонбу же жокпу, "кайрымдуулук" саясаты ушунчалык оңой жолго салынгандыгына нааразычылыгымды билдирем. Сиздин кандай абалда экениңизди мен гана жакшы билем. Убакыттын өтүшү менен, өзүңүздү Кудайдын атынан сүйлөйбүз деген жана биздин чыныгы Куткаруучубуз Ыйсаны четке каккандай сезилген эркектер тобу өзүңүздү башкара албай калсаңыз, чыныгы эркиндикке кандайча ээ боло алат экенсиз. Буюрса, бир китеп сунуштагым келет... Уландысы "
Мен Мелейти менен Максвеллге терең түшүнүктүү комментарийлери жана жүйөөлүү жүйөөлөрү үчүн ыраазычылык билдиргим келет. Мен эми Аксакал болуп кызмат кылбайм. "Кайрымдуулук" саясаты мен үчүн табыттын тырмактары болду. Менин жыйналышымдагы Аксакалдар Филиалга бир нече миңдеген долларларды жөнөтүштү, ал эми жергиликтүү изилдөө иштери жүрүп жатканда, R&F логикасын чайноо үчүн 10 мүнөттөй убакыт кетти. Алгач биздин насыя "кечирилген" деп жарыяланып, бардыгы, (өзүмдү кошпогондо) кол чаап жиберишти. Мен андан кийин колумду көтөрүп, дагы деле болсо бир эле айлыкты төлөп беребиз деп айттым (түбөлүккө). Байке... Уландысы "
[…] Кууп чыгуу куралын колдон, башкача айтканда “жыйналыштан чыгаруу”, (Караңыз: Ойгонгула, 8-январь, 1947-жыл, 27-бет, же ушул билдирүү.) […]
[…] Ыйыктыкка чакыруу жамынып алып, жыйналыштан чыгаруу жөнүндө макулдашууну колдоп, аларды аткарууну суранабыз. Ансыз Уюм тил алчаактыкты жана шайкештикти жүзөгө ашыруу үчүн эң күчтүү куралын жоготот. (Караңгы Куралды Караңыз) […]
[…] [Бул билдирүү динден чыгуу маселеси боюнча талкуубузду улантат - Караңгылык Куралын Караңыз] […]
BeenMislead, Койчунун отору Кудайдын китебинен маалымат бергениңиз үчүн рахмат - ушуну жакшы билебиз.
Төмөнкү комментарийден улам эч кимди ашыкча толкундандырбайм деп үмүттөнөм ... .. “Топ менен аралашып калганда, бардыгы бир эле бетте деп ойлогом” Бул тема кайталанып жаткан тема окшойт акыркы бир нече жума. Бул сайтта Мелети менен Аполлостун чыгармаларын окуган адамдар (Бероя пикеттери ~ Ыйык Китепти калыс изилдөөгө умтулуу) же DTT Кеңешине катышкандар топтун мүчөсү деп эсептешеби? Бул сайтка кирген адамдар…. алар JW үчүн топту бузуунун кандайдыр бир түрү деп эсептешеби?... Уландысы "
Жооптуу кызматтагы бир туугандардын ички политикага ушул пункттарды киргизгендиги абдан жагымдуу, анткени катардагы чиновниктердин эч кимиси билишпейт, болгону өздөрүн же көпүрө уюмду мүмкүн болгон сот ишинен коргоо үчүн. Кантип бул туура болушу мүмкүн? Fatc бул эрежелер маанисиз жана зыяндуу болуп саналат. Бизге бул планетадагы жалгыз чыныгы дин экенибизди айтышат, бирок чындыгында, адамдарга ушул фарисалдык эрежелерди таңуулап, Кудайга акарат келтиребиз. Биздин окуулардын чыныгы маңызын билген көптөгөн адамдар чындыгында биз эмес деп ойлошот... Уландысы "
Maxwell, сен сеники жана Аполос көрүүлөр ар кандай болсо, анда мындан ары талкуулоого ачык эмес, деп айтылып жатат? Сиз талкуу бортунда 84 мүчөлөрү бар экенин да, чынбы?
Аполос аябай билимдүү жатат. Бирок, ошондой эле илим жана акыл менен көптөгөн кишилер бар ..
акылым жабык болсо, анда эч качан ГБ тууралуу чындыкты түшүнүүгө жардам берген? Ошол эки көз каршы туюмдуу көрүнгөндөй жөн эле кызыгып калдым.
Аполлос Bro, сизге чоң рахмат. ДТТда ушул талкууну улантууга макул деп айтуудан мурун, сизге эки суроо берсем болобу? Логос атасы менен тең болгонун сезесизби? Сиз модализмди, Кудай ар башка формада жана ар кайсы убакта иш-аракет кылган жалгыз адам экендигин жактырасызбы? Илимий иштерге карата ачык бойдон калуу керек деп ишенем, мен өзүмдүн изилдөөмдө башка көптөгөн теологиялык чыгармаларга шилтеме жасадым. Мен BeDuhnден цитата келтирдим, анткени ал Фил 2: 5—7-аяттардагы котормонун тактыгына өзгөчө көңүл бурган. Менин оюмча, экөөбүз тең анын табылгалары ачык-айкын көрүнөт... Уландысы "
Ушул сыяктуу учурларда, мен ар дайым негиздерине кайтып пайдалуу деп эсептешет. Биз эмнени билебиз? Ыйык Жазмадан эмнени так түшүнүүгө болот? Булар баарыбыз бир пикирге келе алабыз. Анча түшүнүксүз нерселер темир күзгүдөгү нерселер. (1 Кор. 13:12). Биз так билбеген нерселерди талкуулап жатканда, "тез угуп, шашпай сүйлөө" керек. Менин дагы деле ачуумду келтирген нерселердин бири - өмүр бою үйрөнгөнүмдүн таасирин өзүмдөн көрөм. Мен муну тизеден болгон реакциядан көрөм I... Уландысы "
Бардыгы башчылыкка байланыштуу, Жахаба Машаяктын башчысы, Машаяк жыйналыштын башчысы, ал дагы падыша, Адам ата Обо эненин башчысы болгон, мен мунун бардыгын мен ушинтип көрүп турам, менин билишимче, бул ар дайым ушундай болгон Башында, бул биримдикти жаратат, Шайтан Кудайдын башчылык кылуу укугун сыйлаган эмес, анткени ал бардыгын жаратуучу жана ааламды башкарган мыйзамдарды берген.
Сиздин дагы эле
Мен көптөгөн ойлорго макулмун imacountrygirl; жогоруда бир жерде сенин Ыйык Жазмаларыңа байланыштуу айтылган шилтеме бар, жана сенин жообуң менин ойлорума дал келет. Максвеллге туура жол менен жооп берген жокмун деп ойлойм. Бардык бир туугандарымдын өз абийирине жараша ар кандай чечим кабыл алышын жакшы көрөм жана корком. Уюм менен иштешүү чындыкты же калпты тандап алды. Ортодо эч нерсе жок - менин оюмча, албетте. Кол 2: 20-22; 1 Кор. 7:23. Бул маанилүү нерсе куткарылуу жолу эмеспи? Забур 146: 3 - Ишенбегиле... Уландысы "
Аполлос, ушул эскертүү үчүн рахмат. Максвелл - О, байке, мен сиздин күрөшүңүздү билем жана уюмдан биротоло чыгып кетсем деген ой үй-бүлөмдү жана досторумду жоготуп жибериши мүмкүн экендигин түшүнөм. Мен эч кимди токтоп калбады деп сындап жаткан жокмун; Бирок мен Ыйык Китепке негизделген көрсөтмөлөрдү берип жатам, анткени Жахаба батасын берген уюмдун айла-амалдары аркылуу эмес, Кудайга толук берилгендик көрсөтүш керектигин түшүнүүгө жардам берди. Машаяк анын артынан ээрчүү оңой деп айткан эмес, бирок ага эмне болсо, ыйман келтиргендерге эмне болот деп эскерткен... Уландысы "
Ал рухка жана чындыкка сыйынуу керек деп айткан жок беле? JW башкаларга бир стакан сууга бир тамчы уулуу өлүмгө алып келээрин айтып жатат .. бирок алар / биз үчүн эмес? Аян 8.10, 11де, "көптөгөн адамдар суудан каза болушту" .. Мен өзүмдүн ден-соолугума байланыштуу ден-соолугумду таштай элекмин, бирок мен акыл-эсим менен бир нече жыл мурун кеттим. 2012-жыл менин жок дегенде мемориалга катышпай биринчи жылым болду. (Өткөн жылдын аягында басылмаларды алууну токтоттум.) Бирок кайда барыш керек? Торду сүзүп өткөн жылга чейин мага эч нерсе берген жок. Бул бир топ болду... Уландысы "
«Бул сиз айткан принциптерге туура келбейт. Бирок, кан куюу өзгөчөлүктөрүнө токтолсок, бул медициналык процедура болгондуктан, медициналык кызматкерлер өзүлөрүнө ишенип жүрүү үчүн катуу эрежелерди сакташат. Ошентип, бир тууган кандай чечим чыгарбасын, ал менен анын дарыгеринин ортосунда. Эгер бир туугандар, балким, HLC аркылуу кирүүгө аракет кылышкан болсо, анда бир тууган жөн гана медициналык кам көрүлгөндүгүн айтып, медициналык чечимдерди талкуулоодон баш тартышы керек. Бул анын укугу »(Мелети)
Мен кимдир бирөө менин көйнөк куйрук, мага айтып чыгарышты каалайм. Менин учурда мен акылдуу болмок.
Пили: “Силер айткандай, бул стратегия жөнүндө эмес, биздин Кудайыбызга жагуу. Кеп тосмодо отуруп, бир кол менен туура эмес, экинчи кол менен туура эмес жонглёрлук кылуу эмес. (Мен ар дайым тикенек зым тосмону элестетем - ушундай тандап алган жолдон өткөн азап!) Мунун ордуна "жөнөкөйлүктү" кармануу керек, бул Машаяк "Пилли: Мен бул акыркы талкуунун көпчүлүгүнө кандай көз карашта экендиги бирөөнүн көз-карашы уюмдун ичинде же анын сыртында турат. Сиздин комментарийлериңизди абдан сыйлайм жана жеке чечимиңизди сыйлайм... Уландысы "
imacountrygirl2, ыйык китептик шилтемелер үчүн рахмат, айрыкча Матай 10: 32-39 жана Лука 12: 51-53 - бул менин да оюм болчу.
Max,
«... майлангандар башка жарчы болуп кыскарган».
"... көптөн бери шериктеш болгондор эми Джонун жарчысы менен чогуу отурушат."
"Жөн эле" жарчы болуу менен бир нерсе барбы?
"... адепсиз майланган ..."
Балким, майлангандардын момундук сыналып жатат. Балким, алар жергиликтүү жыйналышты бапестеген тапшырмасын берген жатат. Алар эмне кылып жатышат? Эгерде жок болсо, анда эмне үчүн Жахаба аларга да көбүрөөк жоопкерчиликти берет?
maxwellsmartjw: "бул абийирге байланыштуу маселе эмес, ал стратегияны камтыйт" деди. Кечиресиз, Макс, бирок бул жерде биз макул эмеспиз. Эгер мен ЖИЭден четтетилип, кечирим сурайм десем, абийириме доо кетет, анткени чындыгында мен кечирим сурабайм, анткени мен мурун кан алып келем деп чечтим. "Мен Кечиресиз" саясатын түшүнүп жатам, бул ГБ аларды класстык аракеттерден мыйзамсыз өлүмдөн коргоо үчүн жасаган. Бирок мен ойной турган жерим жок... Уландысы "
Б.М .: «Менимче, мен аны мүмкүн болушунча төмөн деңгээлде кармаганга аракет кылам. Башка эч ким билбеши керек. Мелети айткандай кыл жана ал мага кам көрүлдү деп айткыла жана менин медициналык чечимдеримди талкуулоодон баш тартыңыз ”. BM, мен бөлүшкөн стратегиялык ыкма ГАНА акыркы чара катары колдонулат, эгерде кандайдыр бир жакшы досу же үй-бүлө мүчөсү кабардар болуп, HLCге же жергиликтүү аксакалдарга ишенимин билдирсе. Мелетинин сунушу эң мыкты вариант. Ошентип, мышык чыгып калса, аны кантип жөндөйбүз... Уландысы "
Мен DF'ed ала жок кылуу үчүн, алдамчы болуп, же жалган жана алардын "кечиресиз" оюнду ойноп, менимче, туура эмес, мен жеке кыла турган нерсе эмес.
Мен алардын (GB'S) бийлигин тааныган эмес. Ошондой эле кайсы бир тарапты, алардын оюн ойноп эмес, эске алуу менен, мен да, менин үй-бүлө жана достор кишилердин жолдоочулары жөнүндө эмес, анын ичинде башкалар үчүн да жакшы мисал боло турган үмүт бар болчу.
Б.М., менин байкашымча, сен эмне кыласың деген менин мурунку суроомо түз жооп берген жоксуң. Бирок сиздин акыркы комментарийиңиз аны жетишээрлик айкын кылат деп ойлойм. Бул жагдайда DF'ingди кабыл алсаңыз болот деп божомолдоого болот. Эгер сиз мисал келтирүү үчүн "алардын оюнун ойноого болбойт" деген позицияны карманып жатсаңыз, анда эмне үчүн азыр досторуңузга жана үй-бүлөңүзгө айтып койсоңуз болот? Сиздин ой жүгүртүүңүз боюнча, алар сиз доктриналык эрежелерди сактайм деп ишенишсе, алдамчылыктын чарасы болбойт беле?... Уландысы "
БМ эгер Мелетинин кеңешин аткаруу сиздин "стратегияңыз" болсо (мен буга толугу менен макулмун), кандайча сиздин үй-бүлөңүзгө жана досторуңузга сиздин стратегияңызды ачыкка чыгарбоо алдамчылыкка жатпайт? Мен да муну өз оюмда иштеп чыгууга аракет кылып жатам. Эгерде мен сиздин айткандарыңызды туура түшүнсөм, эгерде сиздин стратегияңыз (купуялуулукту сактоо) бузулуп калса, канды кабыл алууңуз коомчулукка маалым болуп, сиз менен жолугушууга аксакалдар келишсе, сиз өзүңүзгө каршы эмессизби? Ошентип, үй-бүлөңүз жана досторуңуз сизди мыкты үлгү катары карашат деп ойлойсуз, эгерде: 1. Сиз... Уландысы "
Биринчиден, өзүмдү DA кылбайм. Эгер алар муну туура көрүшсө, анда DF мага керек болчу. Кимдир бирөөгө азыр бир нерсеге карата кандай көз карашта экендигиңди же көз карашыңды айтпа, алдамчы эмес. Ар кимдин өз ой-пикирине жана көз карашына укугу бар. Качан жана качан келсе, ошол нерселерди ачып бериш керек, ошондо ошондой бол. Адамдарды ээрчишпесе, убакыт келгенде алардын кишиси эрежелерди сактаганда жакшы үлгү көрсөтүлөт. Абийириңди бузбай, жакшы үлгү көрсөтсөң болот. Жакшы мисал "Менмин" деп айтуу менен эмес... Уландысы "
Бул Пилинин: «Эгерде биз адамдарга таза чындыктан башка бир нерсе алып келсек, анда Атанын көз карашы боюнча, ал эч кимге зыян келтирбейт?» - деп жооп берген. Сиздин көз карашыңыз үчүн рахмат, чындыгында, жакшы көрүнөт, бирок мен бул боюнча дагы изилдөө жүргүзүшүм керек экендигин мойнума алам. Сиз "таза" чындыкты айттыңыз, мен бир окшоштукту айта кетсем болобу? Мен "таза" чындыкты таза 24k алтынга окшоштурам. Мен JW ишеним тутумундагы айрым негизги окуулар 24 карат деп эсептейм. Ошондой эле NWT котормочунун калыс мамилеси, экспедициясы жана лидерликтин күн тартиби менен суюлтулган окуулар бар деп эсептейм. Кээ бирлери... Уландысы "
Комментарийлердин ырааттуулуктан чыгып калышынын себеби, сиз жеке адамга, анын атынан ЖООП БЕРГЕНИҢИЗГЕ байланыштуу, же "ЖООП КАЛТЫРЫҢЫЗ" .Беттин төмөн жагындагы чоң кутучада ПОЧТАНЫ КОММЕНТАРИЙДИ чыкылдатып басуу керек. чоң кутуга ЖООП КАЛТЫРУУ үчүн, комментарийлер ырааттуулукта кала берет. Жоопту сиз жөн гана кимдин аты-жөнүңүздү айтып баштаңыз, ошондо алар сиздин жообуңузду алар көрө алышат .. Ушуну түшүнүү үчүн бир аз убакыт кетти. Бизде ЖООП берүү варианты таптакыр жок болсо дейм... Уландысы "
Мен BeenMislead менен макулмун. Келгиле, эч кимибизге кан куюунун кереги жок!
Максвеллдин иш жүзүндө, кайтып келүү жана өчүү мен ойлогон стратегия. Бир жолу өзүмө убада бергенимдей, бир дагы кишиге (же эркек кишилерге) Кудай менен кайрадан менин жашоом ойношуна жол бербейм. (Кол 2:18 Сз 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, айрымдар, Мырзабыз Иса жана асмандагы Атабыздан чыкпай, уюмдан кетүү мүмкүн экендигин унутуп коюшат. Бул уюмдан чыккандан кийин, бир топ жыл кызмат кылгандан кийин, мен Жахаба Кудайды асмандагы Атам катары таанып, Иса Машаяктын окууларын таанып, Падышалык жөнүндөгү Жакшы Кабар жана башка нерселер жөнүндө көбүрөөк билдим. бул чындыгында билдирет. Чындыгында, Уюмдун мүчөсү болуу мага жаңы башталды, бирок мен кете турган убак келгенин билдим. жана... Уландысы "
Countrygirl2 & maxwellsmart экөөңөр тең жердесиңер! Theres эч кандай жол менен 2 менин тилимди тиштеп туруп кайтып. Терезелер менин тилимди тиштеген 1 гана көйгөй! (пров. 15: 4). 2 кадамды канчалык канчалык кайта берсем, мен ошончолук эки жүздүү болуп, өзүмдүн билгенимди билем жана башкача айтканда, 2 сүйлөйм. Бирок мен сиздин эки жоопуңузду тең баалайм. Үй-бүлөнү жашырганга чейин, менин активдүү мүчөлөрүм бар. Көпчүлүгү ыңгайлуу учурда мени менен иштешет, анткени мен ишенимдүүмүн. Бирок мен Ыйык Жазмага карама-каршы келген психологиялык согуштун ушул түрүнө катыштым... Уландысы "
Wheresenoch.
Ошентип, стратегияны пайдаланып, сиз аны бир нече ай бере турган болсо, эмне, протоколго ылайык, жана арткы өчүрүп DF маймыл алууга болот?
Эгерде сиз дагы деле бүгүнкүдөй сезсеңиз, жыйналышты өзгөртүп, андан кийин өчүп калыңыз ... .. бул жеңиш / жеңиш болбойт беле?
Эгерде жара анча билинбесе, анда үй-бүлө ынталуу силерди соттойт, бирок дагы деле үй-бүлө чогулуштарда сени кирет. Less ынталуу үй-бүлөсү менен чыгып турсун.
Менин сунуштаганымдын бирден-бир себеби - бул сиз салган инвестиция.
Maxwell
Бул жерде башкалардан тышкары, эки кызыктуу билдирүү жасалды. Катрина - Сиздин азабыңыз үчүн аябай өкүнөм. Ошентип, көптөрүбүз буга чейин кандай болгонун толугу менен түшүнө алабыз. Эжеке, сизге кайраттуулук жана дуба кылыңыз. Сиз: "Оргонду шайтан койлорду бурканга туткундап коюу үчүн тузак курган деп ишендим" деп айткам, мен сизге ушул аятты карап берейин: 2 Фессалониктерге 2: 9-12 - Мыйзамсыздардын келиши. бири Шайтандын иш-аракетине, ар кандай жалган кереметтерге, жышаандарга жана кереметтерге негизделген, 10 жана ар кандай адилетсиз алдамчылыкка негизделген.... Уландысы "
Эки жооп үчүн кечирим сурайм, биринчи аралашуу учурунда адашып, кайра жаздым, андан кийин биринчи беттери. О жакшы. Адам өзү жөнүндө издеп, биздин кан доктринабыз Ыйык Жазмада туура эмес деген жыйынтыкка келген деп айт. Алар өмүргө коркунуч туудурган жагдайда канды кабыл аларын алдын-ала тиленип чечишкен. Эгерде кимдир бирөөнүн JW жакын үй-бүлөсү бар болсо жана алардан алыстап кетүүгө аргасыз болбогондо, чындыгында билип туруп, кечирим суроого мүмкүнчүлүгү бар…. факты учурунда маселени көтөрүп, өзүн-өзү таратуунун ордуна ... жөн гана... Уландысы "
maxwellsmartjw мындай деди: «Эгер өмүргө коркунуч туудурган жагдайда канды кабыл алууну тиленүү менен чечишкен. Эгер кимдир бирөө жакын JW үй-бүлөсүнө ээ болсо жана алардан баш тартууну каалабаса, билип койгондон кийин кимдир бирөө кечирим сурай алат. фактыны талкуулоо жана өзүн-өзү бөлүшүүдөн баш тартуунун ордуна, ... жагымдуу көрүнүшү мүмкүн. Айтып жатканымдын бардыгы - бул вариант, ал эми айрымдары үчүн бул жакшы натыйжа бериши мүмкүн ». Кечиресиз, Макс, бирок мен жогорудагы билдирүү менен таптакыр макул эмесмин. Эки жүздүү жана туура болмок... Уландысы "
Бро Макстын комментарийин көргөндө, анын эртеби-кечпи ушундай жооп алаарын билдим. Кимдир бирөө эмне үчүн мындай жооп кайтарганын мен толугу менен түшүнө алам. Ошентсе да мен Бро Макстын жазганына колдоо көрсөтүүнү каалайм. Азыр ар тараптуу жооп жазууга убактым жок, бирок бул сайт жана менин макалаларым менен тааныш болгондор кан доктринасы боюнча менин позициямды билишет. Эгер жок болсо (жана сиз билгиңиз келсе), аларды сол колоннадагы "Кан" категориясы боюнча таба аласыз. Жөнүндө талкуу ачышыбыз керек... Уландысы "
Менин айтаарым, бул жалпы талкуунун борбордук мааниси болбойт, анткени бул позицияны алдамчылык катары баалаш үчүн, биринчи кезекте доктрина боюнча позицияда болуш керек. Уюм элдерди жана өкмөттөрдү "теократиялык кызыкчылыктарга" туура келет деп эсептесе, аларды алдайт. Рахап калп айтты. Бирок бул туура эмес болгон окшойт. Кээде биз «жыландай этият болушубуз» керек жана бул алдамчылыкка жатпайт. Бирок кандайдыр бир кырдаалда канчалык деңгээлде жарактуу экендигин аныктоо үчүн, Кудайдын мыйзамдарынын бири бузулуп жатса, аны чечип койгон болушуң керек.... Уландысы "
Мен Аполоско макулмун. Көбүнчө иш-аракет эмес, тескерисинче, туура менен жаманды ажырата турган мотивация. Бузуктук менен мыйзамдуу жыныстык катнаштын ортосундагы айырмачылык ант бергендей эле болушу мүмкүн. Алдоо биздин маданиятта терс маанидеги маанини камтыйт, бирок бул жөн гана иш-аракет жана жагдайга жараша жаман болушу мүмкүн. Мисалы: (1 Падышалар 22: 20-23). . Жахаба: „Ахапты ким алдайт? Ал Рамот-Гилатадга түшүп жыгылат да?" - деди. Бирөө бир нерсени айтып жатса, экинчиси дагы бир нерсени айтты. 21 Андан кийин бир рух көтөрүлүп, Жахабанын алдында турду... Уландысы "
Бул жалган (эгер сиз же ак ниетсиз жана адаштыруучу) болуп саналат себеби мындай: Мен сени заттын чыныгы чындык сиз буга чейин эле алдын ала белгилеп койгон деп, себеби капа эмес, болсо, кечирим сурайм деп, бүт түшүнүгү канын алып.
Кечиресиз, бирок менин абийирим мага эмне кылууга уруксат берген жок.
Алар бул да эмне үчүн чечим болсо, Менин башка дагы кимди соттоо үчүн эмес.
Бирок мен жөн гана эки конулум менен кетүү керек болчу.
Салам, Мен түшүнбөйм, сен мени бул жөнүндө эки жолу ойлонууга мажбур кылдың. Мен мурунтан пландаштыруу жөнүндө ойлонуп жаттым эле, муну кылгандан кийин артка кылчайып эмне деп айтат экен деп эмес, эмне кылбайсыз. Сиздин канга болгон көз карашыңызды билбейм, бирок аргументтер үчүн айта кетели, бул доктрина үчүн жашоону курмандыкка чалуу моралдык жактан туура эмес экенине толук көзүңүз жетти, сиз кандай пландаштырмаксыз? Азыр адамдарга айтып коёсузбу? Кырдаал пайда болгонго чейин күтө аласызбы? Андай болсо, алдын-ала даярданмак белеңиз... Уландысы "
Мен өзүмдүн акыркы комментарийимди окуп чыккандан кийин, мындай чечимге таптакыр жол берилбеши керек болгон ачуулануу деңгээлин басуу кыйын экендигин кошумчалашым керек.
Бул сиз айткан принциптерге жооп бербейт. Бирок, кан куюу өзгөчөлүктөрүнө токтолсок, бул медициналык процедура болгондуктан, медициналык кызматкерлер өзүлөрүнө ишенип жүрүү үчүн катуу эрежелерди сакташат. Ошентип, бир тууган кандай чечим чыгарбасын, ал менен анын дарыгеринин ортосунда. Эгер бир туугандар, балким, HLC аркылуу кирүүгө аракет кылышкан болсо, анда бир тууган жөн гана медициналык кам көрүлгөндүгүн айтып, медициналык чечимдерди талкуулоодон баш тартышы керек. Бул анын ыйгарым укугу.
Б.М. Жаннайга берген төмөндөгү комментарийимди белгилеп коюңуз: “Мен айткым келген нерсе, бул эки сезимтал аймакта активдүү күбөлөрдүн үй-бүлөсү бар адамдар үчүн варианттар бар. Биздин кан саясатыбызды туура эмес деп эсептеген жигердүү үй-бүлө мүчөлөрү үй-бүлөлүк байланышты курмандыкка чалууга аргасыз болушат, эмне үчүн? Кийинчерээк биз өз позициябызды кармандык жана Ыйык Жазмага каршы келген саясатты эл алдында четке кактык деп айта алабызбы? Канааттануу баасына арзыйбы? Мышыктын терисин сыйруунун, жеңүүнүн / утуунун дагы бир жолу барбы? Менин оюмча, бул абийирди камтыган маселе эмес, Бул... Уландысы "
Кыска убакыттын ичинде, биз канды автоматтык түрдө ДА деп эсептегендиктен, өкүнгөн-өкүнбөгөнүн аныктаган соттук отурумдан эч кандай пайда жок ... Күнөө кылган адамга мас абалында же тамеки чеккендей эле, бир аз гана кеңеш керек. Бул бизге эмнени айтып берет? Бул ГБ биздин окутуу туура эмес экенин билем дейт. Алар биздин расмий стендди мыйзамдуу себептерден улам өзгөртө алышпайт, бирок арткы эшик аркылуу аны кабыл алгандыгы үчүн жазаны жеңилдетип, негизинен колго чаап жиберишет. Эми, мен үчүн клинкер:... Уландысы "
Ооба, мен биринчи жоголгон болчу, ошондуктан мен redraft деп ойлогом.
Максвеллсмарт, сенден эки жооп келди окшойт - биринчисине жооп берем. Сураныч, мен туура эмес түшүнүп калсам, мени кечирип коюңуз, бирок мен колумдан келгендин баарын жасайм. Канды кабыл алуу жөнүндө айта турган болсок, катаны моюнга алуу керек деп ойлойсуз. Мен айтайын - кантип атайлап жасалган иш ката кетириши мүмкүн? Сиз айткандай, негизгиси катаны моюнга алууда, андан кийин бул кээ бирөөлөргө кыйын болушу мүмкүн деп айтасыз, мен ал жерде сиз менен сөзсүз макул болмокмун! Жыйналыштан чыгарылган тууган-туушкандарга байланыштуу - сиз эч кандай БК, аксакалдар катышкан жок деп айтсаңыз болот... Уландысы "
Кечиресиз, Жаннай, менин мурунку жообум сиздин билдирүүңүздүн үстүнө түшкөн. Мен айткым келген нерсе, бул эки сезимтал аймакта жигердүү күбөлөрдүн үй-бүлөсү бар адамдар үчүн бир нече вариант бар. Биздин кан саясатыбызды туура эмес деп эсептеген жигердүү үй-бүлө мүчөлөрү үй-бүлөлүк байланышты курмандыкка чалууга аргасыз болушат, эмне үчүн? Кийинчерээк биз өз позициябызды кармандык жана Ыйык Жазмага каршы келген саясатты эл алдында четке кактык деп айта алабызбы? Канааттануу баасына арзыйбы? Мышыктын терисин сыйруунун, жеңүүнүн / утуунун дагы бир жолу барбы? Менин оюмча, бул камтыган маселе эмес... Уландысы "
Maxwell, мага сиздин пикирди айткысы үчүн рахмат.
Бул жооп туура эмес жерге түшүп калса, кечирим сурайм - комментарийлер ырааттуулуктан алыс окшойт.
сага Мелхинин рахмат, ооба баары кезек менен бир аз болуп саналат.
Кан саясаты боюнча менин жалындуу ой-пикиримди таарынткан адамдардан кечирим сурайм. Мен Аполлостун "Ушул форумдун кан бөлүмүндө" айткан ой-пикирлерин колдойм деп жаздым. Азырынча Мелетинин ойлорун карап чыгууга мүмкүнчүлүк боло элек.
Абийиримди эч кимге таңуулабоо үчүн жеке иш-аракеттеримдин планы менен бөлүштүм. Башкалар биздин кан саясатыбыздын Ыйык Жазмага ылайык келиши мүмкүн деп сыйлайм.
Акыр-аягы, биз ар бири өз жүгүн өзү көтөрөт.
Maxwell
Же ал башка жол айланасындабы? жорумдар тууралуу, мен айтайын.
Мен жакынмын окшойт .... Тескерисинче. Жооп берүү жөнүндө менин биринчи комментарийим, тизмеде жогору турат. Экинчи жолу, мен жаңы кутучаны ачкан ЖООПТУ бастым. Ушул комментарийден кийин “Же тескерисинчеби? комментарийлер жөнүндө, демекмин ”
Азыр мен беттин ылдый жагында менин Комментарий жайгаштыруу жатам. Мен дагы да адашып кетет.
Эми мен анын кайсы жолу экенин гана эстей алсам ………… ..
Менин оюмча, бул талкуу кан маселесине караганда көбүрөөк. Бул жыйналыштан чыгаруу жөнүндө, Караңгы Курал. Мелети өзү “Аларга окшоп, биз дагы мурунку күнөөлөрүбүз үчүн тобо кыла алабыз, бирок келечек жөнүндө эмне айтууга болот? Эркектерге ушул караңгылык куралын колдонууга жардам бере берсек, биз билген билим менен, биз скотчсуз чыга алабызбы? Тунук шылтоолордун артына жашынбайлы. Биз көптөн бери жек көрүп, айыптап келген нерсе болуп калдык: Адамдын бийлиги. Адамдардын баардык башкаруусу Кудайга каршы келет. Ар дайым, бул бардык уюшулган диндердин акыркы жыйынтыгы болду ». Ушулардын бардыгын окуу... Уландысы "
Салам imacountrygirl2, мен бул билдирүүнү баалайм; жана сеники туура, бул христиан болуу жана Машаякка жагуу. Машаякка жагуу Атасына жагат. Өзүңүздүн постуңузду жазганыңыздан бери эсиңизде сакталып калган ушул аяттарды ойлодум: 1 Тим 6: 20,21 - «Эй Тиметей! Бул үмүттү сакта жана дүйнөдөгү ар кандай сөздөрдөн, ошондой эле жалган "билим" деп аталган нерселерден алыс болуңуз; 21 Анткени, ишеним аркылуу убада кылган кээ бир адамдар четке кагылды ». Лука 16: 3 - “Эч бир кул эки кожоюнга кызмат кыла албайт. Ал милдеттүү... Уландысы "
Түзөтүү - Лука 16: 3 Лука 16: 13тү окуган. Башка каталар жок деп үмүттөнөм!
imacountrygirl2, жөн гана жооп жарыяланып, дагы бир жолу туура эмес жерге конду! Дагы бир жолу: Ыйык Жазмадагы шилтемелер үчүн, айрыкча Матай 10: 32-39 жана Лука 12: 51-53 үчүн рахмат - бул менин оюм эле.
ЭСКЕРТҮҮ: Учурдагы сүйлөшүүгө байланыштуу комментарийлерди жайгаштырууда көйгөйгө туш болгондордун бардыгы үчүн - бул http://www.discussthetruth.com дареги боюнча талкуу форумун өткөрүүнүн бир себеби. Бул жерде WordPressте комментарийлер объектиси бир нече темаларды жана жоопторду көзөмөлдөө үчүн идеалдуу эмес. Талкуу кеңеши буга көбүрөөк маани берет. Албетте, шилтеме аркылуу каалаган макалаңызга шилтеме аркылуу кайрылсаңыз болот, ошондо нерселерге шилтеме берүү үчүн. [EDIT] Бир гана сунуш. Сураныч, мен бул жерде пост жазып жатканыңызды сындап жатам деп ойлобоңуз. Бул дагы жакшы. Мен дагы бир аз деп ойлоп жатам... Уландысы "
Балким, ушул учурда башкалар мендей болуп чарчап жатышкандай сезилип жаткандыр. Мен өзүмдү ушундай сезген сайын, Ыйсанын боорукердиги жөнүндө ойлонууга аракет кылам. Матай 11: 28-30 “Мээнеткечтер жана түйшүк тарткандар, баарыңар Мага келгиле, ошондо Мен силерди сергитем. Менин моюнтуругумду алып, менден үйрөнгүлө, анткени мен жумшакмын жана момунмун, ошондо өзүңөргө сергитүү табасыңар. Анткени менин моюнтуругум жеңил, жүгүм жеңил ».
Сиз туура эмес кылып жатасыз деп айткандай болбой калды деп ишенем. Мен жөн гана жардам берүү боюнча сунуш киргизип жаттым. Туура же туура эмес жер жок. Менин ой-пикиримди жөн гана оңдоп койдум.
Менин чарчаганымды сезгенимдин себеби, ушул макаланын айрым комментарийлеринде болуп жаткан талаш-тартыштар жана ал өтө эле көпкө созулуп келе жатат. Галатиялыктар 5: 22,23. Эч ким кан басымын көтөрбөйт деп үмүттөнөм !!
О, макул. Деталдарына жетиштүү көңүл бурган жокмун. "Тынч рух денени жандандырат" (Накыл сөздөр 14:30, NET)
силерге тынчтык 🙂
"Биз Машаяк болгон" жөнөкөйлүктү "колго алыш үчүн кемеге секирип, үй-бүлөбүздөн, бизнесибизден жана жашообуздагы достордон айрылышыбыз керекпи?" Максвелл, сен жана башкалар "секирүүчү кеме" жөнүндө айта беришет, анткени Жахабанын Күбөлөрүнүн уюмунан чыгуу башка динге "секирүү" керек дегенди билдирет. Башка альтернатива сунуш кылсам болобу? Эгерде кимдир бирөө "кемени секирип" кетсе, анда мен сенин бутуңа конуп, Ыйсанын алдында ар бир адамга жооп бере аласың деп ойлойм ... жана дагы деле наристени колуңда, жүрөгүңдүн жанында тутуп ал. Бир дагы уюм бизди коргобойт же куткарбайт. Биздин... Уландысы "
Бул CGге жооп: “Сиз, менин бир тууганым, жеке адамдарды уюмда калууга үндөп жатасыз. Сага менден алда канча чоң жүк түштү. Сиз байкабастан жана, балким, күнөөсүз, балким, бир туугандарыңыздын кызыкчылыгын көздөп жаткандырсыз, сиз аларга жалган, манипуляция жана адаштыруучу иш-аракеттерди жасап, айлана-чөйрөсүндө башкалар билбестен, ушул убакка чейин бардыгы макул болгон уюмда жардам берип жатасыз. Кудайдын колдоосуна ээ болгула ». Эжем аябай күчтүү комментарийлер, айтайын, көңүлүм калды. Бул бир аз болушу мүмкүнбү деп ойлонуп жатам... Уландысы "
Аполлос, мен Исанын окууларын кудай деп ушуну түшүнөм: Эми “Христостун кудайы” деген түшүнүктүн христиандык мааниси бир топ ачык-айкын болуп калды. Ыйсанын жолдоочусу ааламдын Жаратуучусу жана Башкаруучусу, чексиз, түбөлүктүү жана өзгөрүлгүс Кудай болгон жеке Кудай бар деп эсептейт. Демек, Ыйсанын жолдоочусу Ыйса Машайак Кудай деп айтканда же “Машаяктын кудайына” ишенем десе, анда тарыхта назареттик Иса пайгамбардай белгилүү болгон адам, ал адам болуп жарала электе эле, бардыгынан бар болгон дегенди билдирет түбөлүктүүлүк чексиз, түбөлүктүү жана өзгөрүлгүс Кудай... Уландысы "
Салам Макс Биринчиден, форумдагы шериктештиги менин жеке көз карашымдан көз каранды деп эмне үчүн айта албайм. Мен бир гана үн. Мен абсолюттук чындыкты талап кылбайм. Мен бул форумду иштетпейм. Ошондой эле, мен муну өз ара пикир алышуу үчүн милдеттүү болгон жер деп эсептебейм. Бирок, эгерде сиз мындай кылсаңыз, анда мен албетте, мен айткым келбейт. Сиз экөөбүз бири-бирибизди темир курчутуучу темир деп эсептесек, акысыз талкуулоого ачык болосуз деп ишенем. Сиздин комментарийиңиз болсо да... Уландысы "
Аполлос байке, мен бул сайтта пикир алышуу үчүн консенсус милдеттүү эмес экендигин түшүнөм жана мен жакшымын. Сиздин билимиңизди жана аяттарды түшүнгөндүгүңүздү жогору баалай тургандыгымдан улам, чындыгында, Ыйсанын кудайы жөнүндөгү окуу жөнүндөгү түшүнүгүмдү сактаган болсоңуз, анда мен бир аз артка кайттым деп мойнума алам. Мен Фил 2: 6,7 боюнча университеттин окумуштуусу менен талашып-тартыштым, ошол айда Ыйсанын Иеговага тең эмес экендигине ынандырган талаш-тартыштар боюнча изилдөө, Жаңы Келишим Теологиясынын Сөздүгүндө аныкталгандай, "харпагмос" аныктамасында. кыска, арпагмос... Уландысы "
Максвелл, мен сени таарынткан болсом, чын жүрөктөн кечирим сурайм. Сиз айткандай, мен жөн гана өз оюмду айттым. Ооба, уюмдагы жакын бир туугандарымды эстегенде бир топ эле эмоцияга алдырбайм. Мага түрткү берген нерсе аларга болгон сүйүү жана камкордук. Сокур гиддердин жетегинде жүргөндөрдүн баарына боорум ооруйт. Алардын бардыгы Исанын кымбат баалуу койлору, ошондуктан аларды оттой жутуп кетүүнү көздөгөн карышкырлар бар экен деп корком, анткени ошол эле карышкырлар мага кол салышат. Менде кычкыл жүзүм жок. Мен бирөөнү колдобойм... Уландысы "
Рахмат КГ кечирим сурады. Уюмдагы сүйүктүү бир туугандарыңызга, анын ичинде JW үй-бүлөңүзгө сүйүү жана камкордук көрсөңүз, сиз чын жүрөктөн экениңизге шек жок. Айрым адамдар үчүн, айрыкча, кеңири күбө үй-бүлөсү бар жана күбөлөрдү тарткан жана / же көбүнчө күбө болгон ишкерлер менен, биз эки жүздүү экенибизди жана туура менен жамандын ортосундагы тосмодо отургандыгыбызды түшүндүрө тургандыгын түшүнүңүз. кеме менен секирмейинче, бул бизди Иегова менен Ыйса жактырбайт дегенди билдирбейт окшойт... Уландысы "
Брат Макс,
Баарынан мурда, мен сен жөнүндө эмне деп жатканын эч шектенбей жатам деп айта кетели:
1) Жакында эле биздин ички кан саясатта "кечирим" мыйзамынын кабыл алынган.
2) биздин жыйналыштан саясатында акыркы "жаза жазаны алып салуу".
Мен абдан сиз бул маалымат алмашуу баалашат. Бирок, мен ар дайым көрсөтүп же мен эмне деп далилдеп маалымат келет билебиз.
Ошондуктан силерге же бул акыркы өзгөрүүлөрдү саясатына маалымкаты далилдеп бере алабыз?
Мен сизди абийириңизге бекем кармангандыгы үчүн мактайм. Куткаруучубуз баарыбызды карап турат жана койлорго окшоп табиятты өзүнүн короо койлору катары көрөт. Сиздин көз карашыңыз тең салмактуу, кылдаттык менен ой жүгүртүлүп, Ыйык Жазмага карата абийириңиздин мүнөзү ачыкка чыгат окшойт .. Бир тууганым, мен бул сиз үчүн кандай күрөш экендигин билем. Жыйынтык кандай болбосун, мен сизге сүйүүмдү жана сүйүүмдү сунуш кылгым келет. Раббибиз бизге сөзсүз сүйүү берет жана ушул үчүн ыраазычылык билдирип, мен дагы ошону берем. эгер... Уландысы "
imacountrygirl2 үчүн:
Ошол бекемдээрлик сөздөрү үчүн рахмат!
Алар силер да мен үчүн дагы да билдирет.
Сүйүү, колдоо жана дем берүү боюнча Dido.
Келем адаштыруу үчүн, талкуу окулган Борейская пикеттерди окурмандарга жеткиликтүү кошулган? http://www.discussthetruth.com/index.php
Жок, мен дагы эле Обсуждения Катталган жок.
Мен жакын арада аны айланып калат.
Бул БМге жооп катары, “Мен сиз менен ушул маалыматты бөлүшкөнүңүз үчүн абдан ыраазымын. Бирок мен ар дайым айткандарымдын далилдерин көрсөткөндү же шилтеме бергенди жакшы көрөрүмдү билем. Демек, саясаттагы акыркы өзгөрүүлөрдүн далилдерин көрсөтүп же шилтеме бере аласызбы? ”Деп сурады. Б.М., DF / DA жакындары менен ашыкча мамиледе болгондугу үчүн "кечирим сура" жана "салынган санкцияны алып салуу" беренелери боюнча бөлүшкөнүмдү баалай турганыңа кубанычтамын. Мен аксакалдардын жол көрсөтмөсүнүн так цитатасын же маалымдамасын бергенге ыңгайсыз экениме өкүнөм. Мен Мелети да муну каалайт деп ишенбейм. Чынчыл болуш үчүн, мен бардык нерседен алысмын... Уландысы "
Максимуму:
Биринчи жооп берүү үчүн ыраазычылык жок.
Сиз "аксакалдар жол" деп, сиз китептин "Кудайдын оторун кайтаргыла" айтып жатабыз?
Же кээ бир жаңы аксакалдар ошол жолго бар?
ал болсо китебинде "Кудайдын оторун кайтаргыла", анда 2010 жарыяланган эмес беле?
Ошентип, бул саясаттын "өзгөрүүлөр" болушу мүмкүн?
Рахмат.
BeenMislead
"Кудайдын Койчусун Койчу" китеби 2010-жылы басылып чыккан. Ошентип, "maxwellsmartjw" бул "биздин ички кан саясатыбызда жакында кабыл алынган кечиримдүү пункту" деп айтканда, ушуну айтып жатабы же жокпу, билбейм. ——————————————————————— Бирок, бул жерде "Кудайдын Оторун Койчу" китебинин 9-бөлүмүндө: "Каалоо менен жана өкүнбөй кан алуу. Эгерде кимдир-бирөө, кыязы, катуу кысымга алгандан улам, канын алса, комитет фактыларды таап, адамдын мамилесин аныкташы керек. Эгер ал өкүнсө, анда комитет руханий жактан рухий жактан жардам берет... Уландысы "
Адашып калдым, Кудайдын Койчусу Отор китебинен ушул маалымат үчүн рахмат - билгениң жакшы.
Сизди көп күттүрбөгөн Б.М. Акылыңызды жеңилдетүү үчүн мен жооп берем. Акыркы 4 жыл ичинде менин терминимди жалпылап айтканда, колдондум. Белгилей кетчү нерсе, 9-бөлүмдүн мурунку абзацында башка диний уюмга кошулуу үчүн «комитет» соттук эмес экендиги көрсөтүлгөн. Демек, бул тергөө мүнөзүнө ээ (2 аксакалга каршы 3) Кандагы абзацта "сот" жөнүндө сөз болбогондуктан, ушул сыяктуу "тергөө" комитети (соттук эмес) катышмак. 5-бөлүмдө канды кабыл алуу жыйналыштан чыгаруунун расмий кылмышы катары көрсөтүлгөн эмес, бирок тамеки тартуу жана мас болуу DF кылмыштары болуп саналат.... Уландысы "
BM акыркы ой: DF / DA туугандары менен "ашыкча" байланышты камтыган абзацтагы белгилөөчү нерсе (мага баары бир) "жыйналыштан чыгаруунун рухун бузуп, кеңешке жооп бербеген" МҮМКҮН аксакал / пионер болууга укуктуу. MAY термини өтө таң калыштуу. Эгерде аксакал DFтин духун бузса, ал эч болбосо автоматтык түрдө атайын артыкчылыктардан айрылат деп ойлобойсузбу? Андай эмес. Бул жерде айтылгандай, бирикменин канчалык этият болушуна жараша (жыйналыштын бардыгы чечилбейт), аксакалдын ишин уланта бериши мүмкүн... Уландысы "
Аполос байке, Мен бүгүн компьютеримден алыс жүрүп, Фил 2: 5-7ге байланыштуу ойлонуп көрөйүн дедим. Балким, сиз муну DTTге тема катары өткөрүп, жооп берсеңиз болот? Мен сизди Машаяктын Кудайлыгы жөнүндөгү окуу жөнүндөгү жалпы көз карашты толук кабыл ала албай жатасыз деп айтууну түшүнгөм, ошондуктан ушул учурда сиз эмне ишенгениңизди так билбейм. Талкуу үчүн мен төмөнкүнү кароого сунуштайм. Мурунку комментарийде мен көп колдонулган нерсени төгүндөө үчүн маалымат берүү ниетим бар экендигин айткан элем... Уландысы "
Сиз бул жерде белгилүү бир аятка көңүл бурдуңуз Макс. Чындыгында, калыстар тобу кемчиликсиз котормого келе элек деп ойлойм, бирок ошого кайрылганыма кубанычтамын. Мен Бе Духтун эмгегин сыйлайм, бирок жеке өзүм "Котормодогу Чындыкты" жаңы Инжил деп эсептөөдөн баш тарткам, кээде кээде кээде ошондой болуп көрүндү. Бул баалуу жана илимий колдонмо болуп саналат, бирок ал камтыган айрым үзүндүлөр боюнча дагы деле болсо альтернативдүү көз караштар бар. Грег Стаффорддун чыгармачылыгына мен дагы ошондой мамиле кылам, бирок мен аны колдонгонумду мойнума алам... Уландысы "
Макс - Менин акыркы жообум сизге ушул боюнча азыркы абалымды жакшыраак түшүнүп берет деп ишенем. Эгер сиз маектешүүнү уланткыңыз келсе, анда аны "Филипиликтерге 2: 5-11" темасында DTTге өткөрүп берсем каршы эмессизби? Сизден уруксат сурайм, анткени конкреттүү теманы ачкан акыркы комментарийиңизди, ошондой эле менин жообумду көчүрүп алуум керек болот.
Аполос
Аполлос Bro, сизге чоң рахмат. ДТТда ушул талкууну улантууга макул деп айтуудан мурун, сизге эки суроо берсем болобу? Логос атасы менен тең болгонун сезесизби? Сиз модализмди, Кудай ар башка формада жана ар кайсы убакта иш-аракет кылган жалгыз адам экендигин жактырасызбы? Илимий иштерге карата ачык бойдон калуу керек деп ишенем, мен өзүмдүн изилдөөмдө башка көптөгөн теологиялык чыгармаларга шилтеме жасадым. Мен BeDuhnден цитата келтирдим, анткени ал Фил 2: 5—7-аяттардагы котормонун тактыгына өзгөчө көңүл бурган. Менин оюмча, экөөбүз тең анын табылгалары ачык-айкын көрүнөт... Уландысы "
Бул туура эмес жерге жайгаштырган дубликатын комментарийленген. Ooops.
Maxwell, сен сеники жана Аполос көрүүлөр ар кандай болсо, анда мындан ары талкуулоого ачык эмес, деп айтылып жатат? Сиз талкуу бортунда 84 мүчөлөрү бар экенин да, чынбы?
Аполос аябай билимдүү жатат. Бирок, ошондой эле илим жана акыл менен көптөгөн кишилер бар ..
акылым жабык болсо, анда эч качан ГБ тууралуу чындыкты түшүнүүгө жардам берген? Ошол эки көз каршы туюмдуу көрүнгөндөй жөн эле кызыгып калдым.
CG, Менин айрым постторумда көрсөтүлгөндөй, менин жеке жана тиленүү менен жүргүзгөн изилдөөлөрүм JW окууларынын бардыгы эмес, айрымдары Ыйык Жазмада туура эмес экендигин көрсөттү. Мени, айрыкча, канга тыюу салуу, өтө качуу жана балдарга карата кордук көргөн эки күбөнүн эрежеси тынчсыздандырат. Жогоруда айтып өткөндөй, алар адамдын жашоосуна таасир этет жана ашыкча азап-тозокторду жаратат. Мен бул окуулар жөнүндө ачык айтканмын. Бул бөлмөдө бир нече саат бою пост жазсам, канга тыюу салуу боюнча "ички" реформа болгон. Мындан тышкары, дээрлик ар бир штат эми сот керек болсо JW баласына кан чыгарат. Ал жерде аксакалдарга кеңеш берилди... Уландысы "
Салам Бро Макс Сиздин суроолоруңузга жооп жок болсо дагы, сүйлөшүүнү азырынча токтотконум оң деп чечтим. Мен анын ушунчалык шарттуу болушуна аябай күйөрман эмесмин. Бул сиз үчүн өтө курч маселе экендигин ачык айттыңыз. Ар бир адамдын ысык баскычтары бар деп ойлойм. Ал жакта канга болгон көз карашыбыздан улам сиз же мен менен мамиле түзбөгөндөр болмок. Бул жетиштүү адилеттүү. Ар бир адамга достук мамилесин кандай шартта түзөрүн тандоого уруксат берилиши керек. Сиз менин экенимди көрүп таң калгандырсыз... Уландысы "
Аполос байке, рахмат, ооба, бул менин бирден-бир баскычым экендигин моюнга алам. Мен анча-мынча өзгөрүү болушу мүмкүн деп катуу ойлонбойт элем деп үмүттөнөм, мен ал вариация эмне экендигин билбейм. Мен айта кетишим керек, мен топко аралашып калгандан кийин, мен бардыгы бир жакта деп ойлоп, ушул бир негизги чындыкты туура деп эсептедим. Эгерде грек сөзүнүн аныктамасы ынанымдуу болсо, ал эми ыйык китептик колдоо болсо, анда мен өзгөрүүлөрдү кабыл алгандан башка арга жок. Мен түпнуска тилин негизди орнотуу үчүн алтын стандарт деп эсептейм... Уландысы "
Пили: “Силер айткандай, бул стратегия жөнүндө эмес, биздин Кудайыбызга жагуу. Кеп тосмодо отуруп, бир кол менен туура эмес, экинчи кол менен туура эмес жонглёрлук кылуу эмес. (Мен ар дайым тикенек зым тосмону элестетем - ушундай тандап алган жолдон өткөн азап!) Мунун ордуна "жөнөкөйлүктү" кармануу керек, бул Машаяк "Пилли: Мен бул акыркы талкуунун көпчүлүгүнө кандай көз карашта экендиги бирөөнүн көз-карашы уюмдун ичинде же анын сыртында турат. Сиздин комментарийлериңизди абдан сыйлайм жана жеке чечимиңизди сыйлайм... Уландысы "
Кантри кызы: “IMHO, бул жеңиш / утуп алгандай оюн эмес, бирок айрымдар аны ушундай деп эсептеши мүмкүн. Бул жерде стратегия жөнүндө эмес, Христиан болуу жана Машаяк Исага жагуу жөнүндө сөз болот; эгерде сен Жахабанын Күбөсү болбосоң жана алардын бардык окууларын аткарууга милдеттүү болбосоң. Чынымды билбейм ... экөөбүз бир учурда боло алабызбы? ”Деп сурады. CG: Стратегия жана жеңиш / жеңишке байланыштуу талкууга сиз бир аз мурун болгон абалда калган бир туугандар катышат. Ичинде калабыз ... .. биз үчүн көп коркунуч бар, бул эч кимибизге оңой жол эмес... Уландысы "
Hi Bro Maxwell
Бир гана нерсени алуу үчүн…
Ыйса анын Атасы эмес. Бул чын. Бирок сиз Машаяктын кудайын кабыл алгандан кийин, сиздин колуңузда бир кыйла кеңири издөө болот. ("Чындыкты" сактоочу уюм издөөнү дагы деле каалайсыз деп эсептесек)
Аполос
Bro Аполос,
Мен айтып жаткан жана таанышкан Ыйсанын кудайы жөнүндөгү окуу Ыйсанын Иегованын формасында бар экенине шек келтирбейт. Мен буга көз чаптыруунун башкача жолун үйрөнүүгө аябай даярмын.
Ооба, иним, мен издеп жатам.
Балким, сен да талкуу комиссиянын бул боюнча жип мүмкүн?
Maxwell
оңдоо - ал өзүн боштондукка чыгарардан мурун анын Иегованын формасында (Иегованын рухунун ичинде) болгон. Бул темада мени менен талкуу жүргүзгөндөр үчтүк лагерде бекем орношту.
«Исанын Иегованын формасында бар экендиги»
"Ыйса Кудайдын формасында бар" боло турган бир аз өзгөрүү менен. Албетте, кайсынысы толугу менен Ыйык Жазмага таандык экендигин билесиң (Флп 2: 6). Демек, сиз ойлогондой алыс эмес болсоңуз керек.
Аполос
оңдоо - Ыйса өзүн боштондукка чыгарардан мурун анын Кудайдын формасында (Иегованын чыныгы рухий болмушунун ичинде) болгон. Бул темада мен үч жолу талкуулаган дискуссиялар үчилтик лагериндеги катышуучулар менен болду, андыктан биздин талкууларды бурмалап, доктринаны туура эмес түшүнүп калышым мүмкүн.
Максвелл - Мен кан маселесине байланыштуу постуңузду жогору баалайм. Сиз мага көп нерсе жөнүндө ойлонуп бердиңиз. Сиздин кеңешиңиз пайдалуу жана бул Ыйык Жазмага каршы келбеген IMO. Мен башка бир туугандын же эжемдин абийирин миналар менен байлоону эч качан каалабайм. Мен ушул маселе үчүн бир нече жыл мурун жазаланып жүрдүм. Менин стратегиям туура эмес сунушталган жана көптөгөн тешиктер бар болчу. Мен сизден бир нече жыл мурун болсоңуз болмок. Аксакалдын жолугушуусу аябай коркунучтуу окуя болду, мен өзүмдү бир бурчка бекем кармап турдум. Мен компромисске барышым керек болчу (же сиздин көз карашыңызга жараша компромисс)... Уландысы "
Мен дагы сендей сезем Jannai40. Кызматка чыкпай калганымдын кээ бир себептери: мен кимдир бирөөнү төмөндөгүдөй динди тутунууга алып барбайм: 1) аягы "жакында" деп абсолюттук сөздөр менен адамдарды адаштырууну улантууда. Мен муну 45 жылдан бери угуп келем. Тарых көрсөткөндөй, алар муну 100 жылдан ашуун убакыттан бери жасап келишкен. Катаал чындык, алар муну так билишпейт, анткени тарых күбөлөндүрөт. Демек, бул адаштыруучу нерсе. - (Мен шилтеме бере алган көптөгөн цитаталар бар. Муну 45 жыл караңыз... Уландысы "
Бул сайтта жана DTTде көптөгөн салым кошкондордон тышкары, сизге Макс келгениңиз чындыгында эле чоң бата десем, мен баардыгы үчүн сүйлөйм деп ойлойм. Сиздин Кудайдын терең нерселерин түшүнгөнүңүзгө суктанам (мен сөздүн бардык маанисинде жөнөкөй адаммын 🙂) Сиздин жакшы изилденген комментарийлериңиз мага өзгөчө жагат. Мен дагы ушул себептен Бобкатты таптым. ГБ алардын ач көздүк менен алардын иллюзиясын карманып, бир туугандарыбыздын билимине кулак төшөбөй тургандыгы мени өкүндүрөт.... Уландысы "
GWIT, мен өзүмө караганда алда канча рухий түшүнүгү бар адамдардын арасында болууга момунмун. Күн сайын рухий түшүнүктү арттыруучу жаңы жана мазмундуу нерселерди үйрөнүп жатам. Мен бул сайтты жер астындагы кыймыл катары карадым. Айрымдарыбыз жигердүүбүз (кээ бир аксакалдар / пионерлер), кээ бирлери жигердүү эмес, кээ бирлери df'd, кээ бири таркатылган. Айрымдар df'd жана жеке себептерден улам, жашоосунда (айрыкча, үй-бүлөсүндө) бир нерсе жок болуп жаткандыгын жана кайтып келүү зарылдыгын сезишет жана ал жакка келип, андан ары жашоосун кандайча улантарын чечишет. Айрымдарыбыз жакшы нерселерди көрө алабыз .... жаман менен ... .. жана ал тургай... Уландысы "
Артка кылчайып карасак, бул биздин мындай кадамга барышынын себептеринин бири, жок дегенде мен өзүмдү ушундай сезем. Мен дагы барган сайын кыжырым кайнап, нааразычылыгымды ишенимдүү досторума айтууга аргасыз болдум. Көрсө, алардын айрымдары ал ишенимге татыктуу болгон эмес. Башка учурларда, алар менин сырымды сактап калышты, бирок мага нааразы болушту. Мен аларды көргүсү келбеген нерселерди көрүүгө мажбурлап жаткам, ошондуктан достук мамиле бузулуп кетти. Бул жакшы досуңдун үй-бүлөсүнө же ден-соолугуна зыян келтирген нерселерди көрүп жаткан сценарийге окшош. Сен... Уландысы "
Айылдык кыз, жыйналыш сиздин абалыңызды караштырганга чейин, сизде ушул форум жок болгонуна өкүнөм. Эгер сизде бар болсо, балким, сиз үчүн башкача болуп калышы мүмкүн эле? Ачыктан-ачык ачуу сезимин билдирип, Ыйык Жазманы колдонуп, илгертен бери келе жаткан ишенимдерге каршы турууга, айрыкча, өзүңүздүн жалгыз эместигиңизди билип, көңүлүңүздүн жубатуусун жана тынчтыгыңызды билдирип, тынчсызданууңузду билдирип алыңыз. Мелети өзүнүн билдирүүлөрүнүн биринде айткандай, бул биздин поп-оф клапанынын соттон, айыптоодон же жазадан коркпостон бошотулушуна мүмкүнчүлүк берет. Балким, ушул проспектиңиздин ачылышы сизге жардам бермек... Уландысы "
Максвелламарт - мен бир нече ай мурун KHге барбай калгам жана андан бир нече ай мурун кабар айтуу ишине катышуудан баш тарткам, анткени абийирим мындан ары адамдарды уюмга багыттап, балдарга зомбулук, жалган окуулар ж.б.у.с. эскертүүсүз жол бербейт. деп ойлошуңуз мүмкүн, бирок мен муну мындай деп айткан жокмун - бирок сиз кызматка катышып жатсаңыз, анда үй ээси сизди JWдин мүчөсү деп эсептейт, ошондуктан сиз аларды ошол Уюмга багыттап жатасыз. Мен бул сайтта эч кимди жасаган иши үчүн сындабайм,... Уландысы "
Jannai40 бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат. Ошентип, сиз солгундай түштүңүз, менимче, бул бир топ өзгөрүүлөрдү жасайт. Техникалык жактан алганда, сизде бир дагы үй-бүлө бар деп божомолдоп, бир дагы активдүү үй-бүлөнү жоготкон жоксуз. Албетте, алар сизге башкача мамиле жасашы мүмкүн, бирок сизде алар бар, алар сизди азырынча эсептен чыгара элек. Менимче, бул чечим кабыл алуу процессинде ойнойт. Мен өзүмдөн сурайм, ваннадагы кир суудан бала (биздин негизги окуулар) ашып түшөбү? (жаңылыш окутуулар). Биздин негизги окуулар чындык деп эсептейм, жана биздин перифериялык окуулардын көпчүлүгү эч кимге зыян келтирбейт. Мени абдан тынчсыздандырган окуулар биздин кан саясатыбыз, үй-бүлөбүз... Уландысы "
maxwellsmartjw - Сиздин бул жерде болгонуңузга абдан кубанычтамын жана салмактуу жана салмактуу комментарийлериңиз үчүн рахмат.
Hi MaxwellSmartJW,
Мага бул комментарий аябай жакты. Мен сизге чуркап баргым келген бир оюм бар. Мага электрондук почта аркылуу жөнөтсөңүз болот meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Мен сиздин көз карашыңызды толугу менен түшүнөм. Мен сиздин ордуңузда болсом, мен сизди кандай сезсеңиз, аябай окшош экенимди элестете алам. Эгер мен Верезенохту туура түшүнсөм, ал калыбына келтирүү үчүн талап кылынган аралыкты басып өткөн. Аны биротоло кармай албаган БК. Ал көп жылдар бою жыйналыштарга катышып, башка жыйналышка көчүп келген ж.б.у.с. Ал кайтып келүүнү каалайт жана ар кандай абийир маселесин чече алган, же болбосо мен ал күч-аракет жумшайт деп күмөн санайм. Анын эжеси менен бир аз чектелген байланышы бар окшойт (активдүү деп болжолдонот) жана башкалар... Уландысы "
Hey Maxwell бироону нерсе менен, ошондой эле Ыйык Китептеги так экенин көрө алабыз деп мен да өз алдынча эле жыйынтыктар урматында Kev келдик бул жөнүндө мындай дейт деп комментарий бар деп макул
-Мен сенин ордуңда болсом, мен аны сөзсүз соруп, кайра келмекмин. Максвелл, сиз ¿Wheresenoch? Деп берген кеңешиңиз ушул. Экөөңүздөргө кош келдиңиз !!! Мен келечектеги комментарийлерди чыдамсыздык менен күтөм. Бул монетанын дагы бир жагы бар. Кээ бирөөлөр үчүн, KHге кайтып барсам, мени эки жүздүү кылып, абийиримди бузат. Мен билбей туруп, ГБ азыр ФДС болуп туруп, Кудайдын сөзүн сүйлөгөн жана башка алдамчылык аракеттери менен алектенип жаткан уюмга кайрадан мүчө болуп кире албайм.... Уландысы "
Мен бул сайтта салым адамдардын акыл жамааттык үн биздин бир туугандык ичинде чындыктын кандайдыр бир калыс жана чынчыл издөөчү тийип калат деп ишенем, алар бул сайтка кедерги болбошубуз керек. Балким, Жахаба бизге жардам кылган аракеттерибизге сөзсүз батасын берет жана чындык өзгөртүүнү таасир берет?
MSJW
Менин ойлорумду аксакалдардын көз карашы менен ырастаган Vivlon 4 компаниясына рахмат. Чындыгында, бир нече жолу алдыда жана борбордо отуруп, жылмайып отуруп, залдын арт жагында ыйлап, жашынып отурсам керек деген жек көрүндү сезимдерди сезген учурлар болгон! Мен жолугушууларга өзүмдүн адашуумдан эмес, 2 саясаттагы өзгөрүүлөрдөн кабардармын. Мен бул сайтта жаңы адамдардын ойгонуп жаткандыгына күбө болдум, мен сыяктуу көптөгөн башка адамдар унчукпай байкоо жүргүзүштү. Кээ бирөөлөр "жакшы абалда" болушат. Бардыгыбыздын колдонушубуздун жалпылыгы бар... Уландысы "
Мен Мелетинин жогорудагы комментарийлерин тастыктай алам. Соттук териштирүүдө апелляция - бул расмий чечимге расмий өзгөртүү киргизүү өтүнүчү. Кайрылуунун эки түрү бар. "Жазуу жүзүндө" кайрылуулар бар, "де ново" (лат. Башынан) кайрылуулар бар. JW системасы - бул "жазуу жүзүндө" кайрылуу. Ишти караган БКнын чечимине, алар чыныгы өкүнүүгө байланыштуу туура эмес чечимге келишти деп талашып жатышат. Апелляциялык комиссия БКнын "жазуу жүзүндөгү" жазууларын жана көрсөтмөлөрүн карап чыгат. Түп нускага өткөн маалыматтар гана... Уландысы "
Мен сиз туура сеники билем, өзгөчө экенин, ошондой эле, чектүү мен репрессиялардан коркпостон туруп, башкаларга сиздин тынчсыздандырган жол эмес, ошондой эле бир аксакал анын абдан кыжалат болчу сездим жана дин көрсөтүлгөн так Ыйык Китепке каршы келген жол-жоболорун, ошондой эле мамилени көрө аласыз. жөн эле мага абдан ачуусу ооруп аягында чынчыл болсун. Kev
Учурдагы СО кыскарган КОнун кудугун уулап жатат окшойт. Жакында эле ата-энемдин түшкү тамактануусун CO өткөрдү. Ал өзгөрүүлөр жөнүндө айтып, дагы көп нерселер келе тургандыгын айтты. Ошондой эле ал өзгөртүүлөр филиалга эксцентрикалык эски динозаврлардын айрымдарын пенсияга чыгарууга мүмкүнчүлүк бергендигин айтты. Мен анын айткандарын цитата кылмакмын, бирок бул сайтты окуп отуруп калсам болбойт. Ошентип, кимдир бирөө мурунку кишинин айткандарын угат деп күтпөйм. Алар араба менен жүрбөй калган эски таймерлер катары четтетилет. Бул жаңы өзгөрүүлөр мени толкундантты. Мен тынчсызданып жатам... Уландысы "
Мен Саргон, макул. Бир нерсе келе жатат. Сиз шамалды жыттап болот.
Баарына салам! Бул сайтка 4 жыл болду. 1-жолу жарыялоо үмүт менен ишке ашат. Мен дээрлик 5 жыл мурун "jw болбой калдым" деп жарыяланган. Он айдан кийин менин 1-катыма "күтө тур" деген жооп келди. Ыйык Китептеги эч кандай себеп күтүп отура бербейт. Ошентип, мен бир жыл & бир аз өзгөрүү жасадым. Ар бир жолугушуу көпчүлүк учурда өткөрүлдү. 2-тамга, дагы бир аз күтө туруңуз. 2 башка шаарга көчүп кеттим, ошондуктан бир жыл ичинде башка залдагы беттешке катышам. Жөн гана 3 ай мурун 2-катты тапшырдым. Bros @ old hall мени менен жолугушууну талап кылууда, бирок азырынча 2 орнотула элек. Учурдагы конгресс... Уландысы "
Сайтка кош келиңиз, ¿Wheresenoch ?. Көптөгөн ондогон жылдар бою аксакал болуп кызмат кылгандыктан, көптөгөн аксакалдар мурунку чечимге макул болбой, кайра калыбына келтирүүнү сурангандарга начар көз караш менен карашарын билем. Эгер сиз кайрылган болсоңуз, анда чындыгында өкүнгөн жоксуз деген ой. Демек, азыр кайтып келгиң келсе, алар эми чындыгында эле өкүнүп жатасыңбы деп таң калышат. Бул даттануу жараянынын болжолдуу максатын түшүндүрөт, анткени анын жазасы ага кошумча гана нерсе кошуларын билет, андыктан анын чектелген пайдасынан пайдаланбоо жана кыскартуу үмүтү менен жалап-жалап алуу.... Уландысы "
Менин оюмча, уюм өзүн "ишенимдүү адам ээрчийт, баш кесер кетет" мамилеси менен калыбына келтирип жатат. Менин оюмча, ГБ акыркы топ кичинекей деп ойлойт. Алар жаңылышпаса керек, бирок мен башкача үмүттөнөм. Ушундай эле иш жүргүзгөн ишканалардагыдай эле (Лафайетт Circuit City болуп калганда, же Банан Республикасы кызыктуу саякат-дүкөндөн модалуу бутикке өткөндө), уюм, GoBдин эркин аткаруу үчүн өзгөрүүлөр керек деп ойлойт окшойт жана жоготуулар кандай гана болбосун, бул бир туугандыктын келечектеги чың ден-соолугуна жумшалган инвестиция.
keeponseeking сени абдан ыраазымын!
Мелети, макулмун. 70 жаштан ашкан "эски мектептин" айрымдары акыркы өзгөрүүлөргө байланыштуу кандайдыр бир кооптонууларын билдириши мүмкүнбү? ГБ алардын эски бир туугандарынын айрымдарын "тепкилеп, кыйкырганга" түртүшү керек деп ойлошу мүмкүн. Балким, айрымдары толугу менен учакта жок болушкандыр? Эгер активдүү эмес, тескерисинче, нааразы болгон EX DO / CO… болгондо, чынжырлардагы кулап түшүү жана мүмкүн болгон капалануу аз болмок эмес беле? Жаңы 70 жашка чыккан пенсияга чыгуу курагы 50-60 жаштагы көптөгөн СОнун башын оорутушу керек. Эгер алар улана берсе жана Армагедон алар күткөндөй болбой калса,... Уландысы "
70 жаштан ашууну жайлоого жөнөтүү өтө кыска мөөнөттүү чечим болуп саналат. Эмне үчүн алар чечим кабыл алышты - бул кимдир бирөөнүн божомолу. Чыгымдарды кыскартуу? Кубатты консолидациялоо? Ыйык Жазманын көзкарашынан оң себепти табуу кыйын. Райондук көзөмөлчү кызматын жоюу үчүн дагы ушуну айтууга болот. Бир жолу мага Уюмдун көйгөйлүү кырдаалды жөнгө салуу ыкмасы жөнүндө бир нече жолу комментарий берди: Татаал маселе, жөнөкөй чечимдер. Балким, "жөнөкөй чечим" мурдунан көбүрөөк чыкмак. Менин оюмча, ГБ ушунчалык көп иш жасаса, аны Кудай үчүн иш-аракет кылат деген чын жүрөктөн чыккан ишеним менен жасайт. Мен буга ишенем... Уландысы "
Мен макулмун, бул улгайып калган бир туугандарды эң сонун мезгилде жайлоого чыгаруунун мааниси жок. Эгерде жыйналыштын кайрымдуулук (милдеттүү) кайрымдуулук каражаттары ижара унааларын жана автоунааларды камсыздандырууну жапса, анда корпорациянын чөнтөгү негизинен ай сайын берилүүчү стипендия жана саламаттыкты сактоо үчүн белгисиз жоопкерчилик болуп саналат. Калган чыгымдардын бардыгын жергиликтүү микрорайондор жана жыйналыштар каржылайт. Дары-дармексиз адамдар үчүн, алар өз саламаттыкты сактоо маселелерин эки тараптуу камтыйт, аларды жолдон чыгарып, эмнени сактап калышат? Мен 75 жашка, ал тургай 80 жашка чыксам дагы жакшы пенсия курагы болот деп ойлойм. Кайра, эч кандай мааниси жок, болбосо... Уландысы "