"Ошол убакта Ыйса мындай намазын окуп, дуба кылат:" Асман менен жерди Оо, Ата, Жахаба, акылдуу жана акылдуу өздөрүн ойлоп адамдар бул нерсени жашырып үчүн рахмат, жана тоскоолдук кылбагыла, аларга ачып ", - деген Мт 11:. 25 туржук,[Мен]
"Андан ары Иса сөзүн улап мындай деди:". Даанышмандар менен акылдуулардан буларды жашырып, наристелерге ачып, анткени Мен эл алдында, Ата, асман-жердин Жаратканы, сени эл мактайт "(Мт 11: 25)
Жахабанын Күбөлөрү ишеними берилген мүчөсү болуп өткөн жыл бою, мен ар дайым Ыйык Китепте абдан көп тараптуулук бекер эле ишенип калышты. Мен андай эмес билүү үчүн келгем +. Ыйсанын мүнөзү жөнүндө Изилдөөнүн жүрүшүндө мен, мен ар бир Ыйык Китеп бир жактуу которулган бар экенин билүү үчүн келдим. өзүм да котормочу болуп иштеген кийин, мен көп тараптуулук, жаман ниетте натыйжасы эмес экенин түшүнөбүз. Бүгүнкү тилинен башка которууда да, мен бир чечим чыгарууга туура келген учурлар да бар болчу, бир эмес, бир нече чечмелөө үчүн уруксат булагы тилинде бир сөз, себеби, ал эми тилдин колуна ошол жактуу аткарууга эч кандай жол жок. Ал иш жүзүндө жеткирүү үчүн кандай мааниге ээ эле бардык шектенүүлөрдү алып эле суроо көп жеткиликтүү жазуучу пайда алышкан; Ал эми Ыйык Китепти которгон бир котормочу анын сөздөрүн Кудай сурай албайт.
Bias Бирок котормочунун өзгөчө облусу эмес. Ыйык Китепти изилдеп жаткан да бар. бир жактуу иштеп окурман бир көз-караш менен уячанын кийин чындыкты угуудан баш тартып, олуттуу өзгөрүү алып келет.
Мен жан белем? Сен? Бул эки суроолорго канааттандырарлык жооп алып, балким, коопсуз болот. Bias чындык душман, ошондуктан, биз сак болушубуз керек. Бирок, ал абдан этияттык душман болуп саналат; жакшы себелеп жана биздин да, анын бар экенин болбостон бизге кандай таасир бере алат. Ыйык Жазманын чындык менен биз да жан калган өсүп кабардар Биздин ойгонуу атайын чакырык. Бул маятник бир тарапка алып өттү да, анан коё катары саналат. Бул жаратылыш эс алуу ордуна көчүп жок, бирок анын ордуна, анын релиз бийиктиги дээрлик бийик чекке жеткен, туура жана ар жолу башка тарап кетпейт. аба басымы жана сүрүлүүдөн салмактуулукка эс алып келгенде, акыры чейин токтойт да, ал узак убакыт бою секире алат; ал бир гана кичинекей бир жараат саат жазгы-үчүн чексиз суура боюнча мындан ары да жардам-деп керек.
маятник сыяктуу, JW доктринанын өтө Ортодоксалдуулуктун бошотулган кылгандарыбыз биздин эс-пунктунда көздөй шилтеп өзүбүздү мүмкүн. Биз жана үйрөткөн баарын изилдеп, окутуп жаткан жер. коркунуч башка катуу үстүнөн баса оң өткөн курчутуш керек. Бул мисал бир ойду үчүн кызмат кылат, ал эми чындык гана тышкы күчтөр тарабынан маятниктер, эмес. Биз аяктайт жерде өзүбүз аныктай алат, биздин максат ар дайым акыл-эс жана рухий жактан салмактуулук болуп, балансына жетишүү үчүн болушу керек. Эч качан бири-бирине жан соода келет.
Кээ бир, биз эч качан үйрөтүп келе жаткан кээ бир жалган, алардын жашоосу, баарын дисконттоо кылышат бизди байлап койсо жалган окутуунун арызданып. Биздин мурдагы JW ыйман менен тегиздөө үчүн кандай сабак жалган дисконттоо: Уюмдун чыныгы деп үйрөткөн баарын кабыл алуу үчүн, Жахабанын Күбөлөрү үчүн, ошондой эле туура эмес, карама-каршы, өтө эле жаман болот. Бул абалды ала турган болсок, анда биз Rutherford торго тузакка түшүп жатышат. Ошентип, аны камакка алып, сүйлөшүп жек чиркөөлөрдүн окууларын өзүн алыстатуу болчу деп жазылган тышкаркы барып окууларды киргизилген шартталган. Биздин NWT жана RNWT Ыйык Китептин бул көз-караш айрым чагылдырат. Бирок башка көптөгөн котормолордо өз жагын чагылдырат. чындык үчүн жана ал аркылуу баары менен биз кантип кесет?
Катышуу балдарды
Жахабанын Күбөлөрү катары биз өзүбүз да, биз менен караны, бир жол менен болсун, биз балдар үчүн берүүгө, жана биздин атабыз бизге эмне ишенип тапшырылса, карап көрөлү. Биздин ката туура эмес атасына баш ийүү болуп саналат. Биз өзүбүздүн даанышмандар менен акылдуулардан бар. Чындыгында, кээ бир окутуу үчүн суроолору пикир карабай, биз көп учурда interject, "Сен Жетектөөчү көп билем деп ойлойсуз?" Бул Ыйса Матай 11 боюнча алышмак эле балдарга мамиле эмес, болот: 25.
кинодо бир чуркап тамаша бар Жакшы жаман жана түрү суук деп башталат: "Бул дүйнөдөгү адамдар эки түрү бар ..." Кудайдын Сөзүн түшүнүүгө келгенде, бул тамаша эмес, бирок аксиома бар. Же ал жөн гана академиялык болуп саналат. Ал өмүр менен өлүм маселеси болуп саналат. Биз ар бир эки жатам, ойлонуп көрүшүбүз керек? бой, интеллектуалдык, же момун бала? Биз мурунку жакын, Ыйса өзү да бизди эскерткен бир булагы болуп саналат.
"Демек, Иса бир кичинекей баланы чакырып, ортого тургузду да 3 мындай деди: "Силерге айтып коёюн, Эгерде силер кайрылып жана кичинекей балдардай болуп, силер эч качан асман падышалыгына кире бербейт "(Мт 18: 2, 3).
жаш балдарга окшош болуу үчүн ага "кайрылууга" деп чакырганын көрөлү. Бул күнөөкөр адамдар кадимки жакын эмес. Исанын өзүнүн элчилери менен ар дайым өз орду жана абалы жөнүндө талашып жатышты.
Кичинекей балдар Logos менен таанышып
"Акылдуу жана акылдуу" жана "караны" ортосунда айырманын дагы Ыйсанын табиятын изилдөө менен да көрүнүп турат: "Кудайдын Сөзү", логотип кайсы бир жагдайда жөнүндө ойлонуп турат. Да бул айырмачылыкты үчүн көбүрөөк зарыл бир жагдай бар.
Кандай теориялык математика тармагында дүйнөгө таанымал эксперти атасы үч жашар, ал эмне менен түшүндүрүүгө болот? Ал, сыягы, ал түшүнүктөрдүн негизги түшүнүүгө жана түшүндүрүүгө мүмкүн экенин жөнөкөй терминологияны колдонуу керек. Ал эми, ал түшүнгөн эмес, канчалык көп билген жок элем, бирок, сыягы, ал толугу менен бар деп эсептейт. Бир нерсени так айтса болот. Ал атасы айтат эч кандай шек жок болот. Ал жашыруун маанисин издеп калат. Ал сызыктардын ортосундагы окуп калат. Ал жөн эле ишенип калат.
Пабыл Исанын бардык түзүүнү-бар алдын ала ачып берген. Ал Кудайдын бейнеси жана бардык нерселер аркылуу да жана бүт баарын бардыгына болушкан сыяктуу эле, аны ачып берген. Ал өзүнүн койлорун атынан жолдоочулары ошол убакыттан баштап, аны менен жакшы билген ага айтылган. Бир нече жыл өткөндөн кийин, Жакан менен Ыйса өзү кайтып белгилүү турган тарабынан ысмын ачып берген. Эки жылдан кийин, ал да, анын чыныгы аты экенин ачып берген. Ал эле эмес, ар дайым: "Кудайдын Сөзү" деген болот, Logos.[II] (Col 1: 15, 16; Re 19: 13; ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 1-3)
Пабыл Ыйса экенин билдирет "жаратылгандардын тунгучу". "Акылдуу жана акылдуу" жана "кичинекей балдар" ортосунда айырманын жерде болот. Иса жаратылган болсо, анда, ал жок нерсени убакыт бар эле; Кудай жалгыз жашаган убак. Кудай эч кандай башталышы бар; Ошондуктан убакыт чексиз, анткени ал гана болгон. Бул ой менен кыйынчылык бул жолу өзү жаратылган бир нерсе эмес. Кудай эч нерсеге дуушар болот да, эч нерсе ичинде жашай албайт, демек, ал "өз убагында" жашап да, ага предмети болушу мүмкүн эмес.
Ооба, биз түшүнө албаган түшүнүктөр менен алектенебиз. Ошентсе да биз көп учурда аракет жасоого аргасыз болобуз. Өзүбүзгө өзүбүз тойбой, өзүбүздү туура деп эсептей баштасак, мунун эч кандай жаман жери жок. Чайкоочулук иш жүзүнө ашканда, догма пайда болот. Иегованын Күбөлөрүнүн Уюму ушул илдеттин курмандыгына айланган, ошондуктан көпчүлүгүбүз ушул жердебиз.
Эгер биз кичинекей балдар болушубуз керек болсо, анда Папам Иса пайгамбарды анын тун баласы деп айтканына макул болушубуз керек. Ал жер жүзүндө болуп көрбөгөндөй маданияттын жалпы алкагынын негизинде биз түшүнө турган терминди колдонуп жатат. "Жакан менин тун уулум" десем, анда менин жок дегенде эки балам бар экендигин жана Жакан эң улуусу экенин дароо билесиң. Мен туңгуч жөнүндө башка мааниде айтып жатам, мисалы, андан да маанилүүрөөк бала деп ойлойм деп жыйынтык чыгарууга шашылбайсың.
Кудай бизди Логос эч кандай башталышы бар экенин түшүнүү үчүн келген болсо, анда ал бизге айтып бере алмак. Ал Өзү түбөлүктүү экенин айткан эле. Биз мүмкүн экенин, бирок ал эч нерсе түшүнө албайт. Understanding талап кылынбайт. Ишеним талап кылынат. Бирок, ал, ал эми бир биринчи адам баласы бир салыштыруу-төрөгөн колдонуу үчүн тандап алган үй-өз Уулунун теги жөнүндө айтып кылган эмес. Ушул себептен улам, аны жоопсуз көптөгөн суроолорго биз менен жашай бересиз нерсе. Кантсе да, түбөлүк жашоого болгон максаты биздин Атабыз жана анын Уулу жөнүндө билим алышыбыз керек. (Джон 17: 3)
Өткөндөн карай берүүгө
Да Пабыл менен Колосалыктар 1: 15, 16a менен Жаканга Джон 1: 1-3 Ыйсанын жогорку түзүүгө өткөн жол. Ошентсе да, алар ошол бойдон жок. Пабыл, Иса Машаяк аркылуу бири катары белгиленген менен, бардык нерсени жаратууга катышкан үчүн аят 16-жылдын экинчи жарым жылдыгында ушул баарын алып келип, анын негизги пункттун багыт алууну улантууда. Ар бир бийлик жана башкаруу, анын ичинде баары, ага баш иет.
ЖАКАН жазган Жакшы Кабар ошол эле жол менен өткөн баратат, бирок Кудайдын Сөзүндө Ыйсанын көз карашы менен, ал үчүн анын Сөзүн Жакан басым жасагысы деп. Ал тургай, бүт өмүр периштелердин өмүрүнө же биринчи адамдардын өмүрүнө же жокпу, логотип аркылуу келди, бирок ЖАКАН жазган Жакшы Кабар ошондой эле төртүнчү аятында ачып азыркы салып кабар алып, "аны өмүр болгон, ошондой эле өмүр үчүн жарык болгон адам баласы ", - ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1:. 4 NET[III]
Биз бул сөздөрдүн бир hyperliteral окуу сактанышы керек. контекст Жакан пикирлешүүнү каалайт эмне айтылат:
«4 Анда өмүр болгон, Ал өмүр адамдар үчүн жарык болгон. 5 Жарык түн жарык, бирок караңгы аны албайт. 6 анын ысымы Жакан эле Кудай жиберген бир киши келди. 7 ар бир адам ал аркылуу ишенип калыш үчүн, ал Жарык жөнүндө күбөлөндүрүү үчүн күбө катары келген. 8 Ал өзү жарык эмес болчу, бирок Жарык жөнүндө күбөлөндүрүү үчүн келген. 9 ар бир адамды жарык кылуучу чыныгы Жарык бул дүйнөгө келе жатты. 10 Ал бул дүйнөдө болгон, жана ал аркылуу дүйнө түзүлгөн, бирок бул дүйнө Аны тааныган жок. 11 Ал өзүнүн кандай келди, бирок өз эли аны кабыл албады. 12 Ал эми ыйман аны ошол алган баарына аты-ал Кудайдын балдары болуу укугун берди ", - ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 4-12 NET Bible
ЖАКАН жазган Жакшы Кабар кадимки жарык менен түн сүйлөй албайт, бирок жалган жана наадандык менен түн чүпүрөк чындык менен акыл жарык. Бирок бул жөн гана билим жарык эмес, бирок бул жарык Кудайдын балдары болуп, түбөлүк өмүр, жана андан алып жашоо жеңил.
Бул Кудайдын жарыгы, Кудайдын Сөзүн билүү болуп саналат. Бул Word-маалымат, билим, түшүнүк-эле биз Logos өзү тарабынан берилген. Ал Кудайдын Сөзүндөгү өзү болуп саналат.
Кудайдын Сөзү өзгөчө
Экөө тең Кудайдын Сөзүн түшүнүгү жана Logos анын өзү уникалдуу болуп саналат.
"Менин оозумдан чыккан сөз болот. Ал кайра Өзүмө бекер кайрылып келбейт, бирок, албетте, Мен эмнени кааласам, ошону ишке ашырат, ал эми мен аны эмнеге жиберсем, сөзсүз ийгиликке ээ болот "(Ыш 55: 11).
Мен: "Жарык болсун!" Деп, анда эч нерсе менин аялым мага ырайым кылат, которуштурууну уруш үчүн, ордунан туруп, анда эмне болот. Менин ой-ниеттерин, оозунан чыккан сөз менен, мен же аларга башка бирөө жосун, эгерде аба-жылы өлөт, жана көптөгөн нерселер токтотуу жана көп нерсеге түзгөн сөздөрдү менин-токтото алабыз. Ошентсе да, Жахаба мындай дейт: "Жарык болсун", окуянын жеңил-мезгил, акыры ошол жерде болот эле.
ар кандай христиан диндеринен Көптөгөн окумуштуулар Акылмандык шилтеме жекече ишеништи Накыл сөздөр 8: 22-36 картинки Logos. Акылмандык билимди иш жүзүндө колдонгондук. Logos өзү тышкары, ааламдын билим жаратуу абдан мыкты практикалык колдонмо болуп саналат (маалымат) жок.[IV] Бул жана жана Logos үчүн аркылуу ишке ашкан. Ал акылмандык болуп саналат. Ал Кудайдын Сөзү. Жахаба сүйлөйт. Logos жатат.
Жалгыз өзү жараткан Кудай,
Жакан, чынында эле, сонун бир нерсе жөнүндө сөз!
"Сөз адам болуп, биз менен жашап, анын атак-бир көз карашта болгон, мисалы, бир атадан жалгыз уул таандык катары даңк; Ал дайыма ырайымдуулук менен акыйкатка толо эле ... .Бир Кудайды бир да адам көргөн эмес; . Атасынын жанында болуп жалгыз Кудай аны түшүндүрүп бири болуп саналат "(Жн 1: 14, 18 NWT)
Элестетип, Logos Кудайдын өзүнүн Сөзү болуп дене жана адам баласы менен бирге жашаган.
Бул тууралуу ой жүгүртүү дээрлик да керемет деп айтууга болот. Кудайдын сүйүү керемет сөздөр!
Мен бул жерде Болумушту дүйнө котормосунда үзүндү жатам байкаган мүмкүн. себеби ушул жол менен бул башка көптөгөн котормолордо көргөзмө көрүнөт жылышууга жол берген эмес. бир тез издөө ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1 удаалаш котормолорунда: biblehub.com табылган 18Гана экенин ачып берет Болумушту Америка стандарттык Ыйык Китеп жана Plain англис тилинде арамей Ыйык Китеп муну "жалгыз өзү жараткан кудай" деп туура көрсөтүү. Көпчүлүгү "кудайдын" ордуна "Уул" дегенди коюшат. Бул негизделген "Уулу" каршы 14 каршы айтылган деп ырастоого болот сөзмө-сөз. Бирок, ошол эле сөзмө-сөз "Кудай" ачык 18 vs. билдирилгендей экени айтылат. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар бизге "уулу", "кудай", өзгөртүүгө, эгерде жоголуп Ыйсанын табияттын бир жагын ачып берген.
18-аят Жакандын Инжилинин биринчи бөлүмүнүн биринчи аяты менен байланыштырат. Логос - бул кудай гана эмес, өзү жараткан кудай. Шайтан кудай деп аталат, бирок ал жалган кудай. Периштелер кандайдыр бир мааниде кудайга окшош болушу мүмкүн, бирок алар кудай эмес. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар периштеге таазим эткенде, ага периште «бир тууган» гана болбошу керектигин эскерткен.
туура Ыйык Китепте бул бөлүгүн которуп жатканда, Жахабанын Күбөлөрү өзү ачып чындыкты тартынышат. Иса: "Руханий дүйнөнүн табияты жана мындай МАРК 1 сыяктуу аяттар менен кандай байланышы бар: 6 биз изилдей элек нерселер бар.
Анткени, анын бул "жалгыз өзү жараткан Уулу" жана "жалгыз Кудай" деп айтууга кандай чечүү көрөлү. - Джон 1: 14, 18
карып жаткан үч мүмкүнчүлүктөр бар. Бир элемент баары үчүн жалпы болуп саналат: "жалгыз" деген термин Өкүмдардын кайталангыстыгы. Бул маселе боюнча болгон уникалдуу табияты ушундай.
Жалгыз өзү жараткан - жагдай 1
The Күзөт мунарасы Машаяк Жахаба менен түздөн-түз жасаган гана жаратылган деген көз карашты карманып келет. Бардык башка нерселер аркылуу жана Иса Машаяк менен болгон, башкача Logos. мөөнөткө кандай Ыйык Китепте так-айкын түшүндүрүп албаса, бул түштүн мааниси +, жок дегенде, бир мүмкүнчүлүк бар экенин кабыл алуу керек.
кыска айтканда, бул жагдайды термин "жалгыз өзү жараткан" Иса түзүлгөн уникалдуу түрдө ишарат деп эсептейт
Жалгыз өзү жараткан - жагдай 2
Логос кудай катары жаратылган. Андан кийин Жахаба аны кудай катары өзүнүн Сөзүнүн аткарылышы катары колдонгон. Ошол ролдо ал башка бардык нерселерди жаратуу үчүн колдонулган. Башка эч кандай жаратуу кудай деп жаратылган эмес. Демек, ал жалгыз өзү жараткан Кудай болгондуктан уникалдуу.
Ошентип, экинчи жагдай бир гана кудай качан түзүлгөн Ыйса түзүү, башкача айтканда, мүнөзүнө билдирет.
Жалгыз өзү жараткан - жагдай 3
Жахаба менен түздөн-түз Мариямга уруктандыруу сыяктуу менен Ыйса төрөлдү. Бул бири болуп саналат жана бул кылган бир гана жолу, анын түздөн-түз жана жалгыз Атам Иса Жахабаны талап бир гана адам төрөлгөн. Logos эле Кудай Атабыз Жахаба аялдын жалгыз болду. Бул уникалдуу болуп саналат.
Кыскача
Мен талаш козгоп, бул Тизмеге жок. Тескерисинче. I (эгер бар болсо), туура же туура эмес, бизди баары биз менен ырастап, бул жагдай далилдей алабыз чейин экенин айткым келет, биз, жок дегенде, кээ бир элементтери боюнча келишип алышы мүмкүн. Ыйса Кудайдын Уулу. Иса Машаяк Кудай же Логос Сөзү. Атасы менен Иса / Логос байланыш уникалдуу болуп саналат.
ЖАКАН жазган Жакшы Кабар үчүн кылып жатат Биз асмандагы Атабызды таанып-билүүгө ээ болгубуз келсе, биз бардык жагынан башынан бери жакшы жана камкор мамиле аны менен бирге жашап, анын өзгөчө Уулун таанып-билүүгө керек деп турат. Андан тышкары, ал бизге түбөлүк өмүр пайда алып келе турган Кудай менен элдешүүгө келсе, биз да угуп, Кудайдын Сөзү ... Логотипы ... Исага баш ийиши керек деп айтып чыкты.
Бул биз өмүр менен өлүм маселелери болуп, макулдашып керек нерселер бар.
Жыйынтыктоочу сөз
Менин ачылыш-пунктунда кайтуу үчүн, Машайактын байланыштуу эмнелерди кээ бир расмий JW окуунун менен макул болсо; ал бир эмес, христиан жана башка чиркөөлөрдүн окууларына, кыязы, саптар келет. Католиктер болсо, баптисттер, же Жахабанын Күбөлөрү мага тиешеси жок керек алдында болчу, алар да мени ынандыра турган ишенген эмес, анткени, ал эми Ыйык Китепте аны аныктоого мүмкүн эмес деп. Эгер Ыйык Жазуудагы биринчи болгон, анткени туура, бул анча деле маанилүү бар. Мен Ыйык Жазмада Мен макул бир топ Мен сыяктуу эле, ыйман эмне, анткени эмне деп четке кагып келет. Бул көз-караш жана зыян үчүн берип турган, ал менин Атама бөгөт болмок. Ыйса бул жолу болуп саналат. Жахаба бизге айткан эле: "Бул Менин сүйүктүү Уулум ... Аны уккула болуп саналат.", - Мт 17: 5
_________________________________________________
[Мен] Жаңы дүйнө котормосу
[II] Мурунку макалада айтылып өткөндөй, "Логос" ысмы аталышы катары "Кудайдын Сөзүн" эмес, карап кээ бир англис тилинде менталитет чечүү аракетинде бул катар макалалардагы колдонулган болот. (Re 19: 13)
[III] NET Bible
[IV] бир Anderestimme тарабынан Комментарий: "Бул жерде Уильям Дембскинин" Коомчулук катары болуу "китебинин алдыга көчүрмөсү:
«Бул китеп анын мурунку эмгектерин кеңейтет жана 21-кылымга байланыштуу эң негизги жана татаал суроону берет, тактап айтканда, эгер зат мындан ары чындыктын негизги субстанциясы боло албаса, анда эмне кыла алат? Зат өткөн кылымда эмне чындыгында (заттын келип чыгышы, өз шарты боюнча, табышмак бойдон калууда) деген суроого бир гана жол берилген жооп болсо, Дембски эч кандай маалыматсыз эч нерсе жок болоорун, албетте, жашоо болбостугун көрсөтөт. Ошентип, ал маалымат затка караганда алда канча маанилүү экендигин жана түшүнүктүү эффективдүү маалымат иш жүзүндө эң негизги зат экендигин көрсөтөт ».
Маалымат ааламдын "негизги субстанциясы" катары. Башында маалымат болгон
Биз абдан Байыркы Келишимдеги Жахабанын Ыйса жөнүндө profund жана терең макаланы керек. Биз күтүп жатабыз.
Мен Иса табияты жөнүндө көбүрөөк жазып пландап, бирок beroeans.study болот. Бирок, убакыт көйгөй болуп саналат.
Менде Иса пайгамбардын башкы периштеси болуу көйгөйү бар, мен Ыйык Жазмада бул нерсени колдой турган эч нерсе көргөн жокмун .Чындыгында, эврейлер 1 аны кыйраткансыйт ..кандай болсо да, аяндагы текст ”Кудай жаратуунун башталышы 3: 14. Бул бир гана туулган идеясына каршы келет окшойт .Азырынча мен буга канааттандырарлык жооп бере албайм.
Бул боюнча менин көз карашым такталды. Мен аны а көрмө жана макала Бул жерде көрө аласыз.
markchristopher, мен дагы бир жолу комментарийлерди окуп чыгып, сиз көтөргөн кызыктуу ойлордун бири жөнүндө ойлонуп жатам, ал мени көбүрөөк изилдөө жүргүзүүгө түрткү берди. Сизден жооп күтөм.
Мелхинин
аны менен байланышып, бир жакшы жол бар yet.Maybe Элеонора бир жооп ала алган жок?
Сиздин өтүнүчүңүзгө жооп кылып, мен кечээ саат 8: 13тө сиздин gmail каттоо эсебиңизге Jannai40 электрондук почтасынын дареги менен кат жөнөттүм. Сиздин спам папкаңызда бардыр. Эмне үчүн мага электрондук почтаны түз жөнөтпөсөңүз болот, ошондо биз анын спамга кирип кетпешине жана сиздин электрондук почта дарегиңиздин болушуна ынансак болот.
markchristopher, Жөн эле бир ой - биз Ыйык Жазмага окшош сызыктар боюнча ойлонуп жаткандайбыз, эгерде сиз мындайча айтканда ноталарды салыштырып көргүңүз келсе, анда Мелетиден менин электрондук дарегимди сураңыз, биз талкуулоону уланта алабыз.
Албетте, эмне үчүн жок.
Meleti. Мага Jannai40 электрондук почта дарегин жөнөтсөңүз болот, эгерде көңүлүңүздөн чыкпаса, рахмат
Элеонора
Уулунун атагы body.I бир адам катары, ал бар алдын ала алган эмес, анткени ал жаңы creation.Not эле даңк болуп калат, анткени жалгыз кудай катары дагы бир жолу, ал атак, дүйнө жаратыла электен мурун эле сурап мүмкүн эмес деп ойлойм ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 17 карап дагы бир жол бар бар: 5
Эгер мындай жыйынтыкка, Markchristopher сузуп мурун, алгач анын негизинде турган божомолдоолорду бардык далилдөөгө болот. Алардын айрымдары көп узундугу талкууланган жатат http://www.discussthetruth.com төмөнкү билим алгысы келгендер үчүн карагыла:
Ыйсанын алдын ала Адам жашоосу
Жакан китебинин 2 жана Ыйса Дене Тирилүүгө
Jannai40 / Meleti.Yes, бул туура эмес, Кудай plan.I менен келип кетти кийин түшүнүп, макул болосуз.
markchristopher, Мен жүргүзгөн изилдөө боюнча, менин түшүнүгүм ушундай. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1: 1де "Башында" Башталыш жаратылышы, Кудайдын адамзатка жана ааламга карата планы жөнүндө айтылат. Адам атанын күнөөсү үчүн, анын планы (сөзү) Ыйса Машайак аркылуу жүзөгө ашышы үчүн зарыл болуп калды - Жакан 1:14 - "сөз денеге айланды". Бул Кудай Адам ата менен Обо эне күнөө кыларын алдын ала билген дегенди билдирбейт, бирок алар күнөө кетиргенден кийин, Ыйса Машайак аркылуу Кудайдын Кудайдын пландары ишке ашмак. Ошентип, Жакан Башталыш жаратуусун айтып жаткандай көрүнөт... Уландысы "
Meleti. Сиз “Ата ансыз деле даңктуу. Кантип адам же периште аны даңктай алат? »Деп сурады. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 17: 4 "Мен сенин тапшырган ишиңди бүтүрүп, сени жер жүзүндө даңктадым" дедиң, "биз биринчи кезекте Кудайды же кудай эмнени аныктаганын түшүнүшүбүз керек. Сөз эмнени түшүндүрөт дегенди түшүнөсүз? ”Деп сурады. 1 Тим 2: 5 "Кудай менен адамзаттын ортосунда бир Кудай жана бир ортомчу бар, ал Машаяк Иса адам" Мен Кудай Сөзүн аныктоонун эң жакшы жолу - бул Кудай адамдын сөзүн кандайча аныктайт. Матай 15:11 «Бирөөнүн оозуна кирген нерсе булганбайт... Уландысы "
Салам, Марк Кристофер, сиз Атанын даңкы жөнүндө менин ой-пикиримди байкабай калдыңызбы деп корком, бирок кандай гана болбосун. Кудай сөзүнүн маанисин аныктоо жөнүндө айта турган болсок, менимче, кудай “нерселерди пайда кылган” ар кандай жандыкка тиешелүү деп эсептейсизби? Демек, жандык нерселерди жасай албаса, ал кудай боло албайт? Бул туурабы? Кудайды алдын-ала билгендиги жана ар тараптуу нерсенин маңызы жөнүндөгү жүйөөңүздү салыштырып карасак, мен аны жүйөлүү аргумент деп эсептебейм. Чындыгында, сиз бул жерде Кудай менен иш алып баргандыктан, бардыгы мүмкүн деп айтып жатасыз. Эгер ал бир жандыкты жараткысы келсе... Уландысы "
markchristopher, сиздин комментарийлериңиз ушунчалык кызыктуу. Ыйса Машайакты таанып-билгенден кийин, бардыгы Ыйык Жазмага ылайык келе баштайт деп ойлойм - бул убакытты талап кылат, бирок издөө абдан пайдалуу болот.
Эгер сен да ыраазы Jannai40.I рахмат.
markchristopher, ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 17: 5 "Эми, Ата, дүйнө жүзү жарала электе эле, мен менен болгон даңкым менен мени көз алдыңда даңкта". (NIV) Иса бул жерде башында Кудай үчүн сакталып калган даңк жөнүндө айткан. Эгерде сиз 22-аятты окусаңыз (анда, бардык ишенгендерге тиешелүү болсо, 20-21-аяттар) - демек, биз үчүн бул даңк (албетте, ишенимдүү бойдон калсак гана) - бизге мындай даңк берилген, бирок биз ал тургай, ээ боло элек элек анда төрөлгөн. Ошентип, 5-аятта Ыйса “калыбына келтирилишин” эмес, сыйлыгын алышын суранган... Уландысы "
Салам Jannai40 Мен сиздин айтканыңызды түшүнүп турам. "Дүйнө жарала электе эле" деген сөздү колдонгон аяттар бар, мисалы, Мт 24: 34 ... .. "Падышалыктын мурасы, ал жаратылгандан бери Кудай тарабынан сизге арналган. дүйнө ”. WNT Бул бизге Кудай өзүнүн Уулу аркылуу адамдарды куткаруу үчүн алдын-ала чечкиндүү план түзгөндүктөн, Иса Машаяктын даңкы дүйнө жаралганга чейин эле аныкталган. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 17: 5теги көйгөйлөрдө: "менде болгон" атак-даңк менен ".кудай ниет кылган" же "даярдалган" деген сөздөргө карама-каршы келет .Ал эми алар үч кудайлыктан улам Жакан 17: 5 котормосунда бир тараптуу болушу мүмкүн. Грекче... Уландысы "
Кечиресиз, мен жүйүт 1 билдирген: 4 жок Римдиктер 10 !!
Echó (грекче: ἔχω) "менде" же "менде сактадым" же "мен кармадым" деп которуш керекпи, этиш биринчи жактагы жекелик өткөн чакта экени анык. Ушул үч котормо тең Ыйсанын мурун Кудайдын алдында даңкка ээ болгонун көрсөтүп турат. Качан атайын өткөндө? Көптөгөн котормолордо "жаратылган" деген сөз кошулат, анткени алар анын маанисин туюндурат. Грек тилинде κόσμος же космос сөзмө-сөз "буйрутмаланган нерсе" дегенди билдирерин унутпашыбыз керек. "Космополит" деген сөздү ушул грек сөзүнөн, ошондой эле Космос сөзүнөн алабыз. Ошентип, биз дагы тааныйбыз... Уландысы "
Сиз Мелети жөнүндө туура ойду ортого салдыңыз ... Бирок дагы бир жолу Жакан 17нин мазмуну Ышайа 49: 3 сыяктуу аяттардын аткарылышы: "Ал мага:" Сен менин кулумсуң, Ысрайыл, сен мага даңк алып келесиң ", - деди. Жакан 17деги Ыйсанын суранган даңкы анын жашоосу, өлүмү жана тирилүүсү аркылуу жакында ишке ашат: "Уулуң сени даңкташы үчүн, Уулуңду даңктагыла" мурунку даңкын кайтарып берди. Мен грек жөнүндө эч нерсе билбейм, бирок εἶχον (eichon) ал тургай "менде бар" деп которулган... Уландысы "
Иоанн 17: 1де Ыйса даңкталышын суранат, ошондо ал Атасын даңктай алат. Ата ансыз да даңктуу. Кантип адам же периште аны даңктай алат? Албетте, бул жерде сөздүн ар кандай мааниси бар. 1-аятта ал даңкталууну суранат, бирок ал суранып жаткан атак-даңктын түрүн жана көлөмүн көрсөтпөйт. 5-аятта ал конкреттүү мүнөзгө ээ. Ал буга чейин болгонун гана сурап жатат. Ал асмандан түшкөндө берген нерсеси үчүн. (Флп. 2: 6, 7). Ал биз менен болгон кездеги даңкка ээ болгусу келет... Уландысы "
Убакыт жана жагдай менен бөлүнүп турсам дагы, ушул сайтта жана биздин форумдарда бир туугандарыбыздын макалаларын жана билдирүүлөрүн окуй берем, анткени алар өз ойлорум менен аябай таң калыштуу. Бул, чынында эле, Кудайдын сөзүнүн жана анын ыйык рухунун күчү жана тунуктугу жөнүндө сүйлөйт. Бул мен көп ойлонуп, изилдеп, тиленген темам. Иегованын жана Исанын табияты биздин түшүнүгүбүзгө сыйбаган нерсе деген жыйынтыкка келдим. Азыркы илим жана математика бизге сабак берет... Уландысы "
Бир сонун талкуу ролун. салмактуу көз карашы, Aletheia үчүн рахмат.
Дагы бир ой, бирок Жакан 1: 18ге карата, ооба, "жалгыз" кудайды "окуш керек" окшойт. "Уулдун" окуусу .. Ушул аятты окуп жатканда Ышая 9: 6 жөнүндө ойлонушубуз мүмкүн. бала төрөлөт, бизге уул берилет жана өкмөт анын мойнунда болот. Ошондо ал Кереметтүү Кеңешчи, Кудуреттүү Кудай, Түбөлүк Ата, Тынчтыктын Төрөсү деп аталат. Бул ысрайылдыктарга бала төрөлө турган убада (Ыйса Машайак) .Ал эми ал "күчтүү кудай" деп аталат .Ал эми грамматика келечектеги тенденция болуп саналат. Ошентип, биз анын аткарылышын окуп жатабыз.... Уландысы "
Ышайанын көз карашы боюнча, бул келечек, анткени ал субъективдүү түрдө айткан. Сөздүн кудайынын макамы Ышайанын убагында эч кандай таасир эткен эмес. Анын келечеги болгондо гана, Сөз адам болуп ачыкка чыгып, азап чегип, өлүп, кайра тирилгенде, ал өмүр бере алган кудуреттүү Кудайдай иш алып бара алган. Ал эми Жакан өзүнүн өткөн тарыхы жөнүндө айтып жатат. Бул сөз Кудайдын жанында болгон Кудай болгон (Жакан 1: 1-3) Дүйнө ал аркылуу пайда болгон (10-аят) Ал денеге айланган. (14-аят) Ал алты ай мурун төрөлгөн Чөмүлдүрүүчү Жакандан мурун болгон... Уландысы "
Менин оюмча, бул Жакан 1: 1ди "кудай" же "Кудай" деп которушубуз керек .Мен "Кудай" дегенди талашып-тартышканым үчүн жакшы көрөм. Кандай болбосун. Талкуу жана комментарийлер мага белгилүү бир нерсени аныктоого жардам берди деп ойлойм. Үч Троицанын жана Иисустун Микеил деген түшүнүгүндөгү көйгөйлөрдү белгилеңиз. Исанын, албетте, мурун эле бар экени шексиз. Чындыкты издөөчү Жакан 17: 5те: “Ата, мени дүйнө жүзү жарыла электе эле, жаныңда жүргөндө, аны менен болгон даңкың менен мени даңкта”, - деп эскертти. Менимче, мен үчүн эң негизгиси, биз чындыгында гана келгенбиз... Уландысы "
d'accord.
Менин Накыл сөздөр 8-аятка ылайык, бул бизге Иса Машаяктын ким экендигин ачып берген сабак эмес (Жакан 1: 1). Кудай өзүнүн акылмандыгын кантип колдонот жана Кудай сыяктуу акылмандыкты кантип колдонушубуз керектигин үйрөтөт. Эмне үчүн анын макал-лакаптары, андагы кеңештер. Бул сөз Кудайдын кеңейиши экендиги шексиз, бирок, макалдарды окуп жатканда бир нерсени туура эмес түшүнүп алышы мүмкүн.? Жок, биз кеңешти баалайбыз. Мен JW макал-лакаптарын колдонулганын уккан эмесмин анын аргументи жөнүндө сөз болуп жаткандыгын ырастаган... Уландысы "
Эле add.At накыл 9 үчүн: 12 акылсыз Заар аял катары .. Ошондой эле "жөнөкөй баары менин үйүмө, келе берсин!" Деп айтылат дейт ал эч кандай мааниси бар адамдар үчүн, 17 "суу таттуу болот, катып, тамак-аш жеген жашыруун даамдуу! "
Накыл сөздөр берүүгө бир үйдө жашаган бир аялдын бул апыртманы колдонуп жатат "акылсыздыгы" бир character.Folly чыныгы person.Is эмес, бул СУЛАЙМАНДЫН НАКЫЛ СӨЗДӨРY 8 колдонулган поэтикалык стили адам эмесминби?
Жетиштүү адилеттүү белгиси жетиштүү жалпы маанисин көрүнөт. Thanks ладно
Салам, чындык издөөчү, мен сиздин комментарийиңиздин келишине абдан кошулам. «Инжилдерди бир нече жолу окуган адам Накыл сөздөр 8: 22-31де Ыйса жөнүндө, айрыкча, 30-бөлүктө Жахаба менен бирге« чебер уста »болуу жөнүндө айтылган деп ойлой албаганын көрө албайм. Акылмандык - бул түшүнүк, акылдын абалы. Концепцияда “... менин сүйгөн нерселерим адам уулдары болчу” деп айтууга болбойт. Мени ушул жүйөө көндүрсө болот эле. Бирок эмне үчүн Провастагы Акылмандык жөнүндө канааттандырарлык түшүндүрмөнү уга элекмин же окуган жокмун. 8: 1-12 жана 9: 1-6 Ыйса эмес. Же а... Уландысы "
Жакан 3:13 жана 6: 38де Ыйса асмандан түшүү жөнүндө айткан. 6: 46да ал "атасын көрдү". Бирок менин сүйүктүүм 17: 5, анда ал мындай дейт: “Ата, мени дүйнө жүзү болгонго чейин жаныңызда болгон даңк менен өзүңүздүн катарыңызда даңктаңыз.” Демек, эч ким Ыйсанын адамзатка чейинки жашоосу болгон эмес, ал физикалык жаратылуудан мурун болгон эмес же Атасынын жанында ушул бардыгына чейин даңкка ээ болгон эмес деп айта албайт. Ал төрөлгөндө эле, Мариям тарабынан жаратылган эмес, атүгүл Жахабанын күчү менен. Ал ар дайым болгон адам катары төрөлгөн, бирок азыр... Уландысы "
Truthseeker, сиз менен мен бул боюнча бир акыл абдан көп болот.
Мени truthseeker. ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 17 V 5 акылмандык мага Ыйса үчүн .жана жаткан персоналдаштырылган үчүн абдан жөнөкөй жетиштүү окшойт Колосалыктар 2 V 3 көрүп 4 ладно с
Менимче, кээде Иса менен Иегованын ортосундагы мамиле жөнүндө ойлонуп жатып, ак-кара нерселерге асылып калабыз. Балким, биз акыл-эсибизде ушунчалык шартталгандыктан, биз нерселерди толугу менен Коом үйрөткөндөй карайбыз. Бирок Мелетинин жолун жолдоп, Ыйык Жазмада айтылгандай, бизде эч кандай кыйынчылык жок. Еврей Жазмаларында бул жаатта кандайдыр бир так нерсе болсо, албетте, эч нерсе айтылбайт, бирок биз күткөндөй эле, алар “Машаякка алып баруучу тарбиячыбыз”, ал жөнүндө майда-чүйдөсүнө чейин көрсөтмө катары жазылган эмес.... Уландысы "
! Даниел 12: 2 турган тирилүү жөнүндө айтып жатат.
Забур 16 V 10. Ышая 53 v12. Кара 1 Корунттуктар 15 V 3 жана 4.
Мелети "Байыркы тексттердин кайсынысы Жакандын сөздөрүнүн туура көчүрмөсү болушу мүмкүн экендигин аныктоонун бир жолу барбы?" - деп Inneedofgrace жакшы жооп берди, бирок мен жогоруда айткандарымды дагы бир жолу кайталайм, эгерде чынчыл болсок, анда биз муну моюнга алышыбыз керек деп эсептейм: - Демек, башында жазылганды билүү мүмкүнчүлүгүбүз жок. Жогоруда дагы айткандай, бул биздин ишенимибизге таасир этпейт, Исага болгон ишеним ал жөнүндө эч нерсе жазыла электе эле пайда болгон. Бирок чынчылдык биздин ишенимибиз жөн гана ошол, ишеним,... Уландысы "
Мен буга кошулам. Көпчүлүк адамдар бир сөздү окубастан ишеништи. Бул Рим 10:17 Демек, ишеним уккандан, ал эми угулган нерсе Машайактын жарыяланган сөзүнөн келип чыгат. Библия көп нерсени түшүнүүгө жардам берет жана угулган сыноо кандайдыр бир чындык. Көптөгөн котормолорго ээ болгондуктан, салыштырып, контекстти окуп, ушуну менен анын укканына болгон ишенимин сынай алабыз. Демек, ишеним иш-аракеттерде көрсөтүлөт, Библия жөнүндө эч ким билбейт. Ыйсага келген адамдардын көпчүлүгү эч нерсе окушкан эмес... Уландысы "
Мен Харрисон жана момундук менен кошо келген нерселерге кошулам .Ал эми биз кудай жөнүндө эң маанилүү нерселерди билебиз жана ыйык рух биздин ой жүгүртүүбүздү жайып салат. Боорукердик жана чыдамкайлык сыяктуу сонун сапаттарга ээ .Бирок, сабырдуулук жана текебердик. Менин оюмча, мунун баары туура жолдо экенибизди көрсөтүп турат .Ал эми акыркы көрсөтүүдө биз таптакыр жокпуз. Мен Иисусту жакшы көрөм, мен сага окшош деп ойлойм. Бирок чыгармалардагы жалаң гана карышкыр - бул еврей жазууларында кудай бирөө деп айтылат. Бул айтылгандар болушу мүмкүн... Уландысы "
Башка жаратуулардан айырмаланып, биз Исанын өзгөчө абалын сагындык деп ойлойм. Ал КУДАЙДАН гана туулган, ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 3; 16 Ошондой эле 1Жон 4; 9. (Мен бул жерде ЖАСАЛГАН деген терминди кылдаттык менен колдоном) Ал бардык жаратылгандардын тунгучу болгон, "төрөлгөн", бирок жаратылган эмес. Бүт жаратуу ал үчүн жана ал аркылуу жасалган. Бирок Ыйса жалгыз КУДАЙДАН ТҮЗ келген. Ыйса Кудай болгондуктан, Кудуреттүү Кудай менен такыр башкача мамиледе болушу керек. Дагы кимди Кудай кылган? Кандайдыр бир учурда Жахаба аны түзө алабы?... Уландысы "
Мен гебр ой жүгүртүүсүнүн v грек ой жүгүртүүсүнүн ушул түшүнүгүнө байланыштуу суроолор бар. Эврейлер башкача ойдо болушу мүмкүн. Грециянын абстрактуу ой жүгүртүүсүнө каршы конкреттүү ой жүгүртүү. Бирок Жаңы Келишимдин грек тилинде жазылганын эстен чыгарбоо керек. Грек ой жүгүртүүсү жана маданияты 300 жылга жакын мезгилде жүйүттөргө жакшы белгилүү болчу, айрыкча грек септуагинтинин диаспорада колдонуп жүргөндөр .Бул NTде ушуга байланыштуу болгон .ТВдеги еврей жазуучулары өздөрүн грекче билдиришкен. Алар сүйлөйт... Уландысы "
Кененирээк токтоло кетсеңиз: «Пабыл Ыйсанын« жаратылгандардын тунгусу »экендигин ачып берген. Мына ушул жерден "акылдуу жана акылдуу" менен "кичинекей балдардын" ортосундагы айырмачылык айкын көрүнүп турат. (1) Эгерде Ыйса жаратылган болсо, анда ал жок мезгил болгон; Кудай жалгыз бар болгон мезгил. Кудайдын башталышы жок; Ошентип, убакыттын чексиздиги үчүн ал жалгыз жашаган. (2) Бул ойдун кыйынчылыгы - убакыттын өзү жаратылган нерсе. Кудай эч нерсеге баш ийип, эч нерсенин ичинде жашай албагандыктан, «убагында» жашай да, ага баш ийе да албайт ». I... Уландысы "
Мен макалада төмөнкү пункт сиздин суроого жооп берет деп ишенишет.
«Албетте, биз түшүнүү мүмкүнчүлүгүнөн тышкары түшүнүктөр менен алектенип жатабыз. Ошентсе да биз көп учурда аракет жасоого аргасыз болобуз. Өзүбүзгө өзүбүз тойбой, өзүбүздү туура деп эсептей баштасак, мунун эч кандай жаман жери жок. Чайкоочулук иш жүзүнө ашканда, догма пайда болот. Иегованын Күбөлөрүнүн Уюму ушул илдеттин курмандыгына айланды, ошондуктан көпчүлүгүбүз ушул жердебиз ».
Мен толугу менен макала, сен деп жарым-жартылай билдирүү эмне үчүн жөн гана бир аз түшүнбөй эле окудум. Сен да сөздөр болушу мүмкүн экенин айтып жатат, мен да андан туура сени түшүнбөй жатам, биз туура деп ойлойм үчүн ишенимдүү болууга умтулушубуз керек эмеспи?
Сиз жок болуп жатат, мен коркпойм. Мен логика чексиздикке, түбөлүктүүлүк, убакыттын жоктугу, Кудайдын түбөлүк тиешелүү нерселерди айтууга аракет качан чыгарбаса көрсөтүүгө аракет кылган.
Тактаганыңыз үчүн рахмат. Мен ошондон таптым, аны жетиштүү деңгээлде так айта албадым. Девинди ар дайым биздин адамдык ченемдер менен ченей албайбыз дегенге толук кошулам! Жакшы койду.
Мен сиздин макалаңызда белгилеп өткөн бир нече ойлорум бар эле, алар жөнүндө сүйлөшкүм келди. Сиз төмөнкүнү айттыңыз: "biblehub.com сайтында табылган Жакан 1:18 дин параллелдүү которулушун тез арада текшерип көрсөк, Жаңы Америкалык Стандарттуу Инжил жана жөнөкөй англис тилиндеги Арамей Библиясы гана аны" жалгыз өзү жараткан кудай "деп туура берген. . - Мен муну адилетсиз билдирүү деп эсептейм. Котормонун негизин түзүүдө тексттик варианттары кандай экендигин эске алышыңыз керек. Textus Receptus Жакан 1: 18ди (а) төмөнкүдөй которот: θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε ὁ μονογενὴς υἱός котормолору... Уландысы "
Бул түшүндүрмө үчүн рахмат, InNeedOfGrace. Мен өз билдирүүмдү параллель котормолорду берген ошол эле biblehub.com сайты берген сызыктар аралык көрсөтмөгө таяндым. Байыркы тексттердин кайсынысы Жакандын сөздөрүнүн туура көчүрмөсү экендигин аныктоонун бир жолу барбы?
Биротоло жыйынтык чыгаруу оңой эмес, бирок ал төмөнкүчө баяндалат: - Эң байыркы грек кол жазмалары, P66 жана P75, өзү жараткан Кудайды гана окушкан. Бул кол жазмалар Александриядан келген. (экинчи кылым) Айрымдар Искандариядан келген тексттерди гностицизмдин шыктандыруусу менен айыпташууда, алар Ыйсаны жаратылбаган Кудай жараткан Кудай деп окутушат. Бул кол жазмалардан цитата келтиргендер: Татиан (экинчи кылым), Валентинус (экинчи кылым), Александрия Клемент (биздин заманбап 215) жана Ариус (биздин эранын 336) - Башка жагынан алганда, Иреней сыяктуу башка алгачкы чиркөө аталарынын цитаталары бар. (2-эрте)... Уландысы "
Салам Мелети Логотиптерге болгон ишенимиңизди бөлүшүүгө убакыт бөлгөнүңүз үчүн рахмат. Монетанын эки жагына тең кайрылуу үчүн, бала кезинде момундук талап кылынат, андан кийин жөн гана ишенип калган нерсеңизге бекем карманыңыз дегенге мен толук кошулам. Бул нерсенин тереңдиги таң калыштуу. Мен аны бир нече жыл мурун гана эч качан үйрөткөн эмесмин. Мен ар дайым нерселерди терең изилдеп, суроолорду бергендердин катарында болчумун, бирок мен «башка бардык христианчылыктарды» сезип жүрчүмүн, ал эми Ыйык Китепте окугандар мен эмес, бир тараптуу болушкан. Бул көп нерсени талап кылат... Уландысы "
Ыйса Машайактын эч качан жок болгонун түшүнгөндө, биздин келечегибиз канчалык жандана баштайт жана Башталыштан Аянга чейин, айрыкча, Жаңы Келишимге байланыштуу Авраамдык Келишимге байланыштуу. Сиз Иса Машаяк жөнүндө жана аны менен бирге жердеги башкаруучу боло турган ролу, аны менен иштешип, ишти оңдоп-түзөөгө жардам берүү мүмкүнчүлүгү жөнүндө көбүрөөк түшүнө баштадыңыз. Биз көрүнбөйбүз же адаттан тыш көрүнбөйбүз - биз Ыйсага окшоп, адам денесин даңктайбыз. Азыр деле,... Уландысы "
Бул Jannai40 жана imjustasking өзүбүздүн айырмаланып, Иса алдын ала бар бир көз карашта экенин белгилей кетүү керек. Биз өз аргументтерин колдоо көрсөтүү үчүн Ыйык Жазманы колдонуп, аларды башкалар менен бөлүшүүгө ар түрдүү көз караштар менен окурмандарды жана буга чейин көп иштер жасалды. Бул макалада эки жагын иликтеп келет адамдар үчүн, Мен сени сөз бул шилтеме.
Мелети, сиздин комментарийиңиз үчүн рахмат. Сиз өзүңүздүн комментарийиңизде "биздин" жана "биз" деген сөздөрдү айтып жатасыз - кимге жагынасыз? Рахмат сага.
"Өзүбүздүкү" деп айтканда, мен өзүмдү, Аполлосту жана Алексди, ошондой эле ушул сайттын түптөлүшүн башында эле колдогон бир нече кишини айткам. Исанын табиятынын бардык жактары боюнча баарыбыз бир пикирге келе албасак дагы, анын адамзатка чейин эле болгонун баарыбыз бирдей кабыл алабыз. Ал эми ар кандай окурмандар жана башка комментаторлор жөнүндө айта турган болсок, алар үчүн сүйлөө менин ордум эмес.
Жогоруда айтканымдай, менин Машаякка болгон мамилем анын качан жаралганына байланыштуу эмес. Ал эми физикалык ааламга чейин башталганга аракет кылган адамдарга мен ушул жөнөкөй суроону берем. 1-кылымдагы жөөттөр мурунтан төрөлүү түшүнүгүн кандайча түшүнүшкөн? 2000 жылдан кийин эллинисттик түшүнүккө ээ биздики барбы? Бул маселенин CRUX. Бир еврей кандайча ойлонорун билмейинче, Пабыл менен Жакандын тили биздин маданиятыбызды ар дайым боёп турат. Менров, мен сизди кол чабышым керек, анткени биринчиден... Уландысы "
Ушул макаладагы талыкпаган эмгегиңиз үчүн рахмат мелети, мен сиздин мамилеңизди жактырам деп айтам. тун баласы мага аябай ачык эле көрүнөт жана эл аны номиналдык наркы боюнча алгандыгы үчүн кечирилиши мүмкүн деп ойлойм. Баланын мисалында момун адам болуу канчалык маанилүү экени айтылды .Баарыбыздын эле оюбузга эч ким жооп бере албайт. Бул факт бизге момундуктун зарылдыгын эсибизге салышы керек .А... Уландысы "
Кошумча: Мен Иоанндын же Паулдун Ыйсанын башталышы бар же жок экендигин түшүндүрүп берген баасын көрө албай жатам. Пабыл менен Жакан жазган же сүйлөп жаткан угуучулардын көпчүлүгү жүйүттөр болчу. Алардын лидерлери жана алардын көптөгөн жолдоочулары бул Ыйсанын Машайак же Мессиа экенине ишенишкен жок. Менин көз карашым боюнча, Жакан менен Павелдин максаты Исанын Атасы менен жашагандыгын, ал жаратылганда Ал жерде болгонун, анын эң көрүнүктүү абалды ээлегендигин көрсөтүү (еврей үй-бүлөсүндө тун балдардын абалы сыяктуу) болгон.... Уландысы "
Thanks Meleti. жакшы жалпы. 2 упай жасашым керек деп ойлойм. 1 Жакан 1: 14,18 жана жалгыз бой төрөлгөндөрдү колдонууга байланыштуу. Бул колдонуу туура эмес деп айтууга болбойт, бирок мен бул аяттын NET тармагындагы колдонулушу жөнүндө бөлүшкүм келет: Мен ар ким өз оюн ойлоп табышы үчүн бөлүшөт: tn же "уникалдуу". Бул сөз көп учурда "жалгыз" деп которулган болсо да, мындай котормо жаңылышат, себеби англис тилинде метафизикалык байланышты туюндурат. Грек тилиндеги сөз бир гана балага карата колдонулган (a)... Уландысы "
Кызыктуу ойлор Мелети! жана сиздин мамилеңиз мага жакты, негизинен "Жазылгандан ашып кетпейли", башкача айтканда, эйзегезистин тузагына илинүү. Тексттерди чынчылдык менен которуу маселеси боюнча, балким, NT окумуштуусу жакшы эмес котормочу чыгар деп ойлойм! жок "балта чаап". Христостун теңирдүүлүгү жөнүндө айта турган болсок, анда мен өзүмдү тынч сезип жатам, Ыйык Жазмада анын «механикасы» түшүндүрүлбөйт жана Үчилтикке JW дини каршы чыккан жол менен окутушпайт, бирок кийинчерээк... Уландысы "
Элеонора, сиз буга чейин бир нече жолу бир сонун аят бар, мен көп жерде угуу үчүн, бул ошол аятты эстеп жакшы убакыт болот деп ойлойм.
«Ал сага, эй адам, жакшы нерсени айтты. Жахаба сенден адилеттүүлүктү орнотуу, кайрымдуулукту сүйүү жана Кудайыңдын алдында жөнөкөйлүк менен жүрүү үчүн эмне сурап жатат? » Микей 6: 8
Бул сонун эссе болчу жана мен жалпы пикирлерге кошулам. Рахмат сага. Мен сизге маятниктин иллюстрациясы жана анын мырза Рутерфорддун чындыкка залакасын тийгизгени кандай жакты? Абдан жакшы. Бирок, мен билгендей, мен Иса Машаяктын адам болуп жаралганга чейин эле бар экендиги жөнүндө сиздин айткандарыңызга кошулбайм (сиз туура болсо дагы). Сиздин көз карашыңыз бар жана күндүн акырында, ал менин мамилемге же ага таазим кылуу милдетиме, кайсы убакта жашаганына карабастан, таасир этпейт.... Уландысы "
Макала сизге жаккандыгына кубанычтамын. Мен далилдөөчү далилдерди келтирүүгө кубанычтамын, бирок сиз кайсы Жазмага шилтеме берип жатканыңызды билбейм.
Эмне үчүн Накыл сөздөрдү далил катары келтирем деп ойлойсуң? Мен өзүмдүн чыгармамды кайра окуп чыгып, ошол талапты кайда койгонумду таба алган жокмун. Накыл сөздөр 8 Ыйсанын бардык нерсени жаратуудагы ролу жөнүндө боштуктарды толтура турган аллегория деп эсептейм, бирок аллегория далил боло албайт жана мен андай болгон жок деп айткан жокмун.
Col 1 келсек: 15, 16, мен ушундай жыйынтыкка жеткен эмне макалада түшүндүрдү.