[From ws17 / 7-б. 17 - September 11-17]
"Жахты! . . . аны мактоого кандай гана жагымдуу жана ылайыктуу ", - Заб 147: 1
(Чыга: Жахаба = 53; Ыйса = 0)
Бул 147 карайт изилдөө болуп саналатth Забур, Жахаба колдойт жана анын кызматчыларын кантип бекемдейт менен камсыз кылат. Биз башынан эле белгилей кетүү керек, бир нерсе 147 депth Забур Иегова ысрайылдыктарды Бабыл туткунунан бошотуп, Иерусалимге кайтарган мезгил жөнүндө жазылган. Ошентип, бул байыркы жүйүттөр үчүн кабар. Забурдун Иеговага карата айтылган сөздөрү бүгүнкү күнгө чейин сакталып келе жатса да, макала кыскача, Иегованын алдыга койгон ой-ниетине ылайык келбейт. Изилдөөнүн дээрлик баардык аяттары христианга чейинки Ыйык Жазмадан алынган. Биз еврейлерден өткөнбүз. Бизде Машаяк бар. Анда эмне үчүн макала буга көңүл бурбай жатат? Эмне үчүн ал Жахабанын ысымын 53 жолу колдонот, бирок Ыйсаны бир жолу да эскербейт?
Эмне үчүн Жетектөөчү Кеңеш Мырзабыз Иса Машаякты теңдемеден чыгарып салган макаланы тапшырат? Мисалы, ушул үзүндүгө токтололу:
Сиз адабияттарды изилдеп, Ыйык Китепти окуудан кандай пайда аларыбыз тууралуу ойлонуп көрөлү "ишенимдүү жана акылдуу кул" JW телеберүүнү көрүп, jw.org сайтына баш багып, аксакалдар менен сүйлөшүп алып, ишенимдеш бир туугандары менен пикир. - абз. 16
Ыйсанын окууларынан пайда алуу жөнүндө эч нерсе айтылбайт. Бирок аларда Жетектөөчү Кеңештин адабияттары («ишенимдүү жана акылдуу кул» АКА) жөнүндө сөз болот. Ошондой эле, алар JW берүү жөнүндө сөз кылышат. JW.org веб-сайтына киргенибиз деле бизге пайдалуу. Бирок Ыйса толугу менен четке кагылды.
Акыр-аягы, абзац 18 мындай дейт: "Бүгүнкү күндө биз Кудайдын ысмы менен аталган жер гана болушу үчүн бата". Бул чакыруу Кудайдан келгенин билдирет, бирок чындыгында, Күбөлөр Кудайдын ысмы менен аталууну тандашкан. Ыйсанын аты менен аталган көптөгөн чиркөөлөр бар: Мисалы, Ыйса Машайактын Акыркы Күндөрдөгү Ыйыктар Чиркөөсү. Өзүңүзгө башка бирөөнүн ысымын ыйгарсаңыз, ал сизди колдойт дегенди билдирбейт.
Жахаба бизге Уулу жөнүндө күбөлөндүрүшүбүз керектигин айткан. Ал бизге эч качан өзүбүздүн атыбызды атап, ал жөнүндө күбөлөндүрбөгүлө деп айткан эмес. (Карагыла: Реб 1: 9; 12:17; 19:10) Анын көрсөтмөсүнө кулак салбай, дайындалган Падышасынын ордуна ал жөнүндө күбөлөндүрүүнү чечкен адамга ал кубанабы?
Эгер биз ушундан көп нерсени жасап жатабыз деп ойлосоңуз, кийинки жолу автоунаа тобунда кабар айтуу кызматына барганда ушул кичинекей тажрыйбаны жасап көрүңүз. Сүйлөшүүдө Жахабанын ысмын колдонгон сайын, анын ордуна Ыйсаны колдон. Кантип бул сага кандай таасир этет? Унаа тобундагы адамдар кандай кабыл алышат? Келгиле, жыйынтыгын билип алсын.
[…] Машаякка берилген Башкаруучу Кеңеш. Өткөн жумада жүргүзүлгөн изилдөөдө алардын Жахабаны 53 жолу баса белгилешкенин, бирок Ыйсаны бир жолу да даңктай албаганын көрдүк! [...]
Бул макалада Жахабаны даңктоо жөнүндө анын уулу жөнүндө эч нерсе айтылбаганы кызыктуу болду (жана кайгылуу). Алар бизде эмне болуп жаткандыгын чындыгында билбейбиз деген үмүт менен чуркап жүрүшөт. Бүгүнкү баяндамабыз жыйналыштын башчысы Ыйса Машайакка урмат көрсөтүү болду. Бирок кийинчерээк ал бизге Ишенимдүү жана Акылдуу кулду биздин жол башчыбыз кылып орноткон деп ойлоо менен алмаштырылды. Алардын көрсөтмөлөрүнө, аксакалдардын көрсөтмөлөрүнө жана башка нерселерге баш ийүү үчүн, алар Жахабага кайрылышкан... Уландысы "
Meliti, кандай эки анжы болгон кимдир бирөө кан куйдурар-куйдурбасын да тукум курут болот деп бир чындык эмес болчу, бирок, жалган жол менен, ал WT ар бир адам эркин тандоо болушу мүмкүн маанини турган Болгария, кырдаал өткөн алуу үчүн жасалган болушу керек маселеде, кесепеттерге алып, анан аны жарашуулар чакыруу кыйынга бар.
Мен бул туура эмес алган болсо мени жазала.
Сиз абдан туура. Бул Уюмдун алкагында ишке ашкан парызчылдардын эки жүздүүлүк менен дагы бир мисалы болуп саналат.
Баардыгына салам. Мен бул сайттан "Болгариядагы достук конушка" шилтеме көргөн жокмун, мен бул катты экспертизага ыргытып жиберем деп ойлогом. Кошумча маалымат алуу үчүн жөн гана google “Болгарияга ылайыктуу калктуу конуш JWs”. Кечиресиз, бул жумада Күзөт мунарасын изилдөө менен көп деле байланыша элек. 4-жылдын 2017-июлунда биз Кудайдын Падышалыгынын эрежелери китебинде бир катар учурларды талкууладык, алардын бири 13-пунктта 2001-жылы Болгарияда Стефанов бир тууган менен достук мамиледе болгон. Табылган маалыматта төмөнкүлөр баяндалган: - Буга жетишүү жана мыйзамдуу жол менен алуу Болгарияда таануу, Иегованын Күбөлөрү... Уландысы "
Көрсө, алар кан куюуну улуттук шайлоодо добуш берүү, саясий партияга же армияга кошулуу деп бөлүштүрүп жатышат окшойт. Мындай иш-аракеттердин бардыгын сот комитети чечпейт. Тескерисинче, аксакалдар жолугушуп, эмне болуп өткөнүн, чындыгында добуш бергенин же армияга кеткендигин аныкташат, андан кийин ал Жахабанын Күбөсү эмес экени жөнүндө жарыяны окушат. Эгерде бийлик тарабынан бул иш-аракет үчүн килем чакырылса, анда ал жеке адамга карата өзүнүн иш-аракеттери менен уюм үчүн өзүнчө башка жолду тандап алгандыгын билдирип, ага карата жасалган бардык аракеттерди четке кагышы мүмкүн.... Уландысы "
Кызыктуу сунуш. Мен аракет кылып көрөм деп ишенем. Мен азыр жуманын ортосунда отурам, менде да жабылуучу намаз бар. Мен тиленүүнү “биз Түбөлүктүү Атабыздын атынан, падыша жана Куткаруучу Ыйса Машайактын атынан сыйынабыз” деген сөздөр менен аяктагам.
Мен атактуу "арткы бөлмөгө" түшүп калам деп эсептейсизби?
Сиз "тозок бөлмөсү" деген эмнени каалап жатасыз?
Мен испанча түшүнбөйм.
Макул ... Мен англис тилин билбесем дагы, бардык комментарийлериңди жактырам, анткени аларды ар дайым өз тилиме которууга аргасызмын ...
Thaddeus. Тиленүүгө байланыштуу тыянагыңыз кандай болду? Эгер уксам, көп деле ойлонбойт элем. Адаттагыдан айырмаланып тургандан башка.
Мен аябай таң калдым. Эч ким эч нерсе деп айткан жок. Ооба, бул адаттагыдан айырмаланып турат, бирок мен расмий Бабыл биздин Атабыз эмес деп сураса, көпчүлүк биздин атабыз Жахаба деп жооп берет деп батына алмакмын. Мен чынын айтсам, бирөө бир нерсе деп айтат деп күттүм. Балким, алар укпай жатышкандыр? Балким, мен туура эмес баа берип, бардыгы аны туура деп эсептешкендир?
Мен бир эмес, бир нече жолу сынап көрүп, эмне болоорун көрө алам.
Жон1: 1 дебатына тез жооп кайтаруу. Кудай баш тамга менен жазылабы же жокпу (жана мен аргументтин эки жагын тең көрүп турам) карабастан, котормо менен эч кандай байланышы жок, анткени бул Жахаба кимди тандаса, ал эмнени берет. Чыгуу 7: 1 де айтылгандай, эгерде Жахаба Мусаны Кудайды Египеттин фараонуна айландыра алса, анда ал Исаны башка дүйнөгө Кудай кылып жаратмак, чынбы?
Адилет чакыруу SW
Сиздин оюңузча, бул үчилтикти куруунун бир жолу эмеспи? Ыйсаны Кудай деп атап жатасызбы?
Сиздин ой жаккан.
Жакшы сүйлөгөн Жапайы Зайтун. Ыйсанын ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 10:29, 30дагы же Матай 28:18 деги сөздөрүн окугандардын ишеними кандайча болот деп ойлойм. Ага "мен жана атам бирбиз" же "Бардык бийлик берилди" деген наам ага укук береби же жокпу, кээ бирөөлөр колдогон жүйөө, болбогон же болбогон нерсени куруу - бул жөн гана пикир. Жеке өзүм Мусаны кийинчерээк Исанын бүткүл дүйнө жүзү боюнча “антитерапиялык” келишинде аткарыла турган Ыбрайымдын убадасынын “типтүү” демилгечиси деп эсептейм. Экөөнүн тең Кудайлыгы капиталдаштырылабы же жокпу, жокко эсе... Уландысы "
Капиталдаштыруу дегенибиз - зат атоочту ысымга айландыруу же анын жалпы колдонулушунан тышкары белгилүү бир нерсени көрсөтүү үчүн зат атоону колдонуу. “Сөз - бул Кудай” деп жазуу грамматикалык жактан туура эмес, же синтаксистик түрдө айтсам туура болмок, анткени бул сүйлөмдөгү Кудайды чоң тамга менен баштоо бир чыныгы Кудай жөнүндө айтып жаткандыгыңызды билдирет, андыктан белгисиз мүчө чакырылбайт . Ошондуктан, эгер мен белгисиз “а” мүчөсүн колдоно турган болсом, анда аны кичине тамга менен жазышым керек: “Сөз кудай эле”. Кудайга окшош өзгөчөлүктөргө ээ, бирок бир чыныгы Кудайдан айырмаланган адамды көрсөтүү. Мен... Уландысы "
Бул жерде сиз баштапкы тилди жана анын грамматикасын түшүнүшүңүз керек болгон маселе. Көпчүлүк бирдиктүү объект үчүн "улуулук" дегенди билдирет (Кудай, бул учурда), көптөгөн тилдердей эле, иврит тилинде зат атооч-этиш келишими колдонулат, мында экөө тең жекелик же экөө тең көптүк деп эсептелет. Англис тилиндегидей эле, "мен" бирок "биз". Еврей тилинде Элохим - көптүк зат атооч, бирок аны менен колдонулган этиштер бирдиктүү. Эгер Кудай үчилтик болсо, этиштер грамматикалык болуш үчүн көптүк мааниде туташтырылышы керек болчу, бирок андай эмес. Мен биринчимин... Уландысы "
SM, түпнуска грекче кичинекей тамгаларды колдонгон эмес, атүгүл сөздөрдүн ортосунда боштук болгон эмес; бул кийинчерээк өнүгүүлөр болгон. Еврейче да ошондой иштешкен. Азыркы библиядагы бардык чоң тамгалар котормочунун тандоосу. Ошол тандоолорго бир жактуулук таасир этет. Бул жерден NTден салыштырмалуу узак аяттарды таап, котормолорун салыштыруу үчүн Библиянын борборуна өтүңүз. Сиз капиталдаштыруунун ар кандай тандоосун көрө аласыз. Бул оор аятты чечмелеп бергенде этият болушубуз керек. Бул сөздөрдө Жахаба эч нерсе берген эмес же «сөздү» «кудайга айланткан» деп айтылган эмес. Ыйык Китепте айтылган эң ачык сөз... Уландысы "
Сиздин оюңуз менен Роберт-6512 талашып-тартышпайм, анткени сиз буга чейин өзүңүздүн оюңузду түзүп алгансыз. Бир аз байыркы еврей тилин үйрөнсөңүз болот, анткени алардын котормосун өзүлөрүнүн мурунку догмаларына таянып жасаган окумуштуулар котормодо көп нерсени жоготушат жана биз алардын коомчулугу аларды “эксперт” катары кабыл алганыбызга ишенип калгандыктан, алардын чечмеленишин дагы так кылат . Эгер сиз аларды сурасаңыз, анда мен сизди кемсинтпейм деп үмүттөнгөндүктөн аларды акараттайсыз.
???
Мени кордогон жок, бирок менин оюм боюнча, мен эмнени ойлоп таптым деп ойлойсуз. Чыныгы котормочулар котормо процессин жетектөө үчүн "догманы" колдонушпайт. Аларда грамматиканын жана синтаксистин кабыл алынган эрежелери колдонулат. Алар "чечмелөө" жасашы керек эмес. Чынчыл котормочу суроолорду жакшы кабыл алат, анткени бул процесс оор, бирок так илим эмес. Акыры, өзүңүздөн анчалык күмөн санабашыңыз керек. Чындыгында эле, мен кээ бир нерселер жөнүндө чечим кабыл алдым, бирок бул менин ар бир пикириме туура келбейт, ал тургай мен өзүмдү чоң сезем... Уландысы "
Сиздин жоготконуңузга аябай өкүнөм, иним. Сураныч, мен сизди же котормочуларды сындап жаткан жокмун деп түшүнүңүз, анткени алар сиз сүрөттөгөн катуу көрсөтмөлөрдү аткарышы керек. Мен жөнөкөй ой жүгүртүү менен Машаякты сүйгөн адам үчүн рухтун айткандарын жөнөкөйлөтүүгө аракет кылам. Айрымдар менин жеке пикирлерим кандайдыр бир бүдөмүк болуп көрүнүшү мүмкүн, бирок мен Окхэмдин устара катуу сүйлөгөн жеринде гана талашып-тартышуу жөнүндө эмесмин.
Машайак аркылуу
Hi SW,
Мага Google Occam's Razor машинасы керек болчу. Менин сизден да жөнөкөй адам болгонум мүмкүнбү?
WS
Салам Роберт, дарбазанын сыртында туруп, менден жогору турган акылдуу экениңди билгим келет. Сиздин оюңузда бар нерсени чечендик менен жазууга жөндөмүңүз бар. Сиз "чыныгы котормочулар догманы колдонушпайт, бирок грамматиканын жана синтаксистин гана кабыл алынган эрежелерин колдонушат" дегенде, мен ойлойм, бул учурдагы адамдык абалды чындап эле жөнөкөйлөштүрөт. Бул окумуштуулар канчалык объективдүү болууга аракет кылышпасын, алдын-ала ойлонулган идеялар, жок дегенде, белгилүү бир деңгээлде ишке ашат. Бардык NT жазууларды окуп чыгып, анан аныкташыбыз керек деп эсептейм... Уландысы "
WS (бул жердеги посттун узактыгы үчүн кечирим сурайм), мен чындыгында өзүмдү эч кандай чоң акыл деп атамак эмесмин, чынын айтсам, мындай сөздөр мага карата айтылганда, мен тынч эмесмин. Мен мындай түрдөгү мактоону каалабайм жана татыктуу эмесмин. Негизинен, мен англис тилин жетиштүү деңгээлде түшүнөм жана жаза алам. Бул менин өзгөчө акылдуу экенимди же бардыгын түшүнөм дегенди билдирбейт. Ошондуктан мен башка плакатка алардын айткандарын түшүнбөгөндүгүнө караганда айттым. Эмнегедир, менин сөздөрүм мен ойлобогондой кабыл алынды окшойт, эл аларга жакпай жаткандай. Бул жагдай... Уландысы "
Hi Robert,
Жообуңуз үчүн рахмат. Ал Жахабага жана Иса ролдору жөнүндө болуп, негизинен, бир эле жыйынтыкка келдик угулат. Забур 133: 1 эске келет.
Сүйүү,
WS
Hi Brain,
Окуялардын / окуялардын канчасы чын экен деп көп ойлоном. Алар жөн эле окшойт ....
Мен дагы ушул нерсени ойлоп жүргөм. Алардын көпчүлүгүндө жөн гана чындык шакеги жок.
Мелети, мен сиздин экспериментиңизди бир нече жолу сынап көрдүм. Бул ар дайым өлүк унчукпай тосуп турган бир кызыктай көрүнүш жана андан кийин жооп. Ар бир абзацты окуп жатып, алар Ыйсаны эскеришет деп ойлочумун. Мен муну жасоого көптөгөн мүмкүнчүлүктөрдү көрдүм. Беренче 5, 7, 8,9,13,18 сүйлөм болсо дагы, мүмкүнчүлүк бар болчу. Мен бир нече министрлерди JWден тышкары угуп, алардын Ыйса жөнүндө айткан сүйүүсү сонун экен. Ыйса аркылуу чагылдырылган нерселердин бардыгы, алар ага татыктуу атак-даңкты беришпейт, бардыгын сагынышат... Уландысы "
Урматтуу Мелити, Ева, Менров жана башкалар: Менин сезимдерим ... так ушул. Мен 3 жыл мурун ойгонуп келе жатканда, акыркы автоунаа кызмат топторунда; жолугушууларда жана барганда мен дагы ар дайым көңүлүмдү бурчумун Машаяк жөнүндө ... бир аз тыныгуу менен, жылмайып ... жана 2 же 3; дагы XNUMX; Жада калса, бул жерде келтирилген ыңгайсыздыктардан тышкары, кээ бирлери "нааразычылык билдиришет / атаандашмак". Буга байланыштуу мен масондорду изилдедим (ичинде - негиздери, терең эмес) - Орг.-нын максаттарына окшоштуктар жана алардын башка макалалардагы бул макаланын / үлгүлөрдүн аны кантип ачып бергендиги ... Алар айткандарында дагы, айтпагандарында дагы. Бул сын-пикир үчүн дагы бир жолу рахмат.
Hi Devora,
Мен түшүнөм, себеби болушу мүмкүн, Рассел бир масон эле.
Роберт-6512 Композитордун телефон аркылуу жазган SMS билдирүүсүн же кыскача катын чыныгы ой-ниетин жана сезимдерин окуу кыйынга турат, бирок мен чындыгында мындай кыйынчылыкка туш болгон жокмун. Сиздин билдирүүңүз боюнча өз оюмду терең урматтоо менен билдиргим келет. Сиз айткандардын бардыгын жаап-жашырып, көбүнчө темадан чыгып кетүүгө жакын болгонуңуз менен, мен сиздин комментарийлериңиздин бардыгын окуп чыктым, анткени сиз Ыйык Жазмадан, ошондой эле «Күзөт мунарасынын» тарыхынан кабардар болуп турасыз. Сиздин комментарийлериңизди окуп жатканда, мен ар дайым ачуумду угуп жаткандай болом,... Уландысы "
Жакшы айтылган жана туз менен татымал "Гогеттер".
Иса Машаякты ал таандык болгон жолугушууларга «калыбына келтирүүнүн» бир жолу - биздин жоопторубузда аны эскерүү. Мис. - Интернетке чейин эле, бизде Ыйык Китеп болгон (китеп түрүндө) жана Ыйсанын так окуулары анда ар дайым бар. мис. Ыйса Тоодогу насаат - 9 "бакыт" менен толкундандырган сөз • Руханий муктаждыгын сезгендер бактылуу / кайгыргандар / момундар / ачка болгондор - адилдикке суусап / кайрымдуу / жүрөгү таза / тынчтыкка умтулган / адилеттик үчүн куугунтукталгандар бактылуу. 'үчүн / шылдыңдалган жана жалган сүйлөгөн. «Кубангыла жана кубангыла,... Уландысы "
Менин көз карашым: Бул негизги христиандык уюмдардан айырмаланууну каалоо менен башталды. Экинчиден, майлангандар - Машаяктын бир туугандары. Ошентип, gb мүчөлөрү өздөрүн Машайакка теңеп жатышат, бирок андан кийин жерде. Алар Ыйсаны жердеги Атасынын колдонгон өкүлү деп эсептешет. Азыр алар ошол ролду аткарат деп ойлойм. Аларга ортомчунун кереги жок, анткени алар азыр Атанын балдары. Эми, бул наам үчүн бул татаалыраак, анткени УТ Крис майлангандар үчүн гана арачы деп окутат. Башкалар үчүн эмес. бирок... Уландысы "
Жакшы пункту Menrov.
Сот Резерфорд Оргду башкалардан өзгөчөлөнтүп турушу керек болчу. 1 Тим.2: 5 түшүнүктүү көрүнөт - Ыйса биздин Ортомчу. Бирок биз унутпашыбыз керек, коомдун басылмалары библиядан жакшыраак …….
JW үчүн Машаяктын чыныгы ролун түшүнүү өтө кыйын. Бул, негизинен, ОТда Жахабанын ысымы канча жолу пайда болгонуна байланыштуу. Жахаба кээде өзүн көрсөтөт. "Менден башка Куткаруучу жок" деген сыяктуу. Же анын өзүнүн ысымын кантип тааный тургандыгын бир нече жолу эскергендиги. Мисалы, "элдер менин Жахаба экенимди билишет". Дал ушул нерселер мени сокур кылды деп билем. Чындыгында, мен кеткенден кийин эки жылдай Исанын ролун түшүнө алган жокмун. Ишенбегендер менен сүйлөшмөкмүн... Уландысы "
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separarse de la religión “falsa” ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que el le sea la persona mas importante para ser honrada y adorada durante los mil años… эч кандай доктрина жок, жок; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Уландысы "
Өчүп бараткандыктан, мен дагы деле жакшы досторум менен сүйлөшө алам, аларга көңүл бурбай бир нече ойду айтып, суроолорду берем. Сиздин “кичинекей тажрыйбаңызга” байланыштуу, мен 25 жылдан бери тааныш эжем менен дүйнөлүк шарттар жана башкалар жөнүндө сүйлөшүп отуруп, аягында ага: “Кел, Мырзабыз Иса!” Дедим. (Re 22:20). Ал: "Түшүнбөйм!" Деп жооп берди. Мен: "Эмне албай жатасың?" Ал: "Жаңы эле айтканың". Мага эмне?" Ал: "Христианомия угулат!" Мен: “Иса Машаяктын келишин каалабайсызбы? Иса Машаяк Теңирби же жокпу? ”Деп сурады. Ал: «Ооба, бирок Мырзабыздын ашыкча колдонуусу... Уландысы "
Сен мени катуу күлдүрдүң. Thanks Speedy50. Мага дүйшөмбү күнү эртең менен керек болду. Бирок бул чындыгында эле капа эмес. Азыр Күбөлөргө Исанын ысымын жалган дин менен байланыштырууга шарт коюлду. Уюм кандай сонун иш жасады. Алардын үгүт өнөктүгү канчалык натыйжалуу.
Албетте, мындай программа жерден ошондой кылат келип, Кудай менен пайда жок?
Менин жеке оюм боюнча, бул күтүүсүз болуп калды. 2017-жылдын июль айындагы JW телеберүүсү мени абдан таң калтырды, анда Тони Моррис Ыйса бүткүл дүйнөлүк Жыйындын/Уюмдун башчысы экенин жана Ыйса Жетектөөчү Кеңешти жетектеп жатканын айткан/моюнга алган. Анын айтканы, албетте, мунун өзү эле чындыкка айланбайт, бирок алар жаңылбас эмеспи? бирок бул билдирүү мени таң калтырды, алар муну моюнга алышты. Албетте, мен жалгыз эмесмин. Мен түшүнө албай жаткан нерсем, алар бир демде Ыйсаны баш деп айтышат, Ыйса аларды башкарып жатат, бирок кийинки демде алар кайра кайрылышат.... Уландысы "
Сонун Speedy!
Бул жөнүндө кайра досу менен сүйлөшүүгө мүмкүнчүлүк берсе, анда 1 Корунттуктарга 12 окуп, аны төмөнкүдөй суроолорду берип көрсөк болот: 3 жана эмнени сурашат.
"Эми мен сенин Кудайдын рухунун жетеги менен сүйлөп эч айтыларын билем болмок:" Иса каргышка калсын ", эч ким айта албайт:" Аткарылды! ". Ыйык рухтун жардамы менен башка", Исанын Мырзабыз (1Co 12: 3)
Жакшы бир!
көп Исанын аты менен байланыштуу, кызыктуу комментарий Hi. Макулдашты. Мен суроо берсем болобу, биз Ыйса менен сүйлөшүп алабыз?
бир үй-бүлө менен, албетте, биз улуу бир тууганы менен сүйлөшө алат.
Рахмат Мелети. Жакшы, жубатарлык жооп. Мен дагы деле болсо бир аз убакыттан бери "баарын" бириктиргенге аракет кылып жатам. Сиздин жардамыңызга жана ушул веб-сайтка ыраазычылыгымды билдирем. Бир нече айдан бери ушул сайтта келтирилген ойлорду эске алып, Ыйык Китепти кайрадан изилдеп жатам. Акыркы жылдардан берки макалаларыңыздын көпчүлүгүн карап чыгууга көп саат сарптадым. Дагы бир жолу рахмат
Бир тууган Никедим,
Ал сени жана бул жолдогу бир миля бла бар көрүнөт.
Мен да бул сайтты баалайм жана мурунку макалалардын көпчүлүгүн, айрыкча WT макалаларынын комментарийлерин / сын-пикирлерин окуп келем. Мен ой жүгүртүүнүн бардыгын кабыл албасам да, үйрөнгөнүмдү кайрадан карап чыгууга аргасыз кылган терең түшүнүк таптым.
Менин эсиме Жакан 14: 6дагы “Мен аркылуу гана Атам келбейт” деп айтылат.
Степандын Машаяк менен түздөн-түз сүйлөшкөнүн көрсөткөн аятты билгеним менен, Ыйсанын «тиленүүлөрдү Угуучу» экендиги же Ыйсага сыйынган адам жөнүндө эч нерсе айтылбайт деп ишенем.
Жок деп айтат элем, биз Иса менен сүйлөшө албайбыз / тилене албайбыз.
Мен Мелетинин үй-бүлөлүк кырдаалда чоң бир тууганыбыз менен сүйлөшкөнгө салыштырганын түшүнөм, бирок Ыйык Китептеги ооба деп айтууга кандай негиз бар, биз Ыйса менен сүйлөшүп / тилене алабыз?
Чын жүрөктөн суроо.
Мен жооп күтүп жатабыз.
Айрымдар бул сөздү ойноо деп айтышы мүмкүн, бирок мен үчүн бирөө менен сүйлөшүү менен аларга сыйынуунун айырмасы бар. Көп адамдар менен сүйлөшөм, бирок бир гана Кудайдан тиленем. Менин айырмачылыгым - Ыйса менин атам болуп калбайт. Ал менин бир тууганым. Жахаба менин атам жана Ыйса ага жол ачкан. Мен аны урматтайм жана баалайм жана Уулга ашыкча орун берүү менен аны жокко чыгарбайм. Басып өтүү назик сызык деп билем, бирок биз ар бирибизди өз жолубуз менен сынап көрүшүбүз керек. Жахабанын Күбөлөрү жаңылышат... Уландысы "
Саламатсызбы Thad, качандыр бир кезде мен эмне кылып жатканыма жараша "тиленүү менен" мамиле кылган күнүм болот. Башкача айтканда, мен эмне кылып жатсам дагы, ага дуба кылып барам. Ошол күндөрү мен Ыйса менен сүйлөшүп, анын артынан чуркап, анын иш-аракеттери жөнүндө ой жүгүртүп, ал тургай, бир нерсе жөнүндө абийирдүүлүк менен сүйлөшүп жатканымды байкадым. Мен 7 бир туугандын улуусумун, улуу агам же эжем жок, ошондуктан мен чындыгында Ыйсанын бир тууганымын деп айта турган аятты келтире алам. Бирок, мен "биздин Атабызга" сыйынганда - менин атам, Ыйса атам -... Уландысы "
JWдин агымына байланыштуу мен бул идеяга көпкө чейин каршылык көрсөттүм, бирок эмне үчүн улуу агабыз менен сүйлөшпөшүбүз керек?
14 Ыйса аны менен көпкө маектешчү бизди чакырган эле деп ойлойм сен ойлогон суроого толук жооп бериши керек, ал мени сурап мындай деди: Мен бул .Ал чын эле мен үчүн тиленүү угулат кылам: Hi Никедим Мен, Жакан, 14 деп ойлойм.
Жөн гана буга чейин айтылгандарга толуктоо үчүн. Сиз айткандай, Степан Ыйсага түздөн-түз кайрылган. Пабыл Дамаскка бараткан жолдо Ыйса менен түздөн-түз сүйлөшкөн. Жакан Ыйса менен Аян аркылуу түз сүйлөшөт. Ыйык Китепте айкын себептер бар деп эсептейм. Эгер Жахаба андай сүйлөшүүгө ынтызар болсо, мен мурунку мисалдар кандайдыр бир баш тартуу менен келет деп ойлойм, эгерде сен аны менен сүйлөшө албасаң, ортомчунун эмне кереги бар? Эгер бардык нерсе акыр-аягы, Жахабанын даңкы үчүн болот деп түшүнсөк,... Уландысы "
Салам Спид, мен азырынча "кичинекей тажрыйбаны" сынап көргөн жокмун, бирок көп жолу Ыйсаны Уюмду жетектеген, Жетектөөчү Кеңешти жетектеген деп айткан же "Ыйса аны өзү чечет" деп айткам. Албетте, айрыкча, бир туугандардан, Ыйса Иеговага «ар дайым» сый көрсөткөндүктөн, мен да ошентсем туура болот деп кеңеш берем. Алар бул Исанын эмес, Иегованын уюму жана Жетектөөчү Кеңешти Жахаба жетектейт жана башкаларды башкарат деп айтышты. Тони Моррис Ыйса Жетектөөчү Кеңешти жетектейт жана жетектейт деп айткандан кийин, июль айындагы эфирден кийин деле, алар Иегова деп талап кылышат. Ал тургай качан... Уландысы "
Hi Тадеус
Twilight зонасын музыка угулат. 🙂
Салам дагы бир жолу, Мелети, сиз сунуш кылган эксперимент жакшы эскертүү болуп саналат - сиз аны дагы бир жолу дагы бир макалада айткансыз деп ишенем. Мен муну жасап келгем, алгач аны баштаганымда ... ыңгайсыз болуп калды! Ошондо мен таң калдым окшойт! Бирок андай болбошу керек жана аны канчалык көп жасасам, ошончолук жакшы сезилчү, бирок мен сүйлөшүп жаткан адамга / адамдарга ыңгайсыздык жаратты. Мен "Жахаба" JWs тарабынан эң көп колдонулган сөз экендигин жана ал "Уюмдун" коду болбошу керектигин түшүндүм. Далил? Бул жөн гана сөз... Уландысы "
Икс, Мен сиз туура деп ойлойм.
Жана бул өкүнүчтүү чындык.
Роберт, сен позицияны жакшы белгилеп жатасың. Жахабаны даңктоо жаман эмес, бирок Исаны унутуу туура эмес. Кимдир бирөө менен сүйлөшкөндө, биз дагы деле болсо Жахабанын ысмын чоң нерсеге айландырып, анын канча жылдар бою жашырылып келгендигин баса белгилейбиз. Биз чоң негиздерди баса белгилеп, андан кийин Ыйык Жазмада жакшы колдоого ээ болбогон көп нерселерди кошумчалайбыз, бирок адам ал нерселерди жакшы үйрөтмөйүнчө, ошол убакка чейин ал тыгылып калганга чейин билбейт (кошпогондо) ошол учурда ал, балким, жок... Уландысы "
Мен бул макалаларды аябай жакшы көрөм, аларды жалмап кетем жана жаңы комментарийлерди текшерүүнү жакшы көрөм. Бул жердеги бекемдөө жана жүрүм-турум эң сонун Томсай. Мен дагы деле өзүмдү "казып алуу" кыйынчылыгын баштан өткөрүп жатам жана менин сүйүктүү аялымдын көптөгөн ондогон жылдардагы окшош жактары азыраак. Рухий талкууга окшоп, биз кайда гана болбосун, ал ар дайым тайманбастык менен «Жахабанын ар дайым уюму болгонун билесиң. … ”Жана цитаталар Элчилер 15:14 - Иегова“ ... ЭЛДИН элинен өзүнүн ЫСЫМЫ үчүн чыгарат ..! Мен кызматка барганда... Уландысы "
Бир ыкма - ага «Кудайдын ысмы менен аталган эл» болуу деген эмнени билдирерин айтуудан баштоо.
Мисалы, бир адам татыктуу жол менен анын ысмын билдирген жок болсо, Кудайдын энчиси катары каралышы мүмкүн?
"Ыйык Китеп чынында эмнеге окутат?" китепте элди Кудайдыкы деп эсептеген алты нерсенин тизмеси келтирилген. Кудайга таандыкмын деп ырастоосу үчүн, алты адамга тең жооп бериш керек. Сиз ар биринен баштап, JWsдин өз критерийлерине жооп берер-келбесин билүү үчүн ылдый карай кетишиңиз мүмкүн.
Чындыгында, мен анын талашындагы дагы бир кемчиликти эми гана түшүндүм. Жахабанын АР ДАЙЫМ уюму болгон эмес. Израиль түзүлгөнгө чейин 2,500 жыл ичинде "уюм" болгон эмес. Анын Абылдан тартып Патриархтарга чейинки ар дайым адамдары болгон, бирок уюмга болгон ар кандай доомат Мусадан гана башталат.
Бул маанилүү маселе эмес, бирок бул анын негизги көз-карашын бузат, эрго, биз кандайдыр бир уюмга кирбесек, Кудайга кызмат кыла албайбыз.
Ооба, мен азыр "Окут" китебиндеги 6 пунктту карап чыктым. - 15-бөлүм - Ал жердеги сөздөр көптөгөн топторго тиешелүү болушу мүмкүн деп айтууга болот.
JW ой жүгүртүүсүнүн тар чөйрөсүндө, менин аялымдай орточо жарчы (ал WT басылмаларын гана эске алат) ал нерселерди "Жахабанын эли" гана жасайт деп ишенет.
Сиздин 2nd пункту, ошондой эле күчүндө болот, рахмат Элеонора.
БУУга мүчөлүк үчүн бейтарап талаптарына карама-каршы. жаш балдарды зомбулуктан скандал жана жабыркагандардын ажыратуу Джон 13 бузат: 34, 35 талабын. Ошондо 1914, 1919, кесилишкен муундар, арналуунун убадасын жана башка койлор окуулар Ыйык Китептеги чындык талабы сакталышын бузган. Албетте, сенин аялын ынандырууга жок болот, ал көрүп келүү үчүн эмес, эгер.
Мен Мелети менен макулмун. Дажо көпчүлүктүн көрбөй калганы өкүнүчтүү, анткени аларда "чындык" бар. Мен Элчилер китебинен окуп жаттым. Пабыл менен Барнаба өзүлөрү элге кудай эмес экендигин айтууга аракет кылып жатышса дагы, адамдар Пабыл менен Барнабаны кудай деп эсептешкенде, эл башкача ишенүүнү туура көрүштү. Элчилер 14: 14-18: "Эркине каршы турууга аргасыз болгон эркек эркектин эрки менен болот" дегендей, дагы деле болсо ошол эле ойдо. Балким убакыттын өтүшү менен ал ойгонот. Жөн гана аракет кылып жатканда биздей жылуу-жумшак жүрө бериңиз... Уландысы "
Eve04 рахмат, жакшы кеңеш. Эгер сиз мени билсеңиз, анын себебин түшүнмөксүз! Мен аны жүрөгүмө жакын кабыл алам.
Даджо, мен чындыгында бизди тууган деп эсептей баштадым!
Ооба, биз экөөбүз окшош экенбиз ... сиздин бир тууганыңыз бар окшойт, сиздин комментарийлериңиз боюнча биз бир атабыз.
Мелетинин комментарийиндеги акыркы сүйлөмдүн ачкычы.
Эгер ал казылып алынып, фактыларды кароодон баш тартса, түртпө. Аягы жаман болот.
Ал Адам атадан Мусага кыйынга турат. Алар чоң узартылган патриархалдык үй-бүлө катары уюштурулду.
Муса тартып Библия улуттук уюм эмес үйрөтөт. Кызыктуусу, эл уруулар, уруусу, үй-бүлөсү экиге бөлүнүп калган.
Исанын жолдоочуларынын жыйналышы да бир үй-бүлө деп аталат.
Жогоруда асмандагы үй-бүлө да уюштурулган эле уюштурулган.
Уюштуруу негизги идеясы болгон болсо, анда эмне үчүн Ыйык Жазмада айтылган качан болот? Эмне үчүн бир гана Rutherford менен 1920s тартып башталат жана кеч 1930s кристалдашкан кылат. Кудайдын шыктандыруусу менен жазуучулардын бири да бул идеяны түшүнгөн көрүнөт!
Мен сурайм (чыныгы окуя): Кайсы ат? Жахаба деген ысым - бул Жахаба же Эл сыяктуу башка варианттар жана башка варианттар. Андан кийин грек китептеринде "сиз күбө болосуз" деген сөздү улантам. Анан мен сурайм, христиандар деп аталган Ыйык Жазма боюнча кимдер болгон? Кандай адамдан кийин христиан христиан деп аталат? Ооба, Ыйык Жазмада туура жазылган, анын ысымынан кийин эл бар: христиандар, мен азыр 2 миллиарддын тегерегинде ишенем
Ооба, Менровго, Ооба, Элчилер китебиндеги ошол биринчи ЧАКЫРЫЛГАН христиандар жөнүндө жазылган аят ... Антиохияда болгон жана кандайдыр бир уюштуруучу башкаруу органынан келген эмес.
Эми бул ойлонууга азык. Контексттен тышкары алынган бир эле учур бүгүнкү күндө "Жетектөөчү Кеңештин" негизи болуп жатканы мени өкүндүрөт.
Ошондой эле, ЭМНЕ ҮЧҮН Адабият ГБны "заманбап" Жетектөөчү Кеңешке баш тамга менен жазса дагы, 1-кылымдагы башкаруу кеңешине шилтеме берип, ар дайым кичине gb тамгасын жазарын билеби?
Capitalizing туура зат салып, зат атооч айланат. Чындыгында, бул аты калат. Иерусалимдеги элчилер менен аксакалдар биринчи кылымдагы тобу деп атоо менен, жөнгө салуучу орган (чечпей эле), алар аны өз аты, андан кийин колдонулган жок деп түшүнүшөт. Ошентип, алар бир эле жетектөөчү орган катары аларды сүрөттөп бере алат, бирок алар кайра ошол аты же белги менен белгилүү болгон деп айтуу мүмкүн эмес.
Мааниси бар.
Баш тамга менен жазылган биринчи тамгалар (белгилүү бир аталыштар; өзгөчөлөнгөн адамдарга карата айтылган сыпаттоочу ат атоочтор сыяктуу) НАКЫМА болуп калат ... Ыйса эскертүүсүндө, "лидериңер деп аталбагыла, бир эле Христос" деп айткан .Mt.23 : 10 жана Мт.10: 24,25а, бул бийликтеги абалда дегенди билдирет (мисалы: Президент, мырза; Рабби, ошентип; биздин Сот Смит). Мен муну көргөндө эле эбак эле өчүп бараткам ... Бийиктиктер .Бул, албетте, жүрөт ... Бирок 2 Коринфтиктер 10: 7-12 жөнүндө ой жүгүртүп жатам.
1972-жылга чейин башкаруу органы деген ат атооч болгон. 1972-жылдан кийин бул термин Жетектөөчү Кеңеш баш тамга менен жазылып, туура атооч болуп калды, башкача айтканда, аты. Буларды WT китепканасынан алсаңыз болот. Ромдагы эки кызыкчылык төмөнкүлөр: 1. 2017-жылдын февраль айында WT изилдөөсүндө алар 1972-жылга чейинки жана кийинки айырмачылыктарды “Бүгүнкү күндө Кудайдын элин кимдер жетектеп жатышат?” макала. 2. 8-бөлүмдүн 28-абзацындагы "Эркиңди Уюштурган" китебинде, Жетектөөчү Кеңеш абийирге ээ экени айтылат. Менин суроом ушул... Уландысы "
Raymond бүтмөк тарабынан Абийирдин кризис, ал бүгүнкү күндө биз билген Жетектөөчү кантип пайда түшүндүрөт. Rutherford астында аткаруу комитети жана редактордук комитет бар болчу. Ал баары бир болбосо да, менен жок кылды. Under Норр президенттик башкаруусу бар эле компаниясынын иш жүзүндө директорлордун киргизүү менен. Fred Franz Гилат мектебинин бүтүрүү бири өзүнүн каршы жөнгө салуучу орган баяндама түшүндүрөт президенттик бийлигин сактап келген, бирок, ал бул күрөштү, биз бүгүнкү күндө билген GB катары жоголуп туулган.
Салам IOHAB Сиз айткандарга бир гана чекит. Ошол мезгилде уюм ишенимдүү жана акылдуу кулдун ким экендиги жөнүндө аныктаманы өзгөрттү, Американын Библиялык Изилдөөчүлөрү сотто Чарльз Рассел JWлердин негиздөөчүсү эмес экендигин далилдешти, ошол учурда судья ФДС болуп калганда, анткени азыр мыйзам боюнча JWs Расселди алардын негиздөөчүсү деп атай албайм, албетте, ГБ бул жөнүндө эч нерсе айтмак эмес, анткени алар бардыгын 1914-жылга байлап коюшкан, ал эми Рассел болсо 1914-жылдын пайгамбары, ал ыйык уйга кол тийгизе албайсыңар. Бул мага Ыйык Китеп Изилдөөчүлөрдүн айрымдары тарабынан көрсөтүлдү... Уландысы "
ал SDA беле же Millerites?
Hi алды
Ал аны сотко алып, алган Американын чыныгы Ыйык Китепти изилдеп жаткан болчу.
JW жетекчилиги мыйзам боюнча Расселди эми алардын негиздөөчүсү деп атай албайт. Бул баары бир Ыйса Машайак болушу керек.
WO рахмат. Төмөндөгү комментарийиңизге дагы бир комментарий. Эң өкүнүчтүүсү, JW компаниясынын негиздөөчүсү ким экендиги жөнүндө соттун кармашын өзүм да, анын ичинде өзүм да билген эмесмин. (Балким, мага чындыктан четтегендер айтышкан) Албетте, ар кандай Иегованын Күбөлөрү негиздөөчүсү Ыйса Машайак болгон деп айтышат. Абдан кызыктуу.
Салам, дагы бир нерсе, JWлер Расселди жактыра бербейт, ага асылыш керек, анткени 1914-жыл анын жаратуусу, эгер алар чыгып, Рассел туура эмес деп айтышкан болсо, анда 1914-жылдагы доктрина толугу менен кыйрайт, ошол эле Сот үчүн, Алар аны жакшы жарык менен боёшу керек, анткени ал Жахабанын күбөлөрүнүн моникери менен чыккан, эгер алар чыгып, ал туура эмес деп жатса, анда диндин пайдубалы солгун. Ошентип, ушул жалган пайгамбарлар менен кандайдыр бир жол менен байланышып, абал-кво, көйгөйдү сактап калыш керек... Уландысы "
Ошол Желе дареги кандай?
Эмне үчүн мындай нерсе менин башыма келген эмес, билбейсиң, бирок сен андан Жахабанын жердеги биринчи уюмунун атын сурап сурасаң болот. Ал Израил деп айтса керек. Андан кийин ошол уюм анын жактыруусуна ээ болгонбу деп сура? Албетте, жок. Чындыгында, ал башынан эле пайдасына, андан кийин пайдасына болгон жок. Андан кийин Илияс жөнүндө сура. Ал уюмдун жетекчилигине баш ийгенби? Баалга тизе бүгүп көрбөгөн 7,000 киши жөнүндө эмне айтууга болот? (Римдиктер 11: 4) Демек, Жахабанын уюму Жахабага берилгендик көрсөтпөгөн учурда, биз... Уландысы "
Ооба ...! Менин оюмча, бул клинкер, эң жөнөкөй.
Менин каза болгон атам көп айтчу (мен JW болгондо эч качан мени менен сүйлөшкөн эмес) - "Жөнөкөйлүк - бул кемчиликсиздиктин маңызы".
Ошол ой Элеонора, аны ойлонууга түрткү берет деп ойлойм.
Мен аны сага аялдыкка DJ менен ой жүгүртүүгө жардам берет деп үмүттөнөбүз. Мен бул Интернетте бири-бирине ой-эркин алмашуу жана колдоо шайыгы жаккан дагы бир себеби. Бул түзүлүшү камсыз кылуу үчүн Элеонора алып Hats!
Оомийин!
Hi Элеонора,
Wow, ой жүгүртүү деген сап сонун жыйынтыктаган. Ушул убакка чейин мен, атап айтканда эле, ал жөнүндө бир да жолу ойлогон. Бул туура, өтө жөнөкөй маселе жүрөгүн тешип, бирок абдан кыска.
Hi Brain,
Негизинен бир түрү / басым колдонмо. Сот жакшы көргөн!
Салам Роберт Фелпс менин оюмду камтыгандыгын билбейм, бирок ушул жерде. Дүйнөлүк соода уюмунун жетекчилигинин Иегованы Ыйсаны виртуалдык түрдө көрмөксөнгө салып жаткандыгынын себеби, мен аларды биринчи орунду ээлеген жалган окууга, үчтикке, жакшы жооп бербей жаткандыгын жашыруу деп эсептейм. Үчилтик бүгүнкү күндө ар бир "христиан" дининин негизги бөлүгү болуп саналат, ошондуктан мен аны жакшылап карап чыктым, анткени кайрадан төрөлгөндөрдүн жашоосун баса белгилеген чиркөөлөрдүн бардыгы үчтүк фронту жана борбору сыяктуу сезилет. ошону издеп жатты... Уландысы "
Мен сиздин оюңузга кошулам, Жапайы Зайтун, бирок андан ары кетмекмин. Иеговага басым жасоонун бир себеби Троицага каршы турууга макулмун. Бирок, позицияларын тескерисинче алып, алар ушул чектердин ортосунда жайгашкан IMHO Ата менен Уулдун ортосундагы чыныгы мамилеге зыян келтиришет. Бирок, Кудайдын ысымына өзгөчө басым жасоонун дагы бир себеби бар деп ойлойм. Корахты көргөндө, Муса пайгамбардын ордуна Кудайдын байланыш каналы болушун каалаган жолдоочулары бар бир кишини көрөбүз. Бүгүнкү күндө, улуу Муса - бул биздин Мырзабыз Иса. Ал Кудайдыкы... Уландысы "
Кимдир бирөө Кудайды сыйлабастыгын көрсөтүп, Анын сөзүн жана ой-ниетин жокко чыгарса жана Кудайдын ой-ниетинде алар татыксыз ролду ойносо, анда бул Кудайга акарат келтиргендик болот. Рухтун белектерин сатып алууга аракет кылып, Элчилер китебиндеги Симон жөнүндө ойлонуп көрсөң. Жок дегенде Симон туура эмес экени көрсөтүлгөндө тобо кылды. Ал эми, Ироддун жактыруусуна ээ болууга аракет кылган адамдар «адамдын эмес, кудайдын үнүн айтканда», Ирод мындай татыктуу даңктан баш тартпаганы үчүн өлтүрүлгөн. Бүгүнкү күндө WT ГБ ролун ойногон FDS Кудайдын жалгыз каналы деп жарыялап жүрөт... Уландысы "
Демек, көп Корак Жетектөөчү болмок. Эми бул жакшы түрү / басым болуп саналат!
Кошумча түшүндүрмө үчүн Мелетиге рахмат, ооба, ГБ теңдемеге киргизилгени дагы фактор болуп саналат. Менин оюмча, үчтүккө каршы туруу үчүн, олуттуу изилдөө жүргүзүү керек, бул JW окууларын ача баштайт. Ошондой эле, үчтүктү колдоо үчүн колдонулган далилдерди жана аяттарды чыныгы экспертизадан өткөрүү эч качан жолугушуунун бир бөлүгүндө же жыйындын программаларында жүргүзүлгөн эмес, үчтүк китепчеси жалгыз аракет болгон, бирок ал алынып салынган жана JWorg же башка сайттарда жок басып чыгарыңыз, анткени анын номери бар... Уландысы "
Ооба Жапайы Зайтун, бизге эт берилбей жатат. Көптөн бери боло элекмин. Анын көпчүлүгү Уюмдун ыйгарым укуктарын жана берилгендикти талап кылган макалалар менен кезектешип, эң жакшы дегенде үстүртөн жасалган.
Бир тонна видеону унутпаңыз!
Ооба, ошол видеолор. Уйкусуздуктан эң мыкты даба. Таддеустун айтканы боюнча, оргду кандайдыр бир формада же түрүндө түртүү үчүн колдонулат деп айткандай, "эттин" үстүртөдүгү жөнүндө дагы бир аз көбүрөөк маалымат берилет, бирок кандайдыр бир жол менен уюмга кайтып келбеген эч нерсе жарыяланбайт, анын бардыгы бирдей угулат. Менин оюмча, бул бизди чындыкты уюмдун "саясатынан" жана "үгүттөөсүнөн" бөлүп алууну үйрөтөт, ал эми башка себеп менен болуп жатат, бул бир гана пикир, андыктан аны кабыл алыңыз же калтырыңыз. Мага улуу батыш демократиясы окшойт... Уландысы "
Wow!
Мен бул туура эмес.
чын эле кызыктуу.
WTнин Үчилтикке байланыштуу эң чоң кемчилиги, алардын Жакан 1: 1ге жакшы жооп бербегендиги (жана дагы деле болсо) деп эсептейм. "Сөз кудай болгон" деп туура котормо деп эсептеген бир дагы байыркы Койн грек окумуштуусу жок. Алар дээрлик толугу менен макул болуп, ал сөзсүз түрдө берилген деп, "сөз Кудай болгон" деп айтышат. WTдин бирден-бир кайрылуусу - илимпоздорду квалификациясыз, же диний көз карашты карманган же башка диндердин таасири астында калган, же которууда техникалык ката кетирген деп айыптоо. Андан кийин алар чыныгы табиятка байланыштуу гипотезалык каршы пикирлерди чыгарышат... Уландысы "
Robert-6512 кызыктуу теориясын, бирок сиз аны далилдеп бере аласызбы?
Бул кайсы бир жагы сиз далилденген келет? далил катары, сиз мага эмне деп кабыл?
Hi Роберт
Ооба, мен да ЖАКАН жазган Жакшы Кабар 1 сезип: 1 адам жөнүндө эмес, Кудайдын сөзү жөнүндө сөз жок.
Жон 1: 1деги сөз дээрлик бардык библияларда сөздүн баш тамгалар менен жазылып, аны туура аталышка айландыргандыгы кызыктуу, ошондуктан карама-каршылык келип чыгат, андан кийин ал сөздү чоң тамга менен басмырлашпайт: 3 анткени туура грамматика талап кылат, эгер сөз болсо баш тамга менен ылайыктуу зат атооч болуп саналат, андан кийин ага керек: 3 also be. Бул мага тринитаристтер кабыл албаган же NWT котормочулары да кабыл албаган айырманы айырмалоого жардам берди.
Сиздин билдирүүңүздү жакшыраак түшүнүп алуу үчүн аргумент стилин өзгөртүүнү сунуштоо менен баштайм. Мисалы, сиз: "Сөз кудай болгон" деп туура котормо деп эсептеген байыркы Койн Грек тилин билген аалым жок. " Бул бийликтин жүйөөсү. Бул "бир дагы кадыр-барктуу илимпоз эволюцияны четке какпайт, демек, ал чын болсо керек" деген сыяктуу. Грек тилинин грамматикасы эмне үчүн "Сөз Кудай болгон" деп эсептей албастыгын далилдеген жакшы. (Сиз бул макаланы карап көрүңүз.) Кийинки үч абзац - Күзөт мунарасына жана Фредге кол салуу... Уландысы "
Мелети, мен сенден эмнени далилдедиң деп сурадым, бирок сенин жоопторуңдун көпчүлүгү мен "жооп бербейт" деп жооп берем. Сиздин негизги маселеңиз менин "стилим" менен макул эместигиңиз болду окшойт. Менин "стилимди" "саясий тууралыктын" бренди деп айтууга ылайыкташтырсам, талкуу алдыга жылбайт жана ансыз деле маанисиз. Байыркы Койн Грек тилинин бир дагы абройлуу окумуштуусу Жакан 1: 1деги NWT сөздөрдү кабыл алышпайт деп айттым. Мен ошол сөзгө бекем турам. Ушул сыяктуу эле, бир дагы абройлуу тарыхчы Иерусалим биздин заманга чейинки 607-жылы кулады деген WT окуясына ишенбейт. Бул адамдар... Уландысы "
Джейсон Бедундун жообу: Бул лингвистикалык аргумент эмес, теологиялык. *************************** Господин Иегованын Күбөсү: Биз бул көрүнүктүү грек окумуштууларын көз жаздымда калтырып, адам баласы жасаган нерсеге өжөрлөнүп жабыша беребизби? Күзөт мунарасынын окуулары, алардын эч кимиси грек грамматикасында сүйлөй турган билимге ээ эмес беле ?! ===================== Джейсон БеДухн (ал Иегованын Күбөсү эмес) Жооп: Мен сизден мурунку жана кесиптештерин “көз жаздымда калтырбай” тургандыгымды көрө аласыз деп үмүттөнөм. , тескерисинче, алардын өтө калыс мамилесинен жана таң калыштуу жалган дооматтарынан кемчилик изде. Баарыбыз ушул эң маанилүү маселелерге көбүрөөк объективдүүлүк жана каалоо менен мамиле кылсак жакшы болмок... Уландысы "
Роберт-6512, Менин мурунку электрондук почтама келген шилтемеге таянып, сиздин көз карашыңыз менен бөлүшпөгөн абройлуу окумуштуулар бар, андыктан сиздин билдирүүңүз туура эмес деп урматтайм. Далил көрсөтпөгөндүгүңүз жөнүндө айта турган болсок, анда сиз мындай деп баштайсыз: ”Сөздүн кандайдыр бир катуу математикалык маанисинде“ далилдей аламбы ”? Жок. Мен аргументтерди келтирип, бул жакшы мүмкүнчүлүк деп эсептей алмакмын, бирок мен Кудай бар экендигин же Ыйсанын тың төрөлгөндүктөн пайда болгонун далилдегенден башка далилдей албайм. Библияга таянсак болот... Уландысы "
Ушул посттун узактыгы үчүн алдын-ала кечирим сураңыз ... Котормо маселесин чечүү оңой. Мага Жакан 1: 1дин ВТ котормосуна макул болгон байыркы грек окумуштууларынын тизмесин көрсөт. Бул аалымдар тирүү болуш керек, жеткиликтүү чыгармаларды жарыялашкан жана WT менен байланышы жок. Йоханнес Гребер эсептебейт. Эгерде сиз миңдин ичинен бирөөнү тапсаңыз, бул менин техникалык жактан туура эмес экенимди далилдейт, бирок иш жүзүндө WT котормосун ошол тилдин адистери жана башка адамдар билгендиги менен айырмаланып тургандыгын өзгөртпөйт.... Уландысы "
Мен биринчи жоопума шилтеме бердим, ал экинчи жоопто айтылган. Сиз али чече элексиз. Эми сиз окумуштуулардын тизмесин сураңыз. Сиз далилдерди четке кагып, бийлик тарабынан аргументке кайтып жатасыз. Бул сайт форумдун бөлүгү экендигин билбешиңиз мүмкүн. Бероя пикеттери сиз издеген категорияга негизделген форматты берет. Чындыгында, бул аткарылып жаткан иш. Эгерде сиз доктринаны талкуулай турган сайтты издесеңиз, анда мен колдогон жана чындыкты талкуулоого мүмкүндүк берген Чындыкты талкуулоону сунуш кылам.... Уландысы "
Мен 2011 макалаларда кайтат адамдардын + атынан сүйлөп жатам. Аларды жакшы !!!!!
Мага да!
Мен да аларга түшүндүрмө, айлар жана жылдар өткөн талкууларга кайрадан жатышат.
Мен Бероя пикеттерине салыштырмалуу жаңыдан кириштим, ошондуктан мен өткөн макалаларды жана сын-пикирлерди окууга кеттим.
Hi Тадай *,
Мага да
Салам Роберт. Иоанн 1: 1с которуу боюнча кадыр-барктуу окумуштуулардын пикири жөнүндө, анда консенсус аздыр-көптүр төмөндөгүдөй сезилет: - Таза грамматикалык негизде “Кудай”, “кудай” жана “кудай” котормолору туура. Кандай гана котормого таза грамматикалык аргументтердин негизинде артыкчылык берүү керек деген бир пикир жок. - Бул аятты которуу үчүн грамматикалык жүйөлөр жетишсиз. Тандоону башка (мисалы, теологиялык) жүйөөлөрдүн негизинде жасаш керек. - Бул аяттын котормосу үчилтик доктринасын колдоо же четке кагуу үчүн өтө маанилүү эмес. Көптөгөн коине грек окумуштуулары христиандар жана... Уландысы "
Пенсар жана эстрадалык посибилидат жана Джехуа ассоциациясынын башкы агенти, ошондой эле Jehová алго менин кошумча экзаменимди өткөрүп беришти. Sin embargo, penar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y намысты сыйлайт (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo… Así de simple. Эч кандай тыюу салынган сунуштар жок. Como dices tú meleti: lo hacíamos antes por сабатсыздык… eso se acabó
Элеонора Испаниялык сүйлөйм эмес, баарыбыз үчүн бул сайтта котормо куралы бар?
Мен котормолор керек берет плагин карап калат. Эй бала! Дагы бир нерсе кылууга. 🙂
Элеонора Эгер ал ушул сайт (кечиресиз, терминдер өнүктүрүү үчүн) жардырууну турган жолду элестете алмак? Бул мен үчүн чыгып, бул жерде ачка Bro жана Сис бир топ бар дейт !!!
Жок, мен аны такыр ойлогон эмесмин. Бирок ал мага зор кубаныч менен толтурат.
Оомийин! Обо эне
Жахабаны даңктоо керекпи? Ооба. Жахаба көз жаздымда калышы керекпи? Жок. Менин оюмча, WT бир нерсени унутуп койду окшойт: 'Бул менин сүйүктүү уулум, мен аны жактырдым, аны уккула'. Ыйса: «Менин Атамдын эмес, Менин күбөлөрүм болосуңар», - деди. Эгер адамдар Жахабаны даңкташса, бирок анын буйруктарын четке кагышса, анда ал мактоо эч нерсеге ээ эмес. Ыйса мындай деди: "Эмне үчүн мени" Мырзам, Мырзам "дейсиңер, бирок менин айткандарымды аткарбай жатасыңар? Ал Ыйсанын жолдоочуларына ОГО жөнүндө күбөлүк берүүнү айтты. JWs муну кантип чечет? Алар Машаякты “Мырзам, Мырзам” деп убара кылышпайт. Алар аны тоготпой, мактап жатышат... Уландысы "
Роберт-6512,
Мындай атайылап баш ийбегендиктин түшүндүрмөсү жок. Кантип тилип, туурап, чайкап, бышырып жатканыңыз мага баары бир.
Бул сокур кабыл алуу жана баш ийүү жарым кылымдан ашуун натыйжасы болуп саналат. Мындан башка Тил албас +, Кудайга каршы чыгып эсептелет.
?
Бизди жөн гана кабыл алууга үйрөтүп, сынчыл ой жүгүртүүдөн алыстатканыбыз үчүн.