"Муну мени эскериш үчүн кылгыла.", - ЛУКА жазган Жакшы Кабар 22: 19
Мен биринчи жолу менин Мырзабыз Иса Машаяк жөнүндөгү бул сөздөрдү укпай 2013 жөнүндө эскерүү болду. ал татыктуу эмес, анткени кеч-аялы, быйыл биринчи жолу ооз баш тартты. Бул тандалган бир нече үчүн корголгон нерсе катары эмблемалар ооз көрүү үчүн бүт өмүрүн пикирлердин таасиринде калган кишилер Жахабанын Күбөлөрүнүн арасында орток жооп экенин көрүп келдим.
Өмүрүмдүн көпчүлүк бөлүгүндө ушул эле көз карашты кармандым. Нан менен шарап жыл сайын Эскерүү кечесинде өткөрүлүп жатканда, мен бир туугандарым менен бирге ооз тийбей койдум. Бирок мен муну баш тартуу катары көргөн жокмун. Мен муну момундуктун иш-аракети катары кабыл алдым. Мен ооз тийүүгө татыксыз экенимди эл алдында мойнума алчумун, анткени Кудай мени тандап алган эмес. Ыйса шакирттерине ушул теманы ачып бергенде, мен анын сөздөрүн эч качан терең ойлонгон эмесмин:
"Ошондо Ыйса аларга мындай деди:" Силерге чындыкты айтып коёюн, Силер Адам Уулунун денесин жеп, канын ичип каралбаса, силер эч кандай өмүргө ээ. 54 Ким Менин Денемди жеп, канымды ичсе, ал түбөлүк өмүргө ээ, Мен аны акыркы күнү тирилтем; 55 Анткени менин денем чыныгы азык, ал эми каным чыныгы суусундук. 56 Ким Менин Денемди жеп, ал мени менен биримдикте болот ичсе, жана мен да аны менен биримдикте +. 57 Тирүү Атам Атам мени менен, анткени мен жашап жөнөттү эле, ал да жаткандай, менин денемди жеген адам да мен аркылуу жашайт да. 58 Асмандан келген нан мына ушундай. Бул силердин ата-бабаларыбыз жеген менен, баары бир өлүшкөн эмес. эми бул нанды жеген адам түбөлүк жашайт. "" (Жн 6: 53-58)
Кандайдыр бир жол менен ал мени акыркы күнү тирилтет, мен түбөлүк өмүргө ээ болом деп ишендим, ошол эле учурда түбөлүк өмүр берилген эт менен кандын символдорунан ооз тийүүдөн баш тарттым. Анын этин маннага салыштырган 58-аятты окуйт элем Бардык Isrealites атүгүл балдар да, денеге Бирок Ыйсаны жолдогон Пабыл өтүнмөдө гана элитанын айрым үчүн сакталган болчу деп ойлошот.
Албетте, Ыйык Китепте көптөр чакырылганы менен, тандалгандар аз экени айтылат. (Мт 22:14). Иегованын Күбөлөрүнүн жетекчилиги сиз тандалган адамдан гана ооз тийишиңиз керектигин жана аны тандоо кандайдыр бир табышмактуу жол менен жүргүзүлөрүн, анын жардамы менен Жахаба Кудай сиз анын баласы экениңизди айтат. Макул, баардык мистицизмди бир саамга четке кагып, чындыгында жазылгандар менен кетели. Ыйса бизге тандалуунун символу катары ооз тийүү керектигин айтты беле? Ал бизге Кудайдан эч кандай белги албастан тамак ичсек, күнөө кылабыз деп эскерткенби?
Ал бизге абдан так, түз буйрук берди. "Муну мени эскерүү үчүн жасай бер". Албетте, эгер ал шакирттеринин басымдуу көпчүлүгүнүн аны эстеши үчүн "ушуну кыла беришин" каалабаса, анда ал мындай деп айтмак. Ал бизди белгисиздикке алдырып жибербейт. Бул канчалык адилетсиз болмок?
Жөндөмүн талап кылынат?
Көптөр үчүн, Жахаба, жактырбаган бир нерселерди кылып коркуу деп тамашалап, анын ырайымына ээ болуу үчүн, аларды сактап турат.
Пабыл жана 12 элчилер эмблемалар ооз адамдардын татыктуу деп эсептеген жок беле?
Ыйса 13 элчисин тандап алган. Алгачкы он экиси түнкү тиленүүдөн кийин тандалды. Алар татыктуу беле? Аларда көптөгөн кемчиликтер болгон. Өлөрүнө аз калганда ким улуу болот деп өз ара талашышты. Албетте, атак-даңкка умтулуу татыктуу мүнөздөмө эмес. Томас күмөн санаган. Баары Исаны абдан муктаж болуп турган учурда таштап кетишкен. Алардын эң алдыңкысы, Симон Петир, Мырзабызды үч жолу эл алдында четке каккан. Кийинчерээк Петир адамдан коркууга жол берди. (Гал 12: 2-11)
Ошондо Пабыл менен келет.
Ыйсанын жолдоочуларынын биринин да жолдоочуларынын жыйналышынын өнүгүшүнө андан көп таасири болгон эмес деп айтууга болот. Татыктуу адамбы? Албетте, жагымдуу, бирок татыктуусу үчүн тандалганбы? Чындыгында, ал эң татыксыз учурда, христиандарды кууп Дамаскка бараткан жолдо тандалган. Ал Ыйсанын жолдоочуларынын эң биринчи куугунтуктоочусу болгон. (1Кр 15: 9)
Бул адамдардын бардыгы татыктуу болгондо тандалган эмес, башкача айтканда, Ыйсанын чыныгы жолдоочусуна ылайыктуу көрүнүктүү иштерди жасагандан кийин. Тандоо биринчи, амалдар кийин келди. Жана бул адамдар Раббибизге кызмат кылууда улуу иштерди жасашса дагы, алардын эң мыктылары сыйлыкка татыктуу ээ болуу үчүн эч качан жетиштүү болгон эмес. Сыйлык татыксыздарга ар дайым бекер белек катары берилет. Ал Мырзабыз сүйгөн адамдарга берилет жана ал кимди сүйөрүн өзү чечет. Биз эмес. Биз ошол сүйүүгө татыксыз деп эсептей берсек болот, бирок бул анын бизди көбүрөөк сүйүүсүнө тоскоол болбойт.
Ыйса ал элчилерди алардын жүрөгүн билгендиктен тандаган. Ал аларды өзүлөрүнө караганда алда канча жакшы билчү. Тарстык Шабыл анын жүрөгүндө ушунчалык кымбат жана баалуу бир сапат бар экендигин билгенде, Раббибиз аны чакырып алышы үчүн, сокур жарыкта өзүн көрсөтө алмак беле? Ыйсанын алардан эмнени көргөнүн элчилердин бири чын эле билгенби? Ыйса менден эмнени көрөт, өзүмдөн көрө аламбы? Жасай аласыңбы? Ата кичинекей балага көз чаптырып, баланын потенциалын ошол учурда бала элестете турган нерсенин баарынан көрө алат. Бала өзүнүн татыктуу экендигин баалашы мүмкүн эмес. Балага гана баш ийүү керек.
Иса азыр сыртта турган болсо, келип сурап, сиз үйүнө кирип, ага татыктуу эмес, деп ойлонуп, бүк боюнча аны таштап кетсин?
"Мына! Мен эшиктин алдында туруп, эшикти чертип жатам. Ким Менин үнүмдү угуп, эшигин ачса, Мен аныкына [үйгө] кирип, аны, ал да Мени менен бирге тамак ичем "(Re 3: 20).
Шарап жана нан - кечки тамактын тамагы. Ыйса бизди издеп жатат, биздин эшигибизди каккылап жатат. Ага ачып, киргизип, чогуу тамактанабызбы?
биз татыктуу болгондуктан, биз эмблемалар ооз тийбейт. Биз татыктуу эмес, анткени ооз.
[…] Чын эле үмүтсүзбү? Жок, үмүттү алып салуу. Жакында эле ушул сайтта (Мен татыктуу эмес экенимди караңыз) талкуулангандай, Жакан 6: 53-58дин чыныгы мааниси бизден жашырылган. Ошондой эле, биз азыр гана [...]
Мен Ыйык Жазмадагы ой-пикирлерди факт катары, жеке чечмелөөлөрдү ачыкка чыккан чындык деп айтууга кеч болуп калгандыгын байкадым. Мен катаал болбойм деп үмүттөнөм. Мен болгум келбейт. Мен белгилей кетким келген нерсе, биз ар бир адамдын аяттын татаал жерлерин түшүнүүгө аракет кылуу укугун сыйлайбыз, бирок башкаларга биздин түшүнүгүбүз негизделген Жазмаларды келтирип, андан кийин дагы бир жолу Ыйык Жазмадан кантип келгенибизди түшүндүрүп, башкаларга көбүрөөк пайда алып келебиз. түшүнүктөр. Ошентип, биз эч кимди эркектин жолун жолдобойбуз, анткени ар бир айтылган сөзгө кулак төшөгөн Иегованын Күбөлөрүнүн кейиштүү окуясы.... Уландысы "
Мен Иса пайгамбар 144,000 адам үчүн гана өлгөн деген ойду эч качан түшүнө албай же түшүнө алган жокмун. Бул кун алар дээрлик? Аларсыз эч нерсе ала албайбыз. Калган 144,000 адамдан тышкары, бизде гана автостоптор. Майлангандар / 144,000 адам Ыйык Китепте айтылгандай, падышалар / Дин кызматчылар башкара турган бирөөнү башкарышы керек. Эмне үчүн 144,000 адамдын асманда бийлик жүргүзүшү керек же артыкчылык миллиарддаган адамдардын жашоосунан ашып түштү? Калганыбызды эсептебесек, анда болмок... Уландысы "
Filius90, качан WT доктриналары мааниси жок болуп, бири-бирине туура келбей, жана татаал түшүндүрмөлөр менен гана үйрөтүлө турган болсо, анда табияттын айтымында, бул доктриналар жалган. Бул маселеге кандай караарымды түшүндүрүп берүүгө уруксат бериңиз. Андан кийин анын мааниси бар деп айтсаңыз айтып бериңиз. 1. Аян китебиндеги "144,000" жер бетинде башкарууга дайындалгандардын санын билдирет. Чыныгы саны белгисиз; ал чоңураак же кичирээк болушу мүмкүн, бирок кандай болгон күндө дагы, 2,000 жылдын өтүшү жаңы адамдар үчүн "убакыт өтүп кетти" дегенди билдирбейт.... Уландысы "
жок кылынды
Саламатсызбы Филиус, менин аккаунтумдагы комментарийлериңизди кайтарып алган жоксуз деп үмүттөнөм. Эгер ошондой болсо, менин кечиримимди кабыл алыңыз. Сизде дагы деле жарыялоону түзөтүп, мурун жазгандарыңызды кайра коюуга убактыңыз болушу мүмкүн. "Эч качан жакшы эмес" деп айткандай сезилбеши керек. Бул жерде эч ким сот жүргүзө албайт. Баарыбыздын жөндөмүбүз, билимибиз, турмуштук тажрыйбабыз ар башка. Көпчүлүк JWлер бир нерсенин туура эмес экенине бүдөмүк шектенип, бирок аны кантип түшүндүрүүнү билбегендиктен гана, өз оюндагысын айта албай башташат. Адамдар өз ара мамиледе болгондо... Уландысы "
Силер бактылуусуңар, мен айткан сөздөрдүн көпчүлүгүнө кошулам: 1) рух алган Христиандар автоматтык түрдө башкаруучу болуп калбайт. Биринчи кылымда рух белегин алуу биринчи кезекте Кудайдын башкаларга Анын батасы эми Ысрайыл менен эмес, жаңы христиан жыйналышында алар башкарып турарын сөзсүз түрдө ырастап тургандыгын көрсөткөн. ("Сыртынан" көрүнүп тургандай, көрүүчүлөр көрө турган укмуштуу иштерди жасай алышкан.) 2) Бийликке чыга тургандар асманга кетишпейт (бул жерде бир чындык бар)... Уландысы "
Комментарий жоюлду.
tyhik, бул мыкты изилдөө болуп саналат. (СЕН ЭМНЕ ҮЧҮН КАЙРА КЫЛГАНЫҢГА ИШЕНБЕЙМ. ЖАКШЫ ОЙ ЖҮГҮРТТҮ, КОММЕНТАРИЙДИ ОЙЛОГОНДОЙ БОЛДУ.) Эгер сиз муну белгилебесеңиз, мен эч качан көргөн эмесмин. Менин оюмча, "бөлүштүрүү" сынган нанды сүрөттөйт, ал эми "бөлүштүрүү" ар бир катышуучу бөлүнгөн нерсенин үлүшүн сактап калаарын билдирет. Тескерисинче, "өтүп кетүү" кандайдыр бир объект бир адамдан экинчисине өтүп жатат деген ойду гана билдирет (ар бир адам үлүшкө ээ болуп жатканда). Элчилер чындыгында бул нерселерди «өткөрүп беришкен»... Уландысы "
Мен андан баш тарттым, анткени комментарий бергенден кийин, ушул тема (NWTдеги Лука 22: 17ди билип туруп туура эмес которуп жиберген) ушул форумда талкууланган болушу мүмкүн деген ачуу сезим пайда болду. Издөө көрсөткөндөй, ооба, так ушул темада бир нече ай мурунку макала бар. Ооба, артка чегингенде а жарыялаган болушум керек эле -беренесине шилтеме.
Рахмат Tyhik, бирок бир нерсени кайталап тынчсызданбагыла эч качан. көпчүлүк мага окшош болсо, анда алар унутуп, биз ар дайым чынчыл эскертүүлөрүнө кандай пайда алабыз болот.
Эгер пикирлер көчүрмөсүн бар болсо, же аларды эстеп, кайра, аларды кошуу үчүн түрткү болмок. Мен жакшы деп ойлошту.
Эч бир көчүрмөсү, кечиресиз. Бирок байланыштуу макала, чынында, мен айткандын баарын камтыйт.
Бирок мен дагы шилтемелерди көрө албай жатам. Мен бир нерсени сагынып жатамбы? Шилтемелерди кайталай аласызбы? Алардын кайда экенин билбейм.
Мен макалада tyhik бул ким жөнүндө сөз болуп жатат деп эсептешет: NWT өзүнүн нормаларына ылайык жашоого болобу?
Мен Ыйык Китепти жөнөкөй жана жөнөкөй окусам, эч ким эч качан, христиан эч качан нан менен шараптан ооз тийбеши керек жана алар эл алдында ооз тийүүдөн баш тартышы керек деген бүтүмгө келбейт деп ойлочумун. Күбөлөр NTнин чоң бөлүктөрүн башка бирөөгө тиешелүү нерсе деп эсептешет, кантип ушундай мамиледеги христианмын деп айтууга болот? Бирок NTде жалган мугалимдерден качуунун маанилүүлүгү жөнүндө масштабдуу эскертүүлөр бар, бирок алар буга көңүл бурушпайт,... Уландысы "
Күбөлөрдүн айтымында, Иоанн китебинин 6-аятында Машаяктын этин жеп, анын канын ичүү жөнүндө айтылган аят мемориалдык нан менен шарапка эч кандай тиешеси жок, анткени ал кийинчерээк ачылган эмес, бирок тил мага түшүнүктүү болуп көрүнөт, эгер биз Жаш жубайлардын нике жөнүндө сүйлөшкөнүн угуп, ал күн али келе элек, бирок дагы эки жылга белгиленгендиктен, алардын никеге эч кандай тиешеси жок деп жыйынтык чыгарсак болобу? Күбөлөрдүн айтымында, бул аяттар Ыйсага ишенүү менен гана байланыштуу, бирок алар эмне кылышат... Уландысы "
биз мөөр же мөөр кантип тууралуу Суроо барбы?
@Meleti Vivlon. Кантип, качан жана экөө тең кызыктуу темалар болот.
так макала үчүн рахмат!
Мелети - бул адамдын жашоосундагы рухтун көрүнүшү жөнүндө, мен үчүн Ыйык Китепте көпчүлүк учурда көрүнүш бир топ драмалуу болгон окшойт, азыркыдан айырмаланып, башкача болуп көрүнөт,
Негизги суроо - ЭМНЕ ҮЧҮН - WT эмне үчүн ушунчалык көп иштеп, жолдоочуларына тамак ичүүгө тоскоолдук кылып, тыюу салат? Бул суроону кантип айтканымда бир ишара бар: "анын жолдоочулары". Машаяктын жолдоочулары эмес. WT «майланган» деп аталып калса, кандайдыр бир деңгээлде күч-кубат тартуулаарын жакшы түшүнөт. Алардын жолдоочулары канчалык көп күчкө ээ болсо, WT өзү үчүн ошончолук аз. WT өз күчүнө болгон бул коркунучту азайтуу үчүн колдон келгендин бардыгын жасады. Кантип? 1. Алар (а) Аян 144,000 сөзмө-сөз, жана (б) 144,000 мүчөлөрү гана катыша алат деп ырасташат. Бул жалган ырастоолор. Көзү тунук... Уландысы "
3-пункт, Роберт, сенин майланганыңдын далилдеши керектиги жөнүндө айткандарың, алар өзүлөрү жөнүндө римдиктерге 8 v16 келтиришет, бул жеке ишеним, башкача айтканда, кудайлардын руху биздин рухубуз менен күбөлөндүрөт, ал эми кыраакылык китебине ылайык, ички реакция Ыйык Китепте окугандарыбызга таянсак, кандайдыр бир сырдуу үн эмес, бирок мен ошол эле аятты жана ошол эле ойду айтып, алар жаккан жокпу, жана негиздүүлүгүнө шек келтирсем, макул, биз көптөр чакырылганын билебиз, бирок тандалгандар аз, бирок эмне үчүн мүмкүн эмес... Уландысы "
Бир нече убакыттан бери мен чакырылгандардын көпчүлүгү Кудайдын балдары болууга чакырылгандардын айырмачылыгы, бирок келечектеги падышалар жана ыйык кызмат кылуучулар болуп тандалгандары айырмаланып турат деген ойду сезип келем. Эгер бул туура түшүнүк болсо, анда Ыйсанын чыныгы жолдоочуларынын бардыгы чектелүү сандагы майланганына карабастан, ооз тийип калышат.
Матфейди толугу менен карап көрсөк, 22 Роберт иллюстрацияда, биринчи кезекте, Иса Машаяктын жүйүттөрүн жана анын Падышачылыгын четке каккандыгы айтылган, андан кийин чакыруу элдин көпчүлүгүнүн үйлөнүү үлпөтүнө ылайыктуу эмес адамдарга келип, Муну кийимдери менен көрсөттү, балким, расмий чакырууну четке какканына карабастан, Ыйсанын жолдоочусуна мүнөздүү кийимдерди кийбегендиктен, бул Ыйык Китептеги башка аяттарга туура келет окшойт 7 V 21, Аян 2 жана 3, буудайдын сүрөттөрү... Уландысы "
Абдан татыктуу макала, Мелети. Жеке мен бул баалуу чындык жөнүндө ой жүгүртүүнүн эң жөнөкөй жолдорунун бири эки гана аят аркылуу болгонун байкадым (анын бирин сиз өзүңүздүн комментарийиңизде колдонгонсуз): 1) Ошондой эле, ал нанды алып, ыраазычылык билдирди, сындырды, Анан аларга мындай деди: «Бул силер үчүн бериле турган денемди билдирет. Мени эскерүү үчүн ушуну кыла бергиле ”деди. - Лук. 22:19 2) Ошондуктан барып, бардык элдерден шакирт даярдагыла, аларды Атанын, Уулдун жана Кудайдын атынан чөмүлдүргүлө.... Уландысы "
Үн менен ой жүгүртүү, Vox катышы. Рахмат. Мен муну келечекте досторум менен болгон сүйлөшүүлөрдө колдоно алам, эгер кимдир бирөө мени менен сүйлөшсө дагы. 🙂
«Ыйса бизге тандалуунун символу катары ооз тийүүнү айтты беле? Кудайдан кандайдыр бир белги албай туруп, тамак ичсек, күнөө кылабыз деп эскерткенби? » Мурунку посттогу бир тууган сыяктуу эле, «ошол түнү катышкан элчилер ошол күндөгүдөй майланган эмес, алардын майлоосу 50 күндөн кийин Элүүнчү күн майрамында өткөн. Эгерде элчилер JW болгондо, алар "кадыр-барктуу" байкоочулар болмок. Бул доктрина менин оюмча эң туура эмес. Асманда падыша болуп башкарабы же жокпу, критерий болгон эмес, деп айтты Ыйса... Уландысы "
Эгер мындан ары жигердүү күбөлөндүрдү Ару болсо, мен жылуу-жумшак кандай сурашыбыз мүмкүн сиз ооз тиет? Эгер жыл сайын Эскерүү кечесине жана тынч ооз, же сиз өз алдынча үчүн эмне кылышыбыз керек? Жөн гана кооз дарактардын бири. Мен жакында эле жатам, балким, бери мен кызыгып жатам жыйналыш менен жоготот алектенген.
Мен жогоруда кыраакы комментарийин ыраазы
Башында мен башка жергиликтүү жубайлар менен ошондой кылышты. Азыр биздин жергиликтүү топ көбөйдү жана биз онлайн менен жолугушуп, башкалар менен болгон эстелик бириктиребиз. Бирок Ыйса эки же үч, анын ысмы менен чогулганда, мындай деди эле, ал ошол жерде алар менен бирге болот.
Мен муну биринчи жолу кайдан окуганымды эстесем жакшы болмок, бирок бир аз мурун бир комментатор: "JWлерде Эскерүү кечеси деп аталган каада бар, анда алар Машаяктын денесин жана канын четке кагышат" деп жазган.
Бул абдан аз сөздөр нуска сөздөр.
Балким, көп адамдар ойгонуп, алар Машайактын Денесине жана Канына четке эмес, керек WT экенин түшүнүшөт.
"Мен татыктуу эмесмин" деген түшүнүктү четке кагышыбыз керек. Чындык, АЛАР татыктуу эмес.
«Нан менен шарап жыл сайын Эскерүү кечесинде өтүп жатканда, мен бир туугандарыма кошулуп тамак ичпей койдум. Бирок мен муну баш тартуу катары көргөн жокмун. Мен муну момундуктун иш-аракети катары кабыл алдым ». Бул JW жана R & F таасирин тийгизген окутууда терең тынчсыздандырган жана таң калыштуу нерсе бар. Азыр (ойгонгондон кийин) мен үчүн элден нан менен шарапты алуудан баш тартуу, Раббибиздин түздөн-түз буйругу жана анын Жахаба менен болгон мамилесине тийгизген таасири мен үчүн бир аз коркунучтуу.... Уландысы "
Жогорудагы үзүндүдөгү ушул негизги ойго көңүл буруңуз: «56 Менин денем менен азыктанып, канымды ичкен адам мени менен биримдикте болот, мен болсо аны менен биримдигин сактап калам. 57 Тирүү Ата мени жибергендей, мен да Атанын жардамы менен жашайм, ал мени жеген адам да, ал менин аркамда жашайт ». Ыйса тирүү болушунун негизги себеби Атасынын аркасында болгонун айтып жатат. Башкача айтканда, Ыйса тирүү Кудайдын уулу болгондуктан тирүү болгон. Демек, анын уулдугу эң маанилүү болгон... Уландысы "