Ичинде акыркы Video Мен продюсерлик кылдым, комментарий жазгандардын бири Ыйса башкы периште Майкл эмес деген сөзүмдү эске албай койду. Майкл адамзатка чейинки Ыйса деген ишенимди Иегованын Күбөлөрү жана жетинчи күн адвентисттери жана башкалар тутушат.
Күбөлөрдүн айтымында, Кудай Сөзүндө жашыруун бойдон калганы - Ыйык Китепти изилдөөчүлөрдүн жана Ыйык Китепти изилдегендердин бардыгы кылымдар бою унутуп калышкан. Же алар туура эмес шарттын негизинде тыянак чыгарып жатышат? Алар бул идеяны кайдан алышат? Көрүнүп тургандай, бул суроонун жообу - Эйсегетикалык Библияны изилдөөнүн зыяндуулугу жөнүндө сабак.
Расмий JW окутуу
Ал эми биз, тескерисинче, тайгак алгачкысы көздөй хоп чейин, алгачкы расмий JW абалын түшүнүп алсын:
Мындан окуулардын бардыгы Ыйык Жазмада так айтылган нерселерге эмес, жыйынтык чыгарууга жана ой-пикирлерге негизделгенин байкайсың. Чындыгында, 8-жылдын 2002-февралында Ойгонгула! Алар буга чейин бул моюнга алууга кетет:
"Иса Майкл кескин айтылат Ыйык Китепте Михаел эч кандай билдирүү жок болсо да, башкы периштенин кызмат менен Исаны шилтемелер бир аят бар." (G02 2 / 8-б. 17)
Биз Исанын табияты жөнүндө айтып жатабыз, ал бизге Кудайды түшүндүрүп берүү үчүн жиберилген, биз аны бардык жагынан туурашыбыз керек. Кудай бизге чындыгында эле өзүнүн жалгыз Уулунун табиятын түшүндүрүп берүү үчүн бир эле аятты жана ошол гана жыйынтыкты бермек беле?
Маселеси боюнча бир Енох тууралуу Look
Буга эч кандай алдын-ала божомолсуз мамиле кылалы. Ыйык Китепте Майкл жөнүндө эмнени билүүгө болот?
Даниел Майкл периштелердин эң алдыңкы төрөлөрүнүн бири экенин ачып берген. Даниелден цитата келтирүү:
"Бирок Персия падышалыгынын + төрөсү мага 21 күн каршы турду. Бирок, Майкл, башкы төрөлөрдүн бири +, мага жардамга келди; Мен, Персия падышаларынын жанында калган "(Да 10: 13).
Биз мындан эмнеге алышат Майкл абдан улук, ал эми анын бир рангдагы жок эмес, бар. ага окшогон башка периштелер бар эле, башка төрөлөр отуруптур.
Башка котормолордо мындай чал:
"Башкы төрөлөрдүн бири", - Китеп
"Периштенин бири", - туржук,
"Башкы төрөлөрдүн бири", - NET
поезд менен көбүнчө көрсөтүү "башкы төрөлөрдүн бири" болуп саналат.
Майкл жөнүндө дагы эмнелерди билебиз. Анын Ысрайыл элине дайындалган төрө же периште болгонун билебиз. Даниел мындай дейт:
"Бирок мен сага чындык китебинде эмнелер жазылганын айтып берем +. Сиздин төрө Бул иште, бирок Майкл мени колдогон ким жок, бар "(Да 10: 21).
"Ошол убакта Микеил, чыгат да, эл үчүн турган улуу төрө. Ошол убакка чейин бир эл келип, ошол жерде бери болбогон жана кийин да болбой турган оор мезгил болот. Ошондо эл ошол убакта китепке жазылгандардын баары, качып кутула алышпайт "(Да 12: 1).
Майкл жоокер периште экенин билебиз. Даниелде ал Персия Принцине каршы чыккан, кыязы, Персия падышалыгынын үстүнөн кулап түшкөн периште. Аянда ал жана анын карамагында турган башка периштелер Шайтан жана анын периштелери менен согушушат. Аян китебинен окуу:
"Ошол убакта асманда согуш чыкты: Михаел жана анын периштелери ажыдаарга каршы согушушту, ажыдаар жана анын жин-перилери тигилерге каршы согушушту", (Re 12: 7)
Бирок, биз анын аталышы жөнүндө билүүгө Жүй болуп саналат.
"Бирок периште Микеил Ибилистин оюна каршы болуп +, Мусанын сөөгү + тууралуу талашканда жатканда, ага кемсинтерлик сөздөр менен өкүм чыгарууга батынган эмес, тескерисинче:". Сени Жахаба соттосун "" (Жүйүт 9)
Грек сөзү бул жерде archaggelos Стронгдун макулдашуусу боюнча "башкы периште" дегенди билдирет. Ошол эле макулдашуу анын колдонулушун берет: "периштелердин башкаруучусу, жогорку периште, башкы периште". Белгисиз макалага көңүл буруңуз. Жүйүт жеринен билгендерибиз Даниелден билген нерселерибизге каршы келбейт, Майкл башкы периште болгон, бирок башка периштелер башчылары болгон. Мисалы, Гарри ханзаада Меган Марклга үйлөнгөнүн окусаңыз, анда бир эле ханзаада бар деп ойлобойсуз. Дагы көп нерселерди билесиң, бирок Гарри алардын бири экендигин дагы түшүнөсүң. Бул башкы периште Майклда да бар.
Аян 24 Аксакалдар кимдер?
Мисалдардын жардамы менен баары жакшы, бирок алар далил катары кызмат кыла албайт. Мисалдардын жардамы менен буга чейин түзүлгөн чындыкты түшүндүрүп берүүгө тийиш. Ошентип, бир эле учурда дагы Майкл гана Микеил эмес экенин, албетте, бар, ошол маселени карап көрөлү:
Пабыл Пабыл:
"Асмандагы жана жер өзүнүн аты үчүн Ага милдеттүү ар бир үй-бүлө киши." (Элч 3: 15)
Периштелер тукум улабагандыктан, асмандагы үй-бүлөлөрдүн табияты жер бетиндеги үй-бүлөлөрдөн айырмаланып турушу керек, бирок кандайдыр бир уюмдашуу же топтоштуруу бар окшойт. Бул үй-бүлөлөрдүн башчылары барбы?
Даниелдин аяндарынын биринде көптөгөн башчылар же төрөлөр же башкы периштелер бар экендигин түшүнүүгө болот. Ал айтты :
"Мен, тактылар коюлуп +, Күндөрү Байыркы .. отуруп белгиленген чейин карап турду. . "(Да 7: 9)
"Мен түндө алган аянымда, көрдүм! асман булуттары менен, адам уулуна + окшош бирөөнүн келе жаткан эле; Ал Күндөрү Байыркынын алдына келүүгө уруксат берилди да, алар менен жакын аны Күндөрү Байыркынын алдына алып келишти +. . . . "(Да 7: 13, 14)
Кыязы, асманда Иегова отурган негизги падышадан тышкары, тактылар бар. Бул кошумча тактылар Ыйсанын бул аянда отурган жери эмес, анткени ал Күндөр Байыркыга чейин көтөрүлгөн. Ушундай эле билдирүүдө Жакан 24 такты жөнүндө сөз кылат. Аянга өтүү:
"Тактынын тегерегинде Бардык 24 такты бар, жана бул тактыларда мен отурган 24 аксакалдар ак кийим кийип, баштарына алтын таажы көргөн эле." (Re 4: 4)
Бул тактарда биринчи периштелерден, башкы периштелерден же башкы периштелерден башка ким отурушу мүмкүн? Күбөлөрдүн айтымында, бул тактар Машаяктын тирилген майланган бир туугандары үчүн, бирок алар Ыйсанын экинчи жолу келгенде гана тирилгенде, мындай көрүнүштө алардын бири, болжол менен 1,900 жыл мурун, Жакан менен сүйлөшүп жатканы көрүнүп турат. Андан тышкары, Даниел сүрөттөгөндөй эле көрүнүштү Аян 5: 6дан көрүүгө болот
". . .Ал эми мен, тактынын ортосунда жана төрт тирүү жандыктын жана өлтүрүлгөндөрдүн көрүнгөн козунун аксакалдардын ортосунда турганын көрдүм. . . "(Re 5: 6)
Акыр-аягы, Аян 7 эле тактынын алдында турган Ысрайыл уулдарынын + ар бир уруусунан 144,000 жөнүндө айтылат. Ошондой эле Кудайдын тактысынын алдында туруп, ибадатканага же ыйык жайда турган асмандагы эбегейсиз көп токтолгон. Демек, Иса Машаяк, Кудайдын курмандык Козусу, 144,000 жана эбегейсиз көп адамдар бардык Кудайдын тактысын жана 24 аксакалдар тактыга алдында турган сүрөттөлгөн саналат.
Бул аяттардын баары чогуу эске алсак, ким келет гана аларды Козу турат алдында кезекте периштелер төрөлөрүн түзгөн башкы периштелерди же периштелерден отуруп турган асманда периштелердин тактылар бар, Майкл алардын бири болуп саналат, ал эми бул болсо чогуу жерден алынып, Кудайдын балдары менен Иса Машаяк менен бирге падышалык кылууга.
Бардык Жогорудан айкын болгондой, ал уюштуруу доо катары бир гана башкы периште, бир периште болуп саналат көрсөтүү үчүн Ыйык Жазмада эч нерсе жок деп айтуу азыр коопсуз болуп саналат.
Периште болбостон, периштелердин башчысы же башкаруучусу боло алабы? Албетте, Кудай периштелердин эң башкы башчысы же башкаруучусу, бирок бул аны периште же башкы периште кылбайт. Ошо сыяктуу эле, Ыйсага «асмандагы жана жердеги бардык бийлик» берилгенде, ал бардык периштелердин башчысы болгон, бирок кайрадан периштелердин башчысы болуу үчүн, ал Кудайдан бир периштени талап кылгандай эле, периште болушун талап кылбайт. . (Матай 28:18)
Ыйсаны башкы периште деп эсептеген Ыйык Жазма жөнүндө эмне айтууга болот? Бирөө жок. Ыйсанын башкы периште экенине ишенген бир аят бар, мисалы, бир нече кишинин биринде, бирок ал жалгыз башкы периште, демек, Майкл деп айтууга эч нерсе болбойт. Келгиле, аны дагы бир жолу, англисче стандарт версиясынан окуп көрөлү:
"Анткени ал буйрук өкүрүк менен асмандан түшүп калат, өрттөлөт, бир периштенин + үнү менен буйрук берип, Кудайдын сурнайы + менен бирге мүйүз сурнайдын +. Ошондо Машаяктын жолунда жүрүп өлгөндөр биринчи болуп тирилишет "(1 Th 4: 16 котормосу).
«Башкы периштенин үнү» жана «Кудайдын сурнайынын үнү». Бул эмнени билдириши мүмкүн? Белгисиз макаланын колдонулушу бул Майкл сыяктуу уникалдуу индивид жөнүндө сөз кылбай тургандыгын билдирет. Бирок, бул Ыйса башкы периштелердин бири дегенди билдиреби? Же сөз айкашы "буйрук кыйкырыгынын" мүнөзүн билдирет. Эгер ал Кудайдын сурнайынын үнү менен сүйлөсө, анда ал Кудайдын сурнайчысы болуп калабы? Ошо сыяктуу эле, башкы периштенин үнү менен сүйлөсө, андан башкы периште болуш керекпи? Келгиле, Ыйык Китепте «үн» кандайча колдонулганын карап көрөлү.
"Жагымдан сурнайдын үнүндөй болгон катуу үн менен", - Re 1: 10
"Анын үнү суулардын дабышындай эле", - Re 1: 15
"Күркүрөгөн сыяктуу бир үн", - Re 6: 1
"Деген катуу үн жөн эле жерден арстан арылдаганда", - деп Re 10: 3
Бир жолу, Ирод падыша акылсыздык менен «адамдын эмес, кудайдын үнү менен» сүйлөгөн (Элчилер 12:22), аны Жахаба уруп жиберген. Мындан биз 1 Тесалоникалыктарга 4: 16да Ыйсанын табияты жөнүндө, башкача айтканда, ал периште экендиги жөнүндө комментарий бербестигин түшүнө алабыз; тескерисинче, анын кыйкырыгына буйрук сапатын таандык деп айтууга болот, анткени ал периштелерге буйрук берген адамдын үнүндөй сүйлөйт.
Ошентсе да, бул күмөн саноону жок кылуу үчүн жетиштүү эмес. Бизге Майкл менен Иисустун бирдей болушун кескин түрдө жок кылган аяттар керек. Эсиңерде болсун, биз Майкл периште экенин толук билебиз. Демек, Иса дагы периштеби?
Пабыл галатиялыктарга жазган деп айтылат:
"Анда эмне үчүн, Мыйзам? тукуму Кудайдын убадасы ошол Урпакка байланыштуу чейин, кылмыштарды айкын кылыш үчүн + кошулуп берилген; жана бир арачынын колу менен периштелер аркылуу бир арачынын "(Ga 3: 19).
Азыр анда: "периштелер аркылуу ортомчунун колу менен жугат", - деп айтылат. Ошол ортомчу Муса аркылуу Ысрайыл эли Жахаба менен келишим түзгөн. Мыйзам периштелер аркылуу берилген. Ыйса ошол топко кирди беле, балким алардын лидери катары?
Жүйүт элинин жазуучусу боюнча эмес:
"Сөз ынануу үчүн периштелер аркылуу айтылган болуп, Адилеттик боюнча +, андайлар ар бир кылмыш жана тил албастык үчүн жаза берилген болсо +, анда кантип биз ушундай улуу куткарылууну + четке каксак + аман калат? биздин Мырзабыз аркылуу башынан эле баштаган жана анын сөздөрүн уккандар айтышкан аныктыгын бизге эле "(дешти 2: 2, 3)
Бул карама-каршы билдирүү, канчалык деңгээлде аргумент. Эгер алар периштелер аркылуу келген мыйзамды этибарга албаганы үчүн жазаланса, анда биз Ыйса аркылуу келген куткарылууну көз жаздымда калтыргандыгыбыз үчүн дагы кандай жазага тартылабыз? Ал Ыйсаны периштелер менен карама-каршы коюп жатат, эгерде ал өзү периште болсо, анда эч кандай мааниси жок.
Бирок дагы көп нерсе бар. Еврейлер китеби мындай ой жүгүртүүсү менен ачылат:
"Кудай Мисалы, периштелердин кимисине:" Сен менин уулум болуп саналат; Мен бүгүн сага ата болдум "болуп калган? Ошондой эле: "Мен ага ата болом +, ал менин уулум болот", "(дешти 1: 5)?
Ал эми ...
"Бирок, периштелерге, ал эч качан мындай дейт кимисине:" Мен Сенин бут алдына жыгыла турган душмандардын жыкканга чейин, Менин оң жагыма отур (дешти 1: 13) "?"
Дагы бир жолу, эгер Ыйса периште болсо, анда булардын эч бири эч кандай мааниге ээ эмес. Эгер Ыйса башкы периште Майкл болсо, анда жазуучу: "Кудай периштелердин кимисине буга чейин ... айткан?", - деп сураганда, биз: "Кайсы периштеге? Эмне үчүн Ыйса акылсыз! Кантсе да, ал башкы периште Майкл эмеспи? ”Деп сурады.
Иисусту Майкл деп талашуу кандай болбогон нерсени көрүп турасыңбы? Чынында эле, Жахабанын Күбөлөрүнүн Уюмунун окутуусу Пабылдын ой жүгүртүүсүнүн бардыгын шылдыңдайт?
Көпшөк аяктайт тазалоо
Кимдир бирөө Еврейлерге 1: 4 тө Иса пайгамбар менен периштелер теңтуш болгон деген ойду колдой тургандыгын белгилеши мүмкүн. Анда мындай делет:
"Ошентип, ал буларга караганда көбүрөөк жакшы турган ысымды мурастады даражада периштелерге караганда жакшыраак болуп калды." (Дешти 1: 4)
Алар жакшыраак болуш үчүн, аны тең укуктуу же лизинг берүүчү катары башташы керек деген ойду айтышат. Бул жүйөөлүү нерседей сезилиши мүмкүн, бирок биздин чечмелөөбүз Ыйык Китептеги гармонияга эч качан шек келтирбеши керек. "Ар бир адам жалганчы болсо да, Кудай чындыгында табылсын". (Римдиктерге 3: 4) Ошондуктан, биз бул аятты ушул жаңжалды жөнгө салуу үчүн контекстте карап көргүбүз келет. Мисалы, эки аятты окуп чыктык:
"Азыр дүйнө системасын бүт нерсенин, жана ал аркылуу мурасчысы кылып дайындаган, ал эми ушул күндөрдүн акырында, а бизге Уулу аркылуу сүйлөдү өзгөртүлгөн." (Дешти 1: 2)
"Ушул күндөрдүн аягында" деген сөз айкашы маанилүү. Еврейлер жүйүттөрдүн түзүлүшү аяктаганга бир нече жыл калганда гана жазылган. Ошол мезгилдин акырында, Ыйса, адам катары, алар менен сүйлөшкөн. Алар Кудайдын сөзүн периштелер аркылуу эмес, Адам Уулу аркылуу кабыл алышкан. Бирок ал жөнөкөй адам болгон эмес. Ал «Кудай [ал] аркылуу дүйнө түзүлүштөрүн жараткан». Мындай асыл тукумга эч бир периште доо коё албайт.
Кудайдан келген кабар Ыйса периштелерден төмөн турган адам кезинде келген. Ыйык Китепте Ыйса жөнүндө анын «өзүн кадыр-барксыз кылып, өзүнө кызматчы кейпин кийип, адамдарга окшоштурулган» деп айтылат. (Филипиликтерге 2: 7)
Ыйса кайра тирилген жана периштелерге караганда жакшы болуп калды деп Бул карапайым мамлекет болчу.
Жаңы эле көргөнүбүздөн, Ыйык Китепте Ыйсанын периште эмес экени айтылат. Ошондуктан, ал башкы периште Майкл боло алган жок. Бул бизди Мырзабыз Исанын чыныгы табияты кандай деп суроого түртөт. Бул суроого биз келечектеги видеодо жооп бериш үчүн колдон келгендин бардыгын жасайбыз. Ошентсе да, сөздү улай электе, бул видеонун башында көтөрүлгөн суроого дагы деле жооп бере элекпиз. Эмне үчүн Иегованын Күбөлөрү башкы периште Михаил адамзатка чейин эле Ыйса деп ишенишет жана окутушат?
Бул суроонун жообунан үйрөнө турган көп нерсе бар жана кийинки видеодо ага тереңирээк токтолобуз.
A jaký je váš názor na andělská čísla? Věříte, že jsou skutečně od andělů nebo že je je to jen teď trend? Vídám často příspěvky o andělských číslech на instagramu жана facebooku жана nevím, co si o tom myslet!
Бул жөн гана автоматташтырылган котормодогу маселе болушу мүмкүн, бирок "периштелер саны" дегениңизди түшүнбөйм.
Урматтуу Эрик,
Макалаңызда Даниел 12:1ге кайрыласыз. Майкл өз эли үчүн турат, улуу ханзаада катары ал өз эли үчүн турат. Михаелдин бул жерде кылганы тарыхый контекстке кандайча туура келет, эгерде Майкл Ыйса болбосо? Ыйсанын убагында эмне кылганы мага ачык. Бирок Майкл эмне кылган? Мунун библиялык же тарыхый түшүндүрмөсү барбы?
Бир туугандык салам Саша
Жакшы суроо, Саша. КЖВдан бизде: «Ошол убакта Михаэль, сенин элиңдин балдары үчүн турган улуу ханзаада турат: жана ошол эле эл болгон учурдан бери болуп көрбөгөндөй кыйынчылык мезгили келет. Ошол убакта сенин элиң куткарылат, китепке жазылгандардын баары бар». Матай 24:21 деги Ыйсанын: «Анткени ошондо улуу болот» деген сөзүнө «ал убакта эл болгон эмес, кыйынчылык мезгили» дал келет.... Уландысы "
Түшүндүрүүңүз үчүн рахмат. Мен ойлоно турган абдан кызыктуу ойлор.
[…] Кайнак: beroeans.net […]
Акыркы эки жумада интернетте жок болуп, ушул видеону эми гана көрдүм. Бероянын сайты менин сүйүктүү сайттарымдын бири жана бул макаланын, айрыкча Chet, Frankie & Messengerдин комментарийлери мен үчүн абдан кызыктуу. Жакында JWге даярдануу үчүн, Ыйык Китептеги «Теңирдин ысымын чакыр» деген сөздөрдү изилдеп чыктым. Албетте, NWTде "Мырзабыз" Христиан Грек Жазмаларында "Жахаба" деп которулган, болгону 1 Кор 1: 2де "Мырзабыз Иса Машаяктын ысымын чакыруу" деп жазылган. Бирок менин оюмча, бул сайтта көптөр болмок... Уландысы "
Бул жерде сиздин Дан баалайлы. Ошондой эле Элчилер 9 ээ болот: 14. Бул абдан ачык жана Иса Машаяк деп кийин Ал тирилген. Ыйсанын алгачкы жолдоочулары тиленүүгө Ыйсанын атын атаган Pretty ынандырарлык.
Буга жоопту билип алыңыз! ГБ алар башка Иегованын Күбөлөрү менен катар эле жеке рухтарына Кудайдын Рухун КҮБӨЛҮК КЫЛГАНДЫГЫН, ошондуктан алар Иегова менен өзгөчө мамиледе экендиктерин билдиришти. Ошол эле учурда ГБ JWлерге Кудай азыркы убакта ЭЧ ким менен байланышпагандыгын үйрөтөт. WT 13 Корунттуктардын 1-бөлүмүндөгү аяттын маанисин туура эмес колдонуп, Кудайдын рухун үйрөтүүдө, адамдар өз ара байланышуу жолу менен күбөлөндүрбөй, адамдар менен күбөлөндүрөт. (Байланышпастан күбөлөндүрүү. JWs колдонуп көрүңүз. Андан кийин ал убакытты өз убактыңызга бөлүп коюңуз... Уландысы "
Ыйык Рух Кудайбы? БУЛ мененби, жана Уулдун, ошондой эле Атанын бир бөлүгүбү? "Жакан Азиядагы жети чиркөөгө: Сага ырайым жана тынчтык, болгондордун жана болгондордун жана келе турган адамдардын жана Анын тактысынын алдында турган ЖЕТИ РУХтун," Аян 1: 4 ESV "Тактан Чагылган жаркылдап, күркүрөп, күн күркүрөп жатты, тактынын алдында жети оттун отун күйгүзүп жатышты, алар КУДАЙДЫН ЖЕТИ РУХУ », Аян 4: 5 ESV« Ошондой эле такты менен төрт тирүү жандыктын ортосунда жана алардын арасында... Уландысы "
Кутман таң Чет, сиз чындыгында Троица жөнүндө айткан сөздөрүңүздү жакшы көрөм, сиз чын жүрөктөн: “Үч кудай - бул менин оюмдагы чоң маселе. Маалымат үчүн, мен Атанын, Уулдун жана Ыйык Рухтун тең жана түбөлүктүү экенине ишенбейм. Афанасий акыйдасы менин ишенимим эмес. Ыйык Жазмада Ыйса болуп жерге келген рухий жаратуу Кудайдын Туулган Уулу болгон деп айкын көрсөтүлгөн. Демек, бул эмнени билдирет? Бир гана Туулган жер уникалдуу нерсени көрсөтөт. Бул рухий жаратуу бир түрү болгон. Бул жерде көйгөй, биз эмес... Уландысы "
Иса бул тууралуу Жахаба деп сурады бери Jamesbrown. WT Ыйык Рух Кудай эмес, Кудайдан келген бир күч эмес, окутат.
Кудайдын ар бир бөлүгү Кудай. так
Салам Messenger. Кудайдын ыйык руху ИМО жөнүндө айтсак, ал өзүнүн табиятын жакшы түшүнгөндүктөн улам, жекелештирилген, анткени биз, адамдар аны түшүнө албайбыз. Менин оюмча, ал кандайдыр бир күч / энергия / маалымат талаасы / сиз каалаган нерсенин бардыгы - бирок биз такыр билбейбиз. Ыйык Китептеги көптөгөн аяттардын контексти Ыйык Рух Кудайдын мүчөсү экендигин, Ал Анын (сактардын тукуму), Ал Кудайдын Ыйык Руху экендигин ачып берет. Сиз сөөмөйүңүздү көрсөтүп: "бул Messenger" деп айта аласызбы? Же болбосо, бирөөңүзгө сөөмөйүңүздү көрсөтүп: "Бул эмне" ", - деп сурасаңыз, жооп болот... Уландысы "
Салам Фрэнки, Лука 12: 10до жогоруда жазгандай Ыйык Рухка акарат келтирүү Кудайга акарат келтирүү деп айтылбайт. Сиз менин оюмду төгүндөсөңүз дагы, акыркы комментарийиңизде айткан ойлорум сиздин аң-сезимиңиздин бир жеринен билинет деп айтсаңыз керек, Ыйык Рух Кудай экен. Эгерде Ыйык Рух Кудай болбосо, анда ага каршы акарат келтирүү Машаякка акарат келтиргенден да оор жаза бербеши керек. Эмне үчүн? Бирок сиздин Лука 12: 10догу аятта чындыгында мындай деп жазылган: “Ким Адам Уулуна каршы сүйлөсө, ал кечирилет, бирок... Уландысы "
Салам Messenger. Урматтуу бир тууган, кылдат жооп бергениңиз үчүн рахмат. Менин түшүнүгүмдү Ыйык Рухту сиздин мисал - көзүңүздөгү манжаңыз аркылуу түшүндүрүүгө аракет кылам (бирок сиз мени Христиан катары жакшы көрөсүз, ошондуктан сиз мага эч качан зыян келтирбейсиз: o). Манжаңыз, жүрөгүңүз, мээңиз жана башка көптөгөн бөлүктөр сиздердин ажырагыс бөлүктөрүңүздөр, алар бири-биринен ажырагыс жана сизди эркек катары түзөт, Messenger. Демек, сиз каалаган бөлүктөрүңүздү колдонууга толугу менен жооп бересиз. Жаракат алган учурда, сиздин ажырагыс бөлүгүңүз - манжаңызды колдонгонуңуз үчүн сизге кылмыш иши козголот. Жана сот... Уландысы "
Салам Фрэнки. Чындыгында, Ыйык Рух жазылган макаланын темасына байланыштуу. Мен Ыйык Рухка сунуш кылган ушул барактын жогору жагындагы комментарийде Аян 5: 6дан цитата келтирдим. Бул аятта Машаяк (Козу) асманда Ыйык Рух менен белгиленет, бул анын атасы эмес, анын бөлүгү. Бул анын көздөрү, алардын жетөө. Ыйык Жазмада ал бүт жер жүзүнө жиберилген деп айтылат. Козунун денесинин бир бөлүгү болгондуктан, Козу аны сыртка чыгарып жиберет. Жогоруда мен Аян 4: 5теги сөздөрдү келтирдим, алар жети рух деген... Уландысы "
Салам Messenger. Кечиресиз, урматтуу бир тууган, бирок Эриктин макаласы «Кудайдын Уулунун табияты: Ыйса башкы периште Майклбы?» Деп аталгандыктан, Ыйык Рух темадан тышкары. Макалада Ыйык Рух эмес, эки адам - Иса Машаяк жана башкы периште Майкл талданат. Сиздин акыркы комментарийде жазганыңыз жакшы. Мен дагы бир нерсени талап кылган жокмун. Сиздин Чет жөнүндө айткан комментарийиңизге мен жооп бердим, анткени “Ыйык Рух - Кудай” деген пунктту үчилтиктин талабы катары кабыл алдым. Бирок кеңири талкуудан кийин, эң негизгиси, экөөбүздүн тең Троицага ишенбейбиз. Мен бир гана айтам: Ыйык Рух эмес... Уландысы "
Мейли Фрэнки урматтоо менен мен макул эмесмин. Башкы периште деп аталган Христостун жана Майклдын тубаса сапаттарынын ар кандай айырмачылыгы же окшоштугу макаланын темасына (негизги темасы) байланыштуу. Ушул темада Кудайдын Уулунун табияты: Иса Машаяк башкы периштеби? Окурмандарды өз тыянагына жеткирүү үчүн, автор өз темасын талкуулоодо келтирген бардык ойлоруна көңүл буруңуз. Библияда Машаяк башкы периште Майкл же ал эмес деп жазылган аят жок болгондуктан, жыйынтык чыгаруунун бирден-бир жолу ушул. Эгерде Машаяк бар же жок деп жазылган аят болсо, анда... Уландысы "
Салам Messenger. Чындыгында, сен чыныгы күрөшчүсүң (Жакан 2:17). Ошол жакшы. Мен дагы Эрикке толук кошулам - Иса Машаяк менен Майкл бирдей эмес, алар өзүнчө адамдар. Мен муну 10 күн мурун берген комментарийимде мындай деп ырастадым: “Бул макалада сен Ыйык Жазмада ачык далилдерди келтирдиң - Ыйса менен Архангел Майкл бирдей эмес! Кудай үчүн сага рахмат, Эрик. ” Ошентип экөөбүз бир тактабыз. Көп жыл мурун, мен Эвр 1дин негизинде Михаил Архангелди туура эмес JW интерпретациялоо менен алектенгем. Мен Эрикке толук Ыйык Жазма үчүн ыраазымын... Уландысы "
Салам Фрэнки, бул темадагы акыркы комментарийим, сизге жазганды жактырбаганым үчүн эмес, менин позициямды толугу менен түшүнгөнүңүз үчүн. Мен бир гана себеп менен сүйлөшүүнү ушул убакытка чейин уладым. Себеби WT бизге Машаяктын шакирти болуу үчүн, ага ишенүү үчүн эмне керек экени жөнүндө көптөгөн күлкүлүү жана библиялык эмес идеяларды үйрөттү. Ошентип, ушундан улам, мен кээ бир күлкүлүү ойлорду четке кагам. Сиз бул тууралуу ЧЫНДЫКТЫ БИЛИШИҢИЗ керек деп эсептегеним үчүн эмес. Мунун себеби, Машаякка ушул сыяктуу жагымдуу болуш үчүн, сизге кереги жок деп эсептейм... Уландысы "
Мисалда дайындоо жетекчиси сизге эмес, Фрэнкиге жабыштырылат. Ошол сыяктуу эле, Кудай дагы ушундай позицияда болушу мүмкүн, бирок ал жөнүндө сөз кылганда, Ыйык Рухка байлануунун кажети жок.
Frankie Элчилер 5 текшерип: 3-4
5 Петир ага: «Анания, эмне үчүн Шайтан Ыйык Рухка калп айтып, жердин кирешесинин бир бөлүгүн өзүңө калтырып койду? 3 Сатылбай калса да, ал сеники эмес беле? Ал сатылгандан кийин, ал сенин колуңда эмес беле? Эмнеге мындай иш-аракетти жүрөгүңө коштуң? Сен адам эмес, Кудайды алдадың », - деди. Иллюстрациялардын көйгөйү - аларды далилдер менен чаташтырып алуу оңой. Баарыбыз түшүнүп турабыз... Уландысы "
Салам Эрик. Жообуңузга рахмат. Ажыл-чорудулга 5: 3-5 айтырыгларга харыылаар мен. Мен жазган “Ыйык Рух” жиптери жөнүндө мурунку комментарийлеримде, Ыйык Китептеги ар кандай аяттарда инсан катары айтылган ИМХО, Ыйык Рух персоналдаштыруу болуп саналат, ал аркылуу асмандагы Атабыз Ыйык Рухтун иш-аракетин түшүндүрөт. Мен телевизордун принцибин түшүнүүгө аракет кылган неандерталдык адаммын. Телевизор дизайнери мага электромагниттик талаанын теориясын кандайча түшүндүрө алат? Ал, балким, мен чектелген акыл-эсим менен түшүнгөн мисалды колдонсо керек. Чыныгы жаратылыш жөнүндө таптакыр билбейбиз... Уландысы "
Джеймсбрун бул жөнүндө. Баардык нерсеңиз СИЗБИ? Ал эми манжаларыңыз же колуңуз жөнүндө эмне айтууга болот? Бул суроонун жообу сиз билген адам менен айырмаланабы? Эгер ошондой болсо, анда Ыйык Рух Кудайдын бир бөлүгү болгондуктан, кантип Кудай болбой калышы мүмкүн? Кудай өзүнүн сыртынан кандайдыр бир күч менен алабы? Жок! Жада калса, WT дагы муну жакшы билет. Кудай сенин колуңдай эле. Пабыл мындай деп жазган: «Дененин көп бөлүктөрү болгондой эле, анын көп бөлүктөрү бир нерсени түзөт... Уландысы "
Майкл Бул сөзсүз түрдө чоң кызыгууну жараткан пост / видео. Кимдир бирөө Күбөнү чоңойткондо, Коомдун айткандары чындык, атүгүл мүмкүн эмес деп окутулат. Адам кеткенден кийин, мунун бардыгын иреттөө процесси башталат жана аны аныктоого бир аз убакыт талап кылынышы мүмкүн. Менин билишимче, руханий / жазма маселелерин талкуулоону бир да жолу каалаган эмесмин, анткени мен бул темадан аябай чарчадым. Бирок, акыры, бардыгын иреттөө ишин баштоого туура келди. Троица чоң... Уландысы "
Салам Чет. Сураныч, айрым ойлоруңузга жана күмөн саноолоруңузга жооп берүүгө уруксат бериңиз. 1. Үчилтик: IMHO, Ыйык Китепте айтылгандай, Жахаба менен Ыйса асманда жана компетенттүүлүктө тең эмес - Жакан 14:28; 1 Кор 11: 3; Евр 1:13; 1 Кор 15:28; Мт 28:18 (күчтү Ыйсага Иегова берген). Бул Троица теориясын жокко чыгарат. Сиз мындай деп жазгансыз: «Христиан дүйнөсүнөн чыккан адабияттардын көпчүлүгүндө алардын үч бурчтук Кудайы үчүн сайгыч бар окшойт. Бул адамдардын бардыгы жаңылышабы? "ИМО, ооба, алар! Сиз мындай деп жазгансыз: "Алар терс чечим кабыл алуу коркунучу барбы?"... Уландысы "
Сиз мага коментарийиңизди мага (мессенджерге) же Мелеитиге кайрылгандыгыңызды билбейм. Бул баракта Майкл деген эч ким жок, ошондуктан ал биздин арабыздан болгон окшойт. Сүт таштап кетүү сизди Кудайдан кетирген жок. Көпчүлүк WT таштап кеткенде. WT таштап кеткенден кийин, кимге сыйынышыбыз керектиги көпчүлүктүн көңүлүн оорутат. Себеби, WT бизге ар бир христианды үйрөткөн, жалган христиан, Машаяк кабыл алган эмес, чындыктан четтеген жиндердин окууларынын жолдоочусу жана биз алар менен рухий мамиледе болбошубуз керек.... Уландысы "
Менин комментарийлерим сизге эч кандай формада же формада кайрылган жок. «Майкл» ушул темага байланыштуу болгон. Мен JW'лерди ичтен жана тыштан изилдеп чыктым, бирок ал уюмга эч кандай тиешеси жок. Мен алардын "сүйүүсүнөн" улам кыйрап, өмүрүн кыйган бир катар окуяларды көрдүм. Менин пикирлерим бул жактагы жесир аялга байланыштуу болчу. Көптөгөн машаякчылардын үч бурчтук кудайдын жалган окууларына ишенишкендиги мени тынчсыздандырат жана бул көптөгөн жылдар бою тиленип келген. Иегова болгондо гана деп айта алам... Уландысы "
Howdy Chet! Жолдо жүргөндө үйрөнгөн бир нече ойлорум менен бөлүшкүм келип, сизге ачык-айкындуулук алып келди, ал мага жардам берди. Биринчиден, мен Машаяктын жолдоочулары окуусунун тактыгы менен аныкталат деп эч качан айтпаганын, тескерисинче, “эгер бири-бириңерди сүйсөңөр, анда силер менин шакирттерим экениңерди билишет” деп айтканын билдим. Сүйүү бар жерде биригет. Ошентип, белгилүү бир окууну жайылткан ар кандай динди же уюмду издегендин ордуна, мен Машаяктын жеке адамдардан турган денесин таанып-билүүнү эң пайдалуу деп таптым -... Уландысы "
Alithia,
Менин 2-июндагы билдирүүмдө сизге берген суроомо жооп бериңиз, эмне үчүн мен андай эмес деп билдирүү жасадым; анан мен 6-июндагы билдирүүмдү түшүнүүгө жардам бере турган аяттарды берем. Бирок мындай түшүнүктү берүү менден көз каранды эмес.
Менин эки YouTube каналдары vituperium ар кандай туш болуп, мен аны талкуулоого мамиле түзүүгө эмес, канчалык кыйын экенин. Ошентсе да, ал бизге туура багыт керек Машайактын берген рух.
Мен Исанын Мессиямын деп айтуусу аны Мессия болгонго чейин же андан кийин башкы периште болуудан четтетүүнү талап кылат деп ойлобойм. Ошол секирүү үчүн, мен көргөндөй, дагы көп нерсе керек. Ошондой эле, Синедрион аны өлтүрүү үчүн, элге айтуу үчүн ошол шылтоону (өзүнүн Мессиямын деп эсептейт) ойлоп табышы мүмкүн эле, менимче, бул дагы күмөн. Синедриондун дагы бир жүйөөсү бар деп эсептейм, анткени Машаякка каршы чыгып, ошол элди айткан деп, алар башка жүйөнү беришти... Уландысы "
Саламатсыздарбы урматтуу бир тууган элчи. Мен сизге акыркы постту окуп, кайра окуп чыктым деп айта кетишим керек жана өз корутундуларыңызга кандайча келгендигиңизди түшүнүү үчүн аргументтерди түзүүдө ырааттуулук, логика жана прогрессивдүүлүк жок. Мага келесоо чал! Buuuuuuuut. Аргументтердеги логикалык ой жүгүртүүлөрдү изилдөөдөн сизге пайдасы тиет деп ойлойм. Биринчи кезекте сиз кандайдыр бир сунуштоону же алардын бир нечесин түзүшүңүз керек. Аларды тастыктаган далилдерди келтириңиз. Каршы келтирилген аргументтерди жана алардын сунуштарын кандайча бурмалабагандыгын көрсөтүңүз. Андан кийин анын тыянактарга кандайча логикалуу негизделгенин көрсөтүңүз... Уландысы "
биз да билебиз Alithia Мен акыркы жалган айып кийин июнунда 2nd сиз берген суроого жооп бербеген себеби эмес. Ал эми келе жаткан сөздөрү болгула +, анткени бир көрсөтүп коюп текеберленип.
ТҮШҮНҮҮ БААРЫНА БЕРИЛБЕЙТ. МЕН ОКУУ ФОРМАСЫ МЕНЕН БАШТАШАМЫН.
Саламатсызбы SkyBlue жана баардыгы. Бул талкууга кошкон салымыңыз үчүн Sky компаниясына рахмат. Сиз берген шилтемеде Иса пайгамбардын башкы периште Микеил экендиги жөнүндөгү суроону чечүүгө жардам берген аяттарга негизделген шилтемелер бар. Библия котормочулары Троица жөнүндөгү окууну сынап, бекемдөө үчүн өз котормолорунда эки тараптуу мамилелерди көрсөтүшсө, анда ал кызыл желектерди көтөрүшү керек. Сиз берген шилтемени гана колдонсоңуз, анда Жакан 8:58деги котормочулардын туура эместигин ачык-айкын көрсөтүп турсаңыз, эгерде име деген сөздөр NTдеги башка бардык окуялар сыяктуу ырааттуу түрдө которулган болсо, анда бул жерде эч кандай сунуш же далил болбойт.... Уландысы "
Салам Мелети, Псалмби, бул жерде ...… Сиздин Бийлик жөнүндө айткандарыңыз чын, бирок эки же андан көп кишинин күбөлөндүрүүсүндө (Мр 13:32) жана (Мт 24:36) мага Жахаба Уулунан билимди жашырган деп айтышат. . Бирөөнүн күбөлөндүрүүсүндө ... Адам Уулу өз бийлигин кызматчыларына берип, дарбазачысына күзөтүүнү буйруган. (Мр. 13:34) Мен Жахаба Кудайдын Уулу Машаякка айткан деп ойлойм. “Ээ, эми бул жакка караңыз, мен сизге билгениңиздин бардыгын үйрөттүм… бирок мен билгендин бардыгын сизге үйрөткөн жокмун! (Мр 12:29). Билем, менин комментарийлерим контекстке ылайык келбеши мүмкүн, бирок... Уландысы "
Салам LQ, биз менен бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат. Кызыктуусу, Даниелди өзүмдүн жеке Ыйык Китепти окуп жатканда дагы дал ошондой ойлор болгон. Андан тышкары, Даниелге тийген адам «адам баласына окшош» деп сүрөттөлгөндүктөн, текст Даниел 7 булуттагы соттун мурунку бөлүмдөрүндө баяндалган сөздөргө ишарат кылышы мүмкүн: hWS hOMOIWSIS hUIOU ANQRWPOU (Дан.) 10:16 LXX Th) hWS hUIOS ANQRWPOU (Дан. 7:13 LXX Th) Мындан тышкары, Даниел 12ге өткөндө, ал кайрадан дарыянын суусунун үстүндө пайда болот.... Уландысы "
Машаяк көп, ал адам катары аялдан төрөлгөн киши болчу эмес, анткени Адам Уулу наамы менен өзү айткан. Ал аталышы менен анын адамдык өзгөчөлүктөрүн аныктаган эмес. Ал Өзүнүн кудайлык табиятын аныктоо болду. Ал Адам Уулу Даниел китебинин 7 жөнүндө жазылган деп өзүн аныктоо болгон.
Мен өзүмдүн жеке окуганымда байкаган бир нерсе ушул келишим болду. Даниел 10-га кайрылып, муну башка тил менен айтканда, сүйлөп жаткан кишинин жүзүнөн карап көрүңүз. 5 жана 6-аяттарда бул адамдын келбети сүрөттөлгөн. Зыгыр кездемеден кийим кийген, белине Уфаздын алтыны менен курчалган, денеси хризолитке окшогон, чагылган көрүнгөн бет, көздөрү оттуу шамдардай, колу-буту күйгөн (жылмакай, жылтырак, жез) сыяктуу сөздөр, көпчүлүктүн үнү сыяктуу. Бул үн таанышпы? Аян 1: 12—15-аяттарда ушул сыяктуу сүрөттөлөт: жеткен кийим менен кийинген... Уландысы "
@leaving_quietly - Жакшы кармалды!
"Бул Машаяктын башка эч ким жок. Ошентип, Даниел 10-жылы, Даниел менен сүйлөшүп, бул бир чейинки адам Ыйса, сыягы, кайсы аятта жазылганын 13-жылы, ал сүйлөп, ал мындай деди: "Майкл, башкы төрөлөрдүн бири +, мага жардамга келди". Спикери эмес, Майкл, бирок өзүнчө бир жандык катары Майкл айтылат. Баяндамачы, чынында эле, мурда адам Ыйса болсо, анда Майкл Иса болушу мүмкүн эмес. "
Мен ишеним үчүн, ал эми менин суроом, анан болуп саналат:
Эмне үчүн Ыйса жерге келгенге чейин эле керектүү, Майкл Даниел келип Персия бири өтүп ???
Ыйык Жазма биздеги бардык суроолорго жооп бербейт жана анын чыгармаларында жоопсуз дагы суроолор пайда болот деген жыйынтыкка келдим. Айтор, сиздин сурооңузга менин жообум: билбейм. Ыйык Китепте бул жөнүндө айтылбайт. Сиздин сурооңуздун негизи адамга чейинки Ыйса Персиянын төрөсүн өткөрүп берүү үчүн жардамга муктаж болбойт окшойт. Алдын-ала айтылган сөздөрдүн туура экенине көзүм жетпейт. Ошол эле суроону Майкл Ыйса деп койсо болот. Эсиңде болсун, Майкл жана анын периштелери Шайтан жана анын периштелери менен согушушат. Шайтанды жеңиш үчүн, Иса Машаякка эмне үчүн бүтүндөй армия керек?... Уландысы "
Салам LQ, "Бирок мен Эриктин айткандары жана Даниел 10: 4,5 жана Аян 1: 12-15 ортосундагы таң калыштуу окшоштуктардан улам, ал сүрөттөлгөндөй эле. Аян 1: 17,18-аяттарда ал өзүн тааныйт: “Коркпо. Мен Биринчи, Акыркымын жана тирүүмүн, өлүп калдым, бирок карасам, Мен түбөлүктөн түбөлүккө жашайм, өлүмдүн да, көрдүн да ачкычы бар ». Бул Ыйсадан башка эч ким болушу мүмкүн эмес. Мен сени менен макул. Суроом жөнүндө ойлонуп көргөнүңүз үчүн рахмат the Убакытты чыдамсыздык менен күтөм,... Уландысы "
Балким, бул Alithia менин эки комментарийимди түшүнүүгө жардам берет. Мамлекеттик мектептин мугалими катары менден этикага ылайык, биздин предметибиз камтылган маалыматты түшүнбөгөн адамдан баш тартуу талап кылынат. Бул жөн гана. Бирок ал үчүн бирөөнү өлтүрүп салсам, мага наалат.
Машаяктын Падышачылыгында башкаларды соттоого жарамдуу эч ким жок. Мен ал жумушту эч качан сураган эмесмин. Мени ал жакка соттогондордун бардыгы тең тандалган.
Салам Messenger. Менин оюмча, биз дагы ушул блокторду аралап жүрөбүз. Мен Лука 21: 8де келтирилген аятка ишенип калбаш үчүн сак болууга макулмун. Андай болушу үчүн, эмне кылышыбыз керек? Балким, аяттар айткандай кыл. Маанилүү нерселерди текшерип, бардыгын сынап көрүңүз. 1 Тесалоникалыктарга 5:21 рухтарды карап көргүлө. 1 Жакан 5. Ошондой эле тизме белгилүү болгондой узак. Алынган тапшырмага өзүбүздү колдонууга байланыштуу көптөгөн насааттар бар... Уландысы "
Alithia Менин оюмча, кийинки абзацта, мен айткан сөз "Мен ЭЧ КАНДАЙ БОЛБОЙМ" деп айткандай болуп жатат деп ойлойм. Бул сап сиздин акыркы абзацыңызда: “Эгерде сиз акыркы талдоодо эч кандай мааниге ээ эмес деп эсептесеңиз, анда бардыгы чындыгында эч кандай мааниге ээ эмес жана эгерде Жахаба Уулун жибербесе, анда ал биздин жыргалчылыгыбыз үчүн азаптуу өлүмгө дуушар болуп, Ыйык Китеп биздин пайдабызга жазылып, жазылган ”Сиз Алитиядан бери эмнени айтып жатканыңызды так билүү мүмкүн эмес... Уландысы "
Туура. Биз өзүбүзгө канча иш кылганыбыздан же көп билимибизден куткарылууну издей албайбыз. Биздин кызгылтым же чачыбыз дагы эч качан талапка жооп бере албайт. Жакан 5: 39 жана 40 -аяттарда Ыйса аларга: «Ыйык Жазманы изилдеп жатасыңар, анткени алар аркылуу түбөлүк өмүргө ээ болом деп ойлойсуңар; Булар мен жөнүндө күбөлөндүрүп жатышат. Бирок сен мага өмүр беришиң үчүн, мага келгиң келбейт ». Алар өздөрүнүн чыгармалары аларды адилеттүү кылат деп ойлоп жаңылышкан. Бирок алар кабыл алышкан жок... Уландысы "
Ыйык Жазмада алардын окууларын колдоо үчүн колдонгонун уккан эмесмин деп ойлойм. Балким, алар али ойлоно элек болуш керек. Алар бул көрсөтмөлөрдү иш жүзүндө аткарып жатышат, ал тургай, туура жол менен мактанышкан жокпу, же жөн гана көрсөтмөлөрдү аткарып жатышабы? Мен бул жөнүндө жакындарым үчүн жана чындыгында жабыр тарткандар үчүн, анын ичинде өзүм үчүн да таң калам, мен баарыңарды жакшы көрөм! Матай 24: 23-26 жана Марк 13: 21-23, чындыгында, Жахабаны башкы Михаилдин кол башчысы кылып коёт беле? Мага оңдоо керекпи? Эмне дейт... Уландысы "
Hi Psalmbee,
Мурунку комментарий үчүн кечиресиз. Мага диктатура беришип, шашылыш түрдө чуркап барып, диктанттын так иштешине ишенип чоң ката кетирдим. Менин айтайын дегеним, сиз эмне сурап жатканыңызды түшүнбөй калдым. Мага бир аз гана түшүндүрмө керек, бирок башкалар аны менден жакшыраак түшүнүшкөнүн байкадым жана алардын түшүнүктөрүн баалайм.
Сиздин бир тууган,
Элеонора
Кудай Псалмбиге Жаңы Америкалык Стандарттуу Ыйык Китепке ишенгиле: «Кудай бизди Кудайды сүйгөндөргө, Анын ой-ниетине ылайык чакырылгандарга, жакшылык үчүн баардыгын бириктирерин билебиз». Кудайдын ой-ниети - бардыгы куткарылышы керек. Бирок анын дагы башка максаттары бар. Алардын бири - азыр жана келечекте аткарууну каалаган тапшырмаларды аткара турган адамдарды тандайт. Ошол келечектеги милдеттердин бири - бир күнү Жерди башкаруу. Жада калса, ушул тандалгандардын айрымдары чындыктан четтегендер тарабынан алданып калышы мүмкүн, эгерде алар билип туруп, анын ордуна эркектерди ээрчишсе... Уландысы "
Hello Psalmbee, ошол аяттарды сиз үзүндү, мен сага туура эмес, биз мен туура аянтча болуп саналат түшүнүүгө болсо, айыбын ачат жана негизинен адамдык окуулар кандай таасири өзүбүздү бошотуу үчүн окуу.
бир тууганы эле калып, Жахаба сага батасын берсин.
Бардык Alithia жакшы көрүшөт.
Hello Psalmbee. Мен туура силерди түшүнүп, анда келтирилген аяттарды окуп, сен мени менен ар кандай туура Талкуулоого бар Жалганчылар менен ачып, бир гана адам окуулары жана Кудайдан келген эмес, эмне өзүбүздү бошотуу үчүн.
ошондой эле бир тууган болгула.
Alithia баары жакшы көрүшөт.
Салам Мелети, Логикалык жактан мен үчүн, эгер мен JW болсо, мындай окутууну кармануунун башка себептерин жана аларды аят менен камдоонун логикалык жолдорун издейт элем. Эгерде мен ушул сыяктуу жаратылыштагы чиркөөнү же ассемблеяны издесем, анда эң бийик крест же эң жаркыраган белгиси жаркылдаган жаркыраган жерден баштабайм, бул жерде Ыйса Машайак бар жана биз аны билебиз! Себайот Жахаба жана анын башчысы (Арх) Периште дагы деле боло элек айрым нерселерди эске алып, башында тургандай сезилет (Мк 14: 60-62)... Уландысы "
Hi Psalmbee,
Акыркы комментарийиңизди окуп коюңуз. Мен азыр Исанын табияты жөнүндө видео иштеп жатам. Ал жерде периште болгонбу же жокпу, ал тургай башкы периште дагы көп нерселер бар.
Бир нерсени билем: Жахаба бардык бийликти уулуна өткөрүп берген. Ыйса аягында бардык бийликти Кудайга өткөрүп бергенге чейин, ал жооптуу. Атанын Уулга кандай гана сонун ишеними бар.
Баардыгына салам, жакшы иш Эрик. Сиз түшүндүргөндөй, Org Ыйсаны башкы периште Майкл деп болжолдогон. Бирок бул туура эмес божомолдун артында Org бул периштенин ким экендиги жөнүндө суроону алар жасаган жол менен чечишинин дагы бир себеби бар. (Менимче, бул дагы бир божомол). Кудайдын адамзат үчүн куткаруу планын түшүнүүгө байланыштуу бир топ маанилүүлүгү жана натыйжасы. Себеби Орг Исанын адамзатка чейинки жашоосу болгон деп эсептейт. Ошентип, алар Ыйсанын эмне болушу мүмкүн деген боштуктарды толтурууга аракет кылышат... Уландысы "
Бул боюнча көптөгөн талаш-тартыштарды угуп отуруп, мен Исанын бул боюнча айткан сөздөрүнө ишенүүнү чечтим. Анан ал Атасына ачык тиленип: “Мага тапшырган ишиңди бүтүрүп, Мен сени жер үстүндө даңктадым. Ошентип, Ата, мени дүйнө жүзү жарала электе эле жанымда жүргөндө даңкка бөлө. (Жакан 17: 4,5) Дагы бир жолу жүйүттөргө: «Чындыкты, силерге чындыкты айтып коёюн, Ыбрайым төрөлө электе эле мен төрөлгөнмүн», - деди. (Жакан 8:58). Карама-каршы окутуу мен үчүн өтө көп "акылдуу жана интеллектуалдык" акыл-эс хопторун талап кылат, ошол эле учурда... Уландысы "
Сиз анын бардыгын ачтыңыз, Sky Blue.
Салам SkyBLue жана башкалар. Иоанн 8:58 деги Ыйсанын айткандары боюнча, чындыгында, Исанын чындыгында эмне деп айтканын жана аны англис тилине кантип туура которуу же туура түшүнүү керектигин ойлонушуң керек. Эгер сиз кааласаңыз, Падышалыктын Интерлайнеринде карап көрүңүз, - деди Иса грекче "ego emi" же түзмө-түз менмин. Ал менин төрөлгөнүмдү, же жаратылгандыгымды же адамга чейинки жашоону өткөргөнүмдү айткан жок, бирок мен жөн гана өзүммүн. Эгерде Ыйса айткан адамзатка чейин Ибрайым төрөлгөнгө чейин тирүү болгон болсо, анда ал ушул... Уландысы "
Эгер Үч бирдиктүү кудай жөнүндөгү окуу бекемдеш үчүн алсыз аракети деп Сиз туура. Ошентип, көптөр бул алар таштан бекем аргумент деп ишенген эле, бул грек орток бир сөз айкашы жана бул сырдуу: "Ооба, менмин" деп которулган жалгыз жер экенин коё билүү үчүн таптакыр жок болчу. Бул жигит темага тиешелүү кээ бир улуу изилдөө кылды:
https://www.biblicalunitarian.com/videos/john-8-58b
Еврейлерге 1: 5 - 8ди окуп, Ыйсанын Майкл эмес экенине ынандым. Эми, Уилсон бир тууган, ушул макаланы окуп, бардыгын өз ордуна коюуга түрткү берет. Бероя пикеттеринде дагы деле чындыкты, логиканы жана акыл-эсти жарыялап жаткандыгыңызга кубанычтамын, анткени Фейсбуктан кеткениңизди байкадым. (Чындыгында, мен Күзөт мунарасы дүйнөсүнөн чыгып кетүү үчүн «каталарымды оңдоону» милдетим деп эсептеген бир нече адамды жок кылып, бөгөт коюуга аргасызмын деп ойлойм) Ишибизди уланта бер жана бекем бойдон кал!
Мен Фейсбуктан Мелети Вивлон деген ат менен кеттим, бирок жеке аккаунтумду сактап жүрдүм. Бирок, мен дагы аны таштап коюшум мүмкүн. Муну талкуулоо. Бири, бул көп убакытты талап кылат, аны башка жерде жакшы колдонсо болот. Ошондой эле, мага өтө көп достордун өтүнүчтөрү келип түшөт жана мен көбүнчө алардын бардыгын кабыл алам, анткени алардын ниетин билбейм. Бирок, күн сайын “министрлерден” чет өлкөлүк өкүлчүлүктөрүнө колдоо издеген көптөгөн “билдирүүлөр” келип турат. Айрымдар мени кокусунан Messenger телефон тиркемеси аркылуу чакырышат. Көптөн бери адашып жүргөн досторубуздай мамиле кылган бейтааныш адамдар. Бул көңүлдү оорутат, айтпаганда деле, көп убакытты талап кылат.
Тилекке каршы, азыр Facebook боюнча мошенниками, бир тонна бар.
Эрикке терең талдоо бергениңиз үчүн рахмат. Orgде камалып калган бир туугандар менен талкуулоодо ой жүгүртүү үчүн абдан пайдалуу материал. Мен үчүн Кол 1:16, Евр 1: 5,13 аяттар "ок өткөрбөйт", айрыкча Евр 1: 5 жана Ев 1:13, анда Раббибиз жана бардык периштелерибиз айырмаланып турат. Аян 4: 4 боюнча 24 аксакал жөнүндө бир аз гана комментарийим бар. ИМО, каймана маанидеги аксакалдар, тактысында таажы кийген падышалар, жалпы Кудайдын үй-бүлөсүнүн адамдык бөлүгүнө - Жахаба Кудайга, Козу, биздин Мырзабызга, периштелерге жана адамдарга байланыштуу болушу мүмкүн. Мен Аян 5: 9 жөнүндө ойлойм (“... бизди Кудайга куткарды... Уландысы "
Энох китеби, айрыкча, Байкоочулардын китеби, бул теманы ачып берет. Текст шыктандырылганбы же жокпу, мен ага кире албайм, бирок Жүйүт менен Петир ошого шилтеме беришкен. Андай болсо, бул текст Машайактын шакирттерине, алар кандай сезимде болушканына карабастан, тааныш болуп көрүнгөн. Мен эмнени түшүнүп жатам: текстке ылайык, Майкл көптөгөн башкы периштелердин бири болгон. (Кызыктуу жагы, Энох Адам Уулу деп аталат. Кандай кааласаң ошону жаса.) Петирдин Тартарсты сүрөттөгөнү көрүнөт.... Уландысы "
Рахмат! Мен ар дайым Энохтун китеп тууралуу билгиси келген. Эми мен аны окуп үчүн бир аз убакыт талап кылынат.
Мыкты жана кылдат ой жүгүртүү Эрик?
Кудайга болгон ишенимин сактап көбү экс мат дагы Майкл = Исанын бул туура эмес көз-дили менен берилип, ал адамдардын окууларына баш тартып, алардын рухий жактан өсүүгө чектейт. Мен Ыйык Китептеги унитардуу болуп калганда, бул табышмактын ири бөлүгүн жерге сонун түштү окшош эле.
Машаяк Шайтанга төмөнкү аятта баяндалгандай жооп бергенде, ал Шайтан анын кудайы эмес экенин, ошондуктан Анын сыйынуусуна татыксыз экендигин моюнга алган. Андан тышкары, ал Ибилиске байыркы жүйүттөр сыйынбашы керек болчу, анткени алар аны да өз кудайлары катары тааныбашы керек болчу. Лука 4: 5-8де окусаңар болот "деп айткан. Ошондо ал (Ибилис) Аны (Машаякты) жетектеп, бир аз убакыттын ичинде ага дүйнөнүн бардык падышалыктарын көрсөттү. 6Шайтан Ага: «Мен сага ушул доменди жана анын даңкын берем.... Уландысы "
Мыкты ой жүгүртүү, Эрик. Ыйса Майкл деген жыйынтыкка келүү мүмкүн эмес. Сиз көрсөткөндөй, ал Майкл эмес экендигин көрсөткөн көптөгөн далилдер бар. Эгер ал Майкл болсо, анда кээ бир аяттар бир аз түшүнүксүз, андан кийин 2 Тим 3 16,17 каршы чыгат, бирок Пабыл NT канону жок деп жазганда. BT китебинин артында "Архангел Михаэль ким?" Деген тиркеме бар. Бирок башкы периште деген терминге таянып, бир гана башкы периште бар деген жүйөө алсыз, ошондой эле анын... Уландысы "
«Мындан окуулардын бардыгы Ыйык Жазмада так айтылгандай эмес, жыйынтык чыгарууга жана ой-пикирлерге негизделгенин байкайсың. Чындыгында, 8-жылы 2002-февралда Ойгонгула! алар муну моюнга алганга чейин барышат. ”Бул макаланын цитатасы. Күзөт мунарасынын көпчүлүк окуулары ITS аяттарды чечмелөө болуп саналат, ал тургай алар келтирген аяттарда алар окуткан идеяларды камтыбайт. Ушул жарым жылдан кийин калган нерселер жөнүндө айта турган болсок, алардын башка ойлорунун жарымына жакыны ой жүгүртүүдөн жана аяттарга болжолдуу маанини колдонуудан келип чыгат.... Уландысы "
Кылдаттык менен кемчиликсиз бир логика. Абдан таасирлендим Eric ..