Сизге көчөдөн бир киши келип: “Мен христианмын, бирок Ыйса Кудайдын Уулу экенине ишенбейм”, - деп айтсын деп коёлу. Сиз эмне деп ойлойсуз? Эркек акылынан адашып кеттиби деп ойлонуп жатсаңыз керек. Кантип бирөө Ыйсанын Кудайдын Уулу экендигин четке кагып, өзүн христиан деп айта аласың?
Атам: “Мен өзүмдү чымчык деп атап, Мамыкты калпагыма тагып алсам болот, бирок бул менин уча алам дегенди билдирбейт” деп тамашалап калчу. Эң негизгиси, бир нерсеге этикетканы чаптоо, андай болбойт.
Эгер мен өзүмдү үчилтик деп атагандардын көпчүлүгү үч кудайга ишенбейт деп айтсам кандай болот? Алар өздөрүн “үчилтик” деп белгилешет, бирок чындыгында андай эмес. Бул өзгөчө чектен чыккан ырастоо болуп сезилиши мүмкүн, бирок мен сизге ишенем, бул катуу статистика менен бекемделген.
Ligonier министрликтеринин жана Life Way Research компаниясынын 2018-жылы 3,000 америкалык менен маектешүү жүргүзгөн изилдөөсүндө, изилдөөчүлөр АКШнын чоңдорунун 59% "Ыйык Рух жеке адам эмес, күч деп эсептешет" деп табышкан.[Мен]
"Евангелдик ишеними" бар америкалыктарга келгенде ... сурамжылоо көрсөткөндөй, 78% Ыйса Кудай Ата тарабынан жаратылган биринчи жана эң улуу адам деп эсептешет.
Троица доктринасынын негизги жобосу үч тең адам бар экендиги. Демек, Уул Атасы тарабынан жаралган болсо, анда ал Атасына тең келе албайт. Эгерде Ыйык Рух адам эмес, күч болсо, анда Троицада үч адам эмес, эң жакшы дегенде эки гана адам бар.
Бул үч кудайга ишенген адамдардын көпчүлүгүнүн ушундай иш-аракет кылаарын көрсөтөт, анткени алардын чиркөөсү ушул нерсени үйрөтөт, бирок алар үч кудайлыкты такыр түшүнүшпөйт.
Бул сериалды даярдоодо, мен Троицаны христианчылыктын фундаменталдык доктринасы катары тааныткан адамдардын видеолорун көрдүм. Көптөгөн жылдардан бери мен Үчилтикти доктринанын күчтүү жактоочулары менен бетме-бет жолугушууда талкууладым. Жана ошол талкуулардын жана видеолордун эмнеси менен кызыктуу экендигин билесизби? Алардын бардыгы Атага жана Уулга басым жасашат. Алар Атасы менен Уулу экөө тең бир Кудай экендигин далилдөө үчүн эбегейсиз көп убакытты жана күчтү сарпташат. Ыйык Рухка иш жүзүндө көңүл бурулбайт.
Троица доктринасы үч буттуу табуреткага окшош. Үч буту тең бекем болсо, ал абдан туруктуу. Бирок сиз бир гана бутту алып саласыз, ал эми табуретка пайдасыз. Ошентип, сериябыздын ушул экинчи видеосунда мен Ата менен Уулга токтолгум келбейт. Анын ордуна, мен Ыйык Рухка көңүл бургум келет, анткени эгер Ыйык Рух адам болбосо, анда ал Үч Бирдиктин бөлүгү болушу мүмкүн эмес. Үч кудайды үйрөтүүдөн кош коштукка өтүүнү каалабасак, Ата менен Уулду карап убакытты текке кетирүүнүн кажети жок. Бул башка маселе.
Тринитардыктар доктрина I кылымда эле пайда болгон деп ишендирүүгө аракет кылышат, атүгүл айрым чиркөө аталарынын айткандарын келтиришет. Бул чындыгында эч нерсени далилдей албайт. Биринчи кылымдын аягында, Ыйсанын жолдоочуларынын көпчүлүгү бутпарастардан чыккан. Бутпарас диндерде Кудайлардын Үчилтиги деген ишеним камтылган, андыктан бутпарастык идеяларды христианчылыкка киргизүү оңой эле. Тарыхый билдирүүлөргө караганда, Кудайдын табияты боюнча талаш-тартыштар төртүнчү кылымда Рим императорунун колдоосу менен Тритаритар жеңишке жеткенге чейин созулган.
Көпчүлүк адамдар Троицанын чиркөөнүн расмий доктринасы катары биздин замандын 324-жылы Никея кеңешинде пайда болгонун айтышат. Көбүнчө аны Нике Креды деп аташат. Чындыгында, Троица доктринасы биздин замандын 324-жылы Никеяда пайда болгон эмес. Андан кийин епископтор тарабынан макулдашылган нерсе - Ата менен Уулдун эки жактуулугу. Ыйык Рухтун теңдемеге кошулганына 50 жылдан ашып калмак. Бул 381-жылы Константинополдун Кеңешинде болгон. Эгерде Троица Ыйык Жазмада ушунчалык ачык-айкын көрүнүп турса, анда эмне үчүн епископторго Кудайдын эки жактуулугун кодификациялоо үчүн 300 жыл, андан кийин Ыйык Рухка дагы 50 жыл керек болду?
Эмне үчүн америкалык тринитарийлердин көпчүлүгү, биз жогоруда сөз кылган сурамжылоого ылайык, Ыйык Рух күч эмес, адам деп эсептешет?
Балким, алар Ыйык Рух Кудай деген идеяны колдогон ар кандай далилдердин дээрлик жоктугунан ушундай жыйынтыкка келишкендир. Келгиле, айрым факторлорду карап көрөлү:
Биз Кудайдын ысымы YHWH экендигин билебиз, негизинен "мен бармын" же "менмин" дегенди билдирет. Англис тилинде биз Жахаба, Яхве же Йехуа котормосун колдонсок болот. Кандай гана форма болбосун, биз, Атанын, Кудайдын ысымы бар экендигин моюнга алабыз. Уулдун дагы бир ысымы бар: Ыйса же иврит тилиндеги Yeshua, "YHWH куткарат" дегенди билдирет, анткени Ыйса Кудайдын ысмынын кыскача формасын же аббревиатурасын колдонуп, "Yah" деп атаган.
Демек, Атанын да, Уулдун да аты бар. Атанын аты Ыйык Жазмада дээрлик 7000 жолу кездешет. Уулдун ысымы болжол менен миң жолу кездешет. Бирок Ыйык Рухка эч кандай ысым берилген эмес. Ыйык Рухтун ысымы жок. Аты маанилүү. Адам менен биринчи жолу жолукканда биринчи жолу эмнени билесиң? Алардын аты. Адамдын аты бар. Үч кудайлыктын үчүнчү инсанындай маанилүү адамдан, башкача айтканда, кудайдан келген адамдан, калган экөөнө окшош бир ысым күтүлөт, бирок ал кайда? Ыйык Рухка Ыйык Жазмада эч кандай ысым берилген эмес. Бирок карама-каршылыктар ушуну менен токтоп калбайт. Мисалы, биз Атага сыйынгыла деп айтышат. Бизге Уулга сыйынгыла деп жатышат. Бизге Ыйык Рухка сыйынгыла деп эч качан айтышпайт. Бизге Атаны сүйгүлө дейт. Бизге Уулду сүйгүлө дейт. Бизге Ыйык Рухту сүйгүлө деп эч качан айтышпайт. Бизге Атага ишенүү керек деп айтышат. Бизге Уулга ишенгиле деп айтышат. Бизге Ыйык Рухка ишенүү керек деп эч качан айтышпайт.
- Бизди Ыйык Рухка чөмүлтсө болот - Матай 3:11.
- Бизди Ыйык Рухка толтурса болот - Лука 1:41.
- Ыйса Ыйык Рухка толгон - Лука 1:15. Кудай Кудайга толушу мүмкүнбү?
- Ыйык Рух бизге үйрөтө алат - Лука 12:12.
- Ыйык Рух кереметтүү белектерди бере алат - Элчилер 1: 5.
- Биз Ыйык Рух менен майлансак болот - Элчилер 10:38, 44 - 47.
- Ыйык Рух ыйыктай алат - Римдиктер 15:19.
- Ыйык Рух биздин ичинде болушу мүмкүн - 1 Корунттуктар 6:19.
- Ыйык Рух Кудайдын тандалгандарын мөөр басуу үчүн колдонулат - Эфестиктер 1:13.
- Кудай бизге өзүнүн Ыйык Рухун берет - 1 Тесалоникалыктарга 4: 8. Кудай бизди Кудайга салбайт.
Ыйык Рухту адам катары жайылтууну каалагандар рухту антропоморфизациялаган Ыйык Китептин тексттерин сунушташат. Алар буларды түзмө-түз деп айтышат. Мисалы, алар Эфестиктерге 4: 13төн Ыйык Рухту капалантуу жөнүндө сөз кылышат. Алар сизди бир күчкө капа кыла албайсыз деп айтышат. Сиз адамды гана капа кыла аласыз.
Бул ой жүгүртүүнүн эки көйгөйү бар. Биринчиси, эгер сиз Ыйык Рухту далилдей алсаңыз, анда Троицаны далилдедиңиз деген божомол. Мен периштелердин адам экендигин, аларды Кудай кылбай тургандыгын далилдей алам. Мен Ыйсанын инсан экендигин далилдей алам, бирок аны дагы Кудай кылбайт.
Бул ой жүгүртүүнүн экинчи көйгөйү - алар ак же кара жаңылыштык деп аталган нерсени киргизип жатышат. Алардын ой жүгүртүүсү мындай: Же Ыйык Рух адам, же Ыйык Рух күч. Кандай текебердик! Дагы бир жолу, мен мурунку видеолордо тубаса сокур адамга кызыл түстү сүрөттөөгө аракет кылган аналогияга кайрылам. Аны туура сүрөттөгөн сөз жок. Ошол сокур кишинин түсүн толук түшүнүшүнө жол жок. Эми кандай кыйынчылыктарга туш болуп жатканыбызды мисал келтирейин.
Бир азга элестетип көрсөңүз, биз 200 жыл мурунку адамды тирилте алабыз, ал менин кылган ишиме жаңы эле күбө болду. Анын эмне болгонун туура түшүнүүгө үмүтү бар беле? Ал менин суроомо акылдуу жооп берген аялдын үнүн укмак. Бирок ал жерде бир дагы аял болгон жок. Бул ага сыйкыр, жада калса сыйкыр болмок.
Тирилүү жаңы эле болгонун элестетип көрсөң. Сиз үйүңүздө конок бөлмөсүндө чоң-чоң атасы менен отурасыз. Сиз "Алекса, жарыкты өчүрүп, бизге музыка ойноп бер" деп кыйкырасың. Бир маалда жарык өчүп, музыка угула баштайт. Мунун баары кандайча иштээрин ал түшүнгөндөй кылып түшүндүрүп баштасаңар болот? Ушундан улам, мунун баары өзүңүз кандай иштээрин түшүнүп жатасызбы?
Үч жүз жыл мурун биз электр энергиясы эмне экендигин деле билчү эмеспиз. Азыр бизде өзү башкарган унаалар бар. Мына ушундай кыска убакыттын ичинде биздин технология канчалык тез өнүккөн. Бирок Кудай түбөлүктүү. Аалам миллиарддаган жашта. Кудайдын колунда кандай технология бар?
Ыйык Рух деген эмне? Менде эч кандай түшүнүк жок. Бирок ал эмне эмес экенин билем. Көзү көрбөгөн адам кызыл түстүн эмне экендигин түшүнө албай калышы мүмкүн, бирок анын эмне экенин билбейт. Ал бул стол же отургуч эмес экендигин билет. Ал тамак эмес экендигин билет. Чындыгында Ыйык Рух эмне экендигин билбейм. Бирок мен билген нерсе, Ыйык Китепте эмне делет. Бул мага Кудай каалаган нерсесин ишке ашыруу үчүн колдоно турган каражат деп айтылат.
Көрдүңбү, биз Ыйык Рух күчпү же адамбы деп талашып, жалган дилеммага, ак-кара жаңылыштыкка кириптер болуп жатабыз. Иегованын Күбөлөрү, биринчиден, аны электр кубаты сыяктуу күч деп, ал эми тринитардыктар аны адам деп эсептешет. Аны тигиндей же тигил кылып жасоо - бул текебердиктин бир түрүнө билип туруп кирүү. Үчүнчү вариант болушу мүмкүн эмес деп кимди айтабыз?
Бул электр энергиясы сыяктуу күч деп ырастоо софоморикалык. Электр энергиясы өзүнөн-өзү эч нерсе жасай албайт. Ал шайман ичинде иштеши керек. Бул телефон электр кубаты менен иштейт жана көптөгөн укмуштуу нерселерди жасай алат. Бирок электрдин күчү булардын эч бирин жасай албайт. Жөнөкөй күч ыйык рухтун колунан келе турган нерсени жасай албайт. Бирок бул телефон да эч нерсе кыла албайт. Адамдан ага буйрук берүү, аны колдонуу талап кылынат. Кудай Ыйык Рухту каалаган нерсесин жасаш үчүн колдонот. Демек, бул күч. Жок, бул андан алда канча көп. Бул адамбы, жок. Эгер ал адам болсо, анын ысымы болмок. Бул дагы бир нерсе. Күчтөн башка нерсе, бирок адамдан башка нерсе. Бул не? Бул кичинекей шайман мага дүйнөнүн аркы өйүзүндө жашаган досумду кандайча сүйлөшүп, көрүүгө мүмкүнчүлүк бергенин билишим керек жана билишим керек эмес.
Ошентип, Эфестиктерге 4: 13кө кайрылып, Ыйык Рухту кантип капалантууга болот?
Бул суроого жооп алуу үчүн, келгиле, Матай 12:31, 32 -аяттарды окуп көрөлү:
«Ошентип, силерге айтып коёюн, ар кандай күнөө жана жалаа кечирилиши мүмкүн, бирок Рухка акарат келтирген адам кечирилбейт. Ким Адам Уулуна каршы сөз сүйлөсө, ал кечирилет, ал эми Ыйык Рухка каршы сүйлөгөн адам ушул доордо да, кийинки доордо дагы кечирилбейт ». (Матай 12:31, 32 NIV)
Эгер Ыйса Кудай болсо жана сен Ыйсаны жамандап, аны кечире алсаң, анда эмне үчүн Ыйык Рухка акарат келтире албайсың жана ыйык рух дагы Кудай деп ойлойсуң? Эгер экөө тең Кудай болсо, анда бирине акарат келтирүү экинчисине акарат келтирип жатат го?
Бирок, бул адам жөнүндө эмес, Ыйык Рух эмнени билдирээрин түшүнсөк, анда биз муну түшүнүшүбүз мүмкүн. Бул суроонун жообу Ыйсанын кечиримдүүлүк жөнүндө үйрөткөн дагы бир үзүндүсүндө ачылган.
«Эгерде сенин бир тууганың же карындашың сага каршы күнөө кылса, аларды ашкереле; эгер алар тобо кылышса, анда аларды кечир. Эгер алар сага каршы күнүнө жети жолу күнөө кылышса жана жети жолу "тобо кылдым" деп кайрылып келишсе дагы, сен аларды кечир. " (Лука 17: 3, 4 NIV)
Ыйса бизге эч кимге, эч кимге карабастан жөн гана кечир деп айткан эмес. Ал биздин кечиримдүүлүгүбүзгө шарт койду. Адам "өкүнөт" деген сөз менен айтканда, биз аны кечиришибиз керек. Адамдар тобо кылышканда биз аларды кечиребиз. Эгер алар өкүнгүсү келбесе, анда биз туура эмес жүрүм-турумубузду кечиришибиз керек.
Кудай бизди кандайча кечирет? Анын ырайымы бизге кандайча төгүлөт? Күнөөлөрүбүздөн кантип тазаланабыз? Ыйык Рух менен. Биз Ыйык Рухка чөмүлтүлгөнбүз. Биз Ыйык Рух менен майланганбыз. Бизге Ыйык Рух күч берет. Рух жаңы адамды, жаңы инсанды жаратат. Ал бата берген жемиш берет. (Галатиялыктар 5:22) Кыскасы, бул Кудайдын бизге берген белеги. Кантип биз ага каршы күнөө кылабыз? Бул керемет, ырайым белегин Анын жүзүнө кайра ыргытып жиберүү менен.
"Сиздин оюңузча, Кудайдын Уулун бут алдына тебелеп салган, аларды ыйыктаган келишимдин каны менен ыйык эместей мамиле кылган жана Ырайым Рухун мазактаган адам жазаланыш үчүн канчалык деңгээлде татыктуу деп ойлойсуз?" (Еврейлерге 10:29 NIV)
Кудай берген белекти алып, анын үстүнөн тебелеп-тепсеп, биз Ыйык Рухка каршы күнөө кылабыз. Ыйса бизге адамдар келип, өкүнгөн сайын кечиришибиз керектигин айткан. Бирок алар тобо кылышпаса, биз кечиришибиз керек эмес. Ыйык Рухка каршы күнөө кылган адам, өкүнүү мүмкүнчүлүгүн жоготкон. Кудай берген белекти алып, аны тебелеп кетти. Ата бизге Ыйык Рухту тартуулайт, бирок ал биринчи жолу өзүнүн Уулун берген. Анын Уулу бизди ыйыкташ үчүн, өзүнүн канын белек кылган. Ошол кан аркылуу Ата бизди күнөөдөн арылтуу үчүн, Ыйык Рухту берет. Булардын бардыгы белектер. Ыйык Рух Кудай эмес, бирок Кудай биздин куткаруубуз үчүн берген белеги. Аны четке кагуу - Кудайды четке кагуу жана жашоодон айрылуу. Эгер ыйык рухту четке каксаң, анда жүрөгүңдү катуулантып, өкүнүү мүмкүнчүлүгүнө ээ болбой калдың. Тообо жок, кечирим жок.
Троица доктринасы болгон үч буттуу табурет Ыйык Рухтун гана адам эмес, Кудай өзү экендигинен көз-каранды, бирок мындай карама-каршылыкты тастыктаган Ыйык Китепте эч кандай далил жок.
Айрымдар Ананиянын окуясын келтирип, Ыйык Жазмадан өз идеясын колдоп кетишин каалашат. Анда мындай делет:
"Ошондо Петир:" Анания, сенин жүрөгүңдү Шайтан ушунчалык толтуруп койгондой эле, сен Ыйык Рухка жалган айтып, жер үчүн алган акчаңдын бир бөлүгүн өзүңө сактап калдыңбы? Ал сатылганга чейин сизге таандык эмеспи? Ал сатылгандан кийин, акча сиздин колуңузда эмеспи? Сизди мындай нерсени жасоого эмне түрттү? Сиз адамдарга эле эмес, Кудайга да калп айттыңыз ”деди. (Элчилер 5: 3, 4 NIV)
Бул жерде Петирдин Ыйык Рухка дагы, Кудайга дагы калп айтканын айтканы үчүн, Ыйык Рух Кудай болушу керек деп айткан. Эмне үчүн ошол ой жүгүртүүнүн кемчиликтери бар экендигин түшүндүрүп берейин.
АКШда ФБРдин агентине калп айтуу мыйзамга каршы келет. Эгерде атайын агент сизге суроо берип, сиз аны калп айтып жатсаңыз, анда ал сизден федералдык агентке калп айтуу кылмышы боюнча айып коё алат. Сиз ФБРге жалган жалаа жаап жатасыз. Бирок сен ФБРге жалган айткан жоксуң, бир кишиге гана калп айткансың. Бул талаш сизди кыйынчылыктан чыгарбайт, анткени Атайын агент ФБРди билдирет, андыктан ага жалган айтуу менен ФБРди жалган деп эсептейсиз жана ФБР Федералдык бюро болгондуктан, сиз дагы АКШнын өкмөтүн калпка чыгардыңыз Кошмо Штаттар. Бул билдирүү чын жана логикалуу, андан тышкары, ФБР дагы, АКШ өкмөтү дагы аң-сезимдүү жан эмес экендигин түшүнүү менен кабыл алабыз.
Бул үзүндү аркылуу Ыйык Рух Кудай деген идеяны жайылтууга аракет кылгандар, биринчи жолу калп айткан адам Петир болгонун унутушат. Петирге калп айтуу менен, алар Кудайга дагы жалган айтышкан, бирок эч ким Петирди Кудай деп эсептебейт. Петирге калп айтуу менен, алар чөмүлтүлгөндө, Ата аларга мурундан төгүп берген Ыйык Рухка каршы да иштешкен. Эми ал рухка каршы иштөө Кудайга каршы иштөө болгон, бирок рух Кудай эмес, ал аларды ыйыктаган каражат болгон.
Кудай бардыгын ишке ашыруу үчүн ыйык рухун жиберет. Ага туруштук берүү - аны жөнөткөнгө каршылык көрсөтүү. Аны кабыл алуу - аны жибергенди кабыл алуу.
Жыйынтыктап айтканда, Ыйык Китепте ал Кудайдан же Кудайдан келген же Кудай жиберген деп айтылат. Ыйык Рух Кудай экени эч качан айтылбайт. Ыйык Рух эмне экендигин так айта албайбыз. Бирок андан кийин биз Кудай эмне экендигин так айта албайбыз. Мындай билим ушунчалык түшүнүксүз.
Ушунун бардыгын айтып бүткөндөн кийин, анын табиятын так аныктай албашыбыз маанилүү эмес. Эң негизгиси, биз ага эч качан ага сыйынууга, аны сүйүүгө жана ага ишенүүгө буйрук берилбегенин түшүнүшүбүз керек. Биз Атабызга да, Уулубузга да сыйынышыбыз, сүйүшүбүз жана ага ишенишибиз керек, ошондуктан биз тынчсызданышыбыз керек.
Ооба, Ыйык Рух эч бир Троицанын бөлүгү эмес. Ансыз үч кудайлык болбойт. Балким эки жактуулук, бирок Троица, жок. Бул Жакандын түбөлүк жашоонун максаты жөнүндө айткандарына дал келет.
Жакан 17: 3 бизге мындай дейт:
"Эми бул түбөлүктүү жашоо: алар жалгыз чыныгы Кудай Сени жана сен жиберген Ыйса Машайакты билишет". (NIV)
Көңүл буруңуз, Ыйык Рухту таанып-билүү жөнүндө сөз жок, бир гана Ата жана Уул. Демек, Ата менен Уул экөө тең Кудай дегенди билдиреби? Кудайдан келген коштук барбы? Ооба жана жок.
Ошол табышмактуу билдирүү менен, келгиле, ушул теманы жыйынтыктап, Ата менен Уулдун ортосундагы өзгөчө мамилени талдоо менен кийинки видеодо талкуубузду баштайлы.
Көргөнүңүз үчүн рахмат. Бул ишти колдоп бергениңиз үчүн рахмат.
_________________________________________________
[Мен] https://www.christianitytoday.com/news/2018/october/what-do-christians-believe-ligonier-state-theology-heresy.html
Диссертацияңыздын биринчи бөлүгүндө ортодоксалдык үчилтик доктринасын карманбай турган евангелист христиандардын саны жөнүндө сөз болот, бул христиан дүйнөсү кайда баратканын жакшы билгендиктен, бул ишенимди карманган бир дагы христианды таң калтырбайт. Статистикалык маалыматтарга кошулсам да, бул азыркы чиркөөлөрдөгү библиялык сабаттуулуктун деңгээлин көрсөтүп турат деп эсептейм, көпчүлүгү Ыйык Китепти изилдешпейт жана аз адамдарга доктрина окутулат, бул чиркөө деп аталган нерсенин натыйжасы секулярдуу. Сиз айткандай, алар кандай терминди билишпейт... Уландысы "
Видеону анализдегениңиз үчүн рахмат. Бул келечектеги видеолор үчүн колдонмо болуп бере тургандыгы үчүн абдан бааланган. Мен Джайттын Уайттын айрым китептерин карап чыгам. Сиз ал өз оюн факт катары айтканды жакшы көрөрүн көрсөттүңүз, бирок биз Ыйык Жазмадан эмнени далилдеп бере аларыбызга көбүрөөк кызыгып жатабыз. Мен бир нерсеге кызыгам. Анания менен анын аялы эч кимге калп айтпастан, бир гана Кудайга жалган айткан деп ишенесиңер окшойт. Ошентип, алар кайрымдуулук иштерин элчилерге беришкенде, эгерде алар колундагы бардыгын берүү жөнүндө эч нерсе айтышпаса, анда так ошондой кылышкан... Уландысы "
Петир кайдан билген? Мен муну Кудайдын бардык нерсени билгендигинен деп ойлойм, Кудай алардын алдамчылыктарын билген, ошондо Петирге Кудай кабар бергенби? Ыйык Жазмалар унчукпай турат, анткени Анания менен Сафира бардык кирешелерди берүүгө макул болушкан, бирок алардын ою бир нерсени өзгөрткөн (Шайтан). Петирдин айтымында, алар адамдарга эмес, Кудайга жалган айтышкан эмес, алардын алдануусу Расулга жана башкаларга таандык деп ойлошконбу, мен муну мүмкүнчүлүк деп эсептейм. Алар, албетте, эч ким билбейт деп ойлошкон, акыры, алардын алдамчылыгы билген Кудайга таандык. Албетте,... Уландысы "
Алар эч бир адамга калп айтпады деп өз позицияңызды олуттуу түрдө коргоп жатасызбы? NIV сыяктуу котормонун маанисин так жеткирип берүү мүмкүнчүлүгүн көрө албай жатасызбы? "Сиз адамдарга эле эмес, Кудайга да калп айткансыз". NIV "Сен адамдарга [жөн эле] эмес, Кудайга жалган сүйлөдүң." А.Б. Чындыгында, жалган сүйлөөгө эркектер аралашпаса, ал сүйлөмдүн эч кандай мааниси жок. Сизге муну көрсөтүү үчүн - мен сизге ушуну көрсөтүшүм керектиги таң калыштуу - эгер Петир: "сен калп айткан жоксуң"... Уландысы "
Ооба, мен ойлогонду эске алганда, бул катуу болду.
Grk "эркектерге". Эгерде Петирдин сөзү элчилерге гана тиешелүү болсо, анда «адамдарга» деген котормосу ылайыктуу болмок. Бирок (сыягы) иш-аракет бүтүндөй жыйналышты таасирлентүү үчүн жасалган болсо (болжол менен, кайрымдуулукка күбө болушкан же ал жөнүндө кабардар болушкан), анда жалпы "адамдарга" ылайыктуу болот, анткени угуучулар экөөнү тең камтымак. жана аялдар.
Biblical Studies Press. (2005). NET Bible First Edition; Библия. Англисче. NET Bible .; NET Bible. Biblical Studies Press.
Чындыгында, сиз ойду моюнга алган жоксуз, бирок аны мүмкүнчүлүк катары гана кабыл алдыңыз. Мунун баарынан улам, жоголуп кетүү коркунучунда турган нерсе, алар адамдарга жана ошол адамдар аркылуу Кудайга калп айткандыктан, биз ыйык рух Кудай экенибизди эки анжы болбостон, негизсиз жыйынтык чыгара албайбыз. адамдарга (Кудайдан айырмаланып) калп айтуу, Кудайга калп айтуу дегенди билдирет, ошондо ыйык рухка (Кудай адамынан айырмаланып) калп айтуу, Кудайга калп айтуу менен бирдей болот. Мен бул далил эмес деп ырастайм... Уландысы "
Ыйык Рух деп эсептеген нерселериңиз жөнүндө эч нерсе билбегендиктен, сизге жооп берүү кыйын. Эгерде Ыйык Рухтун адамы жөнүндө айткан Ыйык Жазмадагы шилтемелерде, анда "мен үчүн" эки ача түшүнүк жок болсо, анда Ыйык Рух адам, демек, Кудай; ошондой эле биринчи кезекте жана экинчиден, элдерге жалган жалаа жабылды (менин концессиям бар ;-). Ыйык Рухтун табияты боюнча түшүнүксүздүк сизде. Эгерде Ыйык Рух Jw айткандай кандайдыр бир күч болсо, анда сен туура айтмаксың, мүмкүн эмес... Уландысы "
Жок дегенде ушул үзүндүгө таандык бүдөмүктүктү мойнуна аласыз деп үмүттөнүп жаттым, бирок сиз таң кала албайсыз.
Ооба, мен Эриктин бул үзүндүсүндөгү түшүнүксүздүгүн мойнума алам, эгер мен аны ачык айтпасам, мени кечир. Башка адамдарды камтыган бул "мүмкүн" караганда, мен жарыялаган NET белгилери ушуну ачык-айкын көрсөтүп турат. Бирок, бул үзүндү боюнча менин түшүнүгүм: Анания менен Сафира алардын жүрөктөрүндө / акылдарында кутум уюштурушкан, алар ушунчалык кыска ойлуу болгондуктан, алардын алдамчылыгы эркектерден мурун болуп, эч ким билбейт деп ойлошкон. Кудай алардын адашуусун Петирге табияттан тышкаркы жол менен ачып берген, андан кийин жыйналыш аны билип калган деп ишенем. Петир алардын алдамчылыгы адамдарга эмес, Кудайга таандык экендигин белгиледи... Уландысы "
Катардагы жоокер: "Капитан, биз штабдан кабар алдык" деди. "Билдирүүдө эмне делет, жеке менчик?" Катардагы жоокер: "Билдирүүдө тезинен лагерди бузушубуз керек" деп жооп берди. Билдирүү бир нерсени айтып, буйрук берип жаткандыктан, ал адам болушу керек. "Түн ичинде:" Сени туруп угуп кой деп мактайм "деген үндү уктум." Үн адам болушу керек, анткени биринчи адам сүйлөп, мага буйрук берип жатат. Логикаңызды колдонуп, айтылган сөздөр чын болушу керек. Эгерде Элчилер 13: 2 дин контекстин окусак, анда шакирттер болгон... Уландысы "
Катардагы жоокерди алып кеткиле, бизде сүйлөшө турган кат барбы? Рухтун атынан бирөө сүйлөдү беле? Үн абадан чыктыбы? Эгерде үн билдирип жатса, анда ал агенттикке ээ болсо керек, келгиле, агенттикти киргизип, эмне болорун карап көрөлү. Жакан түн ичинде: "Сага туруп угуп тур", - деди Жакандан үн чыкты, андыктан Жакан адам болушу керек, анткени ал биринчи адамда сүйлөп, мага буйрук берип жатат. Логика турат жана айтылган сөз чын. Эгерде Элчилер 13: 2 дин контекстин окусак... Уландысы "
Демек, сиз үн же билдирүү адамдан чыккандыгын, бирок үн же билдирүү ал адам эмес экендигин, бирок ошол эле грамматикалык структурада “үн” же “билдирүү” деген сөздөр менен алмаштырылган “адам” деп айтылганына карабастан ”. Ошо сыяктуу эле, Ыйык Рух адам эмес, бирок Кудайдын инсанын билдирет. Биз "Кудайдын үнү" деп айткандай эле, "Кудайдын руху" деп айтабыз.
Калгандарына көз жумуп коёюн, анткени менин суроомо жооп бере алган жоксуң, эми жооп берүү кезеги сенде.
Бирок Троица чын болушу үчүн, Иса адам боло алган жок, бирок Кудай. Ал 33 жарым жыл бою кудайдан баш тарта алган эмес. Бул жерде чындыгында доктрина сезимтал болбой калат жана сиздин түшүндүрмөңүз кыскача болсо да иштебей калат. Римдиктер 1: 2ге ылайык, сиздин оюңузду каалаган деңгээлде кабыл алуу үчүн, мен тринитардыктар которгон Ыйык Китептин «ой, максат, умтулуу» деген маанини туюнткан «фронема» деп которулган сөзүн кабыл алышым керек. түзмө-түз (иштөө мээси) же метафоралык. Бүгүнкү күнгө чейин сиз "далилдеп" жатканыңыздын бардыгы чечмелөөнү жана жыйынтык чыгарууну талап кылат. Кыйын... Уландысы "
Менин жоопторумдун бирин көрө албай жатам, көйгөй барбы?
Римдиктер 8: 17деги суроого жооп берсеңиз, калганын уланта алабыз.
Сиз мени цензуралап жатасызбы?
Ооба, албетте. Бул сайт баарына жеке көз карашы менен кабар айтууга арналган самын кутучасын берүү үчүн түзүлгөн эмес. Мен ачык эле болмок деп ойлодум. Эгерде сиз библиялык темада талкуу же дебатка катышууну кааласаңыз, анда сайттын көрсөтмөлөрүнө ылайык келишиңиз керек (Караңыз FAQ) Эң негизгилеринин бири ыңгайсыз болгон суроого толук жана негиздүү жооп берүү талабы, анткени ага жооп берүү менен сиздин жүйөөңүзгө шек келтирет.
Мен анда Youtube'дагы төгүндөөлөрдү карманам. Саламатта болуңуз.
Түшүндүм.
Түшүнүктүү. Римдиктер 8: 17деги ачык-айкын жана чынчыл талкууну жүргүзсөңүз, акыркы "жооп текстин" жайылтуунун ордуна, сиздин акыркы жообуңузду жактырмакмын.
Демек, менин көз караштарым жеке көз караш болгон эмес, аларды туура маанини ойлоп табуу үчүн түпнуска тилдериндеги убакытты түшүнгөн грек грамматиктери жана теологдору чыгарган. Рим 8:27 деги грек адистеринин котормолорунан жогору турган көз карашыңызды сактап жүрөсүзбү?
1 Кор. 1:10 бизди «бирдей ойдо» бириктирүү керек деп айтышат (гр. Autō noi). Жалгыз акылга шилтеме берилгендиктен, бул «акыл» колдонулганда, ал каймана мааниде эмес, бир адамды билдирет деген далил эмеспи?
Далилдөө тексттеринин I дубалы Гиш Галлоп техникасы деп аталат. Гиш галлоп /ˈɡɪʃ ˈɡæləp/ – бул риторикалык ыкма, мында дебаттагы адам ал аргументтердин тактыгына же күчтүүлүгүнө карабай ашыкча сандагы аргументтерди берүү менен атаандашын жеңүүгө аракет кылат. Негизи, бул айтылган аргументтердин сапатынын эсебинен аргументтердин санына артыкчылык берүү. Бул терминди 1994-жылы антрополог Евгений Скотт ойлоп тапкан, ал аны америкалык креационист Дуан Гиштин атынан атаган жана Гиш бул ыкманы илимий изилдөөлөргө каршы чыкканда көп колдонгон деп ырастаган.... Уландысы "
Сиз кандайча "Ал биздин кечиримдүүлүгүбүзгө шарт койду". төмөнкүлөр менен ?: Мат 7: 1-2 LEB 1 “Соттолбогула, ошондо соттолбойсуңар. 2 Анткени кандай сот өкүмү менен соттосоңор, ошого жараша соттолосуздар жана кандай өлчөм менен өлчөсөңөр, ал силерге да өлчөнөт. ЛУКА жазган Жакшы Кабар 6:27 ESV “Бирок уккан силерге айтып коёюн, душмандарыңарды сүйгүлө, силерди жек көргөндөргө жакшылык кылгыла, Марк 11:25 Жүйүттөр сыйынганда, кечиргиле, эгерде кимдир-бирөөңөргө каршы болсоңор, анда Атаңар Ошондой эле асмандагы адам сени кечириши мүмкүн... Уландысы "
Салам Адам, тобо кылуу кечиримдүүлүгү Кудай буйрубаган стандарт деп ойлойсуңбу? Мисалды эске алып, Ыйса Мырзабыз бизге “Биздин карыздарыбызды кечир,
Карыздарыбызды кечиргенибиздей ”.
Албетте, биз карыздарларыбызды кечиришибиз керек, бирок Ыйса башка жерде айткан принципке таянып. Карыздарыбыз кечирим сураганда, биз аларды кечиребиз. Бир аяттын негизинде ырастоодон мурун, Ыйык Китептин шайкештигин карап чыгышыбыз керектигин унутпаңыз. Болбосо, биз уюмда кыйынчылыкка дуушар кылган эйзегезис менен алектенебиз.
Сиз талкуулап жаткан Ыйык Жазмадан тышкары, Матай 18: 23-35-аяттарда келтирилген мисалды карап көрүңүз. Эки учурда тең кулдар кечирим сурашканын байкайсың.
Ооба. Мен кошулам, өкүнүү (Gk metanoia) ар дайым кечиримдүүлүктүн шарты болуп саналат, эмне үчүн кээ бир христиандар кылмышкер азыраак кам көрө албай жатканда "кечирем" деп жалындуу сүйлөгөндөрүн укканда мен түшүнө албайм, жүрөк өзгөрүшү керек, биз ар дайым кечирүүгө даяр болушубуз керек, бирок адам өзүнүн адепсиздиги жөнүндө оюн өзгөрткөндө гана.
Exo 31:18 LEB Ал Синай тоосунда аны менен сүйлөшүп бүткөндөн кийин, Мусага Күбөлөрдүн эки тактайчасын, таш лоокторду, КУДАЙДЫН МАҢЫЗЫ менен жазылган Лука 11:20 берди. КУДАЙ, демек, сага Кудайдын Падышачылыгы келди! 12:28 LEB Бирок мен жиндерди КУДАЙДЫН РУХУ менен кууп чыгарсам, анда Кудайдын Падышачылыгы сизге келди! Демек, ыйык рух - бул кудайдын манжасы же ал иштерди кантип жасайт. Анын манжасы мен сыяктуу эле анын манжасы ал.... Уландысы "
Бул үчүн рахмат, Адам. Мыкты!
Кудайдын манжалары барбы? Теңирдин колу жөнүндө эмне айтууга болот? Мырзабыздын колу - Кудайды сүрөттөгөн антропоморфтук тил.
Дагы бир сонун макала, Эрик. Жакшы окутуунун ачкычы - жөнөкөйлүк, жана сен аны так аткардың. Еврейлер 4:12 де айтылгандай, Ыйык Китеп ыйык рухка толгон деп көп айтчумун. Ал Кудайдын ойлоруна толгон, ошондой эле жөнөкөй. Сенин сокур адамга кызыл стол же отургуч эмес деген окшоштугуңду жакшы көрчүмүн. Биз аны түшүндүрө албай калышыбыз мүмкүн, бирок сиз абдан жакын болуп калдыңыз. . Ыйык рухту канчалык көп түшүндүрүүгө аракет кылсак, ошончолук башаламандыкка кабылабыз. Кудайдын белегин кабыл алып, болгула... Уландысы "
Салам Эрик. Сонун макала жана видео. Комментарий бергендерден Троица көпчүлүктүн абдан сүйүктүү доктринасы экендигин байкадым. Сиз, албетте, көптөгөн манжаларыңызды баскандай болдуңуз. Ыйсанын жолдоочулары катары биздин каалообуз Исанын айткандарын айтып берүү жана анын оозуна сөз салбоо. Бир нече жолу көтөрүлгөн бир каршылык, Жаңы Келишимде эч качан Атабызды Жахаба деп атаган эмес. Кыязы, кээ бирөөлөрдүн айтымында, биз Исанын сөзүн Исанын оозунан түшүрбөйбүз, эгерде ал Жахаба жөн эле Ата эмес... Уландысы "
Ошол шилтеме жана ой жүгүртүү үчүн рахмат, Жером. Spot on!
Ышая 54:13. Бардык эле котормолордо тетраграмматон болбойт. Айтайын дегеним, кээ бирлеринде Теңир бар (тетраграмматон жөнүндө), башкаларында Кудай бар. Эгерде NT негизделген колдо болгон кол жазмаларды кармансак, анда Ыйсанын эч жерде аты аталган жок деп жыйынтык чыгарсак болот. Ооба, балким ал ысымды айткандыр, бирок эч кандай далил жок. Азыркы учурда дагы деле ойлонуп жатам, эмне үчүн колдо бар кол жазмаларда Кудайдын ысымы так көрсөтүлбөйт, ал эми башка ысымдар (атүгүл улуу оппоненттин аты) көрсөтүлгөн.
Мен Ыйсанын Атаны Жахаба деп атаганынын көйгөйүн көрө албайм, анткени денедеги адам болгондуктан ал атеист болмок эмес.
Жакан 6: 45теги грек кол жазмаларына таянсак, тетраграмматон чыкпайт деп туура айтасыз, анткени алардын баарында куриолор бар. Бирок, менин оюмча, Иса пайгамбар Исаия 54: 13төгү цитатаны келтирген, анда еврейче же грекдик Септуагинтада тетраграмматон камтылган. Ыйса ошол аятта YHWH деген адамдын атасы болгонун айткан. Ошол учурда анын атын атадыбы же жокпу, азыр жоопсуз. Ал фарисейлер тарабынан окутулган өтө сыйлуу көз-караштардан улам болбошу мүмкүн. Бирок мен андай эмес деп ойлойм... Уландысы "
Чындыгында, тринитардыктар Ата, Уул жана Ыйык Рухту жалгыз Жахаба деп эсептешет. Жахаба - бул Элохимдин категориясы, бир гана чыныгы Кудай бар, ал - Жахаба.
Bamba64, Сиздин комментарийиңиз Элохимдин ар кандай категориялары бар экендигин кабыл алганыңызды көрсөтүп турат окшойт. Эгер сиз айткандай, Жахаба - бул Элохимдин категориясы болсо, анда Иоанн 17: 3 тө Исанын айткандары бул категорияда бир гана Жахаба бар экендигин билдирбейби?
Менин айтайын дегеним - атасы гана, анткени Ыйса аны жалгыз чыныгы Кудай деп атаган.
Сиз инкарнацияны изилдеп көрүшүңүз керек, анткени мага бул блогдо кабар айтууга тыюу салынат, анткени 1 Кор 8: 6дагы түшүнүгүңүз Атабыздын Мырзабыз экендигин жокко чыгарат. Эгер жок болсо, анда эмне үчүн?
Кимдир бирөөнүн башкаларга кабар айтуу жөнүндө сүйлөшкөнүн укканда тынчсызданам. Ыйык Жазманы талкуулоо бир нерсе, бирок кабар айтуу минбардын же аянтчанын сүрөттөрүн жана андан келип чыккан бардык зыяндарды көз алдыга келтирет.
Менин оюмча, Ыйык Жазма боюнча өз көз карашың менен бөлүшүүгө мүмкүнчүлүк берет. Бул сайтта бардыгыбыз бир пикирге келе бербейбиз, бирок чындыкты ачуу максатында изилдөөбүз менен түшүнүгүбүздү бөлүшөбүз. Биздин салымдарыбыз оң жана мазмундуу, Ыйса биздин болушубузду каалагандай, күрөшүү эмес. (2 Тим. 2:24) Демек, денеде болуу жана анын Жакан 17: 3кө байланыштуу түшүнүгүнө кандай таасир этериңизди билдиргиңиз келсе, Пабылдын 1 Кордо айткан сөзүн кандай түшүнгөнүмдү айтып бергим келбейт. . 8: 6
Салам Эрик, бул жакшы ойлонулган болчу. Тринитарийлерден окугандарым, адатта, баткакка айланып, жабышчаак болуп токтойт жана андан соң: "Бул табышмак!" Адам башка адамдан Ыйык Рух жөнүндө Ыйык Китепке караганда көбүрөөк билишин талап кылбашы керек. Ошондой эле, башка адамдарга Ыйык Китепте берилген Кудайдан тышкары, башка адамдарга ыйык рух жөнүндө билим берүү милдетин эч ким өзүнө албашы керек. Ошентсе да, кээ бир адамдар муну жасашат. Бул аларды акылсыз кылып көрсөтөт. Ыйык нерсе жөнүндө көбүрөөк билүү "биздин милдетибиз эмес"... Уландысы "
Ыйык Рух Кудай эмес деп туура белгиленди. Ыйык Жазмада Ыйык Рух Кудайга таандык экендигин көрсөтүп, “Иегованын Руху” же “Кудайдын Руху” деп аталат. Рух адам болгондуктан, аны капа кыла аласыз деген жүйөлөргө токтолсок, Ышайа 63: 10догу Байыркы Келишимде ысрайылдыктар баш көтөрүп, анын «Ыйык Рухун капаланткандыгын» окуйбуз. бирок алардын эч кимиси Ыйык Рух Кудайдын үчүнчү адамы экенине ишенишкен эмес. Ыйык Рухтун ысымына келсек, мен анын чечмеленишин уктум... Уландысы "
Эмне үчүн жок? Ыйык Жазмада көптөгөн ысымдар мааниге ээ; Ыскакты ал, бул күлкү дегенди билдирет.
Саламатсызбы Эрик .. ыйык рух темасындагы талкууңуз көздү ачты, мен Некемия Гордондун “биз Кудайды кутуга сала албайбыз” деген сөзүн эстейм, мен Ыйсанын теңирлүү экендигин, бирок Атасы же Кудурети Күчтүү адам эмес деп жакшы кабыл алдым. Жараткан. Баса, мен Жахабанын Күбөлөрүнүн Практикасы менен алектенип жатам, анткени көпчүлүк ExJW мени ПИМО деп аташат, бирок мен дагы деле болсо Күзөт мунарасы өз саясатын өзгөртүп, 1914-жылдагы Борбордук ишенимди ыргытып жибериши мүмкүн деп эсептейм. YouTube'дагы бардык EXJW видеолоруна ушул тапта каналыңыз көрсөтүлдү көбүрөөк сүйүү. Биздин үмүт... Уландысы "
Ыйса өзүнүн инсандык абалында Ата менен тең эмес, бирок даңкталгандан кийин ал Кудуреттүү Кудай деп аталып, түбөлүктүү биринчи жана акыркы мааниге ээ (Аян 1: 8).
Мен ошол видеолордун биринде туура эмес колдонулган Ыйык Жазма менен алектенем, андыктан азыр ага убакыт коротпошубуз керек
ал күндү чыдамсыздык менен күтөбүз.
Салам Эрик!
Жакшы бөлүк х рахмат х
Мен окуп жатам, "Ыйса Кудай болгондо", (үчүнчү жолу).
Константий II каза болуп, Джулиан бийликти колго алган мезгилге байланыштуу ...
Ушул доорду изилдеген бир адам кантип бул адамдардын Мырзабыз экенине ишене алат, менден тышкары ... жана андан да жаманы, эч качан сураба ... ?!
“Ыйык Рухка каршы туруу” жөнүндө сүйлөшүү…